- il y a 7 heures
Tout savoir sur les grandes tendances du marché de l'immobilier avec les meilleurs experts et notre journaliste maison, Marie Coeurderoy, et vous !
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00:00BFM Business présente les experts de l'IMO, Marie-Cœur de Roi.
00:08Et il est midi une sur BFM Business lors des experts de l'IMO, mais avant cela, un rappel des principes au titre de l'actualité.
00:14Et le plan de paix américain pour l'Ukraine a-t-il des chances d'aboutir ?
00:17Les deux ou trois prochaines semaines seront cruciales, c'est ce qu'affirme en tout cas le Premier ministre nationaliste hongrois ce matin.
00:23La présidente de la Commission européenne affirme, elle, que ce plan ne lui est toujours pas parvenu,
00:28selon l'AFP qui dit l'avoir examiné.
00:30Ce plan comprendrait 28 points, dont notamment la nécessité pour l'Ukraine de céder à la Russie.
00:36Les régions de Donetsk et de Lugansk dans l'est du pays, Kiev, devraient également renoncer à adhérer à l'OTAN.
00:43Des chiffres plutôt encourageants sur l'activité économique en Europe.
00:46Malgré un léger ralentissement, l'activité du secteur privé en zone euro reste bien orientée.
00:50L'indice PMI pour novembre se maintient au-delà de son niveau d'expansion.
00:54En France, l'indicateur progresse et n'est plus très loin de la barre des 50,
00:59qui traduirait une croissance de l'activité dans le secteur privé, portée essentiellement par les services.
01:03Enfin, l'actualité des entreprises.
01:05Et d'abord, le retour en fanfare d'Ubisoft sur les marchés.
01:08Ubisoft qui prend plus de 10% au moment où je vous parle.
01:11L'entreprise justifie le report de sa publication par un incident comptable,
01:15ne remettant pas en cause l'arrivée à son capital du chinois Tencent.
01:19Ubisoft annonce au passage une nette hausse de son indicateur de vente au-delà des 770 millions d'euros.
01:26Et puis toujours côté entreprise, notez l'annonce par Veolia du rachat de l'américain Clean Earth,
01:31spécialisé dans le traitement des déchets dangereux, rachat pour 3 milliards de dollars.
01:35Allez, c'est l'heure des experts de l'IMO.
01:37Retrouvez votre rendez-vous avec bien ici, le site de recherche immobilière avec une carte 3D pour tout localiser.
01:50BFM Business présente les experts de l'IMO.
01:53Marie-Cœur Deroura.
01:54Et c'est l'heure des experts de l'IMO du vendredi.
01:57Non pas avec les meilleurs professionnels de ce secteur,
01:59mais les meilleurs journalistes de ce secteur pour débriefer nos sujets immobiliers,
02:04nos sujets logements.
02:05Et ils sont nombreux, nombreux, nombreux et de plus en plus nombreux.
02:08Et ça démarrera comme tous les vendredis par notre célèbre topoto de la semaine.
02:13On fera le point sur nos conditions d'accès au crédit.
02:16On parlera aussi taxes foncières, statut du bailleur privé
02:19et autres joyeusetés que nous réservent ceux qui nous gouvernent et ceux qui votent les lois.
02:24Virginie tentera aussi de décrypter les intentions de l'actuel ministre du logement.
02:28Vous verrez, c'est pas simple.
02:29Quant à Guillaume, il nous racontera l'histoire d'un propriétaire
02:32qui a découvert deux ans après son achat immobilier que son DPE n'était pas légal.
02:37Allez, c'est l'heure du débat.
02:38Les experts de l'IMO, le débat.
02:44Et à mes côtés, Virginie Groslo, chef de rubrique immobilier à Challange.
02:47Bonjour Virginie.
02:48Bonjour Marie.
02:48Et Guillaume Erard, journaliste immobilier au Figaro.
02:50Bonjour Guillaume.
02:51Bonjour Marie.
02:52Bonjour Virginie.
02:53Et à seuls et ceux qui attendent cette séquence chaque semaine, c'est l'heure du...
02:56Les experts de l'IMO, le topoto de la semaine.
03:02Je salue notamment un tweetos qui me disait ce matin qu'il dansait sur notre jingle.
03:06On s'est tellement battus pour l'avoir ce jingle.
03:08J'espère qu'il a bien dansé.
03:10On veut voir l'image.
03:10On veut voir l'image, c'est ça.
03:12On veut la vidéo.
03:13Bon, on y va, notre topoto de la semaine.
03:15Quelles sont nos conditions d'obtention de crédit aujourd'hui, Guillaume ?
03:19En fait, finalement, j'ai envie de dire, c'est la seule bonne nouvelle un peu du moment.
03:24C'est que finalement, c'est assez stable.
03:28Et c'est le mot qui revient le plus souvent dans la bouche des courtiers.
03:31Actuellement, sur 20 ans, on est autour de 3,20% hors assurance.
03:37Et autour de 3,30% sur 25 ans.
03:41Alors évidemment, c'est un peu plus qu'en début d'année où on était autour de 3.
03:44Mais par rapport à il y a deux ans, c'est quand même mieux puisqu'on était autour de 4.
