00:00Bien dans son job pour parler de la gestion des conflits avec, on va essayer en tout cas de vous apporter des solutions concrètes à la gestion de ces conflits.
00:19C'est un casse-tête pour les managers et on en parle avec vous Marvin Wirtz.
00:23Vous êtes directeur DRH chez agentco.fr, agentco.fr c'est une plateforme peut-être très éloignée du sujet mais encore que, plateforme de mise en relation pour avoir les bons commerciaux, c'est ça le sujet ?
00:35Vous voulez vous expliquer peut-être ce qu'on fait ?
00:36En 10 secondes.
00:37En 10 secondes, ok. On est une plateforme de mise en relation entre des entreprises d'un côté et des agents commerciaux indépendants.
00:42C'est ça. Donc ça va plus vite et on trouve commercial à son pied.
00:46Mais le fait d'avoir choisi ce sujet et d'apporter sur ce plateau des solutions concrètes, ça veut dire que vous avez peut-être, malgré votre jeune âge, été traversé par cette gestion des conflits.
00:54Vous êtes DRH. Est-ce que ces situations vous sont arrivées très concrètement ?
00:58Oui, forcément. Alors ça nous arrive presque tous les jours.
01:00Mais l'idée, c'est de faire la différence entre un conflit actuel et un conflit à naître.
01:05Et donc c'est là où on va essayer de travailler, de traverser ce chemin pour éviter d'avoir des conflits et en même temps pour régler ce qu'on a déjà.
01:13Le sujet de fond, c'est d'essayer de délimiter ces conflits. On fait quoi ? On éduque les managers ? On leur apprend à avoir une qualité d'attention, d'écoute, d'assertivité avec tous les mots qu'on connaît ?
01:24Comment on fait ?
01:25Alors déjà, la première des choses, c'est de se poser la question, pourquoi il y a des conflits ? Qu'est-ce qui se passe ?
01:31C'est ça. Alors, il y en a deux. La première des choses, c'est de se dire que la communication est un vrai problème.
01:35C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on a un travail qui va quelquefois être mal encadré.
01:38Et ça, ça peut poser de gros problèmes. Et forcément, le deuxième qui arrive assez souvent, c'est un problème d'organisation.
01:44C'est-à-dire que comme ce n'est pas assez structuré, forcément, il y a des dérives et on ne sait plus trop où est notre place.
01:49Et donc, ça crée du conflit. Et bien évidemment, le dernier, la rémunération, pour rappel, 79% des grèves aujourd'hui sont causées par la rémunération.
01:55Alors ça, c'est ce qu'on appelle les conflits sociaux. Dans notre esprit, quand on parle de conflits,
01:59on imagine aussi des engueulades violentes à la machine à café, parfois même des empoignades.
02:03Il y a aussi de la violence qui est de plus en plus dans les entreprises.
02:07Comment on fait ? Là, le cas a eu lieu. On ne peut pas faire de prévention. Le cas a eu lieu.
02:12On fait une médiation, on va dans le bureau du DRH. Comment vous faites ?
02:15Alors déjà, forcément, on va parler de médiation. L'idée, c'est d'avoir une cellule de crise où on va pouvoir expliquer un problème.
02:20Et de l'autre côté, on va pouvoir l'entendre. Et ça aussi, c'est très important.
02:22Pour qu'on puisse se parler.
02:23Exactement. Le dialogue reste toujours la base et la solution pour tout.
02:27Et petite information assez intéressante, on s'est rendu compte que deux personnes sur trois vivaient du conflit au travail.
02:33Et c'est assez intéressant parce que c'est trois heures par semaine. C'est 20 jours par an.
02:37C'est un mois de productivité perdue.
02:39Quand vous dites vivre du conflit, ça veut dire qu'on se nourrit de ce conflit.
02:42On l'envenime, on met un peu d'huile sur le feu. C'est quoi se nourrir du conflit ?
