- il y a 13 heures
Retrouvez Le 18/19 d'Hedwige Chevrillon en replay.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00La tribune présente
00:01Le 18-19 d'Edwis Chevrillon
00:06Bonsoir à tous, bienvenue dans le 18-19
00:11Mon premier invité c'est Philippe Laurent
00:13Il est vice-président de l'association des maires de France
00:17Il est maire de Sceaux
00:18Avec lui beaucoup de sujets
00:19Evidemment le coup de rabot sur le budget des collectivités locales
00:22Est-ce que c'est si terrible que ça ?
00:24On parlera de la taxe foncière
00:25Ça va faire mal pour les propriétaires
00:27Qu'est-ce qu'il en pense ?
00:29Et puis avec lui bien sûr on parlera de la question des pénuries de logements
00:31Et puis aussi cette déclaration hier du chef d'état-major des armées
00:35Qui a dit au maire devant l'association des maires de France
00:38Qui leur a dit attention on sera peut-être bientôt en guerre
00:41Comment réagit-il ?
00:42Puis ensuite ça sera le débat avec Sylvain Aurebi
00:44Le patron d'Orientis Kousmiti
00:46Guillaume Enzo professeur à l'école normale supérieure
00:49Et Ludovic de Sautel le directeur agent de la tribune
00:52Les riches sont-ils trop riches ?
00:54Vous avez l'INSEE adressé en tous les cas
00:56L'image, le portrait robot du riche
00:58Et puis on parlera du parc du travail
01:00Mais tout de suite c'est le journal de l'économie
01:01Stéphanie Collot
01:02Le journal
01:04Il est 18h, bonsoir Stéphanie
01:07Bonsoir Edwil
01:08Et on commence évidemment par cette mauvaise nouvelle pour les propriétaires
01:11La taxe foncière devrait augmenter
01:13Ça va être augmenter ou pas augmenter
01:14Ça dépend, vu le télé on va voir
01:16Effectivement 7,4 millions de logements sont concernés
01:20La hausse est de 63 euros en moyenne
01:23En fait Bercy va mettre à jour les fichiers de logements
01:26Qui ne l'ont plus été depuis 50 ans
01:29Pour tenir compte des éléments de confort
01:31Comme l'eau courante ou l'électricité
01:33Des éléments susceptibles d'accroître la superficie théorique du logement
01:37Dans le calcul de la taxe
01:38Ça devrait rapporter 466 millions d'euros aux collectivités locales
01:44Le Mercosur
01:44Les 27 approuvent la clause de sauvegarde
01:47Voulue par la France
01:49Elle promet une intervention en cas de déstabilisation du marché
01:53Sur les produits agricoles les plus sensibles
01:55Pour Madrid, favorable à l'accord
01:57Le traité pourrait donc entrer en vigueur en début d'année prochaine
02:00Mais la position française encore floue
02:02A tendance à irriter à Bruxelles
02:04Paris exige des mesures miroirs pour que tous les pesticides interdits dans l'Union
02:09Le soient aussi dans les importations issues de l'Amérique du Sud
02:13La contre-attaque du textile français sur Chine
02:1612 fédérations du secteur et une centaine de marques lancent une action en justice
02:21Il s'associe à une société qui a déjà assigné le géant chinois au tribunal de commerce d'Aix-en-Provence
02:27Il l'attaque pour concurrence déloyale
02:29Il déplore 23 000 emplois supprimés
02:31Et plus de 7 000 établissements fermés ces 5 dernières années
02:34Ils seront demain dans le 18-19
02:36Deux importants contrats pour Schneider Electric aux Etats-Unis
02:40Pour un montant total de 2,2 milliards de dollars
02:42C'est pour répondre à la demande dans l'IA
02:44Et les data centers outre-Atlantique
02:47La consolidation du secteur aérien qui se dessine toujours en Europe
02:51Air France-KLM officialise son offre sur TAP Air Portugal
02:56La compagnie qui est aussi convoitée par Lufthansa et IAG est en cours de privatisation
03:01Le gouvernement portugais l'avait nationalisé dans l'urgence en 2020
03:05Pour faire face aux conséquences de l'épidémie de Covid-19
03:09Une journée très compliquée pour Vivendi sur les marchés
03:12Le titre lâche 13,6%
03:15La cour de cassation pourrait se prononcer en faveur du groupe Bolloré
03:19Dans l'affaire de la scission de Vivendi
03:21Une scission contestée par un de ses actionnaires minoritaires
03:25Le fonds activiste Siam
03:26Une telle décision pourrait remettre en cause l'obligation
03:30Pour Vincent Bolloré de lancer une offre publique d'achat sur Vivendi
03:34Et puis après une semaine de suspension
03:36L'action Ubisoft reprendra sa cotation vendredi au plus tard
03:40L'éditeur de jeux vidéo va communiquer sur ses résultats du premier semestre
03:44Avant l'ouverture du marché parisien de vendredi
03:48Et justement, 18h02, on va faire un tour sur les marchés
03:51Votre rendez-vous avec AG2R La Mondiale
03:54Épargne, retraite, santé, prévoyance
03:57AG2R La Mondiale, prendre la main sur demain
03:59Fait marcher avec Antoine Larigauderie
04:03Bonsoir Antoine
04:04Bonsoir Stéphanie
04:05Bonsoir Edwige
04:05Et le cas termine en baisse ce soir ?
04:08Désespérément
04:09On a passé l'après-midi dans le vert
04:11Mais non, on termine dans le rouge
04:13Moins 0,18%, 7953 points
04:15Pas assez de souffle
04:16Pas assez d'influx positif
04:18En attendant les résultats d'Anvidia
04:20Ce sera véritablement le point pivot boursier de ces prochains jours
04:24Ce sera ce soir après la clôture
04:26Et dans l'attente, on fait un peu de surplace
04:29Du côté des autres places européennes
04:30L'Eurostock 50 gagne 0,13%
04:32Moins 0,08% pour le DAX à Francfort
04:34Plus 0,39% pour l'Ibex à Madrid
04:37ArcelorMittal signe à la plus forte hausse du CAC 40
04:41Alors à noter qu'on avait quand même une petite thématique
04:43Matière première assez intéressante
04:44ArcelorMittal plus forte hausse
04:46Plus 2,83% à 34,87%
04:48Saint-Gobain aussi plus 1,6%
04:50A 81,24€
04:51La plus forte hausse du SBF 120
04:53Elle est pour Nexans
04:53Plus 6% à 126,10€
04:56En revanche à la baisse
04:57Kering a subi une correction de 4,2%
05:00296,75€
05:01Thales prise de bénéfices immédiates
05:03Après quelques belles séances
05:05Ces derniers jours
05:05Le titre recule de 2,47%
05:07Ce soir à 232,90€
05:09Sanofi aussi moins 1,9%
05:1185,94€
05:12Et vous l'avez dit
05:13Un Vivendi
05:14Très forte baisse
05:15Plus forte baisse du SBF 120
05:17Le CAC moins 0,18%
05:187,953 points
05:19Les volumes corrects à 3,1 milliards
05:21Merci Antoine
05:22Merci Stéphanie
05:23On vous retrouve 19,30%
05:26Pour le journal de l'écho
05:26Tout de suite
05:27Philippe Laurent
05:27Le vice-président
05:28De l'association des maires de France
05:30Maire de Sceaux
05:32De la ville de Sceaux
05:33Edwige Chevrillon
05:34Vous êtes bien dans le 18-19
05:38Mon premier invité
05:39C'est Philippe Laurent
05:40Vice-président de l'association
05:41Les maires de France
05:42Vous le savez
05:42Qui tiennent leur congrès
05:44Et maire de la ville de Sceaux
05:45Bonsoir Philippe Laurent
05:46Bonsoir
05:47Merci de votre invitation
05:47Et merci d'être là
05:49Parce que j'imagine
05:49Qu'évidemment
05:50Ce congrès des maires
05:51C'est un moment important
05:52Pour vous surtout
05:53On le disait à l'instant
05:54C'est le dernier congrès
05:56Du mandat
05:57De votre mandat
05:58Parce que les élections municipales
06:00C'est donc en mars 2026
06:02C'est des élections municipales
06:03Sous tension
06:04On en dira un mot
06:05Beaucoup de questions
06:06A vous poser
06:07Le budget des collectivités locales
06:08La taxe foncière
06:10Tollée
06:10Depuis les déclarations
06:11Du gouvernement
06:13Mais d'abord
06:14Deux questions
06:14Est-ce que
06:15Vous étiez là
06:17Lorsque le chef d'état-major
06:18Des armées
06:19Fabien Mandon
06:20A dit
06:21Attention
06:21Vous s'est adressé au maire
06:23En disant
06:23Attention
06:24Si ça se trouve
06:24On pourrait être en guerre
06:25Bientôt
06:26Vous étiez là
06:26Oui absolument
06:27Et comment vous avez réagi
06:28Première fois qu'il y a aussi
06:30Un chef d'état-major
06:30Des armées
06:31Qui s'adresse
06:31Au maire
06:32Vous avez réagi
06:33Comment vous vous êtes dit
06:33Mais il fait quoi
06:35Il fait du catastrophisme
06:36Qu'est-ce qu'il fait
06:36Écoutez
06:38Il a fait une démonstration
06:39Qui était intéressante
06:41Et qui était prenante
06:42D'ailleurs
06:42La salle était très silencieuse
06:44Il y avait beaucoup
06:45Beaucoup de monde
06:45C'était dans le grand
06:46Auditorium du Congrès
06:48C'est la première fois
06:49Qu'un chef d'état-major
06:50Des armées
06:51Venait au Congrès
06:52Des maires de France
06:53Donc nous l'avions invité
06:55Parce qu'il y avait
06:56Une demande
06:56Et un souhait
06:57Que nous partageons
06:58D'ailleurs
06:58De développer
06:59De redévelopper
07:00Ce qu'on appelle
07:00Le lien armée-nation
07:01Et que
07:02Évidemment
07:03Les maires sont
07:04Avec leurs équipes
07:05Sont bien placés
07:05Pour faire ça
07:06Et effectivement
07:07Ça a marqué
07:09Beaucoup
07:10Donc les participants
07:12À cette rencontre
07:14À cette conférence
07:15Ça a été assez court
07:16Mais c'était très
07:17Très déterminé
07:19Et
07:20Ça a fait prendre conscience
07:23Je crois
07:23À beaucoup d'entre nous
07:24Du fait que
07:25Finalement
07:25On savait vaguement
07:27Qu'il pouvait y avoir un danger
07:28Mais là
07:28Le danger a été vraiment
07:30Exprimé de manière
07:31Très claire
07:31Par le général
07:33Mandant
07:33Mais du coup
07:34C'est quoi votre réaction
07:35En tant que vice-président
07:37De l'AMF
07:37Et puis
07:38Maire de Sceau
07:38Vous vous dites
07:39En rentrant chez vous
07:40Hier soir
07:40Ou tout à l'heure
07:41Qu'est-ce que vous allez faire ?
