- 9시간 전
오세훈 "당 변화 없으면 지방선거 TK 외 가능성 희박"
오세훈 "TK 외 희박"… 장동혁 "절망적인 말 왜 하나"
장동혁, 오세훈 겨냥 "문제 진단 정확한가"
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00:01오세훈 서울시장이 지방선거를 앞두고 당의 최대 리스크로 장도혁 대표를 언급했었습니다.
00:07그러자 장 대표가 이 말에 대해서도 반박에 나섰는데요.
00:10그 목소리 듣고 오겠습니다.
00:36지금 위기와 문제에 대해서 과연 정확하게 진단하고 있는 것인지 저는 이야기하겠고요.
00:43우리는 대구 경부 빼고 다 지겠다라고 하면서 민주당의 그런 선언에 우리가 호응해 주는 듯한 태도로 우리가 선거를 치러서 이길 수
00:54있겠습니다.
00:54이 얼마 남지 않은 지방선거 앞에서 계속 우리는 안 된다, 우리는 진다라고 하는 말을 반복하는 것이 선거에 어떤 도움이 될지
01:05저는 잘 이야기하겠습니다.
01:09오세훈 시장은 정말 절박하다, 내가 그렇기 때문에 절규하는 거다라고 하면서 지방선거의 어떤 위기감을 강조를 했는데요.
01:17장도혁 대표는 이 말에 대해서도 진다 진다 하면 진짜 지기밖에 더하겠냐.
01:22이렇게 민주당의 호응에서는 이길 수가 없다, 이런 얘기를 했습니다.
01:26김진욱 특보님, 장도혁 대표 보기에는 오세훈 시장이나 위기감 얘기하는 사람들이 다 민주당에 호응하고 있다, 이렇게 보이는 것 같아요.
01:35글쎄요, 정말 민주당에 호응하고 있다라고 생각하신다면 정말 국민의힘의 희망이 너무 없는 거 아닌가라고 생각이 듭니다.
01:42장도혁 대표가 말씀하시는 것처럼 패배주의를 극복하자, 이런 얘기는 정말 좋은 얘기예요.
01:48그리고 당연히 정말 어려운 환경 속에서도 우리가 열심히 하면, 그래서 국민들의 마음을 다시 한번 사로잡을 수 있다면, 우리가 이길 수
01:56있다, 이런 얘기하는 것이 사실 선거입니다.
01:59그럼에도 불구하고 현장에 있는 분들이, 지금 특히 선수로 뛰겠다라고 생각하시는 분들이 현장의 분위기가 너무나 냉랭하다.
02:08이런 부분들에 대해서 아무리 개인기, 후보의 개인기보다는, 개인기도 중요합니다만, 그 개인기 못지않게 중요한 게 정당의 지지가 얼만큼 더 맞춰주는 거냐
02:19하는 건데,
02:20지금 정당의 지지가 너무나 따라오지 않고 있다.
02:23그래서 소위 장동혁 리스크다라는 말이 지금 나오고 있다는 걸 지금 현장의 목소리로서 지금 중앙에다가 얘기를 하고 있는 거 아닙니까?
02:32그런데 그 목소리에 대해서 반응이, 저렇게 지금 당신들이 패배주의에 빠져가지고 국민의힘의 승리를 믿지 못하고,
02:42오히려 민주당에 호응하는 듯한 자세는 잘못된 거다라고 비판을 한다면,
02:47이것은, 글쎄요, 제 입장에서는 후보들의 입장을 생각하기보다는 당은 잘못이 없는데,
02:55이 모든 것들이 잘못되면 후보 개인들이 지금 너무나 준비가 부족했기 때문이 아니냐라는 어떤 책임을 돌리는 형태로 느낄 수밖에 없는 상황이기
03:04때문에,
03:05이건 역시도 당이 승리하기 위해서 가져야 하는 단합, 이런 부분하고는 저는 거리가 상당히 멀어져가는 게 아닌가라고 저는 평가할 수밖에 없을
03:14것 같습니다.
