- il y a 18 heures
Tout savoir sur les grandes tendances du marché de l'immobilier avec les meilleurs experts et notre journaliste maison, Marie Coeurderoy, et vous !
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00:00BFM Business présente les experts de l'IMO, Marie-Cœur de Roua.
00:07Et il est midi une sur BFM Business lors des experts de l'IMO, mais avant cela, un rappel des principaux titres de l'actualité.
00:13Et ce nouveau rendez-vous clé aujourd'hui en vue d'un éventuel accord de paix en Ukraine,
00:17les dirigeants des pays soutiens de l'Ukraine, dont la France, s'entretiendront dans l'après-midi,
00:22au lendemain d'une nouvelle nuit d'attaques aériennes en territoire russe et ukrainien.
00:25Les autorités ukrainiennes appellent ce midi à l'organisation, dès cette semaine,
00:30d'une rencontre entre Volodymyr Zelensky et Donald Trump pour finaliser le plan américain déjà nettement modifié.
00:36A propos de l'Ukraine, notez qu'Emmanuel Macron a appelé ce matin à ne pas se montrer faible face à la Russie,
00:41la puissance qui nous menace le plus, dit-il.
00:44Il a par ailleurs rejeté l'idée que le nouveau service national volontaire qu'il s'apprête à annoncer demain
00:49puisse viser à envoyer des jeunes Français en Ukraine.
00:52L'autre sujet clé, nos débats budgétaires, et là-dessus, Emmanuel Macron dit avoir bon espoir
00:56que les parlementaires finissent par trouver un compromis.
00:59Optimisme visiblement partagé ce matin par le patron des socialistes.
01:02Je pense que nous allons y arriver, a déclaré ce matin Olivier Faure,
01:06à propos d'une adoption des budgets de l'État et de la sécurité sociale par le Parlement avant la fin du mois de décembre.
01:11Les chances de compromis restent pourtant très faibles,
01:13alors que la partie recette du projet de loi de finances a été rejetée à la quasi-unanimité des députés
01:19et que les sénateurs sont en train de détricoter celui de la Sécu.
01:21Enfin, c'est dans ce contexte que la confiance des ménages continue de se détériorer.
01:25L'indice de l'INSEE est en recul pour le mois de novembre
01:28et reste donc sous sa moyenne de longues périodes.
01:31Parmi les éléments à retenir, la part de Français à juger opportun d'épargner
01:35qui atteint un niveau historiquement élevé.
01:38Allez, c'est l'heure des experts de l'IMO.
01:39Retrouvez votre rendez-vous avec bien ici le site de recherche immobilière
01:46avec une carte 3D pour tout localiser.
01:52BFM Business présente les experts de l'IMO.
01:55Marie-Cœur de Roua.
01:56Et les experts de l'IMO, c'est tous les jours à l'heure de votre déjeuner.
01:59Une demi-heure pour parler de notre immobilier, de nos logements.
02:03Et comme tous les jours, ça démarre par cette séquence à mi-professionnelle de ce secteur de l'IMO.
02:08Le pro de l'IMO, des témoignages terrain de vos métiers aujourd'hui.
02:11Petite alerte d'un courtier.
02:13Attention, quand on fait un investissement locatif avant d'acheter sa résidence principale,
02:18ça peut compliquer l'obtention du crédit quand on veut vraiment acheter son logement plus tard.
02:23Vous verrez ça dans quelques instants.
02:24Ensuite, le débat du jour en plateau.
02:27Et ça faisait longtemps.
02:27En fait, ça faisait pas si longtemps.
02:29Mais on va reparler SCPI.
02:30Et aujourd'hui, une thématique clé dans ces SCPI, la logistique.
02:34On vous dira tout dans quelques instants.
02:35Mais c'est d'abord l'heure du pro de l'IMO.
02:38Les experts de l'IMO, le pro de l'IMO.
02:42Et on est en ligne avec Guylain Pretzeil, directeur de l'agence Vous Financez de Nice.
02:46Bonjour Guylain.
02:48Bonjour à tous, ravis d'être avec vous.
02:50Mais ravis d'être avec vous aussi Guylain.
02:52Je le disais en préambule, vous allez nous raconter.
02:54Alors pour le coup, votre histoire, elle se termine plutôt bien.
02:57Mais enfin, quand même, ça vous permet de passer une petite alerte sur, attention, il y a beaucoup de gens qui achètent du locatif qui ne sont pas encore propriétaires de leur résidence principale.
03:07Et quand ils veulent le devenir, sachant qu'ils ont déjà un investissement locatif, ça peut parfois coincer au niveau du taux d'endettement.
