- il y a 6 semaines
Ce lundi 25 août, François Sorel a reçu Cédric Ingrand, directeur général de Heavyweight Studio, Yves Maitre, operating partner chez Jolt capital et ancien président de HTC, et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business. Ils se sont penchés sur l'entrée du gouvernement américain à hauteur de 10% au capital d'Intel, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Voilà, on commence une demi-heure plus tôt, mais on ne change pas une équipe qui gagne.
00:10Vous le savez, la première heure de Tech & Co est toujours dédiée au débrief de l'actu tech.
00:14Et pour cette première semaine, ce n'est pas une heure de débrief les amis, mais bien 90 minutes.
00:20Et on reviendra à un rythme un petit peu plus normal la semaine prochaine.
00:24Avec ce soir donc pour commenter l'actu de ces derniers jours et de cet été.
00:28Cédric Ingrand est avec nous, salut Cédric.
00:31Salut François.
00:32Heureux de te retrouver, j'espère que tu as passé de bonnes vacances.
00:35Tu as fait si bonne mine.
00:37La caméra ne te rend pas justice.
00:39Oui c'est vrai, d'ailleurs ils ont été obligés de baisser le contraste.
00:41Évidemment.
00:42Même à la radio pour te dire.
00:43Les filtres.
00:45Cédric est un peu moins bronzé quand même, mais tout va bien.
00:48La broadband versus la Corse.
00:49Voilà, c'est ça, exactement.
00:51Cédric Ingrand, directeur général de Heavyweight Studios et auparavant journaliste tech au groupe TF1.
00:57A tes côtés, et bien c'est Yves Maître.
01:00Salut Yves.
01:00Bonsoir.
01:01Voilà, Yves, la classe, le bronzage parfait et qui, vous le savez, commente avec beaucoup de passion et de précision l'actualité tech depuis combien de temps maintenant dans Tech & Co ?
01:15Yves ?
01:15Ça fait un bon deux ans.
01:17Un bon deux ans quand même.
01:18Rappelons, voilà ton parcours pour tous ceux qui ne te connaîtraient pas.
01:23Tu as travaillé chez Orange, tu as été le patron d'HTC et tu as bossé dans plein de boîtes américaines.
01:28Et tu es un fin connaisseur de tous ces rouages de l'actualité tech qu'on aime bien décortiquer tous les soirs.
01:35Et puis bien sûr, Frédéric Simotel, c'est le grand retour.
01:38Salut Fred.
01:38Salut à tous.
01:39Salut François.
01:40Voilà, très heureux de vous retrouver donc pour commenter cette actu et on va commencer tout de suite par ce coup de tonnerre chez Intel.
01:48L'État américain, autre, entre au capital de l'entreprise.
01:52C'est vendredi soir que Donald Trump a annoncé que le fondeur américain avait accepté donc de céder 10% de ses actions en échange de subventions passées et à venir.
02:02Le président américain a donc réussi à faire plier Lip Boutan qui, vous le savez, le nouveau patron d'Intel qui avait été d'ailleurs un petit peu molesté par Trump il y a quelques semaines de cela.
02:13Les explications tout de suite d'Étienne Braque.
02:15C'était ce matin dans Good Morning Business et après bien sûr, on analyse tout ça.
02:19Le PDG depuis mars dernier, Lip Boutan, qui avait été, souvenez-vous, au début du mois d'août, convoqué dans le bureau ovale chez Donald Trump à la Maison Blanche
02:29et qui a donc, d'une certaine façon, dû accepter une nationalisation partielle.
02:34C'est-à-dire que vous avez le gouvernement américain qui rentre au capital de Intel 10% en échange des aides qui ont été octroyées depuis 2019.
02:42Et c'est ça qui est assez impressionnant dans cette histoire.
02:44C'est-à-dire que vous avez la Maison Blanche qui a regardé toutes les aides qui ont été accordées à Intel ces dernières années.
02:49Ils ont fait les comptes et ils ont dit bon, ça vaut une participation de 10 milliards.
02:52Et donc aujourd'hui, vous avez le gouvernement américain qui est rentré à hauteur de 10 milliards de dollars au capital d'Intel.
02:58Intel qui, contrairement à ses pairs, est en grande difficulté face notamment à AMD, face à TSMC, face à NVIDIA.
03:04Eh bien, vous avez un groupe qui ne gagne pas d'argent.