07:43Oui, nous avions déjà
07:44Donc décidé
07:45Puisque l'AMF
07:46A signé une convention
07:47Avec les armées
07:49Bon
07:49Pour développer des actions
07:51De pédagogie
07:53Notamment auprès de la population
07:54On avait déjà décidé
07:55Donc de faire un certain nombre de choses
07:56Après les élections municipales
07:58Naturellement
07:58Donc si
07:59Bien sûr
08:01Nous sommes réélus
08:01Naturellement
08:02Mais en tout cas
08:03On avait décidé
08:04D'entamer des actions
08:06Donc on va le faire
08:07Et voilà
08:09Donc je pense que ce discours
08:10Il a été tenu devant
08:11Plusieurs milliers de personnes
08:13Il est donc totalement public
08:14Je pense qu'il aurait certainement intérêt
08:17A être tenu aussi
08:18De manière encore plus large
08:19Sur les médias
08:20Etc
08:20Parce que c'est le discours
08:21Voilà
08:22Et je pense que c'était
08:24Une situation
08:25Enfin une description
08:26C'est réaliste
08:26De la situation
08:27Autre grand point
08:28Dans l'actualité
08:29Plus généraliste
08:30La question
08:31Du trafic de drogue
08:33Des narcotrafiquants
08:34Est-ce que vous
08:35Par exemple
08:35Parce qu'on dit beaucoup
08:36C'est quand même
08:37C'est quand même
08:38Une question
08:38De bobos riches
08:40Enfin les consommateurs
08:41C'est des bobos riches
08:42Des centres-villes
08:42Pardon
08:43Sceaux
08:44Comme Paris
08:44C'est quand même
08:45Des villes de bobos riches
08:47Consommateurs
08:48Et vous avez un problème
08:49A Sceaux
08:50Vous êtes confronté
08:51A ça
08:51Un narcotrafiquant
08:52Il y a du trafic
08:53Comme il y en a
08:54Dans 80%
08:55Des communes de France
08:56Il y en a partout
08:57Après
08:59Est-ce que ce trafic
09:00Génère
09:00Des risques
09:02D'incivilité
09:04Des risques
09:05De délinquance
09:06Etc
09:07Enfin
09:07En tout cas
09:08De violence
09:09Ça c'est un autre sujet
09:10Chez
09:11A Sceaux
09:11Ça n'est pas le cas
09:12Ça se passe
09:13De manière assez calme
09:14Et nous connaissons
09:16En effet
09:16Là où sont
09:17Les points de deal
09:18J'aurais tendance
09:19A dire que
09:20S'il n'y avait pas
09:21D'acheteurs
09:21Il n'y aurait pas
09:22De vendeurs
09:22Et que donc
09:23En effet
09:24Ce que nous demandons
09:26Nous les maires de France
09:27D'abord c'est une présence
09:28Policière plus forte
09:29Parce qu'il faut absolument
09:30Harceler
09:31Donc les vendeurs
09:32Enfin voilà
09:33Vous êtes pour une police
09:34Municipale armée
09:35Moi je suis d'abord
09:37Pour une police nationale
09:37Présente
09:38D'abord
09:38D'accord
09:39Surtout sur ces questions-là
09:40Après sur la police municipale
09:42La police municipale
09:43Est une police de tranquillité
09:44Du quotidien
09:45Elle est utile
09:46Elle est utile
09:47Mais il ne faut pas
09:48Qu'elle se substitue
09:49A la police nationale
09:50Et plus on développe
09:52Ses compétences
09:53Plus on développe
09:54Son armement
09:55Effectivement
09:56Le risque
09:56C'est qu'elle se substitue
09:57A la police nationale
09:58Et que la police nationale
09:59Disparaisse
10:00Ce serait très très mauvais
10:01Parce que la police nationale
10:02A besoin aussi
10:03D'une implantation
10:04Sur les territoires
10:05Qui sont moyens
10:06Ça le fera lien
10:06Avec le budget
10:07C'est des questions moyens
10:08On va vous réparquer
10:09Les moyens que n'a pas l'Etat
10:10Les collectivités
10:11Et les communes
10:11Ne les ont pas non plus
10:12Oui c'est ce que vous dites
10:13Alors justement
10:13On va parler de moyens
10:14On va parler
10:15Une des recettes possibles
10:16C'est l'augmentation
10:17De la taxe foncière
10:18Vous avez entendu
10:20Comme moi
10:21Les propositions
10:22Du gouvernement
10:23Qui dit qu'il pourrait
10:24Y avoir une hausse
10:24De la taxe foncière
10:25Une réévaluation
10:26En fait de la base
10:27De la taxe foncière
10:28Qui pourrait concerner
10:297,4 millions
10:30De logements en 2026
10:32Ça suscite la polémique
10:34Quelle est-vous
10:34Votre réaction
10:36Est-ce que vous dites
10:37Pourquoi pas
10:38Parce que c'est une manière
10:39De faire entrer plus d'argent
10:40Alors
10:42La situation est assez
10:43Compliquée
10:43De ce point de vue
10:44Et d'abord
10:44Nous ne sommes pas du tout
10:45A l'origine de cette demande
10:47Important à préciser
10:50Oui c'est important
10:50C'est venu comme ça
10:51Et moi je l'ai appris
10:52Donc ce matin
10:53Comme vous tous
10:54Et vous toutes d'ailleurs
10:55J'ai appris ça
10:56Donc aux informations
10:57Bon
10:58Très bien
10:59Vous n'étiez pas au courant
11:00Du tout
11:00A l'AMF
11:01Vous n'étiez pas au courant
11:02Nous n'étions pas au courant
11:03C'est une initiative
11:03Du gouvernement
11:04Enfin une initiative
11:05De la DGFIP
11:05En fait
11:06La DGFIP
11:07Alors il faut savoir
11:09Comment c'est fait
11:09La taxe foncière
11:10En réalité
11:10Vous avez d'abord
11:11Une base
11:12Qui est fixée
11:12Par les services de l'Etat
11:13Donc la DGFIP
11:14Et puis après
11:14Il y a un taux
11:15Qui est fixé
11:15Et qui est délibéré
11:16Par les conseils municipaux
11:17Donc là
11:18Le taux
11:19On n'en parle pas
11:20On parle de la base
11:21Et il se trouve
11:22Que cette base
11:23Elle est toujours calculée
11:24Sur des éléments
11:25Qui datent des années 1970
11:27Si le bien
11:29La maison
11:30Ou l'appartement
11:31A fait l'objet
11:31D'un permis de construire
11:32D'une déclaration de travaux
11:33Il y a eu révalorisation
11:36C'est-à-dire que par exemple
11:36L'histoire de la baignoire
11:37Qu'on n'avait pas vue
11:38Là il s'agit de biens
11:42Qui n'ont jamais été revus
11:44Depuis les années 1970
11:45Et donc
11:46L'administration a dit
11:47Avec quand même
11:49Un certain bon sens
11:49Bon
11:50Il y a quand même
11:51Très peu de chances
11:52Que tous ces biens
11:53N'aient pas
11:53Les éléments de confort
11:54Minimaux
11:55Ça a été fait
11:56D'une manière ou d'une autre
11:57Et donc par conséquent
11:58On considère que c'est fait
11:59Et donc on majeure
12:01De ce point de vue
12:01La taxe foncière
12:02Évidemment
12:02Si un propriétaire dit
12:04Moi j'ai pas les toilettes
12:05Dans la maison
12:06J'ai pas de baignoire
12:07J'ai pas de douche
12:08J'ai rien
12:08Dans mon appartement
12:09Donc vous êtes plutôt favorable
12:10Bah oui
12:12On n'est pas contre
12:12On n'est pas contre
12:14Donc vous êtes favorable
12:15Si vous n'êtes pas contre
12:16Oui
12:16Quand même
12:17Non je sais pas
12:17Si vous avez écouté
12:18Jordan Bardella
12:18Qui dit
12:19C'est toujours
12:20Les présidents
12:21Du Rassemblement National
12:22Qui dit en fait
12:23Les propriétaires
12:24Sont en train de devenir
12:25Les vaches à lait
12:26Du gouvernement
12:26Des maires
12:27Ah bah là pour le coup
12:29On n'a pas décidé
12:30C'est à dire que le gouvernement
12:31Le gouvernement
12:32Qui quand même
12:33Veut nous prendre
12:34Pas mal d'argent
12:35Nous on l'estime
12:36A 3,7 et 8 milliards d'euros
12:37Bah là il nous redonne
12:38500 millions
12:39Enfin quand je dis redonne
12:40C'est pas forcément au même
12:41Il ne les prend pas forcément au même
12:42Que ceux qui donnent
12:43Même à 500 millions
12:44Viendra
12:45C'est plutôt bien
12:45C'est plutôt une bonne nouvelle
12:46C'est pas une mauvaise nouvelle
12:48Ah bah non
12:49Mais Philippe Laurent
12:49Allez-y
12:50C'est une bonne nouvelle
12:51Voilà
12:51Bonne nouvelle
12:53Pour certains
12:54Moi vous savez
12:55Dans ma ville
12:56Ça ne va rien toucher
12:57Pourquoi ?