03:13C'est à peu près ça l'idée si je ne me trompe pas.
03:15Oui, exactement. C'est vrai qu'aujourd'hui, en plus, c'est une vraie tendance parce que les loyers sont élevés.
03:23Mais malgré tout, on a beaucoup de gens qui cherchent à acheter un investissement locatif avant d'acheter leur résidence principale.
03:29Et on se retrouve parfois sur certains dossiers.
03:33Heureusement, dans ce cadre-là, on avait réussi à trouver une solution.
03:36Vous nous racontez ce cadre-là, cette histoire-là que vous souhaitiez nous raconter ce midi ?
03:41Oui, complètement. Donc, c'était une femme qui était en couple qui, par un fait de vie, se sépare, ce qui arrive quand même régulièrement aujourd'hui.
03:50Donc, elle est obligée de vendre sa résidence principale.
03:54Elle récupère un petit véhicule quand même de 200 000 euros pour se reloger et acheter un nouveau logement.
04:01Par contre, elle avait souhaité justement aider sa fille à se loger et avait investi dans un logement locatif
04:09qu'elle avait mis ensuite à disposition de sa fille.
04:13Elle s'est donc retrouvée, malheureusement, avec un crédit d'à peu près 700 euros
04:19qui grévait quand même lourdement sa situation et qui a failli faire capoter son nouveau projet
04:27et l'empêcher de se reloger derrière.
04:29Et comment vous avez fait alors pour négocier au moment où elle a voulu acheter sa résidence de nouveau, acheter sa résidence principale ?
04:36Le banquier, au départ, il a dit quoi ? Il a dit non, non, mais là, on dépasse allègrement les critères
04:40du Haut Conseil pour la stabilité financière. C'est mort.
04:42Comment vous avez fait pour arriver à un accord ?
04:46Exactement. On s'est retrouvée dans l'impasse au début avec sa banque.
04:49Donc, elle était ce qu'on appelle KOHCSF, donc avec le Haut Conseil de stabilité financière.
04:55KOHCSF, elle est géniale, celle-là !
04:58Oui, c'est le KOHCSF. Malheureusement, on en a quand même régulièrement.
05:02Donc, plus de 35 % d'endettement.
05:05Elle devait financer son acquisition plus 60 000 euros, 50 000 euros de travaux, pardon.
05:10Donc, refus de sa banque. L'option qu'on a trouvée et qui nous a permis de sortir le dossier,
05:18ça a été de d'abord financer dans un premier temps son acquisition,
05:22donc via un prêt de 260 000 euros qui permettait de financer l'acquisition plus une petite partie des travaux.
05:30Et dans un deuxième temps, après l'acquisition, de faire un deuxième prêt,
05:35un éco-PTZ pour le financement des travaux, donc avec un taux zéro en plus,
05:43qui a permis vraiment de boucler l'opération et à la cliente de réaliser les travaux qui étaient en plus impératifs.
05:49Il faut savoir que ce financement-là, un éco-PTZ et prêt-travaux post-acquisition,
05:54ne rentre pas dans les critères du HCSF, ce qui n'est pas forcément logique,
05:58mais en tout cas, ça nous a permis de sortir le dossier et de sortir surtout la cliente de l'ornière.
06:03Votre histoire, elle est hyper intéressante, mais j'avais une dernière question à vous poser
06:08qui n'était peut-être pas prévue au départ, Guylain,
06:10mais dans ce sens-là, je comprends, vous avez quand même réussi à trouver une solution.
06:14Est-ce que ça veut dire que les banques sont moins réticentes quand c'est dans le sens inverse ?
06:19C'est-à-dire, est-ce qu'elles sont plus faciles à convaincre
06:22quand je suis propriétaire de ma résidence principale
06:24et que je veux lancer un investissement locatif
06:27et qu'on est un peu à touche-touche au niveau du taux d'endettement ?
06:29Qu'est-ce qui est le plus complexe finalement ?
06:31C'est d'être d'abord propriétaire de sa résidence principale
06:33ou d'abord propriétaire investisseur ?
06:36Non, c'est une très bonne question.
06:38Pour moi, il est primordial d'être d'abord propriétaire de sa résidence principale.
06:43Déjà, on ne se coince pas pour l'achat qui est à mon avis le plus important dans un foyer.
06:48Et derrière, c'est vrai qu'une banque va avoir un a priori beaucoup plus favorable
06:52pour financer un locatif, derrière, à la rigueur déroger au critère HCSF
06:56pour financer ce deuxième investissement qui sera locatif.