03:50Du coup, cette baisse de taux, elle profite aux acheteurs, notamment au primo-accédant, les plus jeunes acheteurs.
03:56Et on le voit en termes de production de crédit.
03:59La production mensuelle a doublé quasiment en deux ans.
04:03On était autour de 6 milliards par mois.
04:04Là, maintenant, on est autour de 13.
04:06Ça se voit au niveau des nombres de ventes.
04:09Il y a eu une étude qui a été publiée par les notaires à l'UNC qui nous disent
04:13qu'on est autour, sur les 12 derniers mois, autour de 921 000.
04:17C'est quand même vachement bien.
04:19Il faut le dire, ça doit être une des 5 ou 6 meilleures années de toute la prod.
04:22Même s'il y a eu un changement de calcul qui a permis d'augmenter un peu.
04:26En fait, il y en a eu deux.
04:28Mais au final, ça reste plutôt positif.
04:31Après, si on écoute notamment par exemple la Fédération Nationale de l'Immobilier,
04:35pour elle, la reprise est indéniable, je les cite.
04:37Mais elle reste quand même fragile parce qu'évidemment bridée par l'instabilité politique,
04:42on va en parler tout à l'heure, budget ou pas budget.
04:45Et puis, c'est un marché de confiance, l'immobilier.
04:48Et donc, d'une certaine manière, on a besoin quand même de stabilité.
04:51Et on ne manquera pas de dire que, par exemple, les investisseurs locatifs,
04:56eux, ont totalement disparu.
04:57Là où les acheteurs reviennent un peu.
04:58Par contre, côté investisseurs, là, c'est plus compliqué.
05:00Oui, c'est sûr.
05:01Alors après, quand on donne nos taux actuelles autour de 320, 330,
05:04on rappelle quand même à celles et ceux qui nous regardent.
05:07Il n'y a pas que des femmes !
05:09Que, techniquement, si en fait, ils achètent certains logements très performants,
05:14qui sont très jeunes, etc.,
05:15ils peuvent obtenir entre le prêt à taux zéro,
05:19l'enveloppe de 30 000 euros d'actions logements à 1%,
05:21puis le prêt bonifié de certaines banques,
05:23on peut descendre sous les 2%.
05:24Liés au DPE, par exemple, il n'y a pas oublié qu'il y a des banques
05:26qui permettent de faire baisser les taux de zéro à zéro 2
05:29si vous avez des logements A ou B, ce qui est plutôt rare,
05:32ou alors que vous avez des F ou G, mais que vous vous engagez à faire des travaux.
05:35Donc, on peut obtenir des taux encore plus faibles que ceux qu'on vous affiche,
05:38qui sont ceux officiels du marché,
05:40mais on peut faire descendre son taux global.
05:42Et si on écoute un peu les courtiers,
05:44pour l'instant, on attend de savoir ce qui va arriver pour le budget,
05:47mais d'ici la fin de l'année et les premiers mois de l'année prochaine,
05:51pour l'instant, ils sont optimistes.
05:53Oui, ça ne devrait pas trop bouger,
05:54c'est ce qu'ils nous disaient effectivement hier sur le plateau.
05:56Donc, a priori, voilà.
05:57Encore faut-il que les gens veuillent devenir propriétaires.
06:01Et là, franchement, vu ce dont on parle ces derniers jours,
06:05notamment sur l'idée qu'on va encore subir une hausse de la taxe foncière,
06:09pas sûr que ça réjouisse nos candidats à l'achat.
06:12Virginie, c'est quand même encore le sujet qui revient sur le tapis.
06:15Alors, c'est le sujet qui fait l'actualité,
06:17puisque Bercy a décidé une mise à jour unilatérale de ses critères
06:22pour le calcul de la taxe foncière.
06:24Maintenant, là, on peut le dire tout de suite,
06:27la hausse moyenne affichée, c'est 60 euros.
06:29Si vous renoncez à être propriétaire pour 60 euros,
06:32c'est que vous n'étiez pas en train de devenir propriétaire.
06:34Il faut être très clair.
06:34Ou alors que c'était dangereux quand même de se lancer.
06:36Non, mais de toute façon, là, le coup près des banques,
06:38parce que même si elles accordent des crédits,
06:40elles analysent les dossiers,
06:42ça ne passerait pas 60 euros sur un an.
06:45Je rappelle, ce n'est pas du tout une somme pharaonique.
06:49Ce qui est compliqué, c'est qu'effectivement,
06:51cette mise à jour, elle est décidée un peu en catimini,
06:53et forcément, toute augmentation des impôts
06:56est extrêmement mal perçue actuellement.
07:00Cette mise à jour, elle consiste à, en fait,
07:02tenir compte des éléments,
07:04alors ce qu'on appelle des éléments de confort.
07:06Mais il faut bien se remettre dans le contexte de l'époque,
07:091974, la taxe foncière.
07:11On est juste 20 ans après les bidonvilles
07:15et l'appel de l'abbé Pierre.
07:16Donc, ça veut dire qu'avoir l'eau, l'électricité,
07:18des toilettes, une douche ou une baignoire,
07:20le chauffage, oui, c'était des éléments de confort.
