- il y a 3 mois
Ce mardi 2 septembre, François Sorel a reçu Lucas Perraudin, fondateur dans AI Partners et ancien directeur de Meta Reality Labs, Didier Sanz, journaliste tech, Claudia Cohen, journaliste chez Bloomberg, et François Manens, journaliste tech, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Et oui, le débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau de Tech & Co.
00:11Eh bien nous avons Claudia Cohen, salut Claudia.
00:13Salut François.
00:14La rentrée de Claudia dans Tech & Co sur BFM Business, ravie de te retrouver.
00:18Ravie également, merci pour l'invitation.
00:20Journaliste à Bloomberg et à tes côtés c'est Lucas Pérodin, salut Lucas.
00:24Bonsoir.
00:25Fondateur de AI Partners et ancien directeur du Meta Reality Labs.
00:30Lucas qui de temps en temps vient un petit peu nous remettre un peu les pendules à l'heure en matière d'IA, de réseaux sociaux, de VR aussi.
00:37Puisque rappelons que tu as été patron de Meta Reality Labs, tu connais très bien en fait ce qui se trame dans ce domaine-là.
00:44Didier Saint, salut Didier.
00:46Hello.
00:47Didier, voilà un historique de la tech qui est avec nous régulièrement, journaliste tech.
00:53Et puis mesdames, messieurs, nous allons accueillir un tout nouveau dans la galaxie de Tech & Co, des débriefeurs de Tech & Co.
01:00Il s'agit de François Manins.
01:02Salut François.
01:03Bonjour François, merci de m'accueillir et très heureux d'être là pour la première fois.
01:06Alors François, présente-toi aux auditeurs de Tech & Co, aux téléspectateurs de Tech & Co.
01:10Je suis un journaliste tech indépendant.
01:12J'ai couvert depuis 7 ans, j'ai couvert la cyber, l'IA, donc je serais ravi de discuter de tous ces sujets-là.
01:19Eh bien voilà, écoutez, en tout cas bienvenue.
01:22Joli team pour commenter l'actu de ce jour.
01:25Avec pour commencer, eh bien, la carte SIM.
01:29La carte SIM, franchement c'est souvent un objet qui est associé à des galères.
01:35Quand on parle de carte SIM, en général c'est pas bon signe.
01:37C'est que soit on l'a perdue, soit il faut en changer, etc.
01:41Et bien tout ça est en train peut-être justement de disparaître.
01:44Parce que la carte SIM a évolué depuis son arrivée il y a plus de 30 ans finalement avec le GSM
01:51pour devenir aujourd'hui intégré dans le téléphone, ce qu'on appelle l'iSIM.
01:56Et il y a même la iSIM qui arrive.
01:59Didier, tu voulais nous parler de ce sujet-là parce que l'iPhone 17 va arriver.
02:03Et on le sait, Apple depuis de très nombreuses années pousse les opérateurs télécom
02:08à enlever cette carte SIM pour que la SIM soit dans le téléphone directement
02:13et qu'on puisse choisir son abonnement directement depuis le téléphone.
02:16On n'est plus obligé d'aller dans une boutique ou sur le site de l'opérateur
02:19et d'attendre que la carte SIM arrive.
02:22Là maintenant tout se fait avec le téléphone.
02:24Et visiblement Apple pousse un peu derrière les opérateurs.
02:27Oui, alors ils l'ont fait déjà, ça fait un bout de temps chez Apple,
02:30depuis l'iPhone XS, ça a commencé.
02:33Et puis depuis l'iPhone 14, il y a une version de l'iPhone sans carte SIM
02:39qui est exclusivement eSIM.
02:42Et là, il est prévu qu'avec l'iPhone 17, y compris en Europe,
02:45on ait des iPhones uniquement SIM-less,
02:50c'est-à-dire uniquement avec une carte SIM intégrée,
02:52c'est-à-dire sans plus d'emprisonnement.
02:55C'est-à-dire qu'on n'est plus obligé d'ouvrir un petit tiroir,
02:58de mettre la carte SIM à l'intérieur.
02:59Elle l'est dans le téléphone.
03:01En fait, elle est dans les composants électroniques.
03:02Voilà, donc c'est une évolution, j'allais dire logique,
03:06d'un point de vue économique, écologique, pratique, tout ce qu'on veut.
03:10Parce que d'abord, on n'est plus lié à un espèce de bout de carton
03:14qu'on était obligé qu'on perdait une fois sur deux
03:16et qu'on mettait avec des aiguilles dans le téléphone.
03:19Enfin, c'était toujours très compliqué.
03:20Il fallait la commander.
03:22Et quand tu ne trouvais pas l'aiguille, c'était la galère.
03:24Tu prenais la boucle d'oreille de ta copine et voilà.
03:27Comment s'appelle l'aiguille ?
03:29On l'appelle un bitogno, je sais, dans mon ancienne rédaction.
03:31Le petit instrument frittaire.
03:33Qui a pris le bitogno ?
03:35J'imagine tout de suite la scène.
03:37Et bref, donc il était normal que ça évolue
03:41et qu'on arrive à une solution plus logique,
03:44un peu comme la disquette est disparue en informatique.
03:48La carte SIM va disparaître dans la téléphonie
03:50et ce n'est pas plus mal.
03:51Alors, ça a commencé, on l'a dit, avec l'iSIM,
03:55qui est en fait un composant qui est intégré directement au téléphone.
04:00Donc, ça s'active par un QR code ou par une appli spécialisée.
04:04Mais maintenant, on va arriver encore mieux avec l'iSIM, comme tu disais.
04:08Donc, ce n'est plus le E, SIM, c'est le I.
04:11Voilà.
04:12Là, à terme, l'idée, c'est que le contrôle de la communication
04:19qu'autorise la SIM soit directement intégré au SOC,
04:23c'est-à-dire au processeur du téléphone.
04:26Et que, du coup, c'est beaucoup plus sécurisé,
04:29c'est beaucoup plus économique en énergie.
04:33Et puis surtout, ça fait gagner de la place, bien sûr.
04:35Oui, parce que là, il y a une miniaturisation qui est…
04:37Non seulement, on n'a plus le connecteur SIM qui prenait de la place
04:41et qui produisait des déchets, etc.,
04:44mais on n'a plus non plus la puce dédiée qui est la eSIM.
04:48Maintenant, on va avoir la eSIM qui sera juste un tout petit composant sur le SOC.
04:52Donc, ça va permettre de faire des téléphones moins épais, moins lourds, moins coûteux
04:57et puis sans doute plus autonomes puisque, du coup, la place qu'on gagne,
05:02on peut la réserver à la batterie.
05:05Alors, il faut dire que ce n'est pas uniquement réservé au téléphone
05:07parce que l'intérêt de ces technologies sans carte SIM,
05:11c'est que ça va aider surtout pour ce qu'on appelle les objets connectés.
05:15Ça va de l'enceinte multimédia.
05:17L'Apple Watch a été connecté grâce à une eSIM dès le départ, en fait.
05:22On avait l'eSIM et après, les iPads aussi qui ont autorisé l'utilisation de eSIM.
05:28Donc, c'est une évolution intéressante et pratique.
05:31Vous avez bien compris que Didier a eu son diplôme eSIM récemment.
05:36Là, il est au top du top.
05:37iSIM, System on Chip.
05:39System on Chip, iSIM, iSIM.
05:42Qui veut réagir là-dessus ?
05:44Oui, Lucas, il a levé la main et puis après Claudia.
05:46Et après, ce sera François.
05:50Moi, ce qui me frappe, c'est le gatekeeping
05:54que les fabricants de téléphones peuvent faire par rapport aux opérateurs.
06:02C'est-à-dire que maintenant, on est tributaire.
06:04On connaît Apple, par exemple.
06:05Lorsqu'ils vont bouger la eSIM sur la iSIM,
06:08donc sur leur chip qui est leur propriété,
06:10vraiment leur trésor,
06:13le nombre de contraintes qu'ils pourront mettre sur les opérateurs
06:16pour être compatibles avec cette iSIM va augmenter.
06:19Et certains d'entre eux le sauront ou ne le sauront pas.
06:21Et donc, on a une intermédiation par les fabricants de téléphones
06:25et une force dans la négociation avec les opérateurs des fabricants de téléphones
06:28qui va augmenter.
06:29Et ça, bon, ça vient des États-Unis,
06:31parce qu'en fait, l'iPhone 14, depuis, aux U.S.,
06:33depuis l'iPhone 14, il n'y a plus de possibilité de mettre une SIM dedans.
06:38Et aux U.S., ils sont dans une...
06:39Comme ils sont en renouvellement, ils ne sont plus en conquête de marché,
06:42et c'est cette bataille qui se joue.
06:43Donc, en fait, c'est rigolo parce que c'est sociétal.
06:45En Chine, par exemple, il y a toujours les cartes SIM.
06:47Ils aiment bien les cartes SIM.
06:49Et puis, on peut...
06:50Enfin, moi, je peux sortir de mon téléphone,
06:52mettre dans une autre si j'ai envie de changer de téléphone.
06:54Avec une iSIM, si je suis compatible avec Samsung
06:56et puis qu'Apple n'a pas encore certifié mon opérateur,
06:59je fais comment ?
07:00Alors, attends, en fait, tu reproches à cette technologie.
07:02Ce qu'on reprochait, à une époque, aux opérateurs,
07:05avec le fameux SIM-locking,
07:07tu te rappelles, à une époque,
07:08quand tu achetais ton téléphone chez Orange,
07:10tu pouvais pas...
07:10C'était bloqué.
07:12Mais le déséquilibre du pouvoir n'est bon
07:14ni dans un sens ni dans l'autre pour le consommateur.
07:15Donc, ça va disparaître un jour ou l'autre.
07:17Mais par contre, d'un point de vue consommateur,
07:19ce qui est très intéressant déjà,
07:21c'est que même en Europe,
07:23il y a certains...
07:24L'iPhone, en fait, je suis à ta SIM physique,
07:26mais tu peux aussi mettre une e-SIM dès maintenant
07:28et tu peux mettre jusqu'à 8 e-SIM dans un portable, en fait.
07:33Donc, ça permet quand même d'avoir une SIM pro,
07:35une SIM perso pour les voyages aussi.
07:38Et si on parle d'offres qui existent déjà sur le marché,
07:42vous avez l'opérateur Bouygues
07:43qui a lancé cette année une offre de e-SIM
07:46qui est dédiée au voyage.
07:48Donc, si tu pars aux États-Unis,
07:49t'as plus besoin de t'inquiéter pour le dépassement.
07:53Tu sais que tu vas payer 20 dollars pour 30 jours et X giga.
07:56Donc, ça, je trouve que d'un point de vue utilisateur,
07:59c'est vraiment très intéressant, ce switch possible de SIM.