07:01C'est quand même beaucoup plus facile dans ce sens-là.
07:04Merci pour votre témoignage, c'était hyper intéressant.
07:06Guylain Pretzeil, directeur de l'agence Vous Financez de Nice.
07:09Si, comme Guylain, vous souhaitez témoigner à l'antenne de BFM Business
07:12dans Les Experts de l'IMO, ça tombe bien.
07:14On a une adresse mail, lesexpertsdelimo.fr.
07:17Et à mes côtés, Romain Welch pour Théorem et Paul Bourdois pour France SCPI.
07:30Bonjour, messieurs.
07:31Bonjour, messieurs.
07:34Bonjour, Marie.
07:34Alors, aujourd'hui, j'ai dit qu'on va parler SCPI et on va parler SCPI logistique.
07:40Donc, déjà, comment se porte le marché au global des SCPI ?
07:43Et ensuite, on va expliquer ce dont on parle quand on parle SCPI logistique.
07:48Sur le papier, ce n'est pas hyper sexy, mais vous allez voir,
07:50à celles et ceux qui nous écoutent et qui nous regardent,
07:52en réalité, c'est hyper intéressant.
07:54Lequel de vous deux souhaite démarrer ?
07:56Moi, je veux bien.
07:56Alors, je ne suis pas d'accord avec vous, déjà, Marie, pour commencer.
07:58Ça y est, on commence fort.
08:00Ça a été dur hier, mais on ne fait pas le courant.
08:03Le marché de la logistique, c'est un marché qui est ultra sexy, mais pas connu.
08:06Et c'est ça, la différence.
08:07J'y l'ai dit, non ?
08:08C'est ce que j'ai dit.
08:08C'est ce que j'ai dit.
08:09Sur le papier, on ne dirait pas, mais en fait, si.
08:11Mais c'est un plaisir de vous contredire.
08:13Sur le papier, la SCPI se porte de mieux en mieux,
08:18même si ce n'est pas la folie qu'on a connue ces dernières années,
08:20notamment en 2022.
08:22En 2025, la collecte, elle atteint au troisième trimestre,
08:26donc sur les neuf premiers mois de l'année, 3,2 milliards d'euros.
08:29Ça paraît énorme, mais ce n'est pas beaucoup.
08:31Ce n'est pas beaucoup parce qu'on a connu des années à 10 milliards d'euros.
08:34Oui, mais c'est peut-être mieux comme ça, non ?
08:35C'est peut-être mieux comme ça, mais je pense qu'on va revenir.
08:38En tout cas, on sent qu'il y a de l'appétit de la part des épargnants
08:42et on est en train de revenir.
08:43Il y a des SCPI qui arborent des rendements qui sont très intéressants
08:47et qui vont rester très intéressants.
08:48On va en parler probablement.
08:49Oui, donc déjà, sur le papier, globalement, on a un marché des SCPI
08:52qui se porte quand même nettement mieux qu'au moment du gros creux, Romain.
08:55Oui, il se porte effectivement nettement mieux.
08:58Quand on parle en collecte brute, le troisième trimestre représente 1,3 milliard de collecte brute.
09:04Moi, je pense qu'on finira l'année aux alentours de 5,5 milliards de collecte brute.
09:08On n'est pas loin de l'année 2018.
09:11Alors, il faut se souvenir qu'en 2018, on commençait à arriver dans les taux négatifs
09:16qui ont boosté le marché des SCPI.
09:19Donc, on revient sur des tendances qui sont toujours faibles par rapport à 2022,
09:23mais 2022 est probablement une année exceptionnelle.
09:25Oui, mais c'est peut-être pour ça que je disais, est-ce que ce n'est pas mieux comme ça ?
09:28Est-ce que ce n'était pas ça l'anomalie ?
09:29À chaque fois, c'est ce qu'on dit sur les taux d'intérêt, justement.
09:31Les taux à 1%, les gars, c'est terminé.
09:34Mais en même temps, c'est ça qui n'était pas normal.
09:35On est d'accord, la difficulté d'une société de gestion,
09:39c'est de bien choisir des immeubles pour que le rendement soit là pendant longtemps
09:43et la création de valeur soit là également pour les épargnants.
09:46Et donc, quand on a une collecte qui est massive, que l'on doit investir,
09:50parce qu'une fois que l'argent est arrivé dans le véhicule, il faut l'investir,
09:53si on a trop d'argent qui arrive, parfois on fait des bêtises.
09:57Donc, une collecte qui est un peu plus réduite, moi, me satisfait très bien.
10:00Bon, très bien. Donc, ça va mieux.