07:23Il ne faut pas regarder avec les yeux d'aujourd'hui.
07:25Donc, effectivement...
07:26C'est bien de le rappeler.
07:27Oui, oui, non, mais déjà, première chose.
07:29Donc, on appelle ça élément de confort.
07:31Aujourd'hui, on considère que c'est un peu le package de base.
07:33Et Dieu merci.
07:34Et ce qui est vraiment scandaleux,
07:35plus à la limite que cette augmentation de la taxe foncière,
07:37c'est qu'il y a encore des logements
07:38qui n'est pas ces éléments-là,
07:41qui sont plutôt aujourd'hui le standard.
07:45Et ensuite, effectivement,
07:46ça concerne 7,4 millions de logements.
07:51C'est assez inégalement réparti selon les départements.
07:55Il y a des départements qui sont plus concernés que d'autres.
07:58Et ça concerne donc des logements anciens
07:59où il n'y aurait pas eu ces mises à jour de fête
08:01lors des changements de propriétaires successifs.
08:04Et donc, il va falloir...
08:07Effectivement, on peut imaginer que ces propriétaires,
08:09en tout cas, ont bénéficié de dizaines,
08:11voire de centaines d'euros
08:12qu'ils auraient dû payer et qu'ils n'ont pas payés.
08:15Il va y avoir un rattrapage, Virginie, quand même ?
08:16Non, je n'ai pas dit qu'il y avait un rattrapage.
08:18Oh là là, moi, j'ai peur !
08:18Non, je n'ai pas dit que c'était rétroactif.
08:19Ça fait 35 ans que tu n'as pas dit que tu avais des toilettes.
08:22Non, mais je ne dis pas.
08:23Je dis que, justement,
08:24ils ont bénéficié de cette non-mise à jour.
08:27Donc, voilà.
08:28Après, ça ne change pas,
08:31un, le côté unilatéral de la décision
08:33qui peut être mis en cause.
08:35Donc, deux, il va falloir éventuellement
08:37que les propriétaires,
08:39si c'est autorisé,
08:40parce qu'il faut encore vérifier que ce soit autorisé,
08:42ce n'est pas encore certain,
08:43les propriétaires qui n'auraient pas
08:45ces différents éléments
08:46pourront porter réclamation
08:48auprès de leur service des impôts.
08:50Donc, c'est vrai que c'est contraignant,
08:52mais ça reste possible.
08:54Et ensuite, ça ne change pas, par contre,
08:56le niveau des bases locatives
08:57qui pourra toujours, en plus,
08:59être augmenté l'année prochaine,
09:01plus les éventuels changements de taux
09:03des collectivités locales.
09:05Et on le sait, de toute façon,
09:07la taxe foncière est vouée à augmenter.
09:09C'est une mauvaise nouvelle,
09:10mais c'est comme ça.
09:11Guillaume ?
09:11Ce qu'il faut aussi ajouter,
09:13c'est que Virginie parlait tout à l'heure
09:15de contestation.
09:17Il faut savoir qu'il y a six ans,
09:19cette même opération a eu lieu
09:22à l'échelle départementale.
09:24En l'occurrence, c'était l'ISER.
09:26Je discutais avec le président de l'UNP,
09:29l'Union Nationale des Propriétaires Immobiliers,
09:30qui a été concerné de l'ISER,
09:33qui a été concerné à titre personnel.
09:35Il me racontait qu'il avait acheté
09:37un appartement d'une quarantaine de mètres carrés
09:40en centre-ville, à Grenoble,
09:42et que le précédent propriétaire
09:43n'avait pas coché la case chauffage.
09:46Il reçoit un courrier du fisc
09:48qui lui dit que sa taxe foncière,
09:51pour ces mêmes raisons,
09:52va être augmentée de 16%.
09:54Il me dit que c'était quelques dizaines d'euros,
09:56ce n'était pas énorme,
09:57mais c'était sur le principe.
09:57Moi, je n'y étais pour rien.
09:59J'ai fait part de ma bonne foi.
10:01Avec une cinquantaine d'autres propriétaires,
10:03ils ont mené une action en justice
10:05et ils ont obtenu gain de cause.
10:07Fin 2023, le tribunal administratif,
10:09tenez-vous bien de Grenoble,
10:11ne leur a pas donné gain de cause
10:12parce qu'en effet,
10:12ils n'avaient pas de chauffage.
10:14Bien sûr qu'ils en avaient un,
10:16mais simplement pour vise de procédure.
10:17Ils ont considéré,
10:18et c'est ça qui pose problème actuellement
10:20sur cette opération de Bercy,
10:22c'est qu'en fait,
10:22ils considèrent que Bercy,
10:24et c'est le jugement du tribunal,
10:27auraient dû, entre guillemets,
10:29se déplacer pour vérifier.
10:30Parce qu'on rappelle qu'aujourd'hui,
10:32Guillaume, c'est un système déclaratif.
10:34Donc le propriétaire,
10:35qui n'a pas de chauffage,
10:36est supposé, en fait,
10:37être sincère, en fait.