08:04Et après, sur l'usage aussi, c'est assez facile, en fait.
08:07Ça va être une sorte de QR code aussi pour installer la SIM.
08:11Donc, c'est pas mal.
08:12Et c'est vrai qu'on rigolait avec le côté pas très pratique de la SIM physique.
08:17Mais quand on réfléchit, c'était un peu la dernière partie du téléphone
08:21qui était très manuelle, finalement.
08:23Et on se demande même pourquoi.
08:25Honnêtement, ça n'a pas été changé avant.
08:30François ?
08:30Et une des petites raisons, je peux compléter le topo de Didier.
08:34Tu veux dire le topo ?
08:35Mais la keynote !
08:37La keynote iSIM de Didier !
08:40Tout à fait.
08:40Le tonneau, c'est un peu comme ton bitonier tout à l'heure.
08:44C'est le fait qu'avec l'iPhone 17, on attend, dans la gamme,
08:48les rumeurs parlent d'un iPhone le plus fin qu'on ait eu depuis que l'iPhone existe.
08:54Et donc, du coup, d'où le besoin de faire de la place.
08:57Et à l'époque où on veut mettre peut-être un processeur pour faire de l'IA,
09:01que de l'IA, qu'on a toujours des téléphones avec des objectifs de plus en plus compliqués,
09:05ce petit espace gagné, ça peut être quand même très pratique.
09:08Oui.
09:09Il n'y a que les opérateurs qui ne sont pas forcément contents de tout le temps.
09:12Ils n'ont pas le choix.
09:13Ils sont intermédiaires.
09:13Mais on est d'accord qu'ils ont essayé de gagner du temps.
09:15Oui.
09:15On le sait.
09:16Oui.
09:17À une époque, je rebondis sur ce que disait Claudia,
09:19à une époque, quand tu partais à l'étranger,
09:21il y en avait des téléphones qui avaient deux emplacements pour carte SIM.
09:25Il fallait mettre la carte de l'opérateur local en plus de la scène, etc.
09:31Donc, eux, ils jouaient le jeu en disant,
09:33on va prolonger le plus possible, on va demander...
09:36En fait, là où ça devient fort, c'est qu'imaginez demain un monde sans carte SIM
09:39avec tout en e-SIM.
09:41Demain, vous avez envie de partir de chez Orange pour aller chez SFR
09:44ou l'inverse, ou aller chez Bouygues ou Free.
09:47Vous allez pouvoir le faire de deux clics sur votre téléphone, en fait.
09:49Vous n'aurez même pas besoin d'attendre.
09:51C'est déjà possible aujourd'hui.
09:52Moi, j'ai deux e-SIM sur mon téléphone aujourd'hui.
09:54Tout à fait.
09:55Ça, c'est...
09:55Exactement.
09:56Mais ce n'est pas encore démocratisé, quand même.
09:58Mais ce n'est pas encore vraiment...
09:59Il y a des téléphones qui ne sont pas compatibles, aussi.
10:02C'est ça, en fait.
10:04Le truc, c'est...
10:06Encore une fois, c'est l'intermédiation.
10:08La question, c'est est-ce qu'il y a des normes ?
10:09Est-ce que c'est obligatoire de rendre tous les réseaux accessibles dans un pays
10:12par un constructeur ou pas ?
10:14Est-ce que les constructeurs peuvent faire, encore une fois, du gatekeeping ?
10:17Apple, je vous garantis que quand ce sera sur leur chipset, les requirements techniques,
10:24les exigences technologiques qui vont avoir envers les opérateurs, elles vont monter.
10:28Certains ne vont pas les...
10:29Donc, tu veux dire qu'il se veut que certains opérateurs ne puissent pas apparaître sur l'iPhone ?
10:34Le jeu de pouvoir, c'est le même jeu que celui de l'App Store.
10:37Ça va être un jeu de pouvoir, c'est un jeu de gatekeeping.
10:40Et c'est à ça que ça sert.
10:41Parce que les histoires de batterie, etc., c'est vrai que ça gagne de la place.
10:45Mais ça sert aussi à avoir du pouvoir sur les opérateurs.
10:47Et gageons que dans quelques mois ou quelques années, quand tout ça sera généralisé,
10:51il y aura en plus Starlink qui apparaîtra.
10:53Tu sais, dans ton eSIM, tu pourras t'abonner à Starlink facilement.
10:57Donc, c'est vrai que c'est un coup dur quand même pour les opérateurs télécopes.
11:01Parce qu'il y avait aussi un coup qui était associé.
11:02Qu'on ne veut pas plaindre quand même outre mesure.
11:04Non, mais qui ont retenu le truc au maximum.
11:08Mais là, bon, voilà, la brèche est trop importante.
11:11Ce qu'ils auraient pu faire, c'est s'entendre sur un standard
11:13qui fasse que ce soit compatible quoi qu'il arrive
11:17sans que le fabricant ait à décider.
11:20Le nouvel iPhone sera dévoilé dans une semaine.
11:22Tu seras avec nous, Didier ?
11:23Ah non, tu n'es pas là, je crois, le 9.
11:25Le 9 septembre ?
11:26Je ne sais plus, je ne sais plus ce qui était prévu.
11:29Lucas sera là.
11:30Je voudrais défendre Andoïde.
11:33Non, mais évidemment, parce que le 9 septembre,
11:35il y aura la keynote Apple qui présentera les nouveaux iPhones.
11:38Et vous savez qu'à chaque événement,
11:41alors que ce soit Apple ou autre,
11:43évidemment, on s'adapte et on vous propose de vivre,
11:46en général, ces keynotes en direct avec nos experts.
11:49Donc, ce sera dans une semaine, tout pis, le 9 septembre.
11:52Et on verra si cet iPhone 17 fait l'impasse sur la carte SIM.
11:55Tiens, ça sera très intéressant à suivre.
11:58Tiens, on a parlé d'Apple.
11:59Si on parlait de son concurrent de toujours, c'est Samsung.
12:02Samsung, dans un autre domaine,
12:04eh bien, celui de, comment dire,
12:08sa danse de séduction pour les États-Unis.
12:12Parce que Samsung, eh bien, c'est une boîte sud-coréenne.
12:15Et peut-être l'avez-vous suivi,
12:17les taux de douane qu'ont décidés, en fait,
12:21les États-Unis pour la Corée, c'est énorme.
12:23Je crois que c'est 25%.
12:24C'est très éblé.
12:26À 7h-ci, aujourd'hui.
12:28À 7h-ci, aujourd'hui.
12:29C'est vrai que ça peut changer de minute en minute.
12:32Et c'est-à-dire, j'imagine la complexité,
12:34le casse-tête que ça doit être pour toutes ces boîtes,
12:36de se dire, mais est-ce qu'on va anticiper une baisse, une hausse ?
12:38Les livreurs aussi.
12:39Tu sais, ici, la Poste a dit,
12:41on a besoin de quelques jours, on ne peut pas, quoi.
12:43D'ailleurs, la Poste a décidé de livrer aux États-Unis...
12:46D'arrêter l'État, il y a beaucoup de pays.
12:48Exactement, et les Postes, dans beaucoup de pays, l'ont fait, oui.
12:50C'est ça.
12:51Et donc, Samsung s'est dit,
12:53comment je peux sortir ma campagne de séduction auprès des États-Unis
12:57pour essayer de limiter ses droits de douane,
13:00parce que tout se deal avec Donald Trump.
13:02Effectivement.
13:03Juste une petite précision,
13:04il n'y a pas que l'histoire des droits de douane.
13:06En fait, le problème, c'est qu'ils avaient une dérogation
13:08pour utiliser des technologies américaines
13:10sur leur chaîne de fabrication.
13:11La majorité d'un chaîne de fabrication,
13:13surtout pour les semi-conducteurs situés en Chine,
13:16et du jour au lendemain, donc hier,
13:18M. Trump a dit, non mais ça ne va pas,
13:19ils utilisent notre techno chinois,
13:21notre techno en territoire chinois,
13:23donc les dérogations sont arrêtées.
13:26Et c'est un vrai coup de...
13:28Oui, de bambou, de massue.
13:32Pour Samsung, puisque l'essentiel de leur production dans ce domaine-là
13:35est fait en Chine,
13:36et s'ils ne peuvent plus utiliser les technologies américaines,
13:39du coup, ils sont obligés soit de demander
13:42à des chaînes de fabrication purement chinoises,
13:45soit de rester sur des technologies
13:46qui ne vont pas évoluer,
13:47puisqu'ils n'auront pas de renouvellement de leur dérogation.
13:49Donc, ils ont...
13:51Ils essayent, comme tu le dis,
13:53effectivement, d'amadouer...
13:55Une petite danse du ventre,
13:56les autorités...
13:57Avec un chèque.
13:58Les autorités avec un chèque.
13:59Voilà, c'est ça.
14:00C'est juste le chèque.
14:01Et la tech américaine,
14:02elle ne peut pas tourner sans Samsung.
14:04Enfin, Samsung, ils font des disques durs...
14:06Ils sont partout.
14:07Les mémoires.
14:08Les composants...
14:08Mais ce n'est pas le problème.
14:09Donc, à un moment...
14:12Mais dans l'iPhone,
14:13il y a combien de composants Samsung ?
14:14Alors, dans l'iPhone, je ne sais pas.
14:16Mais il y en a plein.
14:16Il y a l'écran, il y a la mémoire,
14:18enfin, il y a plein de composants Samsung
14:21dans tous les téléphones, en fait.
14:23Mais ce n'est pas ça, le problème.
14:25C'est sectoriel.
14:25Vraiment, on est dans le secteur
14:26du microprocesseur,
14:27des semi-conducteurs.
14:29Et là, c'est un secteur que Apple...
14:31Enfin, que...
14:32Pardon.
14:32Les autorités américaines veulent booster
14:34sur leur territoire, on le sait.
14:37Ils veulent renflouer Intel.
14:39Mais ça, ça n'a rien à voir avec Trump.
14:40C'est le cheap acte, c'est Biden.
14:43Tout le monde avait déjà promis
14:44de faire des cheap factories en Arizona.
14:46Ça prend 5 ans ou 10 ans à faire.
14:47Je ne sais pas qui est à l'origine,
14:50mais le problème, c'est que...
14:51En fait, c'est Biden,
14:52mais Samsung faisait partie
14:53des entreprises qui étaient exemptées.
14:55Exactement.
14:56Ils s'étaient demandé des relations.
14:57Ils avaient déjà annoncé avant.
14:59Donc maintenant, ils veulent accélérer la cadence.
15:01Et le problème, c'est que Samsung
15:02est au milieu.
15:02Donc, s'ils ne peuvent pas utiliser
15:04les technologies américaines,
15:05ils sont dans la mouise.