10:01Et maintenant, on va essayer de rentrer dans le détail sur ce que c'est que,
10:03donc, c'est très sexy SCPI logistique.
10:07De quoi on parle, Paul ?
10:09Alors, pour tous ceux qui ont leur permis, qui ont pris la voiture,
10:12ou alors qui ont fait du covoiturage...
10:12Ah, je comprends mieux la blague qu'il voulait me faire hors antenne,
10:14parce qu'il m'a quand même demandé si j'avais mon permis de conduire, Paul.
10:17Mais il sait que je suis une pure parisienne, et voilà.
10:19Non, c'est pas grave. Alors, le covoiturage, pour ceux qui ont, en tout cas,
10:21pris les transports des autoroutes ou des axes autoroutiers importants,
10:24on a tous remarqué qu'il y avait, aux abords de ces grands axes autoroutiers
10:27ou ces grands nœuds de transport,
10:30il y avait des entrepôts qui sont souvent des locaux logistiques.
10:33Oui, mais ça, je l'avais remarqué aussi, Paul.
10:34Il suffit pas d'avoir son... Enfin, il y en a qui... Bon, bref.
10:37Je préfère préciser.
10:38Eh bien, ces SCPI, dites logistiques ou locaux d'activité,
10:41eh bien, elles investissent dans ces locaux,
10:43dans ces entrepôts de stockage,
10:45de ces entrepôts qu'on appelle aussi du dernier kilomètre.
10:47Oui, parce que, justement, on parle d'entrepôts,
10:50mais qu'aux abords des villes,
10:51ou il y en a aussi, maintenant, comme Paul disait,
10:54dans les derniers kilomètres,
10:55c'est aussi dans les centres-villes, maintenant, qu'on a de la logistique ?
10:57Il y en a partout. En fait, vous avez différents types de logistiques.
11:01Il peut y avoir de la très grande logistique
11:03qui sont un petit peu excentrées des centres-villes,
11:06et effectivement, de la messagerie,
11:08de la messagerie du dernier kilomètre,
11:10pour faire les livraisons de vos colis.
11:13C'est la période de Noël, vous allez en avoir de plus en plus.
11:15Et donc, on a besoin d'être proche des bassins de consommation
11:18pour que cette livraison se fasse dans un temps qui est assez rapide.
11:21Mais la logistique, ce que l'on met dans le terme logistique,
11:25ce n'est pas que de la grande logistique ou de la messagerie,
11:28c'est aussi tous les locaux de production.
11:30Puisque dans ce terme qui est un peu plus général,
11:34qui est industriel,
11:35on a les bâtiments qui servent à fabriquer,
11:38ce qui va être ensuite livré aux consommateurs,
11:42et donc via des plateformes logistiques.
11:44Et donc, ça fait quand même des thématiques
11:46qui sont diverses et variées sur ce segment de la logistique, en fait.
11:50Il y a des segments à l'intérieur du segment logistique.
11:52Oui, tout à fait.
11:53C'est comme pour la santé, dans laquelle on met beaucoup de choses.
11:57Dans la logistique, en effet, il y a les entrepôts,
11:59il y a les plateformes de stockage,
12:00il y a les locaux d'activité qui soutiennent la production, en effet.
12:03Et donc, les locaux des derniers kilomètres,
12:05comme on les appelle, on va peut-être développer.
12:07Moi, il y avait un sujet que je voudrais refaire,
12:09je vous le dis, je fais une petite aparté,
12:10qu'on avait fait au CIPCA, le salon de l'immobilier bas carbone,
12:14dont on était partenaire, BFM Business,
12:16et qui était passionnant sur la transformation des parkings
12:19en entrepôts logistiques.
12:21Et c'est se dire, en fait, les villes, elles ne veulent plus de bagnole,
12:24mais par contre, on a quand même ce vrai sujet
12:26de la livraison au dernier kilomètre.
12:28Et en fait, il y a presque un sujet aussi écologique derrière.
12:30Oui, en fait, le bâtiment logistique, vous avez tout à fait raison,
12:34est extrêmement important parce que vous êtes au cœur de l'économie réelle.
12:38En fait, on est dans la période des fêtes,
12:41aujourd'hui, comment est-ce que vous faites pour avoir
12:43votre dernier iPhone qui va être sous le sapin ?
12:45Il vous faut des bâtiments logistiques.
12:46Je ne l'aurais pas.
12:47Il faut également des entreprises qui produisent.
12:52Et on est sur le bâtiment, le secteur industriel,
12:56c'est probablement le secteur immobilier
12:58qui est le plus en phase avec l'économie réelle que l'on connaît.