03:14네, 윤기찬 부위원장께 좀 여쭤보겠습니다.
03:18당 지도부 중에 한 사람은 오세훈 시장이 패배할 것에 대비해서 미리 변명을 하고 있다, 이런 얘기도 하던데요.
03:25사실 모두가 느끼는 게 다를 수는 있겠습니다만, 현역 시장이 위기감을 얘기하면 또 좀 귀담아 들어줄 필요는 있는 거 아닐까요?
03:33저는 개인적으로 저렇게 공개적으로 서로 간에 공방을 주고받는 것은 정치적인 입지가 있다고 생각을 해요.
03:39그런데 오세훈 시장은 주자잖아요.
03:41주자이기 때문에 본인은 또 저렇게 얘기할 수 있는 거고.
03:44그런데 저런 얘기를 했을 때 만약에 두 분이 만나서 비공개 자리에서는 솔직한 흉중을 터놓고 얘기할 수 있죠.
03:50그래, 지금 힘들어, 이렇게.
03:52그런데 당대표나 지도부 입장에서 맞아, 지금 어려워, 힘들어, TKP는 꼭 다 질 거야, 이렇게 얘기할 수 없어요, 그 부분은.
03:59그러니까 저 부분은 어쨌든 당을 기세를 북돋아서 전쟁이 나게끔 해야 되기 때문에 당대표 입장에서 저렇게 했다고 해서 본인 인식이 저렇다라고
04:07저는 보지 않아요.
04:08그다음에 당대표의 저런 말에 오세훈 시장에 대해서 비판이나 비난이 있다고 보지 않아요.
04:13왜냐하면 주자는 주자대로 하는 의미가 있는 거고 지도부는 또 지도부의 입지가 있는 거예요.
04:18제가 말씀드리는 것은 당에 있는 선거를 띄지 않는 의원들께서는 약간 입장이 다르다는 겁니다.
04:24그래서 저는 주자와 당에 있는 현역 의원들과 지도부는 약간의 입장이 다르기 때문에 각각의 입장을 토론할 때 여기에 대해서 저희가 긍정적으로
04:33또 선회해서 해석을 해줘야 되는 것이지.
04:35그래야 당원들이나 아니면 국민들이 뭔가 싸움만 한데 이렇게 보지 않고 저런 의미가 있구나라고 해석을 하는 건데.
04:41사사건건 서로 간에 비판과 비난과 안 좋은 방향으로 해석을 하니까 역대 이런 적이 없어요.
04:48저는 2018년도 저도 선거를 치러봤지만 이렇게 사사건건 서로 문제제기하고 서로 비난하고 비판하고 갈등이 이렇게 선거 목적까지 이어지는 경우 없어요.
04:59사실 저는 그래서 이 부분은 각자의 위치를 존중하고 각자가 하는 말에 대해서 가급적이면 어느 정도 것은 좀 저희가 이런 의미다라고
05:09현역 의원들이 그 정도 해석을 해줘야 되는 게 아닌가 그런 생각을 해봅니다.
05:14지금 서울시장 같은 경우에 민주당 같은 경우는 공천관리위원회 면접까지 마친 상황이고요.
05:21서영교 의원이 출마를 철회하면서 이렇게 6명의 후보군이 잠정적으로 결정이 됐습니다.
05:26국민의힘에서는 아직까지 본격적으로 출마 의사를 밝힌 게 오세훈 시장과 윤희숙 전 의원 정도밖에 없는 상황인데 이동학 최고위원께 좀 여쭤볼게요.
05:36신동욱 최고위원이 고민할 수 있다 이런 취지로 얘기를 해서 후보군으로 떠오른 것 같은데 가능성은 얼마나 될 걸로 보시나요?
05:45지금 장동혁 대표나 많은 다른 지도부 분들께서 오세훈 시장, 현직 시장을 지금 때리면서 공동으로 같이 지금 지도부에 있는 사람의 이름이
05:54거명이 된단 말이에요.
05:55그리고 스스로도 출마할 수도 있다라는 의지를 내비친단 말이에요.