10:39Et donc, si vous voulez prouver le contraire...
10:41Vous allez voir sur place.
10:42Vous allez voir sur place.
10:43Ce qui n'a pas été fait,
10:45là, ce qui va se faire,
10:45c'est qu'en gros, on dit,
10:46comme disait Virginie,
10:48aujourd'hui, c'est la norme,
10:50tous les logements ont ces éléments de confort,
10:52donc, allez, on spécule,
10:54on y va, tac,
10:55on augmente ça.
10:56Ben non.
10:57Et donc, après,
10:58est-ce qu'il y a des propriétaires
10:59pour gagner une soixantaine d'euros,
11:02vont se déplacer
11:03et vont faire une action justice
11:04qui va leur coûter très cher ?
11:06Jean-Michot nous disait, là,
11:07cette semaine,
11:07qu'effectivement,
11:08il n'y croyait pas trop.
11:08Mais effectivement,
11:09votre exemple, Guillaume,
11:10il est intéressant,
11:10parce que s'il y a des procédures collectives,
11:13là, pour le coup,
11:14effectivement, individuellement,
11:15à l'ESBAT pour récupérer 60 euros,
11:17il y en a peu des propriétaires
11:18qui vont se lancer.
11:19Mais s'il y a quelque chose de collectif,
11:21est-ce que ça ne peut pas prendre, en fait ?
11:22Et d'ailleurs,
11:23est-ce que ça va prendre ?
11:24Et puis surtout,
11:25est-ce que cette hausse aura lieu ?
11:27Parce que, je ne sais pas,
11:27on a vu quand même
11:28qu'il y a eu un espèce de rétropédalage,
11:30enfin, début de rétropédalage.
11:31Tu m'étonnes !
11:32La porte-parole
11:32qui annonce un point d'étape.
11:34Derrière, Gabriel Attal,
11:35l'ancien Premier ministre
11:36d'Emmanuel Macron,
11:38lui, est carrément opposé.
11:39Et encore,
11:40quelques heures après,
11:41le gouvernement
11:42qui annonce
11:42une concertation
11:44avec les parlementaires
11:45et les communes.
11:46Et alors,
11:46quand vous appelez
11:47la Direction Générale
11:48des Finances Publiques,
11:49ça, j'adore,
11:50c'est le sport favori,
11:51on sort le parapluie,
11:52ce n'est pas de notre faute,
11:53c'est les communes.
11:54Et quand est-ce qu'a eu lieu
11:55cette annonce ?
11:55Le jour des congrès des maires.
11:58C'est magnifique.
11:59Donc, c'est...
12:00Je pense qu'à mon avis,
12:02je ne sais pas
12:02s'ils vont rétropédaler,
12:04enfin, s'ils vont annuler ou pas,
12:05mais en tout cas,
12:06c'est quelque chose...
12:06Mais ce qui est terrible,
12:07c'est qu'il y a un vrai sujet
12:08autour de la taxe foncière.
12:09Virginie démarrait son propos là-dessus
12:10en disant, voilà,
12:11on a des bases,
12:11des valeurs locatives
12:12qui n'ont pas été revues
12:13véritablement au sens général du terme
12:15depuis les années 70.
12:17Et à un moment donné,
12:18il va falloir regarder
12:19que la question du consentement
12:21à l'impôt, moi,
12:22c'est toujours ce sujet-là,
12:23c'est que là,
12:23on est en train de dire,
12:24quand bien même,
12:24on va leur expliquer,
12:25mais bon,
12:26on est en train de dire à des gens
12:27vous allez payer plus cher
12:27parce que vous avez de bonne
12:29ou de mauvaise foi
12:29oublié de déclarer
12:30que vous aviez des toilettes
12:31ou le chauffage.
12:32Forcément, ça pique.
12:34Et c'est difficile de le comprendre
12:35et donc de consentir à l'impôt.
12:37Si on leur dit, en revanche,
12:38t'as bien conscience
12:39que ton bien qui valait tant
12:41dans les années 70
12:42compte tenu du confort,
12:43de machin, de truc,
12:44il vaut plus la même somme,
12:45je pense qu'il serait plus à même
12:46de comprendre.
12:47Alors, une révision générale,
12:48ça donnerait une augmentation générale
12:50des valeurs locatives
12:51qui servent de base de calcul
12:52à la taxe foncière,
12:53mais en échange,
12:54on pourrait soulager...
12:54Pas forcément,
12:55parce qu'en fait,
12:55ça dépend.
12:56Quand vous êtes dans les années 60,
12:58quand la taxe foncière
12:59est calculée en 74,
13:01dans les années 70,
13:03tout ce qui est neuf à l'époque
13:05est extrêmement...
13:07Bien noté, oui.
13:08Bien noté, là, évidemment,
13:09et donc à les plus hautes valeurs.
13:11Et notamment,
13:11les vieux immeubles de centre-ville,
13:13peu importe,
13:14à Lyon, à Paris,
13:15ce que vous voulez,
13:15les vieux immeubles de centre-ville
13:17sont moins bien notés.