13:03Donc, quand on veut participer avec l'immobilier
13:07à une thématique, par exemple, la réindustrialisation de l'Europe...
13:11Oui, c'est important ce que vous dites,
13:13parce qu'en fait, ce n'est pas que ce que je viens de dire aussi,
13:15ce n'est pas que la livraison des colis Amazon,
13:16pour ne pas les liciter, quoi.
13:18Exactement.
13:18Vous avez, sur le continent européen, bien sûr,
13:21de la fabrication de pièces, de voitures, de turbines,
13:26d'un certain nombre de produits qui fait que...
13:29Des matériaux de construction aussi.
13:30Exactement.
13:31Vous avez besoin de ces bâtiments, de cette main d'œuvre,
13:34des machines qui vont être abritées dans les bâtiments.
13:37Et donc, tout cet immobilier est nécessaire
13:40pour l'économie réelle, pour produire et pour livrer.
13:42Maintenant, ma question, évidemment, c'est de dire,
13:44ça fait longtemps qu'on en parle quand même de la logistique,
13:46alors pas de manière aussi sexy que nous,
13:47dans les experts de l'IMO, clairement,
13:49mais ça fait longtemps qu'on en parle.
13:50Est-ce que, j'ai envie de dire,
13:51ce n'est pas déjà trop tard pour investir dedans ?
13:54Non, ce n'est pas trop tard.
13:55Je vais vous citer un exemple.
13:57Déjà, la logistique, on la voit apparaître
13:58dans les SCPI diversifiés,
14:00qui ont accès à...
14:02En tout cas, qui décident d'investir
14:03dans différentes typologies d'actifs.
14:06La logistique, on la voit arriver
14:08dans les années 2017, en 2015-2017.
14:10Il y a des SCPI dites logistiques et locaux d'activité
14:14qui arrivent.
14:15Et ça, pourquoi on sent qu'il y a quelque chose qui se passe ?
14:18Parce qu'il y a une structuration,
14:19notamment de l'e-commerce.
14:20C'est vrai, même s'il n'y a pas que ça,
14:21il n'y a pas que l'e-commerce.
14:22Mais il y a une structuration de l'e-commerce,
14:24il y a une explosion, évidemment.
14:26Et puis, il y a des gens et des entreprises
14:29qui veulent se faire livrer de plus en plus vite.
14:31Donc, on sent qu'il y a la supply chain,
14:32comme on l'appelle, un peu pompeusement,
14:34qui est un point stratégique pour les entreprises.
14:37Et en 2020, il se passe ce que vous connaissez,
14:39crise sanitaire.
14:40Et donc là, il y a une explosion encore plus
14:41de cet e-commerce,
14:43de cet achat à domicile, entre guillemets.
14:46Et donc, on sent...
14:48Mais ça, c'est conjoncturel.
14:49La question, c'est est-ce que structurellement parlant,
14:51on n'est pas arrivé au bout du bout ou pas ?
14:52Non, mais je peux laisser Romain y répondre.
14:54Mais on a les chiffres de la FEVAD
14:56et je peux vous les expliquer.
14:57On les a comparés chez France ACPI
14:58qui sont extrêmement intéressants.
15:01Il y a un chiffre qui est intéressant,
15:03c'est que quand on fait du e-commerce,
15:06on a besoin de trois fois plus de surface de stockage
15:10que quand on fait de la vente dans une surface
15:13à un magasin de pied d'immeuble.
15:16Donc, on voit bien que ce développement...
15:18C'est fou, ce chiffre, en fait.
15:19...de l'e-commerce, effectivement,
15:21nécessite des surfaces de stockage complémentaires.
15:23Pourquoi ?
15:24Parce que quand vous faites de l'e-commerce,
15:25il y a une promesse qui est importante,
15:27c'est que tous les produits doivent être disponibles.
15:31Donc, vous avez besoin de beaucoup plus de surface.
15:33Et puis, une fois que vous avez géré le flux sortant,
15:37il faut aussi que vous soyez capable de gérer le flux retour.
15:40Et le flux retour, il est important
15:42et il se passe surtout sur le e-commerce.
15:44Oui, mais c'est ça.
15:45Des chiffres sur le e-commerce, c'est extrêmement puissant.
15:48En 2015, donc on compare deux périodes,
15:502015-2025, il y a des transactions.
15:54Donc, le chiffre d'affaires réalisé par la vente à distance,
15:57ce n'est pas moi qui le dis, c'est la FEVAD,
15:58donc la Fédération de l'e-commerce et de la vente à distance.