12:58Parce qu'il n'y a pas
12:59De biens de ce type
12:59Parce qu'il n'y a pas
13:01De taux de vie
13:03Depuis ici
13:04Depuis qu'on parle de budget
13:05A chaque fois
13:06On entend
13:06Bon il y a évidemment
13:07Tous ceux qui protestent
13:08En disant que c'est un budget
13:09Quand même
13:10Extrêmement difficile
13:11Bon
13:11Tout a été revu
13:13À la hausse
13:14Par le débat
13:15À l'Assemblée nationale
13:17Maintenant on va voir
13:18Ce qui va se passer
13:18Évidemment
13:19Mais peut-être déjà
13:20Ce week-end
13:21Et puis ce qui se passera
13:21Ensuite au Sénat
13:24Le budget des collectivités locales
13:26Il a été
13:26C'est moins 4,6 milliards d'euros
13:30Même plus
13:31Si on rajoute différents éléments
13:33Nous nous estimons
13:34Entre 7 et 8 milliards
13:34Voilà vous
13:35Vous estimez
13:36L'autre vice-président
13:37André Lagnal
13:38De la AMF
13:39Il dit que c'est 7,8 milliards
13:40C'est ce que vous dites aussi
13:41Oui oui bien sûr
13:41On a fait les calculs ensemble
13:42On a fait les calculs ensemble
13:43Comment vous arrivez à ça
13:45Et finalement
13:45Lorsqu'on voit
13:47Notre ressenti
13:48À nous citoyens
13:49On se dit
13:50On ne peut pas se dire
13:51Qu'on a le sentiment
13:52Que les collectivités locales
13:53Soit à l'os
13:53On se trompe ?
13:56Alors d'abord
13:56Les situations des collectivités locales
13:58Sont très différentes
13:58Les unes des autres
13:59Là on raisonne sur un montant global
14:01Mais c'est très différent
14:01Non mais on est d'accord
14:02Il y a les grosses villes
14:02Les petites villes
14:03Non mais il y a les départements aussi
14:04Il y a les départements
14:05Qui sont en très grande difficulté
14:06Parce que les dépenses sociales
14:09Augmentent de manière très importante
14:10Et c'est eux qui les financent
14:12Et par exemple
14:13Notamment les RSA
14:14Par exemple
14:15Il n'y a pas que ça
14:15Il y a toutes les allocations
14:16Handicapées
14:17Etc
14:17Les départements
14:19Sont des acteurs importants
14:21Dans le financement
14:22Des petites communes
14:23Notamment sur l'investissement
14:24Donc là
14:24Ils sont en train de réduire
14:25Fortement leurs aides
14:26Donc ça veut dire que là aussi
14:27Les petites communes
14:28Notamment les communes rurales
14:29Auront moins de moyens
14:31Pour investir
14:31De la part des départements
14:33Donc ça se rajoute aussi ça
14:34Aux difficultés
14:35Après c'est vrai
14:36Qu'il y a des communes
14:37Qui sont plus à l'aise
14:39Que d'autres
14:39Mais c'est pas forcément
14:40Celles qu'on croit
14:41C'est pas forcément
14:42Celles qu'on croit
14:42Et de toute façon
14:44À un moment donné
14:45Le prix, le coût
14:47Est le même pour tout le monde
14:48De réfection de voirie
14:49D'entretien de bâtiments
14:50De rénovation thermique
14:51Des bâtiments
14:52C'est le même pour tout le monde
14:53Qu'on soit une ville
14:54Entre guillemets riche
14:54Une ville pauvre
14:55Les villes riches
14:56N'existent pas
14:56C'est des villes
14:57Habité par des gens aisés
15:00Je vais vous en citer quand même
15:02On voit quand
15:02Ça se voit au niveau des travaux
15:04Non non mais
15:04Il y a des villes
15:06Plus riches que d'autres quoi
15:07Oui
15:07Enfin au niveau des travaux
15:08Par exemple
15:09Les travaux de voirie
15:10Je voudrais attirer
15:11D'ailleurs la fédération
15:12Des travaux publics
15:13Le dit
15:13Je voudrais attirer
15:15Votre attention
15:15Sur le fait que par exemple
15:16Le réseau de voirie
15:17C'est à peu près
15:18Un million de kilomètres
15:20Oui
15:21Il y en a 1%
15:22Qui sont gérés par l'Etat
15:23Tout le reste
15:24C'est les collectivités
15:24Départements et communes
15:25Ce réseau de voirie
15:27Il était au deuxième niveau
15:28En qualité
15:29Il y a 20 ans
15:30Il est aujourd'hui
15:31Au 20ème niveau
15:32En qualité
15:32Donc il y a une dégradation
15:33De ce patrimoine
15:34Qui est extrêmement importante
15:35C'est vrai aussi
15:36Pour les réseaux
15:36D'assainissement
15:37Qui sont financés
15:39Par les collectivités
15:40C'est vrai aussi
15:41Pour les bâtiments publics
15:42Qui ont été construits
15:43En contrepartie
15:43Dans les années 80
15:44Et qui sont aujourd'hui
15:45En mauvais état
15:46Vous regardez par exemple
15:47L'augmentation
15:48Du nombre de fonctionnaires
15:49C'est chez vous
15:50Qu'il y en a le plus
15:52Donc
15:52Il y a quand même
15:54Peut-être une nouvelle gestion
15:56Je parle pas de votre ville
15:57Je parle en général
15:58Il y a quand même
16:00Une gestion
16:02A rendre plus efficace
16:03Alors quand vous regardez
16:04L'augmentation
16:05Du nombre d'agents publics
16:07Il y a en effet
16:08Des secteurs
16:08Dans lesquels
16:09Il y a eu augmentation
16:10Je vais vous dire lesquels
16:11Il y a la police municipale
16:1230 000 agents
16:13De police municipale
16:15Qui n'existaient pas
16:16Il y a 25 ans
16:17Les crèches
16:19Nous avons développé
16:20Considérablement
16:20A la demande d'ailleurs
16:21Du gouvernement
16:22Le nombre de places de crèche
16:23Ça veut pas dire
16:24Que tout le monde en trouve
16:24Mais il y a des communes
16:25Dans lesquelles
16:2680% de la demande
16:27Est satisfaite
16:29Donc développer
16:30Le nombre de places de crèche
16:32Et le nombre de places de crèche
16:33C'est du personnel
16:34Et là
16:34Il n'y a pas
16:35Vous n'avez pas
16:36De gain de productivité
16:38Sur ces choses là
16:39Vous avez tant d'enfants
16:40Dans la crèche
16:40C'est comme lorsqu'on parle
16:42De faire des économies
16:43Dans les hôpitaux
16:43On vous dit
16:44Mais vous voulez supprimer
16:44Le nombre de médecins
16:45Et les infirmiers
16:45Pas du tout
16:46C'est pas du tout ce qu'on veut
16:47C'est de dire
16:49Que peut-être
16:49Qu'on a besoin
16:50De moins d'administratifs
16:51On a besoin
16:51De moins d'échelons
16:52Il n'y a pas
16:53Beaucoup d'administratifs
16:54Dans les collectivités
16:55Dans les collectivités
16:5780% des agents
16:58Dans les communes
16:59En tout cas
16:5980% des agents
17:00Ils sont auprès des gens
17:01C'est les centres de loisirs
17:02Les crèches
17:03Le personnel qui est dans les écoles
17:05Parce qu'en dehors des enseignants
17:06Tous les autres personnels
17:07Sont des personnels
17:08Communaux
17:09Donc il n'y a aucune économie à faire
17:10Mais si
17:10Il y a toujours des économies
17:11Mais pas
17:12Il y a toujours
17:13Bien sûr
17:13Peut-être ici ou là
17:17Il peut y en avoir
17:18Mais pas au niveau
17:19De ce que veut
17:20Le gouvernement
17:21Nous priver
17:23De 7 à 8 milliards
17:25De recettes
17:26Sur l'année
17:27C'est absolument énorme
17:29Ça veut dire
17:29C'est la réduction
17:30C'est la division
17:31Quasiment par deux
17:32De notre capacité
17:34D'autofinancement
17:35Parce que nous sommes
17:36En autofinancement
17:37On a une capacité
17:38D'autofinancement
17:39Pour financer l'investissement
17:40Ça veut dire que
17:40C'est l'investissement
17:41Qui en fera les frais
17:42Et donc
17:43Ça veut dire
17:44Le patrimoine
17:45De notre pays
17:46Qui va se dégrader
17:48Quand je parle du patrimoine
17:48Donc comment vous voyez
17:49Les choses là ?
17:50Eh bien je pense que
17:51Vous êtes prêts à faire quoi ?
17:53Vous êtes prêts à...
17:54Nous
17:54On est prêts à gérer
17:56Le mieux possible
17:57Je crois qu'on gère
17:57Au moins aussi bien
17:59Que les autres
18:00Et notamment que l'État
18:00Dans les 35 heures ?
18:02Oui
18:02Ils sont appliqués
18:03Dans la très très grande
18:04Majorité des cas
18:05Et lorsqu'ils ne sont pas appliqués
18:07Eh bien
18:07Il revient précisément
18:09Au préfet
18:10Et au tribunal administratif
18:11De faire respecter la loi
18:13Parce que la loi
18:13Elle est à 1607 heures
18:14Effectivement
18:15Et nous
18:15Nous sommes tout à fait d'accord
18:16L'AMF n'a jamais demandé
18:18Que celles et ceux
18:19Qui sont peu nombreux
18:21Mais en tout cas
18:22Il y en a
18:22Qui n'appliquent pas
18:23Les 1607 heures
18:24Ça représente très peu
18:26D'accord
18:26Moi je pense que
18:27Sur les 40 000 collectivités locales
18:29Qui existent en France
18:30C'est quelques pourcents
18:32Peut-être 1 ou 2%
18:33Mais pas davantage
18:34Donc pour vous
18:35Vous n'allez pas faire grève
18:36Qu'ils souhaitent les faire ?