15:05Ils veulent acheter d'Untel.
15:06Dans la mouise.
15:07Très bien.
15:08Alors, Samsung, ils se sont dit
15:10comment on va peut-être gagner
15:13des points de survie, finalement, aux US.
15:17Et si on investissait un peu dans Intel ?
15:20Eh bien, voilà.
15:21On en est là, les amis.
15:22Samsung pourrait mettre...
15:24Alors, je ne sais pas s'il y a eu des sommes
15:25qui ont été dévoilées,
15:27mais Samsung pourrait, François, je crois...
15:29Je crois que c'est 500 millions,
15:30le chiffre que j'avais en tête.
15:31500 millions.
15:31Le chiffre que j'avais en tête.
15:32D'accord.
15:32Vous savez qui veut investir dans Intel, aussi.
15:38Le gouvernement américain.
15:39Oui, oui, oui.
15:40Mais ils ont déjà investi.
15:41Et ils se font traiter de communisme,
15:42maintenant, par les influenceurs républicains.
15:45Oui, parce qu'en fait,
15:46c'est comme si nationalisait Intel, finalement.
15:48Parce qu'en fait, Donald Trump a dit,
15:49et tu me coupes si je dis des bêtises,
15:51mais en fait, ils ont investi 10 milliards,
15:52je crois, de subventions,
15:54depuis toutes ces années, dans Intel.
15:57Et Trump a dit, mais attendez,
15:58on a donné 10 milliards à Intel ?
15:59Il ne se passe rien, oui.
16:00On va prendre 10% ?
16:01Et puis, Intel est en période.
16:02C'est un fleuron de l'industrie technologique américaine
16:05qui est en perdition.
16:08Leur PDG avant celui qui était en train
16:11de se faire mettre la pression par Trump,
16:13Christophe Schell.
16:13Il s'appelle Lippe Buntan.
16:15Oui, mais celui d'avant,
16:16Christophe Schell, c'est un ami.
16:17Donc, je le connais, on en a parlé,
16:18maintenant, il est parti en Allemagne.
16:19D'ailleurs, il était venu, il me semble,
16:20ici, vous voir Christophe Schell.
16:22Le niveau de pression qu'ils se sont pris,
16:25le niveau de, on va dire,
16:28d'influence irréaliste qu'ils ont pris,
16:31est tellement monumental
16:33qu'aujourd'hui, je ne suis pas sûr
16:35qu'ils vont sauver Intel en faisant ça.
16:37Parce qu'Intel, ils ont un problème
16:38de retard technologique,
16:39ils ont un problème d'architecture
16:42de leur chipset x86.
16:44Ils sont en train de vivre et mourir avec.
16:45Et chaque fois qu'ils essaient
16:46de le mettre à jour...
16:46Ce qui est bon cable, c'est la technologie ARM,
16:49voilà, c'est ça le problème.
16:50Et donc là, Samsung,
16:52pour revenir sur le sujet Samsung,
16:54certainement, ça va plaire à Trump
16:55qu'ils investissent comme le gouvernement
16:57américain dans Intel,
16:58et donc qu'une boîte étrangère,
17:00subventionne, entre guillemets,
17:01à travers son investissement capitalistique,
17:02un fleur en d'industrie américaine,
17:04c'est bien,
17:04mais ça ne va rien résoudre pour Intel.
17:06Et Samsung, ils sont à l'abri
17:08d'un caprice demain,
17:10on passe de 25 à 50 ans.
17:11Intel qui a d'ailleurs fermé son usine
17:12de fabrication en Chine.
17:14Ouais.
17:15Et inversement,
17:16TSMC qui a ouvert des usines...
17:18Oui, alors TSMC,
17:19ils construisent un tour de bras
17:21depuis l'Air Biden
17:22dans le sud.
17:24Ils profitent aussi du...
17:25Il y a SoftBank aussi
17:26qui a annoncé vouloir investir
17:272 milliards dans Intel,
17:30donc c'est intéressant.
17:31Mais après, il y a un intérêt limité aussi à...
17:33C'est plus politique, je pense.
17:35Oui, oui, oui.
17:36Quand ils ont fait les 500 milliards
17:37d'annonces d'investissement,
17:39il avait amené le patron de SoftBank
17:40en lui disant
17:42Non, pas 10 milliards,
17:4320 milliards devant tout le monde,
17:44je ne sais pas si vous vous rappelez.
17:44Enfin là, on est dans le cirque,
17:45on n'est pas tout dans le business.
17:47T'as l'impression d'être au marché
17:48en train de négocier des trucs.
17:49Mais t'es au marché, en fait.
17:50Mais c'est de l'industrie.
17:52Mais là, c'est des sommes.
17:54C'est pas...
17:54Mais après, moi, je trouve,
17:56la question la plus importante
17:57à se poser quand même,
17:58c'est que le...
17:59Enfin, je veux dire,
17:59Donald Trump, il est là,
18:01mais dans 4 ans,
18:01il n'est plus là.
18:02Donc, il y a aussi la question
18:03de se dire
18:04est-ce que la politique derrière...
18:06Oui, mais...
18:07Ce n'est pas ce qu'il est en train
18:08de préparer.
18:09Mais il y a la question
18:10de la vision court-termiste
18:12aussi des choses
18:13et long-termiste,
18:14surtout dans l'industrie
18:15de la tech
18:15où ça prend,
18:16vous savez mieux que moi,
18:17des années,
18:19voire des décennies
18:19à refaire
18:20tout un écosystème
18:21de production.
18:22C'est-à-dire,
18:23dans quelle mesure
18:24et combien tu mets
18:25en pensant court-termiste
18:26versus...
18:27Oui, c'est vrai
18:27que l'échelle de temps
18:28n'est pas la même.
18:29Non, mais l'inertie,
18:30tu peux changer
18:30des chaînes de production.
18:31Moi, j'étais dans le hardware
18:32pendant 17 ans
18:32chez HP
18:33et encore,
18:34on avait des assembleurs
18:35chinois,
18:36mais eux,
18:36ils fabriquent les chipsets.
18:38L'inertie,
18:38construire une usine,
18:39c'est 6 ans.
18:40Oui,
18:40une usine de chipsets,
18:41c'est 6 ans.
18:42C'est vrai que je trouve
18:42que la question du timing
18:43est quand même intéressante,
18:45tu vois,
18:45de mettre en regard
18:46le mandat qui reste
18:48et la réalité du terrain
18:50pour la construction
18:51d'usines
18:52et de vraies chaînes
18:52de production sur place.
18:55Bon, enfin, voilà.
18:55Écoutez,
18:56Samsung, 500 millions.
18:57J'imagine qu'ils ont sorti
18:58leur petite calculette.
18:59Ils se sont dit,
19:00bah tiens,
19:00en investissant 500 millions
19:02peut-être dans Intel,
19:02bon, même si on les perd,
19:04combien on va gagner
19:05en frais de douane,
19:06en droits de douane,
19:07etc.,
19:07ça vaut peut-être le coup.
19:08Je pense que ça va être
19:09un peu comme ça
19:10que ça doit se passer.
19:11Peut-être qu'il ne faut pas le dire
19:12parce que peut-être
19:12que personne ne le sait.
19:15On plaisante, bien sûr.
19:16Tiens,
19:17autre actualité
19:18signée Samsung,
19:19c'est la préparation
19:21d'un événement
19:22qui pourrait arriver
19:24à la fin du mois.
19:26On cite d'ailleurs
19:27la date du 29 septembre
19:29et Samsung pourrait
19:31donc présenter
19:33un nouvel impact.
19:33Les impacts,
19:34vous savez,
19:35c'est ces grands rendez-vous.
19:36Un pack.
19:36Un pack.
19:38Un pack.
19:38Un.
19:39Un.
19:40Un.
19:40Un.
19:40Déballé.
19:40Sorti du paquet.
19:41Voilà,
19:42le impact.
19:42Déballé.
19:43Exactement.
19:44Faut une fois que c'est moi
19:45qui ai le mot français
19:45et toi le mot anglais.
19:47Et dans ces...
19:48Durant ces impacts,
19:50eh bien,
19:51Samsung présente
19:51de nouveaux smartphones
19:52la plupart du temps,
19:53des montres,
19:54etc., etc.
19:55Sauf que là,
19:55il y aura un événement
19:56un peu en marge
19:58le 29 septembre
19:59qui présenterait
20:00de nouveaux produits.
20:01On parle de lunettes connectées,
20:02de masques,
20:04alors de réalité mixte,
20:05mais aussi d'un appareil
20:07avec écran pliable
20:09trois fois.
20:10Ce qui existe déjà
20:11chez Huawei,
20:12notamment.
20:13Tout à fait,
20:13c'est vrai.
20:15Bon,
20:15on va voir.
20:17Encore une fois,
20:17c'est des rumeurs.
20:18Ils essayent,
20:19je pense,
20:20d'adopter un peu
20:21la technique Apple,
20:23c'est-à-dire
20:23des rumeurs
20:24avant événement
20:25et puis une attente
20:27qui va durer
20:29jusqu'à
20:29le fameux événement.
20:31Après les lunettes
20:31et le masque.
20:32Je pense qu'ils ont
20:32les moyens technologiquement,
20:34mais le problème,
20:35c'est qu'ils ont sorti
20:36tellement de produits
20:37dans tous les sens
20:38qui n'ont pas...
20:40Tiens,
20:40je vois la ring.
20:41Il y en a une derrière toi.
20:42Cette bague-là,
20:43alors quel fiasco,
20:44ce truc,
20:45c'est incroyable.
20:45Mais on aura apparemment,
20:47ce n'est pas le form factor
20:48qui ne marche pas,
20:48c'est la leur,
20:49donc peut-être
20:49qu'ils vont faire
20:50des versions.
20:52Donc,
20:52ils ont plein d'idées,
20:54ils ont...
20:55voilà,
20:55alors effectivement,
20:56ils ont un vrai savoir-faire.
20:57Tiens,
20:57la montre,
20:58pareil,
20:58ils ont perdu
21:00la deuxième place
21:02sur le marché
21:02des montres connectées.
21:05C'est Huawei
21:06qui est arrivé en tête.
21:07D'ailleurs,
21:07ils ont dépassé
21:08Apple même,
21:09Apple Watch.
21:11En unité ?
21:12Oui.
21:13Ils ont...
21:15Samsung a vraiment
21:16les capacités technologiques
21:17de faire
21:17beaucoup de choses,
21:18notamment un smartphone
21:19en trifold.
21:22Maintenant,
21:23quel marché ?
21:24Voilà,
21:24je ne sais pas,
21:25déjà,
21:26Huawei est bloqué
21:28sur la Chine.