03:07Le dernier exercice positif chez Intel, c'était en 2021, qui n'arrive pas à avoir les dernières technologies concernant l'intelligence artificielle.
03:14Et donc, au final, ils avaient besoin de cet argent.
03:17Et c'est là aussi où c'est intéressant.
03:18C'est-à-dire que d'un plan juridique, ça pose question.
03:21Le fait que vous avez des aides qui, au départ, n'étaient pas octroyées à une entrée au capital qui le deviennent.
03:25Mais au final, le groupe a besoin de cet argent.
03:28Et puis surtout, Donald Trump veut à tout prix que Intel soit présent sur le sol américain, investisse aux États-Unis.
03:33Et forcément, par rapport à cela, il faut des milliards de dollars.
03:36Voilà les explications d'Etienne Rack.
03:38C'était ce matin dans Good Morning Business.
03:41Voilà, 10% d'Intel qui partent comme ça au gouvernement américain.
03:46Trump qui a dit, écoutez, on a donné assez de subventions à Intel.
03:49Donc c'est à nous.
03:50Il a sorti cette calculatrice.
03:52Il s'est dit, bon ben voilà, 11 milliards, c'est 10%.
03:55Et Libbuntan a dit, ok, bien sûr, monsieur le Président.
03:58Il n'y a pas de problème.
04:00Cédric, incroyable cette histoire.
04:01Et surtout, c'est un calcul qui est fait à partir d'aides qu'Intel a déjà touchées,
04:05entre autres, au titre du chipsac.
04:07Ce truc qui vise à encourager les fondeurs à faire le changement aux États-Unis.
04:12On sait que c'est compliqué.
04:13Et puis d'aides à venir, on ne sait pas exactement lesquelles.
04:18C'est des extorsions, ça a quand même un nom.
04:21Dans le même temps, Trump reçoit le patron d'Nvidia dans son bureau la semaine dernière.
04:25Il lui dit, bon, vous avez besoin d'une licence d'exportation pour envoyer vos puces en Chine.
04:29Si vous ne les envoyez pas, ça va vous coûter 5 milliards.
04:32Écoutez, je vais vous donner la licence, ça vous coûtera 20%.
04:3520% de quoi ?
04:3620% du chiffre d'affaires.
04:38Ah ben, donc, il a d'autres choix que de négocier.
04:41Il a réussi à baisser à 15%.
04:42C'est plus The Art of the Deal, c'est la théorie du chaos.
04:47Parce qu'en plus, c'est ce que Trump dit aujourd'hui.
04:50Et d'ailleurs, il est en partie démenti par son secrétaire au commerce.
04:54Parce qu'évidemment...
04:56Est-ce que c'est bien légal tout ça ?
04:58Non, mais surtout que la promesse en même temps,
05:00c'est de forcer les entreprises américaines à utiliser des puces américaines.
05:04Sauf que le TNIC, secrétaire au commerce, dit,
05:06« Ah non, non, on va forcer personne à rien. »
05:08Vous savez, on est quand même un marché ouvert.
05:10Oui, alors c'est compliqué, parce qu'on est quand même face à une nationalisation.
05:12C'est un mot qu'on n'utilise pas beaucoup dans l'économie américaine depuis longtemps.
05:17Depuis le chemin de fer, en gros.
05:19Enfin, voilà, tout ça, c'est Trumpien.
05:21Donc, c'est la théorie du chaos absolu.
05:24D'autant que ça peut changer, évidemment.
05:26Et d'autant qu'on n'en connaît pas tout le bout de la légalité,
05:29tous les problèmes de gouvernance que ça peut poser.
05:32Concurrence, avec les concurrents qui vont dire
05:33« Pourquoi ils ont le droit à ce soutien de l'État ? »
05:37Exactement.
05:38Non, non, mais on n'a pas fini, on n'est pas au bout de l'histoire.
05:41Et tout ça, de toute façon, dans un contexte politique américain,
05:44regardez sur les tarifs, sur les tarifs douaniers,
05:47où tout change d'une semaine sur l'autre,
05:48tout est repoussé d'un mois, de deux mois.
05:50Peut-être que ça, ça va peut-être se faire.
05:52La question, c'est qu'est-ce qu'a gagné le gouvernement américain
05:55à prendre 10% d'Intel, qui est une boîte,
05:58on le sait, pour rester poli, en convalescence,
06:01pour ne pas dramatiser le truc.