02:46En fait, c'est la nature humaine qui veut ça. C'est-à-dire que dès l'instant où on a un conflit avec quelqu'un,
02:50on a souvent l'habitude, en tout cas on le voit nous,
02:53c'est que ce conflit perdure.
02:54Ça ne s'arrête jamais. Ce n'est pas simplement une petite engueulade à la machine à café et ça s'arrête.
02:57Souvent, le lendemain, on va recommencer, puis un petit pic,
02:59et puis dans le travail, et puis dans les dossiers.
03:01Et puis c'est quoi ? Ça se dissémine dans l'entreprise ?
03:04On en parle ? Ça devient l'histoire de l'entreprise ?
03:06Exactement. On a Jean-Michel qui a eu un problème avec Martin, etc.
03:09Donc nous, on met des cellules en place.
03:11Et l'idée, c'est de pouvoir se parler,
03:13se dire les choses. Donc bien évidemment, pour éviter qu'un conflit
03:15s'envenime, et quand il est déjà là,
03:17surtout, on va faire ce qu'il faut pour avoir une médiation,
03:19pour éviter qu'il se cristallise. Et c'est ça, le vrai problème.
03:22L'idée, c'est de couper
03:23la branche avant qu'elle
03:25vienne polluer l'ensemble de l'arbre
03:27pour faire cette image végétale.
03:30Il y a quand même des enjeux, parfois,
03:31où le conflit, on ne peut pas le résoudre. C'est-à-dire que la tension
03:33est si forte que vous êtes, vous, DRH,
03:35dans l'obligation de séparer les deux collaborateurs
03:38et de les mettre dans un service
03:39et dans un autre. Quand c'est possible ?
03:41Parce que parfois, ce n'est pas possible.
03:43Nous, c'est vrai qu'on n'en est pas du tout dans ces extrémités-là.
03:46On arrive à le gérer parce qu'on a
03:47une manière de fonctionner en interne et un effectif
03:49qui nous permet de ne pas arriver jusque-là.
03:51Parce que, peu importe
03:53les personnes qui vont pouvoir travailler sur les dossiers,
03:55il y a une forme de transversalité, de performance.
03:58Et donc, chacun a besoin des uns et des autres.
04:00Et donc, ils le savent.
04:01Le télétravail, pour vous, c'est quoi ? C'est une piste de réflexion ?
04:03Est-ce qu'on se dit, après tout, qu'au télétravail,
04:05on apaise les personnes qui continuent à travailler, évidemment,
04:07en distanciel ?
04:09On les éloigne, je dirais, des difficultés et des tensions ?
04:12Alors nous, on a
04:13quasiment toujours travaillé en télétravail.
04:15On a à peu près 80% de l'effectif qui bosse en télétravail.
04:17C'est pour ça que je vous dis que la communication,
04:19elle est hyper importante.
04:21Donc, on n'a pas vraiment ces problèmes-là.
04:22C'est-à-dire que vous vivez des conflits par vision interposée ?
04:25Mais du coup, on en vit peu.
04:26Mais effectivement, c'est arrivé.
04:28Mais du coup, c'est du conflit, je dirais, opérationnel.
04:30C'est-à-dire sur des dossiers, sur des problématiques réelles.
04:32Pas parce que, voilà, on s'est pris le bec à la machine à café.
04:36L'accompagnement des managers, je le redis,
04:38parce qu'il faut aussi une capacité pour les managers
04:40de pouvoir être des leaders
04:42dans ces situations-là aussi.
04:44Comment on arme les managers pour avoir les bons outils ?
04:47Déjà, la première des choses, c'est de leur expliquer
04:49que personne n'a raison et personne n'a tort.
04:52C'est toujours un échange et il faut réussir à faire passer.
04:54Donc, la vérité est un peu au milieu, quoi.
04:55Elle est toujours au milieu, toujours.
04:57Et c'est obligatoire.
04:58Donc, l'important, c'est de leur expliquer
04:59que déjà, il ne faut jamais prendre pas, forcément.
05:01Et il faut juste créer un endroit
05:03où les gens peuvent se parler
05:04parce que ce n'est jamais un manager qui va régler un conflit.