05:58그러면 밖에서 볼 때는 이게 오세훈 시장을 완전히 깔아 누르고 자신들과 함께 지도부를 하고 있는 저 최고위원을 후보로 내세우려는 것
06:08아니야?
06:09또 다른 분란의 씨앗이 또 만들어지고 있는 거거든요.
06:12그래서 지금 빌드업을 하는 과정도 뭔가 이것을 붐업을 시키는 것이 아니라 한쪽 사람을 깔아 뭉개면서 등장하는 이런 방식이란 말이에요.
06:21그러니까 서로 제살 깎아 먹기 방식이라고 좀 보여져요.
06:25그러한 측면에서 지도부에서 좀 더 오세훈 시장하고 뒤로 좀 만나가지고 그런 얘기도 좀 공개적으로 하지 말고 좀 자제해줘라.
06:32라고 하면서 우리가 판을 이런 방식으로 좀 짜고 있다.
06:36그리고 그 붐업을 하면 민주당 누가 후보가 되더라도 우리가 한번 해볼 수 있는 거 아니냐라고 내부적으로 좀 이야기할 필요가 있어요.
06:44그런데 저렇게 공개적으로 하면 현직 시장 입장에서도 기분도 나쁠 것이고요.
06:49그래서 지도부가 공세적으로 저렇게 나오면 도대체 이 지도부랑 어떤 선거를 치를 수가 있지?
06:54이런 생각을 하게 될 거고 아마 오세훈 시장도 제가 듣기로 많은 지금 지방선거에 나서려고 하는 기초광역의원들로부터 많은 이야기를 듣고 있다고
07:04하는데
07:04그 이야기의 주된 내용이 뭐냐면 장동혁 대표가 혹시라도 내 유세장에 나타나면 이거 선거 망한다.
07:11절대 당대표 불러서는 안 된다.
07:13이런 이야기들을 막 하고 있다는 겁니다.
07:14그런 얘기 실제로 있나요?
07:15그럼요.
07:16지금 그런 얘기들 엄청나게 많습니다.
07:18그런데 그럴 때 과연 당대표가 지금처럼 하는 것이 맞는가?
07:22자기가 환호하는 사람이 있는가?
07:26이런 것들을 되돌아볼 때는 지금 방식은 아마 다시 한번 재고해보는 게 어떨까 싶습니다.
07:31장동혁 대표가 오늘 정치 시그널에서 참 많은 얘기를 했는데요.
07:36한동훈 전 대표의 무소속 출마에 대해서도 입장을 밝혔습니다.
07:40일주일도 채 지나지 않았는데 생각이 180도 정도 바뀐 것 같습니다.
07:46한동훈 전 대표가 무소속 출마 얘기가 나오던데 거기에 대해서는 어떻게 생각하세요?
07:50이미 우리 당원이 아니기 때문에 한동훈 전 대표가 이번 지방선거에 어떤 출마를 고민하거나
07:57앞으로 정치 행보에 대해서 여러 개혁을 가지고 있는 것에 대해서 제가 말씀드릴 사안은 아니라고 생각을 합니다.
08:04출마하게 된다면 그런 가능성까지 염두에 두고 저희가 승리할 수 있도록 선거를 전략을 잘 짜보도록 하겠습니다.
08:15우리 당원이 아니다 이런 얘기를 했었는데 오늘 정치 시그널에 출연해서는 만약에 무소속으로 나오게 된다면
08:22우리 당이 승리할 수 있게 전략을 짜보겠다 이런 얘기를 했습니다.
08:26이현종 위원님 톤이 좀 바뀐 거잖아요. 왜 생각이 바뀐 걸까요?
08:31아까 윤기찬 변호사님이 왜 장 대표에 대해서 좀 좋게 이야기 안 해주느냐고 하셨는데
08:36사실 장 대표가 처음 초기에는 본인이 매일 1도씩 바뀌겠다라는 이야기를 했어요.