18:37Eh oui
18:37Bah
18:38On alerte
18:39Et on alerte aussi
18:40L'ensemble des habitants
18:42En leur disant
18:43Bah écoutez
18:43Est-ce que vous souhaitez vraiment
18:44Une diminution du niveau
18:45De service public
18:46Du quotidien ?
18:49Non mais de dire comme ça
18:50C'est évident
18:51Que non
18:51Alors voilà
18:52Donc ils vont tirer les conséquences
18:54Et il faut faire pression
18:55Pour que
18:55Effectivement
18:56Les moyens des collectivités locales
18:58Ne soient pas réduits
18:59Ou en tout cas
18:59Soient beaucoup moins réduits
19:01Que ce qui est prévu
19:01Parce que c'est vraiment
19:02Sacrifier à la fois
19:03Le service public
19:04Et sacrifier l'investissement
19:05Philippe Laurent
19:05Sur la question des logements
19:07On voit bien
19:07Que c'est la grande pénurie
19:08Le grand ouvrage
19:09Ça sort
19:09On peut employer
19:11Tous les qualificatifs
19:13Pour dire que
19:14Évidemment
19:15C'est une catastrophe
19:16D'abord
19:17Première déclaration
19:18Première
19:18Premier point
19:19La fin des HLM
19:20A vie décidément
19:22C'est le ministre du logement
19:24Et de la ville
19:24Vincent Jean-Brun
19:25Qui a fait cette proposition
19:27Qu'est-ce que vous en pensez ?
19:28Oui
19:28C'est déjà le cas
19:29Si on applique les textes
19:31On peut le faire
19:31On peut le faire
19:32Si on veut le faire
19:34Il faut vouloir le faire
19:35Il faut vouloir le faire
19:36D'abord
19:37Lorsque vous êtes
19:38En sous-occupation de logement
19:39Et bien
19:40Vous avez
19:41Toute une procédure
19:42Qui prend un certain temps
19:43Naturellement
19:43Ça ne se fait pas
19:44Du jour au lendemain
19:45Mais qui permet
19:46De faire en sorte
19:47Que l'occupant
19:47Qui est en sous-occupation
19:48De logement
19:49Parte
19:50Dans un autre logement
19:52Pour mettre
19:52Une famille plus nombreuse
19:54Vous avez aussi
19:55La possibilité
19:56Lorsque l'occupant
19:57A un salaire
19:58Ou un revenu
19:59Qui dépasse les plafonds
20:00D'abord d'appliquer un surloyer
20:01Au bout d'un certain temps
20:02Au bout d'un certain niveau
20:04De le faire partir également
20:06Ça existe déjà
20:07Ça existe déjà
20:07Donc il faut juste le faire
20:08Est-ce que vous êtes
20:10La solution
20:11Du guichet
20:12Du guichet unique
20:13Que veut Vincent
20:15Jean-Brun
20:15Vous y êtes favorable ?
20:17En fait que ça soit
20:17Beaucoup plus simple
20:18Pour le construire
20:20À la limite
20:21Il y a un guichet unique
20:22Auprès du préfet
20:22Et hop
20:23Ça y est
20:23C'est parti
20:24Moi je pense
20:25Que c'est pas aussi simple
20:26Que ça
20:26Je pense que Vincent
20:27Jean-Brun
20:27Connaît parfaitement
20:28La question
20:28Parce qu'il a été
20:29Maire de l'Éléros
20:31Etc
20:31Et c'est d'ailleurs
20:32Tout à fait à côté de Sceaux
20:33Donc on se connaît bien
20:34Je pense que
20:35La question du logement
20:36En réalité
20:37Le vrai sujet
20:37C'est qu'on n'investit pas assez
20:39D'une manière générale
20:40Dans le logement
20:41Que ce soit dans le logement social
20:42Ou dans le logement non social
20:43Pourquoi ?
20:44Parce que
20:44Le propriétaire de logement
20:46Le propriétaire privé de logement
20:47Aujourd'hui
20:48Il est surtaxé
20:49Et c'est vrai que le logement
20:50Est surtaxé
20:51Il est surtaxé
20:52Non mais je le dis
20:53Il y a la taxe foncière
20:53D'ailleurs la taxe foncière
20:54Il participe
20:55Mais il est surtaxé
20:56Donc par conséquent
20:57Aujourd'hui
20:58Les propriétaires privés
21:00Qui ont de l'épargne
21:00Et il y en a
21:01Comme beaucoup
21:02Et bien n'investissent plus
21:03Dans le logement locatif
21:05Pour le mettre en location
21:06Donc il y a tout un état d'esprit
21:08Et tout un système
21:09A revoir
21:10Vous savez le logement
21:10C'est d'abord
21:11Une question de politique fiscale
21:13C'est pas
21:13C'est pas uniquement
21:15Une question de gestion locale
21:15C'est d'abord une question
21:16De politique fiscale nationale
21:17Puis ensuite
21:18Il y a en effet
21:19Pour la réalisation des logements
21:20Et bien l'implication
21:21Des acteurs locaux
21:23Il y a combien de logements sociaux
21:24Chez vous ?
21:25À Sceaux ?
21:2527%
21:26D'accord
21:27Donc vous êtes dans la bonne
21:27Vous voyez c'est pas
21:28C'est pas si pire
21:29Oui
21:29Non c'est pas si pire
21:3027%
21:31Oui oui
21:32Absolument
21:32Je sais pas si vous avez vu
21:33Cette polémique
21:33Alors c'est à Paris
21:34De créer un logement social
21:37Place des Vosges
21:38Qui est le cœur
21:39La magnifique place
21:40Etc
21:40Alors que beaucoup disent
21:42Oula ça va créer
21:43Évidemment l'insertion
21:44À côté il y a le grand hôtel
21:45Qui vient d'ouvrir
21:46Xavier Nel
21:46Enfin qui va ouvrir
21:47Xavier Nel
21:49C'est de la provocation pour vous ?
21:51C'est de la politique ?
21:51Non je ne pense pas
21:52D'abord je pense que
21:53Et je pense que Sceaux
21:55Est peut-être de ce point de vue
21:56Un exemple
21:57Enfin en tout cas
21:58Quelque chose qui marche plutôt bien
21:59Nous avons des logements sociaux
22:01Dans à peu près tous les quartiers
22:03Et
22:04Il en faut dans tous les quartiers
22:05Il en faut dans tous les quartiers
22:06Bien sûr
22:06Il faut de la mixité
22:08Vous savez nous avons
22:09Donc appliqué une règle
22:11Qui est très simple
22:11C'est dès lors qu'un immeuble se construit
22:13Il y a 30%
22:13En logement social
22:15Voilà
22:15Et ça marche
22:16Ça marche plutôt bien
22:18Ça marche plutôt bien
22:19Alors évidemment
22:20Après
22:20Il peut y avoir
22:23Des sujets
22:25Mais je trouve que
22:26Même les habitants
22:27Enfin les habitants
22:29Qui achètent des logements
22:30A proximité des logements sociaux
22:31Eh bien ça se passe bien
22:32Parce que
22:33Précisément
22:33Ce sont des petites
22:34Des petites quantités
22:36Philippe Laurent
22:37Vous allez vous représenter
22:38Il y a les élections municipales
22:39C'est à risque
22:40Parce que le portrait
22:41C'est 35 000 maires de France
22:43Ont en moyenne 60 ans
22:44C'est à peu près votre âge
22:4640% des retraités
22:47Un peu plus
22:47Je sais
22:49Mais enfin voilà
22:4940% des retraités
22:5180% des hommes
22:52Bon
22:52Et il faut quand même des jeunes
22:53Non ?
22:55Oui
22:55D'ailleurs
22:56C'est le sens de la campagne
22:57Qui a lancé l'association
22:58Des maires de France
22:58Engagez-vous
22:59En fin de la
23:00Qui fonctionne
23:01Et en effet
23:03Nous sommes tout à fait favorables
23:04A ce qu'il y ait
23:05Un certain renouvellement
23:06Mais bon
23:07Maintenant
23:08Et à ceux aussi
23:09Vous êtes favorables
23:09A ce qu'il y a un renouvellement ?
23:10Oui
23:10Mais il y aura de toute façon
23:11Quoi qu'il en soit
23:12Un renouvellement
23:13Une partie des élus
23:15Qui ne le seront plus
23:16Dans quelques mois
23:18Le maire lui réfléchit
23:20Le maire y réfléchit
23:21J'ai bien compris
23:22Élections sous tension
23:24Ça va être très important
23:25Ces élections législatives
23:26Pour le pays
23:27Vous voyez c'est un lapsus
23:28Intéressant
23:29Oui ça c'est un lapsus
23:29Oui
23:29Parce que pour moi
23:30C'est un peu le premier tour
23:31Des législatives
23:32Vous êtes d'accord ?
23:32Oui
23:33Non
23:33Non ?