21:29Est-ce que Samsung
21:30essaye de tirer
21:31son épingle du jeu ?
21:32Non,
21:33ce que je trouve intéressant,
21:34c'est qu'après,
21:35on va dire,
21:35l'expérience malheureuse
21:36de Samsung,
21:37son incursion dans la VR,
21:39rappelle-toi,
21:40avec les téléphones
21:40que tu as insérés
21:41dans des trucs concrets,
21:43c'est vrai.
21:43Oui,
21:44ça a duré combien de temps ?
21:45Ça a duré
21:46beaucoup trop longtemps.
21:47et Samsung
21:48a perdu beaucoup
21:49trop d'argent
21:49avec cette histoire.
21:50C'était il y a dix ans,
21:51moi je me souviens
21:52de ce Mobile World Congress,
21:53tu te souviens
21:54de ce truc-là ?
21:54Bien sûr.
21:54Avec cette keynote
21:55et Mark Zuckerberg
21:57qui rentre...
21:57On était en partenariat
21:58avec eux.
21:59Tu étais à l'époque ?
22:01Je suis arrivé
22:01jusqu'à la fin de vie
22:03au partenariat.
22:03Et on avait tous ce masque-là
22:05parce qu'ils nous en avaient mis un
22:07sous la chaise,
22:08on l'avait mis.
22:09Et pendant ce temps-là,
22:10alors qu'on ne voyait pas
22:11ce qui se passait
22:11dans la vraie vie,
22:13Mark Zuckerberg
22:14rentre sur scène.
22:15Il y a une photo
22:16qui est incroyable d'ailleurs.
22:18Et donc là,
22:19Samsung revient
22:20parce qu'évidemment
22:20la technologie a évolué depuis
22:21avec deux produits
22:23qui pourraient être
22:23banqués belles quand même.
22:25Enfin, un surtout,
22:25la lunette connectée.
22:27Les lunettes connectées,
22:28ça arrive.
22:29Il y a beaucoup de...
22:29Enfin, les lunettes
22:30avec des assistants intelligents,
22:32c'est en train
22:33de devenir quelque chose
22:34de mainstream.
22:35Ce qu'il faut rapprocher
22:36sur cette ambition
22:37de Samsung aux US,
22:38surtout,
22:39c'est ce qui s'est passé
22:40avec le Pixel Unfold,
22:42enfin le Pixel
22:42de la semaine dernière.
22:45On est dans un marché
22:46aux Etats-Unis,
22:47encore une fois,
22:47qui n'est plus en croissance,
22:48qui est en renouvellement.
22:50Et donc, on a des marques
22:51qui vont se battre
22:53comme des...
22:54extrêmement férocement
22:55pour faire passer
22:56des clients
22:57d'un OS à l'autre
22:58et d'une marque à l'autre.
22:59Et donc,
23:00ce déploiement de technologie
23:01sert à ça.
23:01On a vu Google
23:02qui a beaucoup parlé d'Apple.
23:03Pendant sa keynote aussi,
23:05en expliquant
23:06comment on pouvait...
23:07Comment ils ont rajouté
23:08toutes les fonctionnalités
23:09dans Apple
23:10pour que ce soit
23:10sans douleur
23:11de passer d'un côté
23:12à l'autre.
23:13Et on a Samsung
23:13qui met quelque chose
23:14face au Vision Pro,
23:16qui met un peu plus
23:17avec les lunettes connectées,
23:18qui va sûrement rafraîchir
23:19ses montres connectées aussi
23:20et qui fait des téléphones
23:22qui sont plus puissants.
23:23Donc là,
23:24on va voir une escalade
23:25de la violence aux Etats-Unis
23:26parce que le marché est mature
23:27et que maintenant,
23:28il faut aller chercher
23:29des clients iOS
23:30pour les mettre
23:31chez Android
23:31et pour faire ça,
23:32il faut déployer
23:33beaucoup de tech.
23:34Mais ce qui est intéressant,
23:35c'est que Samsung
23:36a passé un partenariat
23:37avec Google
23:38concernant
23:39l'Android XR,
23:41je crois,
23:41c'est ça ?
23:42Et donc,
23:43ces deux produits,
23:44donc la paire de lunettes connectées
23:45et le masque mix
23:47de réalité mixte,
23:48tournerait donc,
23:49serait en partenariat
23:50avec Google.
23:51Donc ça va être intéressant
23:52de voir ça.
23:52C'est intéressant de voir
23:52les prix, effectivement,
23:53si jamais ce dont on parle
23:55se révèle vrai
23:56dans quelques semaines.
23:57C'est intéressant de voir
23:57si cette bataille
23:59que tu évoquais
24:00pourrait se faire
24:01sur une petite différence
24:03de prix
24:03entre les produits,
24:06se ferait,
24:06parce que quand on pense
24:08quand même
24:08lunettes
24:10de réalité augmentée,
24:13il y a quand même
24:14celle de...
24:15C'est de l'assistant
24:17AI multimodal
24:18plus que de la réalité augmentée.
24:19Oui, mais tu as un peu
24:20du...
24:20Il n'y a pas de projection
24:21avec les Ray-Ban
24:24de méta.
24:26Les Ray-Ban de méta,
24:26il n'y a pas d'écran,
24:27en fait,
24:27il n'y a pas de projection,
24:28il n'y a pas de réalité augmentée.
24:29Oui, mais du coup,
24:29un des produits
24:30que pourrait proposer Samsung
24:32serait en compétition
24:34avec ça.
24:35C'est intéressant de voir
24:36sur le prix
24:37en termes d'identification
24:38de marques aussi
24:39pour les consommateurs.
24:40Et d'où l'intérêt
24:41du partenariat Google
24:42parce que normalement,
24:43la killer future,
24:43donc la fonctionnalité
24:44qui est censée faire acheter
24:45les Ray-Ban,
24:46c'est l'assistant connecté.
24:49Moi, je sais que
24:49quand je les ai testés
24:50à la sortie,
24:51les lunettes Ray-Ban,
24:51alors c'est un très beau gadget,
24:52c'est joli,
24:52ça prend des photos,
24:53mais on n'avait pas l'assistant
24:54parce qu'il y a des histoires
24:55d'IA, de blocage,
24:56ils avaient retiré
24:57leurs IA d'Europe.
24:58Au final,
24:59si on n'a pas
24:59un bon assistant derrière,
25:00qu'est-ce qu'on en fait
25:01des lunettes ?
25:01Quand je vois Samsung
25:04se positionner,
25:05la question c'est
25:05Samsung,
25:06mais quel techno derrière,
25:07notamment quand on parle d'IA,
25:09ça veut dire
25:09qu'ils vont être très dépendants
25:10de Google,
25:11d'intégration de Google.
25:11Est-ce que Google
25:12va leur passer à la même chose
25:13si eux ont leur même produit ?
25:14C'est-à-dire qu'on va avoir
25:15le soft de Google
25:16sur Samsung ?
25:18C'est un stack Android.
25:20C'est une offre produit
25:21Android connecté
25:22puisque les lunettes connectées,
25:23ça arrive,
25:23les assistants lunettes,
25:25pas réalisamment
25:25mais connectés.
25:27Je suis persuadé en plus
25:27que Google a dû financer
25:28tous ses produits
25:29avec Samsung.
25:30C'est un peu leur vitrine
25:31technologique.
25:32Et puis ça mange Apple.
25:34Et puis oui.
25:35Ça mange des parts Apple,
25:36enfin ça fait de la concurrence.
25:37Apple qui n'a pas encore
25:38sorti de lunettes connectées.
25:38Il ne faut pas sous-estimer
25:39non plus le nationalisme
25:40aux Etats-Unis,
25:41c'est-à-dire que les Américains
25:42préfèrent acheter Apple
25:44plutôt que Samsung,
25:46longtemps appelé d'ailleurs
25:47Samsung,
25:48comme étant le copieur.
25:51Apple,
25:51il est en train de se prendre
25:52un retour de bâton
25:53parce qu'il y a eu
25:53très longtemps
25:54un problème d'exclusion sociale,
25:55les bulles bleues,
25:56les bulles vertes.
25:57Moi,
25:57j'ai toujours été
25:58Android,
26:00donc je ne les ai jamais vus.
26:00Et là,
26:02ils sont en train
26:02de se prendre
26:02un retour de bâton
26:03par la génération suivante
26:07qui trouve ça ridicule.
26:09C'est un truc de boomer
26:11entre guillemets
26:11maintenant pour les plus jeunes.
26:13Donc là,
26:15on est en train
26:15de voir un basculement,
26:16une maturité.
26:17Une boîte américaine,
26:18Samsung,
26:18c'est des Asiatiques.
26:20Oui,
26:20après il y a Pixel
26:21qui est en train
26:21de prendre beaucoup
26:22de parts de marché.
26:22Google,
26:23c'est une boîte américaine aussi.
26:24Enfin,
26:24Pixel est loin encore
26:25de Samsung
26:26en termes de parts de marché.
26:28C'est dommage.
26:28L'OS était incroyable.
26:32Surtout de très bons produits.
26:33Il paraît que le Pixel 10 Pro XL
26:37là est top.
26:38C'est ce que tu as ?
26:39Non,
26:39là,
26:39tu as le Fold
26:39de l'année dernière.
26:41Oui,
26:42parce que j'ai...
26:43Mais bon,
26:43tu n'es pas terrible.
26:44Non,
26:44il n'est pas à la falte.
26:44Ça,
26:46c'est une révolution
26:47dans l'utilisation.
26:49Tout à l'heure,
26:50on découvrira
26:50le Honor Magic V5
26:51qui est hyper fin,
26:53ultra fin,
26:54impressionnant.
26:55Je sais que ça t'intéresse,
26:56tu pourras peut-être
26:57le manipuler tout à l'heure.
26:59Il est bientôt 20h.
26:59Petite pause,
27:00les amis.
27:00On revient pour notre
27:01deuxième petit
27:02de ce débrief
27:02avec François,
27:04Claudia,
27:05Lucas et Didier.
27:06à tout de suite
27:07et merci d'être là
27:09comme chaque soir.
27:10À tout de suite.
27:13Tech&Co,
27:14la quotidienne,
27:15le débrief de la tech.
27:17Voilà le retour
27:18de Tech&Co,
27:18la quotidienne.
27:19Très belle soirée.
27:19Merci de nous avoir choisis.
27:21Merci d'être avec nous,
27:22que ce soit à la radio,
27:23à la télé
27:23ou en replay
27:24ou en podcast.