08:42그러면서 좀 더 물론 강성 지지자들의 어떤 지지를 받고 당대표가 됐지만
08:47그래서 좀 화합을 하려고 여러 가지를 하다가 갑자기 태도를 징계 국면으로 끌고 가면서
08:52결국 이 상황이 벌어진 거 아니겠습니까?
08:55결국은 이 선거는 게 그렇습니다.
08:57진짜 나머지 부지경이라도 다 끌고 와서
08:59그다음에 지금 뭐 뛰고 있는 많은 사람들을 좀 다둑이고
09:03좀 힘을 주고 어떤 방향을 제시하고 선거에 한번 이겨보자.
09:07으쌰으쌰 하는 게 리더 역할 아닌가요? 그렇죠?
09:09그런데 너 안 돼. 너 나가. 너 나가. 다 잘라놔놓고
09:13지금 와서 당신이 왜 못했어? 라고 오세훈 시장한테 이야기를 하면
09:17오 시장 입장에서 그거 받아들이기가 쉬울까요?
09:21그러니까 본인 개인기도 있지만 당이 뭔가 집안이 좀 잘 되고 해야 되는데
09:25맨날 집안이 싸우는데 밖에 나가서 뭔가 일을 하고 싶겠습니까?
09:29안 그렇잖아요.
09:30그런 것이고 그러면 장 대표가 명확하게 이기는 방법을 제시를 해야 돼요.
09:35지금 상황에서는. 이렇게 해서 우리가 선거를 이기겠습니다라고 해야 되는데
09:41대여투쟁만 하면 이깁니까? 안 그렇잖아요.
09:43뭔가 후보들이라든지 진영이라든지 뭔가 당내 화합을 해야 될 텐데
09:47중요한 것은 사실 한동훈 전 대표는 한편으로 보면
09:51같은 보수 진영에 있는 사람이잖아요.
09:53그러면 본인 이야기했지 않습니까? 대여투쟁한다고 그랬잖아요.
09:56그럼 대여투쟁하면 여당 후보를 이길 수 있는 전략을 제일 먼저 해야 되는 거 아닌가요?
10:02그런데 지금 한동훈 전 대표와 대결할 수 있는 전략을 짜겠다고 이야기를 하니.
10:06무소속이면 어차피 경쟁자이긴 하니까요.
10:08그런데 이게 당내 투쟁도 아니고.
10:10일단 제일 중요한 것은 결국 대여투쟁을 통한 여당 후보와 싸워서 어떻게 이길 것인가.
10:16이 방안을 연구하는 게 제가 볼 때는 가장 우선순위인데
10:19그 방향을 제시를 하지 않고 한동훈 대표가 나오면 거기에 이길 방향을 찾겠다는 게
10:25순서가 맞는 건지는 모르겠습니다마는.
10:27어쨌건 장 대표가 지금 99일반에 남지 않은 상황에서 당의 리더입니다.
10:33그러면 어떻게 당을 정말 수습하고 이끌어갈지 이 문제를 자꾸 논의하셔야 될 텐데.
10:38그리고 이제는 어디로 갈지를 명확하게 제시를 해줘야 돼요.
10:41여기 아닌가? 여기 아닌가? 이렇게 하면 뒤에 따라가는 사람들 헷갈립니다.
10:46그러면 지금 이기는 이길 수 있는 방법, 그걸 제시해준 게 리더지.
10:51당원 눈치 보고 당원들 어떻게 생각하는지 그것만 생각하는 사람은 리더가 아니죠.
10:56팔로우죠.
10:57어쨌든 승리할 수 있게 전략을 짜보겠다고 하는데요.
11:01윤기찬 부위원장님 보시기에는 어떤 전략이 있을 수 있을까요?
11:06물론 한동훈 전 대표가 안 나올 수도 있습니다.
11:08어디에 나가는지부터 알아야 되잖아요.
11:10해당 지역을 먼저 알아야 되고.
11:12일각에서 얘기하는 대구, 부산인지 아니면 평택 조국 대표가 출마하는 곳인지 여러 가지 상대 후보나 아니면 지역적 성향에 맞춰서 전략을 짜야
11:23되겠죠.