23:34Non
23:35Je pense que
23:35Les habitants
23:39Font vraiment la distinction
23:40Entre les élections municipales
23:42Et puis des élections législatives
23:43Surtout dans les conditions actuelles
23:45Je pense qu'on aura
23:47Des élections municipales
23:48Qui se passeront
23:49Probablement assez bien
23:50Avec une forme de continuité
23:52Tout de même
23:52Peut-être pas dans certaines grandes villes
23:54Mais enfin dans les villes moyennes
23:55Etc
23:55Ou petites communes
23:56Peut-être pas les grandes villes
23:57Où il y a eu des écolos
23:58C'est peut-être là
23:58Où est l'attention
23:59C'est comment ça vous décryptait
24:01Philippe Laurent
24:02Merci d'avoir été avec nous
24:03Merci à vous
24:03Maire de Sceaux
24:04Et vice-président
24:05De l'association des maires de France
24:06Et puis demain
24:07Donc c'est le premier ministre
24:09Qui tient jusqu'à ce soir
24:10Jusqu'à demain
24:10Sébastien Lecornu
24:12Qui viendra vous adresser
24:14Son discours
24:16Et dans un instant
24:17Le débat avec
24:18On va parler des riches
24:19Et ce sont aussi
24:20Des mâles blancs
24:21Des hommes
24:22Portrait des riches
24:23Des juridiques
24:24Toujours plus riches
24:25Est-ce qu'il faut les taxer ou pas
24:26Puis le pacte du treil
24:27Sylvain Aurébi
24:28Guillaume Enzo
24:29Et Ludovic de Sauté
24:29A tout de suite
24:30On est toujours dans le 18-19
24:40C'est l'heure du débat
24:41Avec mes invités
24:42Sylvain Aurébi
24:43Qui est président
24:45De Koussmiti
24:46J'ai envie de dire
24:46Parce que je sais que je suis Aurémis
24:47Mais en même temps
24:48On connait plus Koussmiti
24:49Bonsoir Sylvain
24:49Merci d'être là
24:50Bonsoir
24:51Guillaume Enzo
24:51Qui est aujourd'hui professeur
24:54A l'école normale supérieure
24:55Bonsoir
24:55Guillaume
24:57Merci d'être là
24:57Et Ludovic de Sauté
24:58Mon confrère de la tribune
25:00Directeur adjoint
25:00Bonsoir Ludovic
25:01Merci aussi
25:02Beaucoup de questions
25:03A vous poser
25:03Notamment sur les riches
25:04Parce qu'en fait
25:04On va faire votre portrait
25:05Grosso modo
25:07C'est des mâles
25:08De plus de 50 ans
25:10Si on regarde
25:10Alors qui gagne
25:12C'est peut-être la question
25:13Est-ce que vous gagnez
25:14Plus de 10 200 euros
25:15Bon je ne me trompe pas vers vous
25:17Sylvain Aurébi
25:18Parce que j'imagine
25:19Que vous c'est un peu plus
25:20C'est l'avantage d'être entrepreneur
25:21Non plus sérieusement
25:22Ça me coûte beaucoup
25:23Vous savez
25:24Vous avez vu cette étude
25:25De l'INSEE
25:26La question c'est de se voir
25:27Que finalement
25:28Les riches sont toujours plus riches
25:29Parce qu'il y a une espèce
25:30De mécanique qui se met en place
25:31Notamment sur le logement
25:34L'héritage et tout ça
25:35Vous avez été surpris quand même
25:3610 700
25:38Est-ce qu'on est vraiment riche
25:39A 10 700 ?
25:40On était riche à 4 000
25:42En 2012
25:43Si on est riche à 10 000
25:45Aujourd'hui
25:45On a fait un grand pas en avant
25:47Non enfin je ne sais pas
25:49Comment on évalue la richesse
25:50Ce débat sur la richesse
25:52En France
25:53Il est devenu compliqué
25:55Il est devenu idéologique
25:58Il y a un prisme égalitaire
26:00En France
26:00Qui fait que tout le monde
26:01Doit avoir la même taille de t-shirt
26:03C'est un peu fatigant
26:04Et on ne prend pas assez de hauteur
26:07Pour regarder le problème globalement
26:09En fait
26:10Il n'y a pas tant de riches
26:11Que ça en France
26:12Il y en a beaucoup moins
26:13Qu'en Asie
26:15Il y en a beaucoup moins
26:16Qu'aux Etats-Unis
26:17En Europe globalement
26:18Et en France
26:19Il y en a certainement moins
26:19Qu'en Allemagne par exemple
26:20Donc il n'y a pas tant de riches
26:22Que ça
26:22Et puis la France
26:23Ne crée pas beaucoup de richesse
26:24Depuis des années
26:25On ne crée plus de valeur
26:26On ne crée plus de richesse
26:27On ne travaille pas assez
26:28On n'innove pas assez
26:29Donc
26:31Qu'il y ait des riches
26:32Soit
26:33Mais globalement
26:33Le pays s'appauvrit
26:34Donc
26:35Les gens
26:37Enfin
26:38La meilleure façon
26:39Pour s'enrichir aujourd'hui
26:40C'est de mettre de côté
26:42Les français épargnent
26:43Énormément
26:44Ils ont des centaines
26:45De milliards de côté
26:46Tous les ans
26:46Et c'est leur façon
26:47De devenir riche
26:48Je n'appelle pas ça
26:49Une façon
26:50Positive
26:51De s'enrichir
26:52Guillaume
26:53Enzo
26:54Est-ce qu'il y a
26:54Trop assez de riches en France ?
26:57La meilleure façon
26:58De devenir riche
26:58D'abord c'est d'hériter
26:59Ce qui n'était pas le cas avant
27:01C'est toujours l'immobilier
27:02Qui fait la différence
27:03Vous le savez
27:04C'est l'immobilier
27:05C'est la hausse
27:06Des valeurs d'actifs
27:07Que ce soit l'immobilier
27:09Que ce soit
27:09Les obligations
27:10Que ce soit
27:11Les actions
27:12C'est la baisse des taux d'intérêt
27:13La hausse des valeurs d'actifs
27:14Qui fait que la valeur du capital
27:15En place
27:16Est de plus en plus élevée
27:18Et qu'il est de plus en plus
27:20Inaccessible
27:20Pour l'épargne nouvelle
27:21Ok
27:22Est-ce qu'il y a trop de riches ?
27:23Non non
27:23Ma question
27:24Guillaume Enzo
27:24Si vous tournez vers moi
27:26Est-ce que c'est
27:27Est-ce que c'est
27:28Il n'y a pas assez de riches
27:29Ou il y a trop de riches en France ?
27:31Pour répondre à ce que vient de dire
27:32Sylvain Aurébi
27:33Je ne vois pas pourquoi
27:34Un pays aurait intérêt
27:35À avoir moins de riches
27:36La question
27:36Ce n'est pas celle-là
27:37La question c'est de savoir
27:38Comment il doit les taxer
27:39Bien sûr qu'un pays
27:41A intérêt à avoir plus de riches
27:41Si vous les taxez trop
27:42Il y en aura moins
27:45Mais si vous ne la taxez pas
27:46Ça ne rapportera rien
27:47Et nous
27:48Dans cet équilibre
27:49Que vous nous décrivez
27:50Guillaume Enzo
27:51Où est-ce qu'on se citit
27:53Nous Français
27:54Nous la France ?
27:55Alors nous
27:55Comme on est
27:56Comme on est un petit peu catholique
27:58Comme le dit
27:59Sylvain
27:59L'argent c'est moche
28:00Donc finalement
28:01On préfère
28:02Ce qui est curieux
28:03L'argent qu'on hérite
28:04A l'argent qu'on mérite
28:05L'argent qu'on mérite
28:06Il est taxé à 55%
28:08C'est le taux haut
28:09De l'impôt sur le revenu
28:11CSG
28:11À cotisation Sarkozy
28:12Comprise
28:13Bon 55%
28:16Les autres sont à 45-50
28:17Donc on peut peut-être monter
28:18Un peu plus haut
28:19Mais pas beaucoup
28:19De toute façon
28:20Le Conseil constitutionnel
28:21A fixé une limite à 65%
28:23Donc ça c'est ce que gagnent
28:25Les riches
28:26C'est-à-dire à peu près
28:27Ceux qui sont taxés
28:27Dans la dernière tranche
28:28Au revenu
28:30Bon c'est la richesse
28:31Qu'on mérite
28:33Donc est taxée à 55%
28:35Et la richesse qu'on hérite
28:37Est taxée
28:37Avec le pacte d'Utreil
28:39Qui repasse par le pacte d'Utreil
28:41A 5%
28:42Donc ça c'est une bizarrerie
28:4355%
28:445%
28:45Là
28:46Excusez-moi
28:47Vous forcez un peu le trait
28:49Là c'est un peu la caricature
28:50Guillaume Menzo
28:50Parce que le pacte d'Utreil
28:51Tout le monde
28:52On peut hériter
28:54Sans passer par le pacte d'Utreil
28:55Alors si on hérite
28:57Et qu'on passe par le pacte d'Utreil
28:58On est plus haut
28:59On est d'entre 20 et 40
29:00Donc c'était pas totalement
29:01Honnête comme réponse
29:02On n'est pas complètement honnête
29:03Voilà
29:04Parce qu'on devait parler
29:06Aujourd'hui du pacte d'Utreil
29:07On va en parler
29:08On va en parler
29:09Vous inquiétez pas
29:10Vous allez mettre tout le monde d'accord
29:12Ludovic de Sauté
29:13A quel est votre analyse
29:14Par rapport à ce portrait
29:15Qui a été dressé par l'INSEE
29:16C'est intéressant ce que dit Guillaume
29:17Et le portrait là
29:18Qu'a posé l'INSEE
29:20Avec cette étude
29:21On va dire
29:21Sur la population riche
29:24Cette étude
29:25Elle révèle quand même
29:25Quelque chose
29:26Qui doit nous inquiéter
29:27Collectivement
29:28C'est-à-dire qu'au-delà
29:29De l'évolution
29:30De l'écart
29:30Par rapport au foyer moyen
29:32Et autres
29:33C'est quand même que
29:34Oui il y a une question
29:35Autour de l'héritage
29:35C'est-à-dire que
29:36Quelque part
29:37Ça sent un petit peu
29:38La naphtaline
29:40Il y a un manque
29:42De régénération
29:43C'est-à-dire que
29:43Plus de 60%
29:46De ces foyers
29:47Les plus riches
29:48Ont reçu
29:50Des transmissions
29:52Évidemment
29:54Donc ça veut dire
29:55Qu'aujourd'hui
29:55Il y a un jeu quand même
29:56Dans quelque chose
29:58De compliqué
29:59On n'a pas une richesse
30:00Qui reflète aujourd'hui
30:02Une réussite entrepreneuriale
30:03C'est peut-être ça
30:04Le problème en France
30:04Numéro 1
30:05C'est un peu une richesse
30:06Mais est-ce que
30:07Le problème numéro 1
30:08Parce qu'on va parler
30:08L'homme riche du plateau
30:10Parce que c'est un ancien
30:11Entrepreneur
30:12Mais est-ce que
30:13Ce n'est pas juste
30:13Parce qu'on a
30:14On focalise sur
30:16Quelques familles
30:17Les Bolloré
30:18Des grandes familles
30:20Mais même les Bolloré
30:21Je suis désolée
30:21Vincent Bolloré
30:22Quand il a repris
30:23La petite entreprise
30:24Familiar
30:24C'était une petite PME
30:25Bretonne
30:26Qui était très mal en point
30:28C'est lui qui a quand même
30:28Construit
30:29Donc quand vous dites
30:30C'est la naphtaline
30:30Qui me fait un petit quai
30:31Je sais bien
30:33Qu'il est très vieux
30:33Qu'il faut le mettre
30:34Avec de la naphtaline
30:36Mais bon
30:36Idem pour Bernard Arnault
30:38Ce n'est pas sur l'âge
30:39De cette population
30:40Ce n'est plus sur le fait
30:41Que cette population
30:42Aujourd'hui
30:43Ne reflète pas
30:44Il y a beaucoup de footballeurs
30:45Il y a beaucoup de sportifs
30:45Dans cette population
30:46Exactement
30:47Donc cette population
30:48Profession libérale
30:49Pas les journalistes
30:50Cette population
30:51Ne reflète pas un pays
30:52Où la réussite entrepreneuriale
30:54Permet d'accéder à la richesse
30:56C'est cette photographie-là
30:58Qui est étonnante
30:58En fait
30:59Sylvain
31:01Vous sentez la naphtaline ?