13:18Donc, il y a des logements
13:20qui vont faire des bonds
13:22extrêmement importants
13:23et on peut aussi,
13:25se dire qu'il y a des logements,
13:27notamment ceux des années 70,
13:28dont on sait...
13:29Qui sont des passoires,
13:30évidemment, pour la plupart.
13:30Qui sont notamment
13:31des passoires thermiques ou autres
13:32qui ne vont pas augmenter du tout
13:34dans les mêmes proportions
13:35à un moment.
13:36Mais ils vont tous augmenter,
13:37Virginie,
13:37on rappelle,
13:38la valeur locative cadastrale
13:39qui est prise en compte,
13:40c'est la supposée valeur locative,
13:43c'est-à-dire l'argent
13:44que vous gagnerez
13:45en percevant les loyers
13:46sur l'intégralité
13:47de l'année de votre bien.
13:48Les loyers,
13:48quelle que soit la date du bâti,
13:51ils n'étaient pas les mêmes
13:52dans les années 70
13:53puisqu'ils le sont aujourd'hui.
13:54On a fait quelques tests,
13:55honnêtement,
13:56c'est multiplié par 2,
13:57par 3,
13:57par 4,
13:58parfois.
14:01Encore une fois,
14:02pour éviter des effets
14:04qui seraient trop massifs,
14:05encore une fois,
14:07il va falloir remettre à plat
14:08l'ensemble,
14:09un,
14:09de cette valeur locative,
14:11définir des nouvelles valeurs,
14:12définir des modalités
14:13de réévaluation
14:14plus ou moins automatiques,
14:16mais qui permettent,
14:16en tout cas,
14:17de jouer
14:17et de ne plus être confrontés
14:19à ça.
14:19Il faut tenir compte
14:20de l'attractivité ou pas.
14:22Vous avez peut-être des villes
14:23où vous payez très cher
14:24et qui ne sont plus du tout
14:24attractives.
14:25On pense à Paris ou Lyon,
14:26mais en fait,
14:27il y a 36 000 communes.
14:29Oui, bien sûr.
14:29Il y a cette fameuse
14:30diagonale du vide
14:31où on sait très bien
14:32qu'il y a des logements vacants
14:34dans ces zones-là.
14:35C'est-à-dire que la valeur locative,
14:37elle est très faible.
14:38Oui, bien sûr.
14:39Alors qu'elle pouvait être,
14:40dans les années 70,
14:41ça pouvait être des villes industrielles
14:42qui sont tombées en déshérence.
14:44Donc, il va falloir remettre tout ça.
14:46Ensuite, il faut réviser
14:47les taux applicables,
14:49que ce soit le taux de l'État,
14:50les taux par commune.
14:52Et c'est tout ce travail
14:53qu'il faut faire, évidemment.
14:54On ne sait pas de dire
14:55du jour au lendemain,
14:56faire fois trois.
14:57Non.
14:57Non, mais plutôt aussi
14:58de se balancer,
14:59de je prends en compte
15:00ce que tu ne pourrais pas déclarer.
15:02La réalité,
15:03c'est qu'il faut lancer
15:03la grande révision
15:04au lieu de faire des petits agoutes.
15:05Parce qu'on parle
15:06de deux choses différentes.
15:07Ces critères-là,
15:08qui sont censés être
15:08les critères aujourd'hui,
15:10notamment du logement décent,
15:11effectivement,
15:12ils devraient être appliqués
15:13de base.
15:14On considère aujourd'hui
15:15qu'un logement a forcément
15:16du chauffage de l'eau
15:17et de l'électricité.
15:19Donc, ça n'a rien à voir
15:20avec la valeur locative
15:22et les taux des communes.
15:24Sauf que si,
15:24puisque c'est pour enchérir
15:25la valeur locative.
15:26Pour moi,
15:27il faut faire la grosse réforme.
15:28Et d'autant qu'en plus,
15:28en 2020,
15:29quand ils avaient promis
15:30de faire la réforme,
15:30la grande réforme
15:31des valeurs locatives en 2026,
15:32qui n'aura pas lieu précisément,
15:34quand ils l'avaient dit,
15:35ils avaient dit précisément
15:36que le but de cette grande réforme,
15:38c'était quand même
15:38qu'on arrive à la fin
15:39à un jeu à somme nulle,
15:40c'est-à-dire qu'en total
15:41de taxes foncières,
15:42on ne soit pas sur plus qu'avant.
15:44Sauf que là,
15:44en l'occurrence,
15:45c'était pour récupérer
15:45466 millions d'euros
15:47au bénéfice
15:48des collectivités locales.
15:49Donc, c'était un autre geste
15:50avec une autre intention
15:51qu'une vraie mise à jour.
15:52Bref,
15:53le ballon d'essai
15:53de Vincent Jambrun,
15:54on y va,
15:54les ballons d'essai,
15:55parce qu'il en a plusieurs
15:56des ballons.
15:57Oui, il y en a plusieurs.
15:59Il a donné plusieurs interviews
16:01aux échos,
16:02notamment, etc.