27:25Tech&Co,
27:25la quotidienne,
27:26chaque soir,
27:2719h30,
27:2721h,
27:28avec ce soir,
27:29Claudia Cohen,
27:30journaliste à Bloomberg,
27:32Lucas Perrodin,
27:32fondateur de AI Partners
27:33et ancien directeur
27:34du Meta Reality Labs,
27:36François Malins,
27:37notre nouveau débriefeur
27:39ce soir,
27:39dont c'est la première
27:40qui est journaliste tech,
27:42journaliste tech
27:43tout comme Didier Sens.
27:47Microsoft.
27:48Microsoft qui,
27:49et on en a parlé
27:50ces derniers mois,
27:52a entamé une cure,
27:54non pas d'austérité,
27:55parce que finalement
27:55ça fait partie
27:56un petit peu
27:56de ces boîtes
27:57qui respirent,
27:58qui d'un coup
27:58vont embaucher
27:59beaucoup de monde
27:59et puis après,
28:00il faut dégraisser le magout.
28:02Dégraisse,
28:03et puis après peut-être
28:03qu'ils vont réembaucher.
28:05Et là,
28:05Microsoft avait annoncé
28:07il y a quelques semaines
28:09de ça,
28:09c'était en mai dernier,
28:106 000 suppressions de postes
28:13en évoquant des changements
28:14organisationnels nécessaires
28:16et ensuite,
28:18il y a eu une seconde vague
28:19de licenciements
28:20avec cette fois-ci
28:209 000 emplois
28:21qui ont été supprimés.
28:22Ça fait quand même
28:23beaucoup,
28:24enfin à l'échelle
28:25de Microsoft finalement
28:26c'est quelques pourcentages
28:27mais mine de rien
28:28la France était un peu
28:29on va dire
28:30protégée
28:31de tout cela
28:32sauf que ça y est
28:33le coup près est tombé
28:33et Microsoft France
28:35l'a annoncé
28:36Microsoft a supprimé
28:3710%
28:38de ses électifs
28:39chez nous
28:40ça représente
28:41à peu près
28:42200 postes
28:43voilà
28:45mais donc
28:45on voit que
28:46ce coup de rabot
28:48finalement
28:49il est mondial
28:49les entités
28:52d'abord
28:53ça prend toujours
28:54plus de temps
28:54en France
28:54ça prend toujours
28:57plus de temps
28:57en France
28:58pour avoir fait
28:58beaucoup de PSE
29:00sociales
29:01voilà
29:01donc les temps
29:02de négociation
29:02qui sont plus secrets
29:03donc c'est la mise en place
29:05de ce qui était annoncé avant
29:06parfois ça peut décourager
29:09même certaines boîtes
29:10non ?
29:11Oui
29:11mais moins maintenant
29:12ok
29:13moins maintenant
29:14mais par exemple
29:15j'ai acheté des PSE
29:15enfin moi
29:16j'étais boss de l'Europe
29:17pour le retail
29:18on se prenait des targets
29:23depuis les USA
29:24qui nous disaient
29:24il y a tant de postes
29:25à supprimer
29:25après il fallait dispatcher
29:26et bon à un moment
29:27on ne peut pas
29:29déshabiller l'un
29:30pour habiller l'autre
29:30donc voilà
29:31toujours est-il que
29:33en France
29:35on va avoir
29:36dans les entités
29:36pays comme ça
29:37on va avoir surtout
29:38des fonctions commerciales
29:39et des fonctions
29:39support client
29:40et ce qui est en train
29:43de se passer
29:44c'est qu'ils sont en train
29:45d'automatiser ça
29:46Microsoft fait des profits records
29:48et des revenus encore
29:48il n'y a pas de problème
29:50de profitabilité
29:51littéralement
29:5253 milliards de bénéfices
29:53que l'on a dans ce dernier semestre
29:54la boîte
29:54ne s'est jamais aussi bien portée
29:56mais
29:56ils sont en interne
29:57dans une course
29:58et ça je le sais
29:59de bonne source
30:00à l'automatisation
30:01et l'utilisation de l'IA
30:03alors ils ont leurs propres copilotes
30:05etc
30:06qui fait qu'une fonction
30:07support des ventes
30:09va être automatisée
30:11alors on n'automatise pas
30:12tout un poste
30:12mais on automatise
30:1335% des tâches d'un poste
30:15et que ça se traduit
30:16notamment dans les entités
30:19où on a des fonctions commerciales
30:21par une rationalisation
30:22et je pense qu'il va falloir
30:23s'habituer à ça
30:24parce que là
30:24ça n'est que le début
30:26et c'est que le début
30:28alors c'est même pas le début
30:29chez Microsoft
30:30mais ça va arriver
30:31dans toutes les boîtes
30:32ça
30:32c'est ça
30:33avec plus ou moins de succès
30:35avec plus ou moins de succès
30:36qui s'en sortent pas
30:37qui font confiance à l'IA
30:38et ils s'aperçoivent
30:39que ça marche pas
30:40alors ça se fait
30:41effectivement l'IA
30:42c'est non déterministe
30:43ça doit être
30:43à nous c'est notre métier
30:44donc je vais en parler
30:45littéralement
30:46on ne lâche pas l'IA
30:48dans les entreprises
30:49mais après il est vrai
30:51qu'il y a des tâches
30:51qui sont très répétitives
30:52qui nécessitent
30:54beaucoup de manipulations
30:55de données
30:55qui ne sont pas satisfaisantes
30:56pour les gens qui les font
30:57mais qui leur assurent un travail
30:58et qui sont très prônes
31:00à être automatisées par l'IA
31:02c'est pas ça le problème
31:03effectivement
31:04encore une fois
31:05que tu as compris ça
31:05tu peux déployer ton IA
31:07exactement dans les postes
31:08où il y a un vrai besoin
31:10en fait c'est dans les tâches
31:10ou dans les process
31:11les postes c'est très rare
31:12on ne supprime jamais un poste
31:13dans les tâches pardon
31:13mais le problème
31:14c'est que tu as
31:15quantité de chefs d'entreprise
31:17ou de directeurs informatiques
31:18qui ont déployé ça
31:19un peu n'importe comment
31:20et on s'appelait ça maintenant
31:21qu'il y a des retours de bâtons
31:23qui sont quand même assez sur
31:24et tu vois à l'inverse
31:25dans certaines industries
31:26notamment dans la banque
31:27en fait
31:27tu as les directions
31:29de départements
31:30qui demandent aux salariés
31:31de tester
31:33comment l'IA
31:34pourrait simplifier leur travail
31:35donc au début
31:36c'était marrant
31:37et en fait
31:37tu as quand même
31:38certaines grosses boîtes
31:38qui leur racontent
31:40que
31:40en fait les salariés
31:41ne font juste plus du tout
31:42de rapport
31:43parce que
31:44bon
31:44ils ne sont pas dupes
31:44et ils se disent
31:45mais attends
31:46quel est l'intérêt moi
31:47que j'ai
31:47à expliquer
31:48exactement
31:49et que du coup
31:50ça freine
31:51dans certaines industries
31:53certains usages
31:54de l'IA
31:55assez évidents
31:56ça ne va pas freiner longtemps
31:58non pas longtemps
31:59mais là on est dans une période
32:01d'entre deux quand même
32:02et ce n'est pas étonnant
32:03que les premières
32:04à faire
32:05enfin parmi les premières
32:06à faire les gros écrémages
32:07entre guillemets
32:08ce soit
32:08ces mêmes entreprises technologiques
32:10qui font
32:11l'IA
32:12et font ces technologies
32:13ils ont beaucoup d'outillages
32:14enfin moi je l'ai vécu
32:16c'est un peu comme
32:16le problème
32:17c'est
32:18arrêter l'inéluctable
32:22c'est un peu comme
32:22le passage au digital
32:23moi j'étais dans le retail
32:25et le e-commerce est arrivé
32:26et beaucoup de gens
32:28ont fait
32:28semblant
32:29de voir que ça n'allait pas exister
32:30moi je me rappelle
32:31faire des revues chez HP
32:32quand j'étais à HP.com
32:33HP.com
32:34on allait aux US
32:35et j'avais un CMO global
32:36qui me disait
32:37mais les gens n'achèteront
32:38jamais un PC à 1000 euros
32:391000 euros
32:401000 dollars
32:41les gens ont besoin
32:41de toucher le produit
32:42bon bah maintenant
32:4377% des PC sont vendus en ligne
32:45c'est un peu la même chose
32:46c'est à dire qu'à trop ralentir
32:48on rate le train
32:48donc il faut
32:49littéralement
32:50il faut avoir une stratégie
32:51il faut avoir une technique
32:51nous on a souvent parlé
32:52ce qu'on peut conseiller
32:54à tous les gens
32:54qui nous écoutent
32:55c'est à apprendre
32:56à utiliser le désir
32:57à savoir compter
32:58parce que ça
32:59c'est une habilité
32:59qu'ils vont amortir
33:01dans leur vie professionnelle
33:02pour les 20 ans à venir
33:03c'est comme si
33:03et sur lesquelles l'entreprise
33:04ne te forme pas forcément
33:05alors il y a des entreprises
33:07qui travaillent bien
33:07et qui embauchent
33:07chez iPartner
33:08pour faire de la formation
33:09et fabriquer des agents
33:10mais tu vois
33:11t'en as beaucoup
33:11bien joué Lucas
33:12c'est pas senti
33:13c'était pas
33:14ça s'est pas vu
33:14littéralement
33:15j'avais aucune intention
33:16non non
33:17mais c'est vrai
33:18c'est ton job
33:19mais savoir compter
33:22savoir vivre dans un monde
33:23professionnel de demain
33:24et un marché du travail de demain
33:25je sais pas si vous avez suivi
33:26mais ça bouge même
33:27au niveau des écoles
33:28il y a des élèves
33:30alors je crois
33:31que c'est de quatrième
33:31et de seconde
33:32qu'ils vont avoir des cours
33:33pour qu'ils comprennent l'IA
33:35et pour qu'ils aient
33:36des rudiments de promptes
33:39c'est intéressant
33:39ça sera nécessaire
33:41et de toute façon
33:42si on le fait pas
33:43ils vont le faire eux-mêmes
33:44et ils le feront mal
33:45ils le feront bien ou mal
33:47mais ils auront
33:48une courbe d'apprentissage
33:49qui sera moins maîtrisée
33:50mais tu vois
33:51ça fait partie
33:51de l'éducation média
33:532.0
33:54François là-dessus
33:56ce qui est un peu rigolo
33:57sur ces trucs
33:58on va mettre de l'IA partout
33:59notamment dans les écoles
34:00c'est que
34:00les formateurs
34:01est-ce qu'on en a assez
34:02parce que moi
34:04on a beaucoup de ministres
34:05notamment qui parlent
34:06d'on va mettre de l'IA
34:06ici l'IA là
34:07est-ce que c'est des gens
34:08qui maîtrisent très bien
34:09le prompt
34:10parce qu'on parle beaucoup
34:10de prompt
34:11combien de personnes
34:12savent correctement
34:13prompter
34:13combien de personnes
34:14ont eu
34:14ces questionnements
34:16qu'on a
34:16dès qu'on est dans le monde
34:17dans l'entreprise
34:17on se pose plein de questions
34:18parce que
34:18si on sort de la case
34:21il faut directement couper
34:22mais c'est hyper difficile
34:25il faut être
34:25il faut être
34:26tolérant
34:27avec tout le monde
34:28c'est une technologie
34:30dont le papier de recherche
34:31fondamental
34:32attention is all you need
34:33date de 2017
34:34on est en 2025
34:36moi aujourd'hui
34:37je fais des conférences
34:37partout dans le monde
34:38en Europe
34:39première chose que je fais
34:40quand je fais une conférence
34:41je dis
34:41qui a déjà utilisé l'IA
34:4380% de la salle
34:44lève la main
34:45je faisais la même chose
34:46quand on était passé
34:47au social network
34:48pour voir qui l'utilisait
34:49après 5 ans
34:50j'avais moins de la moitié
34:51parce que c'est des dirigeants
34:52donc il y a une vitesse
34:54de pénétration
34:54de cette technologie
34:55dans notre vie quotidienne
34:56qui est fulgurante
34:57et donc forcément
34:59l'intendance ne suit pas
35:01mais parce que ça va trop vite
35:02il n'y a pas assez de formateurs
35:03et puis ça change tous les jours
35:04et les systèmes promptes
35:05versus les users promptes
35:06mais juste une chose
35:07parce que c'est intéressant
35:08ce que tu dis
35:08on s'éloigne un petit peu du sujet
35:09mais tu dis qu'il est important
35:11de savoir prompter
35:11mais est-ce que les IA
35:13et notamment je prends
35:14ChatGPT
35:14qui est peut-être un peu
35:16caricatural
35:18mais est-ce que finalement
35:20les progrès
35:21de compréhension
35:22de ChatGPT
35:22font que finalement
35:23même si tu promptes
35:24moins bien
35:25tu as un résultat pertinent ?