31:02Non
31:02Je ne suis plus sérieusement
31:03Non mais ce que dit Ludovic
31:06Est vrai
31:06C'est vrai que
31:08Ce sont des richesses
31:09Héritées
31:10Ce sont des richesses
31:10Peut-être fabriquées aussi
31:12Mais il n'y a pas
31:13De richesse entrepreneuriale
31:14Nouvelle
31:14Importante
31:15Vous en êtes exemple
31:17Vous me dites
31:20Vous êtes entrepreneur
31:20Donc vous êtes riche
31:21Non je suis entrepreneur
31:22Mais je dépense beaucoup d'argent
31:23J'ai investi beaucoup d'argent
31:25Dans ma boîte
31:25Je continue à le faire
31:26Quand il y a besoin
31:26D'en remettre
31:27J'en remets
31:27Donc on n'est pas du tout riche
31:29Les entrepreneurs
31:29Et les chefs d'entreprise
31:31Non plus
31:32Donc c'est une histoire
31:34Qui ne se raconte pas
31:35Il faut savoir une chose
31:37C'est que les riches
31:37Dont on parle
31:38Ils contribuent
31:41En payant beaucoup d'impôts
31:42En 2003
31:43Dans l'étude de l'INSEE
31:44Les riches payaient
31:4569%
31:47Des impôts
31:48Les 10% les plus riches
31:49Contribuent à hauteur de 69%
31:51Aujourd'hui c'est 74%
31:52Pour un niveau de revenu
31:54Qui est à peu près équivalent
31:5530-31%
31:56Donc ils contribuent plus
31:57C'est pas que
31:57Tout d'un coup
31:58Ils payent moins
31:59Les gens se focalisent
32:00Sur une chose
32:00C'est le taux
32:01Auquel ils sont taxés
32:03Il a effectivement baissé
32:05Puisque les taux d'impôts
32:06Ont baissé
32:08La flat tax
32:08Avant on payait 48%
32:10Sur les dividendes
32:11Aujourd'hui on en paye 30%
32:12Les tranches aussi ont diminué
32:14On est passé de 49%
32:15A 45%
32:16Donc ils payent effectivement
32:17Un taux moindre
32:18Mais ils contribuent toujours plus
32:19Que les autres
32:20Aux impôts
32:23Mais en même temps
32:24On est d'accord
32:25Enfin
32:26Vous trois
32:27Ou Guillaume Enzo
32:28L'argent
32:29Il n'a pas russelé
32:30C'est un peu
32:30C'est pour ça
32:31Qu'on se retrouve là
32:32Aujourd'hui
32:32C'est ce qu'avait dit
32:34Notamment pour créer
32:35La flat tax
32:36Baisser les impôts
32:37C'est ce qu'avait dit
32:38Le candidat Emmanuel Macron
32:39Et puis le président
32:41Du premier mandat
32:42Il avait dit
32:42Parce qu'il y a un ruissellement
32:44En fait
32:44Toute la question
32:45C'est que l'argent
32:46N'a pas russelé
32:46Non Guillaume Enzo
32:47Je ne crois personne de sérieux
32:51Mais je pense
32:51Ne croit au ruissellement
32:53Et je pense même pas
32:54La majorité actuelle
32:57Enfin cette notion de ruissellement
32:58Je ne crois pas
32:59Qu'on puisse la lui imputer
33:01C'est celle d'Emmanuel Macron
33:03C'est juste
33:04C'est des propos de campagne pour vous ?
33:06C'est juste trop absurde
33:08Je pense que
33:09Cette majorité a dû vouloir dire
33:11Que quand on taxait moins les gens
33:14On avait tendance
33:15A ce qu'à en avoir plus
33:17A recevoir plus
33:19L'investissement
33:20C'est ce que disait
33:21Chez l'entreprise
33:22En tous les cas
33:22Ce n'est pas tout à fait faux
33:24Regardez par exemple
33:25Sur le Brexit
33:26Au moment du Brexit
33:27On a récupéré 7000 banquiers
33:28Au moment du Brexit
33:29Bon je ne sais pas
33:30Combien gagnent ces 7000 banquiers
33:31Mais ce n'est pas le support
33:34Ce n'est pas au SMIC
33:34Ce n'est pas au SMIC
33:35Donc si vous considérez
33:36Qu'un million d'euros
33:37De valeur ajoutée
33:38Par tête de pipe
33:39Et que vous le facturez
33:39Et que vous le taxez
33:40A 50%
33:41Entre tous les impôts
33:42Qu'il y a en France
33:427000 personnes
33:44Qui contribuent ça
33:45Ça rapporte au budget
33:473 milliards et demi
33:48C'est-à-dire autant que l'ISF
33:49Donc c'est bien
33:52D'avoir des gens
33:53Qui gagnent beaucoup d'argent
33:56Et viennent se faire taxer
33:57En France
33:57Et il faut être compétitif
33:58Pour en avoir
33:59Voilà
33:59Et le ruissellement
34:01Il existe
34:01Il existe
34:02Mais pas sous la forme
34:03Telle que vous l'imaginez
34:05Le ruissellement
34:06Il existe
34:06Parce que
34:07Quand les entreprises
34:07Sont moins taxées
34:08Elles investissent plus
34:10Quand elles investissent plus
34:11Elles créent de l'emploi
34:12Et le ruissellement
34:13On voit
34:14On ne parle plus de chômage
34:15Aujourd'hui en France
34:15Depuis 2017
34:16On ne parle plus de chômage
34:17On en parle maintenant
34:18Oui on en parle quand même
34:19Beaucoup moins
34:19C'était le sujet numéro 1
34:21Souvenez-vous
34:21Hollande a mis sa carrière
34:22Dans les mains du chômage
34:23Et aujourd'hui
34:24Ce n'est plus le sujet numéro 1
34:25Parce que le ruissellement
34:26Il s'est produit là quand même
34:27Alors
34:27Ce n'est pas des milliers d'euros
34:29Qui sont tombés sur chaque Français
34:30Mais il y a du travail
34:31Qui a été créé
34:32Il y a une croissance
34:33Qui n'est pas si mauvaise que ça
34:34On l'a vu encore
34:34Même le trimestre dernier
34:35Il y a une croissance française
34:37Qui est un peu molle à sonne
34:38Mais qui finalement
34:39Par rapport aux Allemands
34:40Est plutôt bonne
34:40Et par rapport à la moyenne européenne
34:42Est pas si mauvaise
34:43Donc voilà
34:43Le ruissellement
34:44Il se fait d'une autre façon
34:45Alors ça
34:47Ce n'est pas le ruissellement
34:48C'est la politique de l'offre
34:49Le ruissellement
34:49C'est l'idée que
34:50Les Français vont bénéficier des riches
34:52Parce qu'ils vont donner de l'argent
34:54A leurs jardiniers
34:54Ça c'est un truc absurde
34:56La politique de l'offre
34:57Sauf si on est un héritier Hermès
34:59Toutes les études
35:00À peu près sérieuses
35:01Dissent qu'elle est utile
35:04Mais elle ne s'autofinance pas
35:05C'est-à-dire qu'elle coûte
35:07Quand elle coûte 100
35:08L'effet retour
35:10De tous ces effets positifs
35:12Que cite Sylvain
35:12C'est 20
35:13Donc si on fait une politique de l'offre
35:15Il faut pouvoir se la payer
35:16Et quand on fait 65 milliards
35:18D'allègements fiscaux
35:19Dont seulement 35
35:20Au titre de la politique de l'offre
35:22Qui donc ne rapporte qu'un tout petit peu
35:23Il ne faut pas s'étonner
35:24Que les déficits dérapent
35:25De 65 milliards
35:26Est-ce que vous diriez
35:27Est-ce que vous iriez jusqu'à dire
35:29Et puis après je passe la parole
35:30A Ludovic de Sautet
35:31Est-ce que vous iriez jusqu'à dire
35:33Que c'est une des raisons
35:35De la situation
35:36Dans laquelle nous nous trouvons
35:37Guillaume Enzo ?