06:04Qu'est-ce que tu en penses, Yves ?
06:05D'abord, il y a, en effet, l'aspect qualifié d'assez curieux.
06:11Pour rester poli.
06:12Pour rester dans le temps des vacances.
06:14Oui, voilà, c'est ça, exactement.
06:16Assez curieux ou atypique.
06:17Donc, on peut en parler pendant des heures,
06:20mais ce qu'on a très bien décrit,
06:22avec un brin d'humour aussi, qui était plutôt sympathique.
06:25Après, il y a quand même un autre point,
06:28c'est qu'Intel, il est quand même au bord de la faillite,
06:32qu'il a changé plusieurs fois de PDG en très peu de temps,
06:35et que c'était un peu compliqué.
06:37Et que Yves Buntan, qui a pris la direction,
06:41même si c'est quelqu'un de très bien,
06:42il se retrouve quand même dans une situation.
06:44Tu connais un peu le profil de Yves Buntan ?
06:45Oui, alors, c'est...
06:4619 milliards de dollars de pertes en 2024.
06:4919 milliards, hein ?
06:50Oui, alors, c'est quelqu'un qui est malé,
06:54donc qui est aidé en Malaisie,
06:55qui a fait toutes ses études aux Etats-Unis,
06:58et qui est dans...
07:00Alors, ce n'est pas un technicien,
07:01ce n'est pas un ingénieur,
07:02et qui est dans le business,
07:03principalement d'investissement
07:04et de redressement d'entreprise,
07:06du silicium depuis toujours, j'allais dire.
07:10Donc, il est assez connu,
07:11il a un très gros réseau de relations,
07:12il connaît bien tous les tenants et...
07:15Donc, c'est un peu le pompier idéal pour Intel,
07:17finalement, sur le papier.
07:19Oui, oui, c'est plutôt un bon choix,
07:21c'est quelqu'un...
07:22C'est un bon père de famille,
07:23c'est quelqu'un qui n'est pas un fou furieux,
07:27c'est quelqu'un qui est assez tempéré,
07:28qui a les bons réflexes,
07:30et voilà, donc, je pense que le...
07:32Parce que quand on prend une entreprise,
07:34il faut aussi pouvoir s'adapter à l'entreprise.
07:38L'entreprise s'adapte à vous,
07:39mais vous, vous voulez beaucoup vous adapter à l'entreprise.
07:41Donc, il faut qu'il y ait une certaine compatibilité.
07:43Je pense que cette compatibilité,
07:44elle ne fait pas du tout de doute,
07:47et d'ailleurs, au moment de sa nomination,
07:48il n'y a eu aucun article,
07:50aucune voix qui s'est élevée en disant,
07:51mais mon grand Dieu, qu'est-ce qui se passe ?
07:53Pourquoi on a nommé un chanteur d'opéra
07:55à la tête de Intel ?
07:56Donc, ce n'est absolument pas le cas.
07:58Après, il a été critiqué par Donald Trump,
08:01parce qu'il a fait des investissements en Chine,
08:04on a vu ça au début de l'été,
08:06ça, c'était le début du feuilleton,
08:07où tout le monde se disait,
08:08ouh, Libuntan va sauter d'Intel,
08:10mais c'était très, très, très compliqué
08:11qu'il dégage, puisqu'il venait d'être nommé,
08:13et là, ça aurait vraiment perturbé les choses
08:15de manière fondamentale.
08:16Donc, je pense quand même
08:19que dans la tête de Trump,
08:21et ce n'est pas complètement faux,
08:22parce qu'on ne peut pas dire
08:23que Trump n'est que débile, non plus,
08:25je pense qu'il y a aussi ces conseillers
08:28qui leur disent, il faut sauver le soldat Intel,
08:31parce que financièrement...
08:32– Au-delà de, on va dire,
08:35de la querelle de personne à personne, en fait.
08:37– Au-delà de la querelle de personne à personne,
08:38au-delà de la forme et de la méthode
08:40qui est, comme tu le disais,
08:42vraiment cow-boy, mais bon, OK,
08:44mais il y a quand même un fond,
08:45c'est qu'il faut sauver le soldat Intel.
08:47Et pourquoi il faut sauver le soldat Intel ?
08:50Parce qu'il a, principalement,
08:53une marque, etc.,
08:54un portefeuille de brevets
08:56qui est juste énorme.
08:58Et ce portefeuille de brevets,
09:00il ne faut pas qu'il tombe
09:00dans n'importe quelle main, OK ?