16:00En 2015, il y a des transactions qui montent
16:04à 50 milliards d'euros, le chiffre d'affaires en France.
16:07En 2025, donc 10 ans plus tard,
16:08on est à 170 milliards, un peu plus.
16:11Donc, on multiplie par trois.
16:12Le nombre de personnes qui investissent,
16:15en tout cas qui réalisent un achat en ligne,
16:18en 2015, c'est à peu plus de 30 millions de Français.
16:22Et en 2025, c'est 42 millions de Français.
16:24Donc là, vous allez me dire, Marie, puisque je vous connais,
16:26vous allez me dire, c'est bon, tout le monde est en vente à distance.
16:30Si, si.
16:30Non, je n'allais pas le dire.
16:31Si, si.
16:32Si, si, mais bien sûr, j'allais le dire, Paul.
16:34On a encore du chemin à parcourir.
16:36On en a encore sous le pied.
16:37Eh oui, exactement.
16:38Parce que quand on regarde nos amis anglais,
16:40qui sont les champions en Europe,
16:42Amis, plaisantez !
16:43Vous faites ce que vous voulez,
16:44qui sont les champions de l'e-commerce en Europe,
16:48ils sont à 270 milliards d'euros de chiffre d'affaires
16:51généré par la vente à distance.
16:52Donc, on se rend compte qu'on a encore un peu de gap là-dessus.
16:55Et comme le disait Romain,
16:56vous ne pouvez pas commander quoi que ce soit
16:59s'il n'y a pas de logistique derrière.
17:01La vente en ligne, ce n'est pas possible.
17:02Si vous commandez un permis de conduire
17:03pour le mettre sous le sapin de Noël,
17:04il ne pourra pas arriver sans logistique.
17:06On n'a pas le droit de faire ça par exemple.
17:08Mais pour rebondir, il n'y a pas que l'e-commerce, c'est vrai.
17:11Ce que l'on voit aussi depuis la crise sanitaire,
17:14depuis un certain nombre d'événements
17:15que l'on a connus, par exemple,
17:17le blocage du canal de Suez,
17:19c'est qu'on en a repensé toutes les chaînes logistiques.
17:22La question des droits de douane, elle compte aussi ?
17:24La question des droits de douane compte énormément.
17:27Et donc, les entreprises repensent leur zone de stockage,
17:31veulent avoir davantage de biens
17:33qui sont stockés sur le continent.
17:35Parce que quand on a une problématique de la supply chain,
17:39en fait, ça contraint toute la production.
17:42Et donc, on veut pouvoir continuer cette production
17:44en ayant le stock minimum.
17:47Avant, on avait un stock égal à zéro.
17:49Ça coûte les chers de stocker.
17:50Aujourd'hui, on veut un stock minimum
17:53pour faire face à tous ces scénarios
17:55dans lesquels on pourrait avoir une rupture
17:56de chaîne d'approvisionnement.
17:57Donc, le sujet, c'est des anthropos logistiques plus grands, du coup ?
18:01C'est des anthropos logistiques qui peuvent être plus grands.
18:04C'est aussi plus d'anthropos logistiques
18:06situés à différents endroits
18:07pour gérer des problématiques
18:10qui peuvent se passer sur une certaine région
18:13et pas sur une autre.
18:14C'est aussi des fournisseurs qui vont être différents.
18:17On ne va pas dépendre que d'un fournisseur
18:19qui va être situé à l'autre bout du monde.
18:20On va le garder.
18:21Ce n'est pas vrai.
18:22On ne va pas supprimer complètement ce fournisseur.
18:24On va aussi s'approvisionner d'un autre fournisseur
18:26qui va être plus proche de nous.
18:27Bon, du coup, messieurs, il nous reste six minutes.
18:29Donc, maintenant, on va donner des noms.
18:30C'est quoi, déjà, les SCPI qui existent aujourd'hui
18:34sur la logistique
18:35et lesquelles, vous pensez, sont prometteuses
18:39et d'autres dont il faudrait peut-être un peu plus se méfier ?
18:44Moi, je peux dire...
18:46Mais Roma, il va vouloir dire aussi.
18:47Je peux donner deux SCPI.
18:50C'est assez simple.
18:51Le marché de la logistique,
18:52donc les SCPI dédiés à la logistique,
18:54il y en a quatre sur le marché,
18:56pas plus de quatre,
18:56il y en a peut-être une cinquième qui se crée.
18:58Mais je ne vais en citer que deux
19:00parce que les autres sont soit médiocres,
19:02pour ne pas dire autre chose,
19:03soit trop jeunes.