05:06Donc, ce n'est pas lui qui se met en médiation.
05:07On est d'accord, il reste à l'extérieur.
05:09Un manager, il ne règle pas un conflit.
05:10Il offre un cadre pour régler le conflit.
05:12Et c'est ça qui est important.
05:13Parce que s'il règle le conflit,
05:14potentiellement, ça peut créer d'autres problèmes.
05:16Vous, Marvin, c'est vous qui faites la médiation
05:17ou vous prenez une structure, un psychologue,
05:20un spécialiste de la médiation ?
05:21Comment on fait, là ?
05:21Alors, c'est moi qui fais la médiation, pour le coup,
05:23parce que l'effectif nous le permet.
05:24Mais on pourrait tout à fait travailler avec d'autres personnes.
05:27Mais c'est moi qui le fais, oui.
05:28Malgré, encore une fois, votre jeune âge,
05:31qui est une qualité,
05:32vous avez vu une augmentation du nombre de conflits.
05:34Vous sentez qu'il y a une forme de fébrilité des collaborateurs ?
05:38Oui.
05:39Forcément, parce que, déjà,
05:40la situation économique du pays, elle est assez compliquée.
05:43Et donc, forcément, dans les entreprises,
05:44ça peut être compliqué aussi.
05:45Vous le ressentez, ça ?
05:46Oui, on le ressent, évidemment.
05:48Et donc, ça veut dire aussi apaiser,
05:51créer des moments de rencontre aussi,
05:53j'imagine, des team building,
05:54vraiment, où on partage des choses aussi.
05:56Mais c'est ça.
05:56Alors, on va potentiellement en reparler,
05:58mais j'ai eu la chance, même avec mon jeune âge,
06:01de pouvoir voyager et travailler à l'étranger.
06:03Et donc, j'ai pu voir aussi différents modèles.
06:05Des modèles.
06:05Et dans d'autres pays, je pourrais citer les États-Unis,
06:09en tout cas pour cette partie-là,
06:10je trouve qu'ils sont vachement en avance
06:11sur la partie échange, communication.
06:13Ça ne veut pas dire qu'il y a moins de conflits,
06:14bien au contraire,
06:14mais ils ont cette capacité à pouvoir échanger
06:17beaucoup plus facilement,
06:18beaucoup plus librement.
06:18De verbaliser, de poser les choses.
06:20Et du coup, c'est beaucoup plus simple,
06:21parce que le conflit, il est réel.
06:22Il est là, il est présent.
06:23On peut presque le toucher.
06:25Et on ne le met pas sous le tapis.
06:26Exactement.
06:26Qui est un vrai autre sujet du conflit.
06:28C'est ça.
06:28On essaie de cacher.
06:29Merci Marvin Wirtz.
06:32Wirtz.
06:32Wirtz.
06:33Bien, Wirtz.
06:34Oui, une fois sur deux, j'étais pas loin.
06:35Marvin Wirtz.
06:36Vous êtes DRH d'agents.co.fr,
06:39mise en relation plateformisation,
06:41pour trouver des commerciaux avec un expert,
06:42parce que vous êtes venu nous parler de ça,
06:44de la médiation et d'essayer de limiter les conflits.
06:47Merci de nous avoir rendu visite.
06:48C'est un vrai plaisir.
06:49Le cercle RH, qu'est-ce que la parentalité ?
06:52Alors ça, c'est un vrai gros sujet.
06:54Alors, il y a bien sûr l'État et l'action politique,
06:57on le sait,
06:57qui a dynamisé ces sujets de parentalité en entreprise.
07:00Qu'est-ce que peut faire l'entreprise ?
07:01Comment elle doit accompagner ses collaborateurs
07:03et collaboratrices, évidemment,
07:06sur ces sujets de parentalité,
07:07sujets de marque employeur et d'engagement ?
07:09On en parle.
07:10C'est le cercle RH.
07:11C'est tout de suite.
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