09:02Et il faut contrôler
09:03sa propriété intellectuelle.
09:07– C'est-à-dire qu'on pourrait imaginer,
09:08dans le pire des cas,
09:08le scénario du pire,
09:10c'est qu'en fait,
09:11on pourrait démanteler Intel
09:13pour n'acheter finalement
09:14que la substantifique moelle,
09:16c'est-à-dire les brevets,
09:17un peu comme on l'avait fait avec Motorola
09:19il y a quelques années, finalement.
09:21Je ne sais pas si vous vous souvenez,
09:22mais Google avait racheté Motorola
09:24et après avait pris tous ses brevets
09:26parce qu'effectivement,
09:28il avait comme projection
09:29de faire des smartphones
09:30et après avait revendu
09:32ce qui restait de Motorola
09:33à Lenovo.
09:35– Donc je pense que le gouvernement américain
09:36s'est dit, stop,
09:38c'est quand même un bijou
09:40de famille et stratégique,
09:43il ne faut pas que ce truc-là
09:44parte en vrille, OK ?
09:45Il faut contrôler le...
09:47Et donc, il a pris 10%
09:49avec 5% de warrants,
09:50c'est-à-dire qu'il va monter
09:51à 15% du capital,
09:52ce qui s'appelle en effet
09:53quelque part une nationalisation.
09:55aux Etats-Unis,
09:56c'est assez rare,
09:58mais...
09:58– Mais c'est une solution d'urgence.
10:00– Je pense que c'était une solution
10:03de pérenniser Intel,
10:05pour pérenniser un certain nombre
10:07d'assets que Trump voulait garder
10:10aux Etats-Unis
10:11dans les mains de l'État
10:12ou proches de l'État.
10:13Et ça a été une manière
10:15de le faire
10:16tout à fait logique,
10:18j'allais dire,
10:19dans un État...
10:20– Alors, avant de donner la parole à Fred,
10:21j'aimerais qu'on revienne
10:22quand même sur le profil
10:23de Lee Buntan
10:23qui a été donc nommé
10:24il y a quoi ?
10:25Il n'y a même pas 6 mois
10:26à la tête d'Intel.
10:28Je ne sais pas si vous vous souvenez,
10:30mais il y a quelques semaines
10:31de cela,
10:31Donald Trump demandait
10:32sa démission
10:33parce que c'était quelqu'un
10:35qui avait trahi
10:36la nation américaine.
10:38L'histoire,
10:39c'est qu'il travaillait
10:40dans une boîte
10:40qui s'appelait
10:41Cadence Design System
10:42dans les années 2000.
10:44Il aurait vendu,
10:45qui était déjà
10:46une boîte de chipsets en fait,
10:48il aurait vendu illégalement
10:49des microprocesseurs
10:50à une université militaire chinoise
10:52qui était soupçonnée
10:53de procéder
10:54à des simulations
10:55d'explosion nucléaire.
10:57Donc, c'est vrai
10:57que Trump s'est dit
10:58mais ce n'est pas possible,
10:59il y a un conflit d'intérêts.
11:00Ce gars-là
11:00est à la tête d'Intel,
11:02est-ce qu'il ne va pas
11:02réitérer encore le truc ?
11:04– Si je puis me permettre,
11:06l'entreprise Trump
11:07a quand même été sauvée
11:08par des fonds soviétiques,
11:09les russes.
11:10Ça a été démontré
11:11et d'ailleurs,
11:11il ne l'a jamais nié.
11:12Il y a aussi des partis politiques
11:14comme ça.
11:14– Et puis cette histoire chinoise,
11:15elle a 20 ans.
11:16– Elle a 20 ans,
11:17donc à un moment donné,
11:18quand on a besoin d'argent,
11:19on trouve l'argent
11:20où il est pour survivre.
11:21– Et c'est ça qui est intéressant,
11:22c'est que donc
11:22Limbuntan a rencontré Trump
11:24et Trump a déclaré après
11:27la rencontre avec Limbuntan,
11:29ah, c'était une conversation
11:30très intéressante.
11:31– Mais ça, il dit ça tout le temps.
11:31– Il dit ça tout le temps.
11:33Mais en tout cas,
11:34la menace
11:34de l'implosion d'Intel
11:36et du licenciement
11:37de Limbuntan
11:38visiblement a été écartée.