11:24저기서 한동훈 대표를 이길 수 있는 전략을 짠다라는 의미보다는 당선 전략이겠죠.
11:28그러니까 한동훈 대표가 무소속으로 나온다 하더라도 국내심이 해당 지역에서 당선될 수 있는 전략을 짜겠다는 의미인 것이지.
11:362, 3등끼리 붙어서 나는 2등할 테니까 한동훈 대표 3등해라 이런 취지는 아닐 거 아니에요.
11:42당대표의 언어는 그렇게 해석이 되지 않고.
11:45그러나 이런 전략은 있을 수 있죠.
11:48예컨대 해당 지역에 나오는 대선급이 있다 그러면 만약에 국내심 입장에서 후보가 넉넉치 않다라고 하면 한동훈 대표와의 연대도 저는 고려해볼 만한다고
11:59봐요.
12:00아까 이현중 의원님 말씀처럼 거기서 한동훈 대표를 제끼는 것이 선거의 지상과제가 아니잖아요.
12:06어쨌든 해당 지역에서 만약에 국회의원이라면 국회의원이 한석 저희가 민주당이 안 가져가는 방향으로 최소한의 설계를 해야 되는 부분이기 때문에
12:14그런 취지에서 보면 연대도 불가능한 것은 아니다.
12:19그렇게 되면 그건 감정이 들어가는 거기 때문에 연대는 없다라고 하게 되면
12:23저는 그 선거 전략을 해당 지역이나 상황에 맞게끔 짜지 않을까 이렇게 생각합니다.
12:29이번에는 인천 개항을 얘기도 좀 해보겠습니다.
12:32김남준 전 청와대 대변인이 오늘 국회를 찾아서 정청래 민주당 대표를 만났습니다.
12:38개항을 출마 의사를 확실하게 밝혔는데요.
12:41이동학 최고위원께 좀 여쭤볼게요.
12:43개항을 해 나오겠다는 사람이 김남준 전 대변인 그리고 송영길 전 대표가 있잖아요.
12:48둘 다 좀 확실해 보이는데 의사는요.
12:51교통정리가 가능할까요?
12:53교통정리는 당에서 당연히 해야 될 것으로 보이고요.
12:56저는 어렵지 않을 거라고 봅니다.
12:57송영길 전 대표의 경우는 어쨌든 검찰의 칼날 이것듯이 민주당을 향해 올 때
13:03그리고 스스로를 조여올 때 당에 부담이 되지 않겠다.
13:07선당우사하겠다며 탈당을 했었습니다.
13:09그런데 그것이 얼마 전에 무죄로 드러났고 결국 그 결과가 나왔기 때문에
13:13돌아오는 건 너무나 당연한 수순입니다.
13:15그리고 개항을의 경우는 당시 대선 주자에게 내 지역구를 이렇게 열어주고
13:23또 주민 여러분들께도 설득하고 싶다라고 하는 취지로 지역 주민들을 엄청나게 설득을 하고 다녔거든요.
13:30그 과정에서 결국 거의 핀치에 몰렸던 이재명 대표가 당시에 다시 국회의원이 되면서
13:38실제로 민주당 전체 파이가 굉장히 넓어지고 또 굳건하게 지금까지 해와서
13:43결국 정권 창출까지 오게 되지 않았습니까?
13:46그러한 여러 가지 공들도 있고 선당우사했었던 면도 있고
13:50그렇기 때문에 아마 개항을로 돌아가는 건 전 기정사실화되어 있는 것이 아닌가라는 생각이 들고
13:55김남준 대변인 역시 훌륭하신 분이에요.
13:57대통령을 오랜 시간 지금 거리에서 모셨고 또 본인의 역량도 보여줬기 때문에
14:02아마 다른 지역이나 이런 곳으로 적절하게 지도부가 배치를 하지 않을까 그렇게 생각을 해봅니다.
14:11개항을의 교통정리도 관심사인 것 같습니다.
14:14앞으로 계속 지켜보도록 하겠습니다.
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