19:03Donc, je n'ai pas envie de les citer.
19:04La première que je vais citer, c'est Login.
19:06Et je ne dis pas ça parce que Romain est devant moi.
19:08Vous pouvez aller sur francescpi.com.
19:10On a un outil gratuit que vous pouvez télécharger
19:12qui est un comparatif entre toutes les SCPI
19:14pour mettre les mains dans le moteur.
19:16Login, la SCPI de Romain en fait partie.
19:19Elle est dans le top 10.
19:21C'est la seule SCPI logistique,
19:23mais pas que, qui est en Europe.
19:25On pourra développer sur le côté européen
19:27En fonction du timing, pourquoi pas ?
19:30Ça, extrêmement important.
19:32C'est une SCPI qui a un taux de distribution
19:34qui avoisine les 6% l'année dernière et européenne.
19:39Je ne vais pas vous faire le coup de la fiscalité,
19:41mais en tout cas, il y a une fiscalité
19:42qui est adoucie sur l'Europe,
19:45sur les SCPI qui ont des actifs
19:47qui sont investis en dehors des frontières françaises.
19:49La deuxième SCPI que je vais vous citer, Marie,
19:51c'est Active Imo.
19:52C'est une SCPI qui a été créée en 2019,
19:55qui a un rendement qui est supérieur à 5% depuis sa création.
19:58Je suis obligé quand même de vous dire
19:59que les performances passées ne présagent pas de l'avenir.
20:02Des performances futures, normalement, c'est comme ça qu'on dit.
20:03Bien sûr.
20:05Et donc, cette SCPI, elle est intéressante.
20:07Les autres, je ne préfère pas en parler.
20:09C'est quand même important de le dire.
20:11Quand vous ne le dites pas, on a compris.
20:13Romain, Login ?
20:14Login, c'est un véhicule qui a été créé en 2022
20:18qui travaille sur la réindustrialisation de l'Europe.
20:21C'est ce que vous disiez, vous insistiez beaucoup dessus.
20:23Et ça, c'est important.
20:24C'est vraiment une volonté au travers de l'immobilier
20:27de participer à l'économie réelle.
20:29C'est la conviction que l'on a.
20:31Et le type d'opération que l'on fait,
20:34c'est souvent des opérations
20:35où le propriétaire vendeur
20:38est, en fait, le locataire du bien.
20:41Il a son bien, il l'a développé,
20:43il y a ses employés, il y a son matériel industriel.
20:46Donc, il est partie prenante, quoi.
20:47Et en fait, il va avoir besoin de cash
20:49pour continuer son activité,
20:51pour racheter un concurrent.
20:52Et donc, nous, on va l'aider à financer son...
20:54On finance quasiment l'économie réelle, en faisant ça ?
20:56En achetant son bâtiment
20:57et en lui remettant à disposition.
20:59Ça donne une vision qui est extrêmement forte
21:01sur la pérennité du locataire dans ce bâtiment.
21:04Bon, messieurs, on a été très positifs.
21:05Il nous reste trois minutes.
21:06De quoi je me méfie ?
21:07Parce que, forcément,
21:07le diable se cache dans les détails.
21:11C'est ça, absolument.
21:12De quoi je me méfie, assez basiquement,
21:15de ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier ?
21:17Oh, vous me dites ça à chaque fois, franchement, Paul !
21:19Oui, mais c'est important.
21:21C'est quelque chose que les épargnants oublient souvent,
21:23mais on n'investit pas tout,
21:25quand bien même elles sont bonnes.
21:25Non, mais est-ce qu'il y a des segments
21:26sur nos fameux SCPI logistiques ?
21:29Est-ce qu'il y a des segments spécifiques
21:30qui sont peut-être moins porteurs que d'autres ?
21:32Là, on parlait de l'industrie,
21:33c'est quand même un vrai sujet, quoi.
21:34Donc, est-ce qu'il y en a d'autres
21:35qu'on peut dire ? Attention, quoi.
21:36En général, les SCPI qui ne sont pas bonnes,
21:40elles ne durent pas longtemps,
21:41ou alors elles ne collectent pas,
21:42ou alors elles n'arrivent pas à percer.
21:45Donc, je ne vais pas vous parler
21:46de celles qui font des mauvaises choses.
21:49Non, je veux plutôt vous parler
21:50de celles qui investissent en Europe du Nord,
21:51notamment, qui sont des nœuds,
21:53des hubs extrêmement importants.
21:55On a un marché de la logistique, justement,
21:56là, qui est extrêmement mature.