16:04Et il y a notamment
16:06cette volonté
16:07de vouloir redonner
16:08du pouvoir au maire,
16:09justement,
16:10c'était au moment
16:11du Salon des maires,
16:11au cas où on se posera
16:12la question,
16:13sur l'attribution
16:15des logements sociaux
16:17et notamment
16:18un transfert
16:19de la part préfectorale
16:20à la main des maires,
16:21du coup,
16:22pour que ceux-ci
16:25soient en mesure
16:25de répondre
16:27peut-être plus directement,
16:29ça,
16:29on ne peut pas le nier,
16:30aux demandes locales
16:31des personnes
16:32qui cherchent
16:33à avoir un logement social
16:34et éventuellement,
16:35volonté du ministre,
16:39pouvoir leur donner
16:39le droit
16:40à faire plus de mixité
16:41et de répondre
16:42plus facilement
16:43au DALO,
16:43droit au logement
16:44opposable,
16:45avec assorti,
16:47ça, c'est plus polémique,
16:48d'un droit de veto
16:48sur les candidatures
16:51de ceux
16:52qui auraient présenté
16:53un trouble
16:53à l'ordre public,
16:54notamment,
16:55et qui ne seraient plus
16:55considérés
16:56comme prioritaires.
16:57Il y a aussi
16:59d'autres mesures
17:00qui ont été
17:01annoncées comme ça
17:02et qui auront bien sûr
17:04besoin d'être débattues,
17:05on est plutôt
17:05dans le ballon d'essai,
17:06sur le gel du bénéfice
17:08des allocations
17:09logements
17:10pour les propriétaires,
17:11quand c'est versé
17:12directement aux propriétaires,
17:13si le logement
17:14est indécent
17:15ou s'il doit faire
17:16l'objet
17:16de gros,
17:17gros travaux.
17:18Il y a aussi
17:20une attente
17:21des résultats
17:22des rapports
17:23d'expertise
17:24sur l'évaluation
17:25du dispositif
17:26d'encadrement
17:27des loyers
17:27pour savoir
17:27s'il va être
17:28prorogé,
17:30étendu.
17:31Je crois
17:32que les socialistes
17:33vont déposer
17:34dans le cadre
17:35de leur niche
17:36parlementaire
17:36justement
17:37une proposition
17:38pour généraliser
17:40les réunis.
17:41Il y a déjà
17:41une proposition
17:42je crois
17:43d'Anaïe Glomer
17:44et...
17:45Et puis il y a
17:46à venir aussi
17:47un projet de loi
17:48de décentralisation
17:49et je me souviens
17:50qu'à l'époque
17:50d'un ancien ministre
17:51du logement
17:52Patrice Bergri
17:52pour ne pas le nommer
17:53il voulait intégrer
17:54l'encadrement
17:54des loyers
17:55c'est-à-dire dire
17:55au maire
17:55avant c'était nous
17:57qui décidions
17:58maintenant c'est au maire
17:59de décider
18:01et il y a aussi
18:02donc il y a eu forcément
18:03le statut du bailleur privé
18:04dont on a déjà parlé
18:05ça c'est dans le cadre
18:06du projet de loi de finances
18:08mais on en reparlera peut-être
18:09et il y avait aussi
18:10visiblement fléché
18:13à la fois
18:13le dispositif
18:15MaPrimeRénov'
18:16vers les rénovations
18:17globales
18:18et réservées aux ménages
18:19les plus modestes
18:20et ensuite
18:21c'est déjà un peu le cas
18:23mais il faut
18:23reconduire
18:24tous les budgets
18:25etc.
18:26et aussi
18:27pour les logements
18:28notés G
18:29plutôt que de
18:31décaler
18:32le calendrier
18:33puisque visiblement
18:34ça ça reste toujours
18:35semble-t-il
18:37c'est de laisser
18:39les deux à trois ans
18:40aux propriétaires
18:41pour mener les travaux
18:42une fois qu'ils s'engagent
18:43exactement
18:44un engagement de travaux
18:45bon beaucoup de ballons
18:46d'essai pour notre ministre
18:47quand même beaucoup de propos
18:48sur le logement social
18:49alors on n'aura pas le temps
18:50d'y revenir plus précisément
18:51parce qu'il ne nous reste
18:52que six minutes
18:53et on a encore plein
18:53de sujets à aborder
18:54mais vu qu'on parlait
18:55un tout petit peu
18:56du logement social
18:57ça vous permettait
18:58Guillaume de nous parler
18:59de ce qui se passe
19:00à Paris
19:01spécifiquement
19:02sur les immeubles
19:03haussmanniens
19:04qui sont effectivement
19:05souvent eux aussi
19:06comme ceux des années 70
19:07des passoires thermiques
19:08et que la ville
19:09a bien envie de récupérer
19:10pour rénover
19:11et en faire du
19:11logement social
19:12donc en gros
19:14en discutant un peu
19:15avec Jacques Baudrier
19:16le successeur de Yann Brossat
19:18qui lui aussi
19:18aimait bien publier
19:19des vidéos
19:20sur Twitter
19:22et il continue
19:23voilà
19:23sauf que
19:24il n'est plus adjoint
19:25au logement
19:26mais bon
19:27c'est son dada
19:28en gros
19:29il part à la chasse
19:31aux immeubles
19:31en monopropriété
19:32parce qu'évidemment
19:33c'est plus facile
19:35pour faire les travaux
19:36selon la mairie
19:38donc il y a 7000
19:39logements haussmanniens
19:39à Paris
19:407000 logements haussmanniens
19:42en monopropriété
19:42donc ça c'est leur cible
19:43ça représente 100 000 logements
19:45aujourd'hui
19:457000 immeubles
19:47comment ?