35:38Bah oui
35:39C'est très simple
35:40Non non mais
35:41Quelles ont été les décisions
35:44Discrétionnaires
35:45De cette majorité
35:4665 milliards
35:47D'allègements fiscaux
35:48C'est dans le rapport économique
35:49Et financier
35:50De la loi de finances
35:50C'est la différence
35:52C'est l'effet exact
35:53Des décisions
35:55Qui ont été prises
35:56Pas seulement pour les riches
35:57Pour la taxe d'habitation
36:00Enfin toute une série
36:01D'autres choses
36:01Bon 65 milliards
36:03Voilà
36:04Ces 65 milliards
36:05N'ont pas produit
36:06Une amélioration de l'économie
36:07Sauf peut-être
36:08De quelques milliards
36:09Il y a aussi
36:0910 milliards
36:10Sur le
36:12Le pacte sur les hôpitaux
36:15Bon ça fait
36:16Ça fait au moins
36:1675 milliards
36:17De décisions identifiées
36:19Qui durables
36:21Pérennes
36:22Qui n'ont pas été financées
36:23Donc quand il y a
36:24100 milliards
36:24De déficit de trop
36:25Ça a peut-être
36:26Un peu à voir
36:26Avec ça
36:27La question
36:27Est-ce qu'il faut taxer
36:29Plus les riches
36:29La question qu'on a tous
36:30En ce moment
36:31Avec le budget 2026
36:32Avec la question
36:34De la transmission
36:35Après on basculera
36:37Sur la transmission
36:37L'entreprise
36:38Ludovic
36:38Est-ce qu'il n'y a pas
36:39D'autre solution
36:40Que l'impôt ?
36:41On y voit impôt
36:42C'est ce que disait
36:43Sylvain tout à l'heure
36:44C'est que cette population
36:45Dont on parle
36:46A des 0,1%
36:47Parce qu'il y a
36:47Taxe du Kman
36:47Quand même
36:48Au-delà du budget en cours
36:50Parce qu'on ne sait pas
36:51Très bien
36:51Où on va aller
36:52Elle est aujourd'hui
36:53Plus taxée
36:54Qu'il y a 20 ans
36:56L'étude de l'INSEE
36:57Le montre
36:57Le niveau de taxation
36:58Est plus important
37:00Après il y a quelque chose
37:01Qui marque quand même
37:02C'est cette étude
37:04Elle acte finalement
37:05Une sorte de décorrélation
37:07On va dire
37:08Entre cette population riche
37:09Et le reste de la population
37:11C'est-à-dire eux
37:11Sur une période de 20 ans
37:13On va dire les plus riches
37:14Ont vu en gros
37:15Leur revenu augmenter de 101%
37:16Et le reste de la population
37:18D'environ 50%
37:18Et nous c'est pas le cas
37:19C'est pas le cas
37:19Mais
37:21Et puis je vous le savais
37:22Ça renvoie à un autre chiffre
37:24Qu'on suit attentivement
37:25C'est l'évolution
37:27Le décrochage de l'Europe
37:29Par rapport aux Etats-Unis
37:30Où le PIB par habitant
37:32Aussi
37:32On a été décroché de deux
37:34Sur la même période de 20 ans
37:35C'est-à-dire en gros
37:36Cette population riche
37:38Vit encore au rythme des Etats-Unis
37:40Là où le reste de la population
37:41En France
37:42Ne vit plus à ce rythme-là
37:43On a un problème de productivité
37:45On le sait dans le pays
37:45On le sait
37:46Et ça le caractérise là
37:48À nouveau
37:48C'est-à-dire que
37:49Cette population
37:50Qui s'appuie aussi
37:51Sur du foncier
37:52Qui s'appuie sur des marchés
37:53Et autres arrivent à suivre
37:55L'évolution du monde
37:56Alors que le reste
37:57De la population
37:57N'y est plus
37:58Sylvain Réby
38:00Vous voulez ajouter quelque chose ?
38:01Non, non
38:01Je ne veux rien ajouter
38:02C'est tout à fait vrai
38:03Je voudrais vous faire
38:04Parce que
38:05La question
38:06Vous allez voir
38:07J'ai posé hier
38:07À propos du pacte d'Utreil
38:09Donc certains disent
38:11Mais c'est scandaleux
38:14Il y a une espèce de clash
38:15Entre les patrons
38:16Et le gouvernement
38:18Parce que la Cour des comptes
38:20A dit
38:21Regardez ça ne coûte pas
38:21400 millions
38:22500 millions
38:23En fait ça coûte
38:235 milliards
38:24Hier je posais la question
38:26Au sénateur communiste
38:27Célèbre sénateur
38:29Fabien Guev
38:30Vous savez c'est lui
38:30Qui a mené
38:31La commission d'enquête
38:32Sur les aides aux entreprises
38:33Et qui a fait
38:34Ses auditions
38:35Qui étaient bidons finalement
38:37211 milliards
38:38Qui comptaient les investissements
38:40De BPI
38:41Je pense que
38:42Ce monsieur ne s'est pas compté
38:43Il dit que ce n'est pas vrai
38:44Mais on va l'écouter
38:46Juste sur la question
38:46Du pacte d'Utreil
38:47Tendez l'oreille
38:49Et puis après
38:49Je vous ferai réagir
38:50Vous allez voir
38:50C'était intéressant
38:521% des héritiers
38:55C'est 2 tiers
38:56De l'enveloppe
38:57Du pacte d'Utreil
38:57Et nous avons révélé
38:58D'ailleurs
38:59La Cour des comptes
39:01C'est que
39:0125 milliardaires
39:03Vont atteindre
39:04L'âge de 70 ans
39:05Et donc
39:06Le manque à gagner
39:07Pour l'Etat
39:08Pour l'Etat
39:09Ça sera
39:10160 milliards d'euros
39:12C'est ça
39:13Le réel
39:14Sylvain Réby
39:16Je pense que
39:18Non mais c'est de dire
39:19Que toujours
39:19Le coût est très cher
39:20Sur quelques
39:22Le 1%
39:23Sur les 0,01%
39:25Oui oui bien sûr
39:26Non mais
39:26C'est pas un coût d'abord
39:28C'est un manque à gagner
39:29C'est pas du tout pareil
39:30L'Etat ne sort pas d'argent
39:31Pour payer ses gens
39:32Il faut le dire
39:32Parce que
39:33On a toujours l'impression
39:34Que c'est l'Etat
39:35Qui se met la main
39:35A la poche
39:36Non non
39:36Et puis c'est un peu
39:38De l'impôt différé
39:38Je sais pas exactement
39:39Comment ça se passe
39:40Mais vous payez pas tout de suite
39:41Mais le jour
39:41Où vous vendez votre entreprise
39:43Vous allez quand même
39:43Payer cette plus-value
39:44Quelque part
39:44Donc
39:45Mettez-vous d'accord
39:47Mais le ruissellement
39:50Je vais vous laisser la parole
39:51Guillaume dans un instant
39:52Le ruissellement
39:53Il se fait là aussi
39:54Parce que c'est des entreprises
39:55Qui restent en France
39:56C'est des entreprises
39:57Qui gardent de l'emploi en France
39:59Qui gardent de l'investissement en France
40:00Si on interdit ça
40:02Et si on empêche
40:03La transmission à la famille
40:05C'est vendu à l'étranger
40:06On l'a vu un certain nombre de fois
40:08Les boîtes françaises
40:09Les ETI françaises
40:10Sont vendues aux Allemands
40:11Aux Américains
40:12Aux Asiatiques
40:12Et tout cet emploi
40:14Un jour ou l'autre
40:15File à l'étranger
40:16Donc c'est aussi
40:17Une façon de préserver
40:18Le tissu
40:19Entrepreneuriel
40:21Et industriel français
40:21Sylvain vous vivez
40:23Pardon
40:23Avec d'autres
40:24Confrères
40:25D'entrepreneurs
40:27Vous vivez l'entrepreneur
40:28Vous en voyez beaucoup
40:30Qu'ils sont en train de partir là
40:31Ou pas
40:32Non
40:32J'en vois
40:34Qu'ils
40:34De toute façon
40:35C'est un peu
40:36L'histoire de partir
40:37J'ai jamais vraiment cru
40:38Il y a quelques gros qui partent
40:39Mais enfin moi
40:39Je suis très bien en France
40:40Qu'est-ce que je vais aller faire
40:41À m'expatrier au bout du monde
40:43À Dubaï
40:44Ou en Italie
40:44Pour économiser
40:45De francis sous
40:47Il n'y en a pas beaucoup
40:48Qui partent
40:48Mais ce que je crains
40:49C'est qu'il n'y en a pas beaucoup
40:50Qui vont créer des boîtes
40:51En France aujourd'hui
40:51Parce qu'on n'a pas envie
40:53On sait bien
40:54Qu'on va être bouffé à la fin
40:55Donc à vrai dire
40:56Si je devais monter une boîte
40:58Aujourd'hui
40:58Si j'avais 25 ou 30 ans
40:59Et je devais monter une boîte
41:00Je m'interrogerais
41:01Est-ce que je la monte en France
41:02Ou pas
41:02Il y a deux choses inexactes
41:04Dans ce qu'a dit Sylvain
41:05Exactes dans ce qu'a dit
41:06Le député communiste
41:07D'abord
41:09Non ce n'est pas de l'argent décalé
41:11C'est la taille
41:11Ce n'est pas décalé
41:14Si aujourd'hui
41:15Vous créez une entreprise
41:16Qui vaut 50 millions
41:17Et que vous la donnez
41:19Et que vos héritiers en héritent
41:22Avec le pacte d'Utreil
41:23Vous avez investi zéro
41:25Vous avez 50 millions
41:26C'est normal
41:26Si vous la vendez
41:27Vous payez 33%
41:28Mais vous ne vendez pas
41:30Donc vous ne payez pas
41:31Vous la donnez à vos héritiers
41:33Vous payez 5%
41:34Au titre du pacte d'Utreil
41:355 dans 5
41:36Au titre du pacte d'Utreil
41:37Vous avez deux abattements
41:44Un abattement de 40%
41:45Et un autre de 50%
41:47Par rapport à
41:48Ensuite
41:48Donc vous avez
41:50Vous payez vos 5%
41:52Et à ce moment-là