21:57Vous coupez, Paul, je veux quand même des noms.
21:59Ou peut-être pas des noms,
22:00mais au moins des choses
22:01dont je dois me méfier, Romain.
22:02Il n'y a aucun des deux qui va se mouiller,
22:05je vous le jure.
22:06Les choses dont on doit se méfier,
22:08en fait, dans une SCPI,
22:10c'est quoi ?
22:12C'est la valorisation du patrimoine
22:16et notamment le prix de la part
22:17par rapport à cette valeur de reconstitution.
22:19Oui, il faut voir si ce n'est pas sûr évalué.
22:20C'est le taux d'occupation financier du véhicule
22:25qui va vous donner une vision, en fait,
22:27sur la capacité...
22:28Mais là, on est sur des éléments comptables, Romain.
22:30Moi, ce que je voudrais savoir, c'est si sur cette thématique logistique,
22:33il y a des sous-segments qu'il vaut mieux éviter ou pas ?
22:35Alors, je ne pense pas.
22:37En tout cas, chez Login,
22:39on travaille sur plusieurs sous-segments.
22:41On est sur l'industriel, les locaux d'activité,
22:43la logistique.
22:44On va aussi sur du life science.
22:45Ce sont des bâtiments qui permettent de faire de la recherche.
22:48On teste notamment des médicaments dans ces bâtiments
22:53avant qu'ils soient mis sur le marché.
22:54Et puis, on va jusqu'au data center.
22:56Et en fait, tous ces bâtiments sont des bâtiments
22:59qui ont plutôt le vent en poupe aujourd'hui
23:02pour une simple et bonne raison.
23:05C'est qu'on l'a dit tout à l'heure,
23:08mais la chaîne logistique,
23:09et tous ces bâtiments font partie de la chaîne logistique,
23:11est en train d'être repensé.
23:13Et donc, on en a besoin.
23:14On en a besoin pour réindustrialiser l'Europe.
23:16Et c'est pour ça qu'il y a un manque,
23:20il y a une pénurie de bâtiments.
23:21Les loyers sont plutôt en hausse.
23:24Et donc, ça attire forcément
23:26un certain nombre d'investisseurs.
23:28Regarder, mettre les mains dans le moteur,
23:30moi, c'est ce que je dirais.
23:31Parce que vous avez des SCPI
23:33qui se targuent d'aller sur cette thématique logistique
23:36et qui ne sont pas forcément des faiseurs.
23:39Moi, j'aime bien regarder aussi
23:40quels sont les locataires,
23:42d'avoir des signatures sérieuses.
23:44Quand on va en Europe du Nord, par exemple...
23:47Elle va me leur dire, oui, en Europe du Nord.
23:48En Europe du Nord.
23:49Non, mais c'est vrai, Marie.
23:49Vous avez les trois principaux ports mondiaux
23:52qui se trouvent en Europe du Nord.
23:54Vous avez Rotterdam, Hambourg et Anvers.
23:56Donc, il y a des nœuds logistiques
23:57qui sont extrêmement importants.
23:58Et donc, en effet,
23:59quand vous avez des signatures
24:00qui sont importantes en tant que locataire,
24:02c'est sérénisant pour les associés.
24:04Et ça, vous ne pourrez pas me l'enlever.
24:06Je suis obligée.
24:06Mais je ne vous enlève rien du tout, Paul.
24:07En fait, c'est très juste ce que dit Paul.
24:12Mais aujourd'hui, vous n'êtes pas à l'abri
24:13d'un locataire qui fasse faillite.
24:15C'est toujours le sujet.
24:16Voilà.
24:17Mais votre SCPI, elle est là pour être diversifiée.
24:20Et donc, il n'y a aucun gérant
24:21qui vous garantira qu'il n'y aura pas de problème
24:24sur un immeuble, sur un locataire.
24:28La diversification fait que, globalement,
24:31s'il y a un problème,
24:31vous avez le temps de retrouver un locataire,
24:34de faire les travaux qui vont bien.
24:35Et l'épargnant va quand même toucher son revenu.
24:38C'est le mot d'ordre.
24:39Quelle que soit la thématique de la SCPI
24:40que vous choisirez, diversifiée, évidemment.
24:43Merci à tous les deux.
24:43Romain Welch pour Théorème,
24:44Paul Bourdois pour France SCPI.
24:46Moi, je vous retrouve demain
24:47pour un nouvel épisode des Experts de l'IMO.
24:50Et d'ici là, je vous souhaite une très belle journée
24:52à l'antenne de BFM Business.
24:55Les Experts de l'IMO sur BFM Business.
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