19:477000 immeubles
19:487000 immeubles pardon
19:49et 100 000 logements
19:50donc voilà
19:51c'est ça
19:51la moitié
19:54en fait
19:54des immeubles privés
19:57à Paris
19:57ont été construits
19:59avant 1948
20:001948
20:00et seraient donc
20:02des passoires thermiques
20:03les travaux
20:04représenteraient
20:05selon eux
20:06autour de 100 000 euros
20:07en gros ce qu'ils nous disent
20:09c'est que
20:09on n'est pas obligé
20:10de les croire
20:10mais on a beaucoup
20:12d'héritiers
20:13notamment au téléphone
20:14qui possèdent
20:15parce qu'au départ
20:16on pouvait penser
20:16que c'était des institutionnels
20:17mais ils nous disent
20:18qu'il y a pas mal d'héritiers
20:18qui possèdent en monopropriété
20:20des immeubles
20:20à Paris
20:21et qui
20:22oui c'est possible
20:23moi je sais que
20:24pour le coup
20:24j'ai été locataire
20:26d'une héritière
20:27en l'occurrence
20:28qui possédait
20:29tout l'immeuble
20:29mais avec
20:30autant d'immeubles
20:32comme ça
20:32enfin bon bref
20:33et ils me disent
20:34bon ben voilà
20:34nous 100 000 euros
20:37la mairie de Paris
20:38se précipite
20:38fait jouer son droit
20:39de préemption
20:40rénove
20:42et transforme
20:43en logements sociaux
20:44aujourd'hui
20:45ils nous disent
20:46qu'en 2025
20:47ils ont réalisé
20:492 000 préemptions
20:50et qu'ils veulent faire
20:51grimper
20:51ce chiffre
20:53à 5 000
20:53avec un budget
20:54de 600 millions d'euros
20:56évidemment
20:57en face
20:58du côté
21:00du camp
21:01de Rachida Dati
21:01ça fait hurler
21:02ils disent
21:03le droit de préemption
21:04pourquoi pas
21:05pour des immeubles
21:07en péril
21:07des logements
21:08insalubres
21:08mais il ne faut pas
21:09que ça devienne
21:09la norme
21:10les associations
21:12de défense
21:12du patrimoine
21:13nous disent
21:13ok c'est très bien
21:14mais quand vous faites
21:14des rénovations
21:15du coup
21:16vous enlevez le cachet
21:17du logement
21:19alors après
21:19il y a les architectes
21:20des bâtiments de France
21:21qui sont censés
21:21se prononcer
21:22aussi bien
21:22quand il s'agit
21:23de logements sociaux
21:23que de logements privés
21:24et c'est là
21:24où la mairie de Paris
21:25rétorque
21:26vous inquiétez pas
21:27nous on a l'habitude
21:27de faire ces rénovations
21:29là
21:29et les architectes
21:30des bâtiments de France
21:31vous pouvez
21:32nous faire confiance
21:33nous surveille de près
21:35et puis il y a le fameux
21:37aussi
21:37argument
21:38qui est de dire
21:39quand vous rénovez
21:40des osmaniens
21:41vous perdez
21:42entre 2 et 3 mètres carrés
21:44alors c'est évident
21:45dans une ville
21:45où le mètre carré
21:46est autour de 9500
21:47ça peut faire cher
21:49bon
21:51est-ce que
21:51encore une fois
21:52c'est une volonté
21:53voilà
21:54de faire grossir
21:55aussi
21:55la part de logements sociaux
21:57à Paris
21:58actuellement
21:58on est à 25%
21:59ce qui est quand même
22:00dans les normes
22:01c'est conforme
22:03à la loi S1
22:03après c'est surtout
22:05on se pose la question
22:05de savoir si c'est pas
22:06la bonne solution
22:07pour des propriétaires
22:08qui n'auraient pas
22:08clairement les moyens
22:09de faire la rénovation
22:11globale de l'immeuble
22:12en question
22:13c'est aussi un sujet
22:14on peut aussi considérer
22:16que les institutionnels
22:17peuvent être intéressés
22:18à avoir un parc de logement
22:20local
22:21et qu'ils sont tout à fait
22:23à même lieu
22:23est-ce que c'est rentable
22:24pour eux aujourd'hui
22:24c'est ça
22:25ils ont quand même disparu
22:26peut-être ça le sujet aussi
22:27alors ils ont disparu
22:29enfin il va falloir
22:30qu'ils allouent
22:31non non
22:32il faut que
22:32c'est de la gestion
22:33et de l'allocation d'actifs
22:34ça c'est à eux devoirs
22:36par rapport à leur stratégie
22:37patrimoniale
22:38à eux
22:39et ensuite
22:40la question quand même
22:40qui reste
22:41c'est là
22:42c'est 600 millions
22:43mais comment on finance
22:44ces 600 millions
22:45et ben voilà
22:46on va avoir des grosses
22:47augmentations
22:48le débat sur la taxe foncière
22:50non bon alors