41:54La plus-value disparaît
41:55Donc si 5 ans plus tard
41:57Vos enfants revendent
41:58Votre société
41:59Toujours 50 millions
42:00Ces 50 millions
42:01De création de valeur
42:01Ne seront jamais taxés
42:03Ces héritiers
42:04Ne paieront
42:05Ni impôts sur les successions
42:06Ni plus-value
42:07Au moment de la vente
42:08Dans la moitié des pays
42:09De l'OCDE
42:09Ce n'est pas comme ça
42:10Dans la moitié des pays
42:11De l'OCDE
42:11Les héritiers reprennent
42:13Les bases fiscales
42:14De leurs parents
42:14Et sont taxés
42:15Sur les plus-values
42:17Par rapport au prix
42:18Qu'ont investi leurs parents
42:19Donc ce n'est pas vrai
42:20Ce n'est pas décalé
42:21C'est de l'argent économisé
42:22Et c'est un gros problème
42:23Parce que
42:24Quand ces entreprises
42:26Seront vendues
42:27Je suis d'accord
42:28Tant qu'elles ne sont pas vendues
42:29Elles doivent être
42:30Traitées différemment
42:31Mais le jour
42:32Où elles seront vendues
42:32C'est une aristocratie
42:34Financière
42:35Qui est en train
42:35De se créer
42:36Sur des montants énormes
42:37Et sur des transmissions
42:38Très importantes
42:39Qui vont se produire
42:39Dans les prochaines années
42:40Deuxièmement
42:41Est-ce qu'elles restent en France
42:42Quand elles passent
42:43Au pacte du Trey
42:44La réponse est dans le rapport
42:46De la Cour des comptes
42:47Les entreprises
42:47Au bout de 9 ans
42:48Sont vendues
42:49Au bout de 9 ans
42:5050% des entreprises
42:52Sont vendues
42:52Et au bout de 9 ans
42:5450% des entreprises
42:55Sous pacte du Trey
42:56Sont vendues
42:5640-45%
42:58A l'étranger
42:58Sont vendues
43:00Mais peu importe
43:01Elles sont vendues
43:01Mais ce n'est pas tout à fait
43:02La même chose
43:03Qu'à Maguire
43:03C'est pas parce que vous vendez
43:07C'est pas parce que vous êtes
43:08Sous du Trey
43:09Que vous allez vendre
43:09A un Français
43:10En principe
43:11Si vous êtes sous du Trey
43:12Vous n'allez pas vendre
43:13Moi ce que je vous dis
43:14C'est qu'au bout de 9 ans
43:15On n'a pas la statistique
43:16Sur qu'est-ce qui est vendu
43:17A des Français
43:18Qu'est-ce qui est vendu
43:18A des étrangers
43:19Ce qui est en moyenne
43:20Au bout de 9 ans
43:2140% des entreprises
43:23Du Trey
43:24Sont vendues
43:25Et en moyenne
43:2650% des autres
43:26Sont vendues
43:27Donc on peut avoir
43:27Une petite préférence
43:28Pour l'actionnariat familial
43:30Même s'il y a un débat là-dessus
43:31Mais peut-être
43:33Cette préférence
43:33Ne vaut pas
43:34D'endetter le contribuable
43:35De 5 milliards par an
43:36Pour atteindre ce résultat
43:38Il est quand même
43:39Un manque à gagner
43:39Après il y a une autre lecture
43:41Un complémentaire
43:42Parce qu'évidemment
43:43Ce débat aujourd'hui
43:44Il est pollué par le budget
43:45Mais
43:46Et au-delà du budget
43:50Moi ce qui m'interpelle
43:51Sur mon rapport
43:52De la Cour des comptes
43:53C'est qu'il a fallu
43:53Attendre 22 ans
43:54Dans ce pays
43:55Pour avoir un rapport
43:56Sur le pacte du travail
43:56Comment on peut l'expliquer ?
44:00Surtout c'est que l'État
44:01Vous me direz
44:02Il cherche toujours
44:02C'est des milliards de TBA
44:03Mais bon
44:04Vous avez raison
44:05On se dit quand même
44:06Comment on peut expliquer
44:07Que l'État
44:09Ne se donne pas les moyens
44:10C'est-à-dire qu'il a fallu
44:11Attendre 22 ans
44:12Pour découvrir
44:12Évidemment il y a des abus
44:14Comme dans toute logique de niche
44:15Évidemment il y a des pharmacies
44:16Des salons de coiffure
44:17Et ainsi de suite
44:18Et à ces abus-là
44:20L'État
44:21C'est plutôt les yachts
44:22Et Enco
44:23Ces abus-là
44:24Aujourd'hui
44:24L'État ne se donnait pas
44:25Les moyens jusqu'à maintenant
44:27En n'ayant pas un outil
44:28De pilotage
44:29Et de suivi
44:29Quand on découvre
44:305 milliards 5
44:31Quand l'information a commencé
44:32A fuiter il y a un mois
44:33Les derniers chiffres
44:35Qui sortaient
44:35On était sur des 800 millions
44:37Un milliard max
44:38Donc il y a quelque chose
44:39Quand même
44:39A Bercy
44:41En termes de pilotage
44:42Qui ne va pas
44:43Quelle que soit
44:43La vision du pacte du travail
44:45C'est-à-dire qu'un État
44:46Ne peut pas faire des choix
44:47S'il n'a pas des cadrans
44:48Qui fonctionnent
44:48Et Ludovic
44:49Le débat il existe aussi
44:51Avec
44:51J'en ai parlé évidemment hier
44:53Avec le sénateur
44:54Fabien Guay
44:55Sur les aides aux entreprises
44:57Parce que c'est lui
44:58Qui a sorti ce fameux chiffre
44:59De 211 milliards
45:00Qu'on soit d'accord
45:01Pas d'accord
45:02Ce qu'il y a dans
45:02La seule chose qu'on peut dire
45:03Et ça c'est vrai
45:04C'est que sur les
45:05Deux mille
45:06Centaines
45:07D'aides aux entreprises
45:09Bercy reconnaît eux-mêmes
45:10Qu'il y en a certaines
45:11Aides aux entreprises
45:12Ils ne savent même pas
45:13A quoi ça sert
45:13Vous êtes quand même d'accord
45:14Là-dessus
45:14Absolument
45:14Mais en plus
45:15Les entrepreneurs
45:16Ne demandent pas d'aide
45:17On demande d'être moins taxés
45:18Les impôts de production
45:19Pourraient très bien remplacer
45:20Toutes ces niches fiscales
45:21Dont on ne sait pas
45:21Où elles vont
45:22Ce serait beaucoup plus productif
45:24Que de nous taxer
45:26Avant d'avoir gagné
45:26Un euro
45:27C'est comme ça
45:29Qu'il faudrait procéder
45:30Mais je suis tout à fait d'accord
45:31Que ces aides
45:31Dans le rapport du sénateur Ghez
45:34Il y a un certain nombre
45:35De vérités
45:35Mais il a inclus dedans
45:37Les investissements
45:38De BPI France
45:39Qui sont de 80 milliards
45:40De mémoire
45:41Je ne sais plus très bien
45:41Qui n'ont rien à voir
45:42Avec des aides aux entreprises
45:43Puisque c'est un investissement
45:45Les pays les récupèrent
45:46Quand elles vendent
45:47Ces participations
45:48Enfin bon
45:48Voilà
45:48Mais c'est la question de transparence
45:50C'est ça
45:50On a une grande leçon
45:52De tous ces débats
45:52Qu'on a eus
45:54Ici même
45:54C'est la question de transparence
45:55C'est une avis qui payait
45:56Très rapidement
45:56Plus que transparence
45:58Parce que vous le citiez
45:59Spontanément à une vigère instant
46:00On a le même problème
46:01Sur la TVA
46:02Qu'on n'arrive pas à expliquer
46:03Le décalage depuis trois ans
46:04Donc il y a quand même
46:05Un problème
46:05Il y a un problème
46:07À Persi
46:08On va le dire
46:09Il y a un problème
46:10Sur le suivi
46:11Le pilotage
46:11Sur les aides aux entreprises
46:12Pourtant ils nous suivent bien
46:13Nous en tant que
46:15C'est quand même grave
46:16Que l'entreprise
46:17Qui est censée
46:18Flécher
46:19Comprendre
46:20Et voir si
46:21Des niches
46:22Est encore opérationnelles
46:23À quoi elles servent
46:23Ou elles servent
46:24À rien
46:24On se pose la question
46:26Juste parce qu'il y a
46:26Une urgence budgétaire
46:28Avec conclusion par vous Guy Omenzo
46:29Non j'avais juste
46:30On peut raconter
46:34Que les entreprises
46:34Touchent 250 milliards d'aides
46:36Mais enfin
46:36Vous savez combien
46:37Elles font de résultats
46:38Au total
46:38Toutes les entreprises françaises
46:39Elles liaissent toutes
46:40Elles font 110 milliards de résultats
46:42Donc comme elles font
46:43110 milliards de résultats
46:44Elles ne peuvent pas avoir
46:45Profité
46:46De 250 milliards d'aides
46:48Ces 250 milliards d'aides
46:50Ont été ailleurs
46:50Que dans leur profit
46:51C'est juste mécanique
46:52Voilà
46:53Ça c'est tout à fait exact
46:56Sauf que c'est pas 250
46:57Mais en l'occurrence
46:58211 milliards d'aides
46:59C'est peut-être
47:00Une centaine
47:01Ou 110 milliards
47:01Même là-dessus
47:02On n'arrive pas à le faire
47:03Voilà
47:03Merci beaucoup
47:05À mon avis
47:06Je pense qu'on pourra
47:06Revoir ce débat
47:07Parce que je ne peux
47:07Certainement pas finir
47:08Budget
47:09On ne sait pas très bien
47:10Où ça va
47:10Mais enfin
47:10Il finira bien
47:11Par en trouver
47:11Merci beaucoup messieurs
47:13Tout de suite
47:13Stéphanie Collot
47:14Le 18-19
47:19D'Edwish Chevrillon
47:20Sur BFM Business
Recommandations
50:23
|
À suivre
48:24
50:19
1:48:56
45:32
49:53
51:09
43:15
49:07
43:28
49:01
49:24