35:26ça a été mon hypothèse
35:28au tout début
35:28quand c'est un début de sa sortie
35:29qu'on en parlait
35:30et je me rends compte
35:30à postériorité que non
35:32parce que les limites
35:33du contexte
35:35ce savoir dans un bocal
35:36font que
35:38quoi qu'il arrive
35:39ta compréhension
35:41de la mécanique
35:42du moteur
35:43et ta capacité à prompter
35:44te donnera
35:44un résultat de sortie
35:46qui sera meilleur
35:47alors oui aujourd'hui
35:47c'est meilleur qu'avant
35:48et la qualité est meilleure
35:49mais si tu promptes bien
35:51c'est encore meilleur
35:51ça va encore plus vite
35:52et il y a encore
35:53beaucoup de différences
35:54entre les deux
35:54mais du coup
35:55c'est plus accessible
35:56si tu ne sais pas prompter
35:57que
35:57c'était le cas
35:59il y a un an
36:00et quelques ans
36:01que vous puissiez faire
36:02c'est si vous ne savez pas
36:03prompter
36:03vous commencez
36:04à demander à ChatGPT
36:05quelle est la meilleure façon
36:06de lui poser des questions
36:07et de faire des promptes
36:08c'est lui-même
36:10qui te donne son mode d'emploi
36:12et si tu n'es pas à l'aise
36:13tu lui dis
36:13fais-le moi
36:14étape par étape
36:15et pose-moi des questions
36:17pour savoir quel est mon profil
36:18et ce que je connais
36:18avant de me faire une recommandation
36:20mais je rebondis là-dessus
36:21parce que je me rappelle
36:22des premières images
36:23qui avaient été créées
36:23avec Midjourney
36:24et des images
36:26qui avaient été créées
36:27par des amateurs
36:27et c'était le jour et la nuit
36:29c'est-à-dire
36:29il ne suffit pas d'écrire
36:31un décor futuriste
36:33avec des vaisseaux spatiaux
36:34etc
36:34un vrai prompt
36:35c'est fait par un photographe
36:37un mec qui fait du design
36:39enfin c'est un professionnel
36:40de l'image
36:40qui arrive à prompter ça
36:42et ça fait
36:4220 lignes
36:4430 lignes
36:45Midjourney en l'occurrence
36:45il faut rentrer des paramètres
36:46donc il y a de la technique
36:47en plus il y a plein de paramètres
36:48qu'il faut connaître
36:49mais même
36:50je dis Midjourney
36:51mais après on est arrivé
36:51avec tous ces générateurs d'images
36:53et le phénomène est le même
36:55si on n'a pas une connaissance
36:56vraiment de l'image
36:57et de l'outil
36:57ce qu'on prompte
36:58c'est
36:59on va arriver
37:00avec un résultat
37:02qui est
37:02qui est sous-optimal
37:03et potentiellement
37:04en paris
37:05avec notre demande
37:06et sans aller
37:07sur des tas
37:08aussi complexes
37:08Lucas parlait
37:09que ça va notamment
37:10toucher
37:10des fonctions support
37:12enfin on parle notamment
37:13des fonctions commerciales
37:14il y a beaucoup de choses
37:15c'était rentrer des informations
37:16dans un CRM
37:17ça l'IA le fait très bien
37:18il n'y a pas besoin de
37:19il n'y a pas besoin
37:20de savoir de compter
37:21c'est une tasse directe
37:23on vérifie
37:24et c'est fait
37:25et de même pour l'email
37:26il va vous faire l'email lui-même
37:27bon
37:27a priori
37:28si vous avez un formatage
37:29moi je ne tape plus aucun email
37:31enfin c'est hyper rare
37:32en plus je lui parle
37:33il est briefé
37:35sur mon ton
37:36savoir si mon interlocuteur
37:37parle français
37:38anglais
37:38si je le tutoie
37:39si je le vouvoie
37:40si c'est formel ou pas
37:41et donc je vois un email
37:42et je lui dis
37:43réponds lui
37:43oui vendredi
37:44et la semaine prochaine
37:44et il fait un bel email
37:45en disant
37:46cher monsieur
37:46donc voilà
37:48c'est dingue
37:50mais peut-être que demain
37:50tu ne seras même pas là
37:51tu pomperas
37:52un Lucas Béraudin
37:53et après il aura oublié
37:54comment savoir écrire
37:55on devrait essayer
37:56on devrait essayer
37:57j'ai jamais été
37:58de très à l'amitié
37:58c'est ce risque quand même
38:00tiens puisqu'on parle
38:02justement de prompt
38:03et d'IA
38:04j'aimerais que
38:06que Lucas
38:08alors après évidemment
38:10tout le monde
38:10pourra rebondir
38:11que tu nous parles
38:12de Banana Nano
38:12ou Nano Banana
38:14je ne sais pas comment
38:14faites gaffe
38:15parce qu'il y a des gens
38:15qui cherchent Banana Nano
38:17partout sur internet
38:18alors ils l'ont fait
38:19le site
38:19mais c'est
38:20Gemini 2.5 Flash Image
38:22c'est ça
38:23mais en fait
38:24quand tu tapes
38:24Banana Nano
38:25maintenant tu commences
38:26à avoir des résultats
38:27aussi
38:27mais c'est Gemini 2.5 Flash
38:30Image Preview
38:31exactement
38:31mais c'est vrai
38:32que c'est Banana Nano
38:33c'est plus sympa
38:34c'est Nano Banana
38:36le nom
38:37c'est Nano Banana
38:38c'est à cause
38:39de la forme
38:40de l'algo
38:42de la régression
38:43qu'ils font dans l'algo
38:44qui est une forme de banane
38:45alors qu'est-ce que c'est
38:46que Nano Banana
38:46alors c'est un modèle
38:47d'image
38:48qui a passé une frontière
38:50donc de création d'image
38:51en prompt
38:52on demande une image
38:52alors on peut soit
38:54écrire l'image
38:55qu'on peut voir
38:55mais on peut aussi
38:56mettre en entrée
38:57des images
38:57c'est-à-dire
38:57je peux mettre
38:58une photo de moi
38:58donc par exemple
38:59moi j'ai fait un poste
39:00où j'ai mis une photo
39:01de moi ici à Tekkenko
39:02et je dis cette personne
39:03en tant que roi d'Angleterre
39:06et donc après
39:07il y a vraiment ma tête
39:07et ça m'en semble
39:08très très bien
39:09on me reconnaît très bien
39:10assis sur le trône
39:11et je lui dis
39:11dans un survêtement Nike
39:13et donc je suis en roi d'Angleterre
39:14en survêtement Nike
39:15donc tout ça pour dire que
39:16mais tu peux corriger
39:17au fur et à mesure
39:17tu peux corriger
39:18au fur et à mesure
39:19ce modèle
39:19il a quelque chose
39:20que beaucoup de gens
39:22en tout cas dans le business
39:22attendaient
39:23il a ce qu'on appelle
39:23du style consistency
39:25caractère consistant
39:26de la cohérence
39:27de personnages
39:28et de la cohérence
39:28de style
39:29donc ça veut dire
39:31si je mets une photo de moi
39:32et que je me mets
39:32dans une situation
39:33et que je fais
39:34cinq situations différentes
39:35avec moi
39:35c'est toujours moi
39:36on me reconnaît
39:36c'est extrêmement proche
39:38de mon apparence
39:39et on voit
39:39qu'il s'agit de moi
39:40donc je peux
39:40changer la couleur
39:42de mes habits
39:43ce qui n'était pas le cas
39:44avec les autres
39:45c'était beaucoup moins proche
39:47en fait
39:47on ne se reconnaissait pas très bien
39:49et à force d'itération
39:50on perdait la ressemble
39:51donc cette cohérence
39:52de caractère consistance
39:54cette cohérence de personnages
39:55elle est gardée dans le temps
39:56je peux faire des choses
39:57comme
39:58j'ai une photo
39:59d'intérieur
40:01d'une table
40:01et à côté
40:02je lui mets
40:03cinq photos d'objets
40:04je lui pose
40:05ces objets sur la table
40:06et je vois
40:06ces objets
40:07tels qu'ils sont
40:08posés sur la table
40:09à l'échelle
40:11et tout à fait réaliste
40:12donc c'est ce qu'on appelle
40:13style consistency
40:14maintenant si je fais
40:15du marketing
40:16on comprend la puissance
40:18du truc
40:18voilà
40:19je mets mon produit
40:20mets-le dans telle situation
40:21telle situation
40:22fais-moi une version
40:23bannière longue
40:23bannière carrée
40:24ensuite tu peux l'animer
40:26et là on a atteint
40:27il y a deux choses
40:28qui fait ça extrêmement bien
40:29c'est-à-dire qu'on garde
40:30la cohérence des entrées
40:32dans les sorties
40:33au fur et à mesure
40:33on peut faire plein de versions
40:34etc
40:34et en plus il va beaucoup plus vite
40:36on attend beaucoup moins longtemps
40:38et il a un concurrent direct
40:39c'est quoi
40:40ces photoshop
40:41là on a atteint photoshop
40:43et ce qui est génial aussi
40:44c'est qu'on prend des images
40:45et sur les images
40:46je fais des annotations
40:47par exemple je dis
40:47là il y a une montagne
40:49il met de la neige sur la montagne
40:50donc je mets une flèche
40:50sur la montagne
40:51dans l'image d'entrée
40:52je lui dis
40:52il met de la neige ici
40:53et là il y a un groupe
40:54de singes qui danse
40:55et en fait
40:56il lit les annotations
40:57que j'ai mis sur l'image
40:58et il les met en place
40:59et tu vois il adapte aussi
41:00moi j'ai testé aussi
41:01il adapte aussi les yeux
41:02par exemple
41:03si tu mets une photo
41:04d'un animal
41:05qui a les yeux plissés
41:06dans une certaine situation
41:08si tu le mets
41:09dans une autre situation
41:10du coup tu vas le voir
41:11avec plus de réactivité