22:50vous allez voir
22:51c'est horrible
22:51ce que je vais vous dire
22:52il nous reste
22:52deux minutes top chrono
22:53mon réalisateur
22:54Alban est de l'autre côté
22:55en régie
22:55et je pense qu'il est sûr
22:56qu'on n'aura pas le temps
22:57de faire les deux sujets
22:58donc à choisir
22:59statut du bailleur
23:00ou l'histoire de Guillaume
23:01sur le TTE illégal
23:02deux ans après
23:02j'ai pas mal parlé
23:03on peut dire statut
23:04allez statut du bailleur
23:05allez ça a été voté
23:08Virginie
23:08ça a été voté
23:09par les députés
23:10par plus ça a été voté
23:11voilà
23:11non mais il va y avoir
23:13après encore
23:14des allers-retours
23:14on espère bien
23:15un embryon
23:16statut du bailleur privé
23:18enfin un vrai statut
23:19du bailleur privé
23:20pour le logement
23:20locatif abordable
23:21donc dans le neuf
23:22en fonction des niveaux
23:23de loyer
23:24un amortissement
23:25de 3,5
23:254,5
23:265,5%
23:27en fonction des loyers
23:29donc intermédiaires
23:30sociaux
23:31très sociaux
23:32dans l'ancien
23:323,4,5%
23:3480%
23:36de la valeur
23:37du bien amortissable
23:38plafonné à 8000 euros
23:39par an
23:39pour le neuf
23:40et deux logements
23:41maximum
23:42pas deux logements
23:42entre membres
23:43de la même famille
23:44et un objectif
23:47annoncé
23:47pour le neuf
23:48parce que l'ancien
23:49est évalué
23:50un peu différemment
23:51il y a aussi
23:51des conditions de travaux
23:52un objectif
23:53de 40 000
23:54nouveaux logements neufs
23:55construits
23:56bon
23:57on n'y croit pas vraiment
23:58mais enfin
23:59on peut toujours l'espérer
24:00les réactions
24:01sont un peu mitigées
24:02puisque évidemment
24:03il n'est pas aussi
24:04généreux
24:05il est cantonné
24:06aussi
24:06à logements
24:09intermédiaires
24:10social
24:11très social
24:12on sait que ces dispositifs
24:13on préexiste déjà
24:15sous diverses formes
24:16locavantage
24:17précédemment
24:17voilà
24:18qui ne marche pas
24:19d'enfer
24:19qui ne marche pas
24:20du tout
24:21qui ne marche pas
24:22du tout
24:22surtout dans les villes
24:23dans les zones tendues
24:25par rapport à un ancien
24:27dispositif Pinel
24:28il n'y a pas
24:29il n'y a pas le même
24:30plafond
24:31de prix mètre carré
24:32bon
24:34je ne sais pas
24:34du coup
24:35c'est pas rentable
24:36non non
24:36c'est pas rentable
24:37c'est à dire qu'on a même
24:37les gens de TZI
24:38qui font
24:39justement
24:40qui font les études
24:40sur l'investissement
24:41locatif dans le neuf
24:42ils nous disaient carrément
24:43qu'en fait
24:44en se saisissant
24:45de l'actuel statut
24:46du bailleur privé
24:46tel que voté
24:47par les députés
24:48on perdrait de l'argent
24:49par rapport à investir
24:51sans aucun statut
24:51du tout
24:52c'est quand même dingue
24:53pourquoi ?
24:53parce que justement
24:54les plafonds de loyer
24:55qui ont été gardés
24:56par exemple
24:56le plus élevé
24:57qui est loyer intermédiaire
24:58en réalité
24:59c'est même pas le plafond Pinel
25:00c'est plus faible que ça
25:01donc en gros
25:02on a un tel écart
25:03donc il va falloir revoir tout ça
25:04on est d'accord ?
25:05en tout cas
25:06on appelle nos amis sénateurs
25:09voilà
25:09on appelle nos amis sénateurs
25:10qui vont se penser le dessus
25:11et leur rappeler
25:11que l'investissement locatif
25:12c'est loger des gens
25:13c'est tout
25:13donc à un moment donné
25:14il y a urgence
25:15bon bah le message est passé
25:17et puis la musique
25:17a déjà commencé
25:18donc apparemment
25:19il faut que je dise au revoir
25:20voilà
25:20super merci Alban
25:21je peux jamais rester
25:22plus longtemps que ça
25:23génial
25:24Guillaume Hérard du Figaro
25:25Virginie Groleau de Challenge
25:26merci de nous avoir suivis
25:27les experts de l'IMO
25:28c'est tous les jours
25:29sur BFM Business
25:30mais pas le week-end
25:30ça revient lundi
25:31à lundi
25:32merci de nous avoir suivis
25:34merci de nous avoir suivis
Recommandations
25:48
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À suivre
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