41:12donc ça paraît vraiment réel
41:13et pour avoir testé aussi
41:14et par rapport au fait
41:16que je sois un peu
41:17utilisatrice de photoshop
41:18j'ai trouvé ça plus simple
41:20quand même
41:21je pense que j'ai trouvé ça
41:22un peu plus simple
41:22d'utilisation
41:24que photoshop
41:25c'est un vrai outil
41:27qui demande une vraie technicité
41:28c'était quand même
41:30un peu plus facile
41:31ces derniers mois
41:32photoshop
41:33qu'à l'époque
41:33si tu n'étais pas spécialiste
41:35de photoshop
41:35tu ne pouvais pas y toucher
41:36là tu peux y toucher
41:37honnêtement
41:38et puis ils ont ajouté
41:39Firefly
41:39et on peut prompter
41:40par exemple
41:41agrandis-moi l'image
41:41là on a passé un cap
41:44vraiment là
41:45un cap incroyable
41:46et sur le côté Google
41:47a l'air de prendre de l'avance
41:49que ce soit côté photo
41:50ou vidéo avec VO
41:51qui ont eu un peu plus tôt
41:53où vraiment ils sont en avance
41:54sur Sora de Penayen
41:55et tout ça
41:56là en fait
41:57pour la sortie du modèle
41:58ils l'ont d'abord publié
41:59sur la Chatbot Arena
42:00qui en fait
42:01c'est un benchmark
42:03où chacun
42:03vous devez sûrement le connaître
42:05où du coup
42:05les testeurs
42:08n'importe qui peut y aller
42:09et on est présenté
42:09à deux résultats différents
42:10et on choisit le meilleur
42:11à l'aveugle
42:11et en fait
42:12ils ont fini premier
42:13de ce benchmark là
42:15et là ils ont fait
42:15ah tada
42:16tout ce temps là
42:16c'était nous
42:17c'était Google
42:17et ça montre aussi
42:19que
42:20cette posture là
42:21ils ont vraiment
42:22un avance sur la photo
42:23qui est assez grande
42:24et le fait que le modèle
42:25soit petit aussi
42:25on parle pas mal
42:26d'IA dans les smartphones
42:29un modèle
42:30qui pèse pas lourd
42:31qui va vite
42:32c'est pratique
42:33si on a juste un processeur
42:34de smartphone
42:34pour le faire tour
42:35le gros avantage
42:35qu'ils ont aussi
42:36c'est ça
42:36c'est à dire que
42:37eux ils optimisent
42:37l'inférence
42:38donc les calculs
42:39ça va beaucoup plus vite
42:40et ça coûte beaucoup moins cher
42:41parce que nous
42:41alors les gens
42:42s'en servent dans leur assistant
42:43mais nous
42:44en application d'entreprise
42:46on s'en sert avec
42:47ce qu'on appelle l'API
42:48c'est à dire qu'il y a
42:49un processus d'entreprise
42:50qui va appeler
42:51le moteur Google
42:52et qui va rapatrier la photo
42:53et qui va le remettre
42:53dans leur CRM
42:54ou dans leur suite marketing
42:57et donc ça
42:58ça va beaucoup plus vite
42:59et c'est beaucoup moins cher
43:00parce qu'ils ont
43:00une optimisation
43:02de l'inférence
43:02des moteurs
43:03qui est vraiment là
43:04qui n'a pas de parallèle
43:06dans le monde
43:07mais t'auras du coup
43:08la question aussi
43:09avec ces facilités
43:10du rapport
43:11qu'on a à la réalité
43:12à l'exposition
43:13qu'on a à la réalité
43:14et du coup
43:15est-ce que demain
43:16on est sûr
43:16qu'il y aura toujours
43:17la petite
43:17je ne sais pas si on peut
43:18appeler ça une pastille
43:19je ne sais pas comment
43:20ça s'appelle ça en français
43:21voilà
43:21oui pardon
43:22c'est ça le bon mot
43:23sur l'image
43:24qui a été changée
43:26tu vois
43:28ça pose quand même
43:29ça pose quand même
43:30des questions aussi
43:31sur ce qu'on voit
43:32il y aura forcément
43:33des débordements
43:34il y aura forcément
43:35tu peux déjà le briquer
43:35déjà aujourd'hui
43:37on peut tout
43:38déjà le briquer
43:39on peut tout enlever
43:39et derrière vous
43:41depuis tout à l'heure
43:42vous voyez des images
43:42de VO3
43:43j'imagine qu'un autre
43:44enfin qui est peut-être
43:45une digression
43:46d'ailleurs de
43:46de nano banana
43:47finalement
43:49qui génère
43:50enfin toutes les images
43:51que vous voyez là
43:51toutes les vidéos
43:52que vous voyez derrière
43:53nos débriefeurs
43:54et bien n'existent pas
43:55ce sont des images
43:56qui ont été conçues
43:57par VO3
43:59qui est
43:59aucune caméra
44:00aucun acteur
44:01n'a été utilisé
44:02pour ce tour
44:02et VO3
44:03tu as testé
44:03c'est impressionnant
44:04oui VO3
44:05on teste
44:05on s'en sert
44:06c'est bien
44:07c'est cher
44:07ça coûte 50 centimes
44:09les 30 secondes
44:11enfin marrant
44:12à peu près en ce moment
44:13c'est bien
44:14alors on les repère encore
44:15et puis on se rend compte
44:16que les vidéos qui marchent bien
44:17c'est des vidéos
44:17de Prince
44:18et qui l'ont entraîné
44:18sur internet
44:19c'est des vidéos
44:20de selfies d'influenceurs
44:21qui se suivent
44:22il y a beaucoup de données
44:25d'entraînement là-dessus
44:25donc on commence à bien
44:26les repérer
44:27et je pense qu'ils vont pas
44:28tarder à affiner tout ça
44:30mais nano banana
44:31et à la photo
44:32bien supérieure
44:34à ce que VO3
44:35fait dans la vidéo
44:36d'accord
44:36pour rebondir
44:37comme à ce que dit Claudien
44:38il y a quand même
44:40un problème
44:40assez général
44:41à l'échelle de l'industrie
44:42qu'on balance les modèles
44:44et puis il y a des gens
44:45qui vont trouver
44:45comment faire des bêtises avec
44:46et là on va faire
44:47ah désolé
44:47et on va mettre
44:48des petits garde-fous en plus
44:49mais bon il y a eu
44:50j'ai l'impression qu'à chaque
44:51nouveau modèle d'image
44:52ou de vidéo
44:54on se rappelle
44:55des vikings noirs
44:57et je ne sais plus
44:58ce que c'était
44:59les nazis
44:59avec les modèles de méta
45:01là on va avoir un peu
45:02oui c'est clair
45:03on aura de plus en plus
45:05de mal à détecter
45:06Google est quand même
45:07mais pour la pub
45:07c'était déjà un peu
45:10le cas ces derniers mois
45:10mais pour la pub
45:11tout ce qu'on est en train
45:12de dire
45:12c'est vraiment
45:13un game changer
45:14depuis que la photo existe
45:16on a eu des photomontages
45:18je vous rappelle
45:18toutes les histoires
45:19des tribunes
45:20des autorités russes
45:22soviétiques
45:23où il y en avait un
45:24qui était
45:24disgracié
45:27et qui disparaissait
45:28enfin bon
45:29mais là c'est l'échelle
45:30la distribution
45:30l'exploitation
45:31c'est le côté industriel
45:32et l'accès
45:34à tout le monde
45:35c'est à dire
45:35depuis ma chambre
45:35un adolescent
45:36c'est ça que tu veux faire ça
45:37on fait des gens
45:37avec des images
45:38c'est ça que je veux dire
45:38et maintenant
45:39on n'était pas très bons
45:40avant
45:41on les repérait
45:42donc maintenant
45:42ça va être plus compliqué
45:43je vous propose
45:45pour terminer
45:45de nous intéresser
45:47à encore une fois
45:48l'IA
45:48et c'est vrai qu'on dit
45:49souvent que l'IA
45:50va tous nous remplacer
45:51dans certains cas
45:53c'est pas encore
45:53pour tout de suite
45:54si on prend l'exemple
45:55par exemple des US
45:56la chaîne de fast-food
45:56Taco Bell
45:57a dû suspendre
45:58en fait l'utilisation
45:59de l'intelligence artificielle
46:00pour passer commande
46:01à cause de bugs
46:02à répétition
46:04et elle a été obligée
46:05de réembaucher
46:06des humains
46:06les explications
46:08c'était
46:08celle d'Anthony Morel
46:10ce matin
46:10dans Good Morning Business
46:11humain 1
46:13machine 0
46:14et c'est vrai que ça fait
46:15un peu plaisir
46:15d'une certaine manière
46:16parce que Taco Bell
46:18alors il faut expliquer
46:19Taco Bell c'est une grande chaîne
46:20de fast-food américaine
46:21pour ceux qui ne connaîtraient pas
46:21et ils ont mis en place
46:23il y a deux ans
46:23des bornes de commande
46:25avec de l'intelligence artificielle
46:27à l'intérieur
46:27donc on passe au drive-throw
46:28avec la voiture
46:29et puis on commande
46:31en parlant à l'IA
46:32l'IA comprend
46:33la commande est passée
46:34très bien
46:34sauf que
46:35ça ne fonctionne pas
46:36aussi bien
46:37que ça devrait fonctionner
46:38le miracle de l'intelligence
46:40artificielle générative
46:41parfois ça plante
46:42et donc il y a plein de vidéos
46:43qui sont devenues virales
46:44sur internet
46:44où on voit des clients
46:45tenter désespérément
46:46de passer commande
46:47alors ils sont un peu taquins
46:49aussi les clients
46:49parce que quand on a
46:50ce genre de dispositif
46:51qui est mis en place
46:51forcément les humains
46:52ils testent les limites de l'IA
46:54donc on a un client
46:54par exemple qui demande
46:55ah bah tiens ma commande
46:56tu pourrais y ajouter
46:5718 000 verres d'eau
46:58et là erreur 404
47:00l'erreur
47:00ça bug
47:02ah bah bug complètement
47:03c'est à dire que vraiment
47:03elle ne répond plus
47:04mais ça veut dire que
47:05même en posant
47:06une seule petite question
47:07en dehors des clous
47:08ça suffit en fait
47:09à faire vaciller la machine
47:11ce qui est quand même
47:11un petit peu problématique
47:12oui mais les gens
47:12ils font exprès
47:13oui là les gens
47:13ils font exprès
47:14alors après il y en a d'autres
47:15non pas du tout
47:15qui s'énervent d'ailleurs
47:16il y en a un qui demande
47:17serre-moi un soda
47:20un grand soda
47:21et l'IA lui répond
47:23mais quelle boisson
47:24vous voulez avec ça
47:24quelle boisson vous voulez
47:25avec ça
47:25quelle boisson vous voulez
47:26avec ça
47:26je ne sais pas
47:27quel modèle d'IA
47:28ils ont utilisé
47:28parce que honnêtement
47:29aujourd'hui avec les dernières
47:30versions de ChatGPT
47:31en mode vocale
47:32ça fonctionne quand même
47:33beaucoup mieux que ça
47:33c'est-à-dire que des questions
47:34aussi simples que ça
47:35normalement l'IA
47:36est censée comprendre
47:37là ça n'a pas fonctionné
47:38résultat
47:39et bien Taco Bell
47:40a suspendu
47:41cette expérimentation
47:42voilà Taco Bell
47:44qu'on ne connait pas
47:45en France
47:45non
47:46c'est très très populaire
47:48très populaire
47:48voilà on mange
47:49à très très bon marché
47:51chez Taco Bell
47:52et donc
47:55tu avais suivi
47:55cette entrée de l'IA
47:57dans Taco Bell
47:58alors Taco Bell non
47:59par contre
48:01nous on déploie de l'IA
48:01pour beaucoup d'entreprises
48:02et par exemple
48:04mettre de l'IA
48:05face au grand public
48:06c'est un métier
48:07c'est un métier
48:09on n'est pas prêt
48:10très compliqué
48:10on est prêt
48:11dans certains cas d'usage
48:13et avec de la supervision humaine
48:14mais là c'est vrai
48:15pour commander des trucs
48:17on avait eu le cas
48:18avec la reconnaissance vocale
48:19vous vous rappelez
48:19les premiers automates
48:20quand on téléphonait
48:21ou même dans les gares
48:23quand on achetait un ticket
48:25il y avait des automates vocaux
48:26qui marchaient une fois
48:27sur dix
48:28c'était un vrai cauchemar
48:30ça a mis des années
48:31avant que ça se
48:32ça devienne un bien
48:33de grande consommation
48:34et t'as raison
48:35on ne prévoit pas forcément
48:37les usages du public
48:38il y a les accents
48:39la manière de parler
48:39la façon de parler
48:41à la machine
48:42bref tout ça
48:43c'est des obstacles
48:43donc je pense que le type
48:45de Taco Bell
48:46s'est dit
48:46tiens c'est une bonne idée
48:48on va mettre de l'IA
48:48s'il n'y a pas de préparation
48:50je trouve que c'est un peu
48:51en entre deux
48:52mauvais quoi
48:53c'est soit t'as un vrai gars
48:54qui prend ta commande
48:55t'as un peu une expérience
48:56ou soit t'as
48:57tu vois un truc
48:58sur lequel tu tapes
48:59mais là je trouve
49:00que juste à avoir
49:01l'interaction avec la voix
49:02et puis je trouve quand même
49:04qu'il ne faut pas oublier
49:05même si on veut optimiser
49:06les coûts
49:07il ne faut pas oublier
49:08que tu as quand même
49:08l'expérience client
49:09à un moment
49:10tu vois c'est quand même
49:11l'image aussi
49:12que tu as
49:12quand tu vas au drive
49:14de la marque
49:15et que tu perds du temps
49:16pour faire ta commande
49:17que tu perds du temps
49:18et que c'est le souvenir aussi
49:19que tu laisses aux gens
49:20tu vois donc
49:21sur le back office
49:23sur les services après-vente
49:25etc ok
49:26mais sur le front
49:27je pense qu'il faut quand même
49:29réfléchir
49:29c'est trop tôt
49:30ça viendra
49:31il y a des cas d'usage
49:32dans lesquels ça marche
49:33ce qui se passe
49:34c'est que
49:34alors moi je suis dans l'IA
49:36mais je vous le dis
49:36il y a une bulle dans l'IA
49:37il y a une bulle dans le sens
49:38où tout le monde s'est improvisé
49:39il y a des tas de plateformes
49:41qui sont des paquets
49:43autour de modèles de langage
49:45qui ne sont pas maîtrisés
49:46et qui sont vendus
49:46à des entreprises
49:47en SaaS
49:47en plateforme
49:48en logiciel de gestion
49:49des clients etc
49:50et on a des conseils d'administration
49:52qui comme je le disais
49:54tout à l'heure
49:54ça allait tellement vite
49:55qu'ils ne savent pas bien
49:56ce qu'ils achètent
49:56ils ne comprennent pas bien
49:57ce qu'ils achètent
49:58ils savent qu'il faut acheter
49:59mais ils achètent
50:00en fait c'est celui
50:02qui va mieux parler
50:02qui va gagner
50:03c'est ça
50:04et puis tout le monde
50:05veut avoir l'air intelligent
50:06et être le premier
50:07sur le marché avec ça
50:08et en gros
50:09il y a beaucoup de bullshit
50:10de mensonges
50:11d'exagérations
50:13en ligne
50:14moi je vois des gens
50:14enfin je reçois des trucs
50:15tous les jours
50:16j'ai construit
50:16une équipe d'agents
50:18et je remplace
50:19une équipe de 50
50:20bon
50:20nous on déploie
50:22des agents en entreprise
50:23c'est impossible
50:24c'est aussi simple que ça
50:25des agents complètement autonomes
50:27on n'en a pas
50:28je le dis
50:28et pourtant
50:29il faut de la supervision humaine
50:31il faut de l'automatisation
50:32avec de l'IA
50:33et en fait le problème
50:34c'est que
50:34la rupture
50:37le gap
50:38entre les décideurs
50:40qui sont enfumés
50:41par des gens
50:42et les gens qui exécutent
50:43elle est trop grande
50:44et parfois
50:45on a des choses comme ça
50:46après ça va
50:47ça va nuire
50:48au business de l'IA
50:49mais ça va nettoyer
50:50un peu
50:50les choses
50:51oui ça fera réfléchir
50:52à deux fois
50:53les gens qui veulent faire
50:53le même genre d'initiative
50:55mais mettre de l'IA
50:55devant du grand public
50:56réfléchissez bien
50:57et adressez-vous
50:58à des gens
50:59qui ont le permis
50:59de conduire l'IA
51:00parce que sinon
51:00ça va être compliqué
51:01c'est clair
51:02est-ce qu'on peut imaginer
51:03que demain la robotique
51:04puisse bouleverser aussi
51:05tous ces fast-foods ?
51:06la robotique
51:07c'est la prochaine frontière de l'IA
51:08ce qui se passe
51:09c'est qu'en robotique
51:10en fait on peut utiliser
51:11les modèles pour
51:12imiter les humains
51:14mais on a beaucoup moins
51:15de données
51:16pour faire des modèles
51:17de langage
51:17on avait beaucoup
51:18de langages disponibles
51:19on a pris l'internet
51:19les livres etc
51:20des données dans l'espace
51:23on en a beaucoup moins
51:23il faut les fabriquer
51:24donc ça a pris beaucoup de temps
51:25je prends Taco Bell
51:26bon Taco Bell c'est quoi ?
51:27c'est des tacos
51:27enfin je veux dire
51:29c'est des trucs
51:30qui sont très mécaniques
51:31et très automatisés
51:32enfin ce sont des humains
51:33qui les font
51:33mais demain ça pourrait être
51:34des robots
51:35c'est déjà un peu le cas
51:36mais c'est plus compliqué
51:38que ce qu'on pense
51:39en fait le problème
51:40c'est que faire 90%
51:41du travail
51:41ou 80% c'est facile
51:42et les 10 derniers pourcents
51:44c'est 90% du travail
51:46et le problème
51:46c'est que quand ça dérape
51:47ça dérape
51:48donc c'est ce côté
51:49non déterministe
51:50qu'on a aussi
51:51quand on pose des questions
51:52qui fait que
51:53c'est difficile à mettre
51:54en production
51:54à grande échelle
51:55merci beaucoup
51:56tous les quatre
51:56merci Claudia
51:57merci beaucoup
51:58c'est vite passé
51:58dit donc
51:59cette heure en votre compagnie
52:00Claudia Cohen
52:01journaliste
52:02chez Bloomberg
52:03merci à Luca Perroda
52:04merci
52:04fondateur de AI Patnez
52:06et ancien directeur
52:07de Meta Reality Labs
52:08merci à Didier Sanz
52:09journaliste et tech
52:10et François Manins
52:12on se retrouve très vite
52:13merci
52:14voilà
52:14tu reviens quand tu veux
52:15nous voir pour commenter
52:16l'actu
52:17et vous restez avec nous
52:18bientôt 20h30
52:19pour cette dernière
52:20demi-heure de Tech & Co
52:21à suivre
52:22et bien on découvrira
52:23le Magic V5
52:25qui est beaucoup plus fin
52:26que le smartphone de Luca
52:27et je pense qu'il va être jaloux
52:28peut-être qu'il va traquer
52:29d'autant que ça tourne
52:30sous Android
52:31tout ça
52:32et puis après
52:32ce sera notre rendez-vous
52:33tech et ciné
52:34on évoquera justement
52:36l'IA dans les films
52:37d'horreur
52:37alors c'est souvent des nanars
52:38mais vous verrez que
52:39l'IA peut faire peur parfois
52:41et on retrouvera
52:43évidemment notre spécialiste
52:44qui sera l'air d'épirer
52:45tout à l'heure
52:45à tout de suite
52:46juste après
52:47cette petite pause
52:48Tech & Co
52:52la quotidienne
52:53sur BFM Business
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