11:40– Et puis,
11:40il n'y a plus autre chose
11:41que je disais
11:41dans la presse US
11:43cet été.
11:44Il faut voir aussi
11:46que Donald Trump,
11:47il a une vision assez,
11:48même s'il est forcément intelligent,
11:50il n'est pas arrivé là par hasard,
11:53mais il a une vision
11:54de l'Asie,
11:56les Chinois.
11:57C'est-à-dire,
11:58pour lui,
11:59chaque malaisien,
12:01singapourien,
12:01coréen,
12:02c'est un ami du Chinois.
12:04C'est un peu dur
12:05à dire comme ça,
12:06mais c'est un peu ça
12:07dans sa tête.
12:07– Alors que
12:08demandez à un singapourien
12:09de collaborer avec des Chinois,
12:11demandez à un Japonais
12:12ou un Taïwanais
12:13avec les Chinois
12:14où tu as travaillé
12:15chez HTC.
12:16– Ou des malais
12:17de travail avec un chinois,
12:18c'est pas aussi évident.
12:19Non,
12:20moi,
12:20je regardais aussi,
12:21et là,
12:22à l'instant,
12:22la presse US
12:23qui disait,
12:24est-ce que c'est vraiment
12:25pour,
12:27est-ce que Intel
12:28reste un fournisseur
12:29de technologies
12:29ou est-ce que c'est
12:30un outil politique ?
12:32Est-ce que c'est,
12:33non mais il y a ça aussi
12:33cette question-là,
12:34parce que mettre de l'argent,
12:36alors encore une fois,
12:37on l'a dit,
12:37ils récupèrent 10%,
12:39ils n'ont pas de vote,
12:40ils n'ont pas de siège
12:41au conseil d'administration,
12:42ils n'ont pas de vote.
12:42– Donc c'est un actionnaire
12:43dormant,
12:44on va dire.
12:44– Voilà,
12:45c'est un actionnaire dormant,
12:46ils ont une capacité,
12:48ils leur fournissent
12:49un soutien financier,
12:51c'est clair,
12:52cet argent-là,
12:53ils ne vont pas venir
12:53le récupérer,
12:54mais sans dilution
12:55des capacités de décision.
12:56Ce n'est pas eux
12:57qui vont venir.
12:57Par contre,
12:59on peut être sûr
12:59qu'il y aura un peu
13:00de pression quand même
13:01pour leur dire,
13:01bon les gars,
13:02là,
13:03il y en a d'autres
13:03qui sont en train de pousser.
13:04– Arrête avec ton panthium,
13:05MNX.
13:06– Moi j'aime bien Frédéric,
13:07sans capacité de décision,
13:09tu peux venir dans mon bureau
13:10Limbouda,
13:11c'est donc ce que je veux dire.
13:12Je vais nationaliser ton truc,
13:14mais je ne t'embêterai pas
13:15tous les jours en fait.
13:17– Juste la nuit,
13:18juste une fois.
13:19– Moi je pense qu'il y a aussi
13:19cet aspect outil politique
13:21pour Trump,
13:21c'est aussi une façon
13:22de montrer au pays,
13:23regardez Intel,
13:24vous connaissez tous Intel,
13:25vous avez tous de Intel chez vous,
13:26c'est un peu nous l'Amérique
13:28aujourd'hui,
13:28ça y est,
13:29c'est mon premier.
13:29Et là,
13:30il avait une bonne opportunité
13:32pour montrer tout ça,
13:33donc il faut le voir
13:34aussi de ce côté-là.
13:34Après les enjeux,
13:36tu demandais les enjeux
13:36pour chacun,
13:37pour Intel,
13:37évidemment du soutien financier,
13:39ce qui le fait un peu respirer,
13:42après on ne sait pas
13:43si ça permettra
13:44d'avoir ce démantèlement.
13:46Quand on dit démantèlement,
13:47aujourd'hui on imaginait
13:48deux parties,
13:48la partie fabrication,
13:49la partie design.
13:51Après l'enjeu
13:51pour le gouvernement américain,
13:52c'est d'avoir une certaine,
13:55on parle beaucoup
13:55de souveraineté technologique,
13:56les Américains,
13:57ils en sont là aussi,
13:58donc c'est protéger
13:59un peu leur supply chain,
14:01c'est pouvoir pousser un peu,
14:03comme tu dis,
14:03on appelle dans le bureau
14:04« Tiens,
14:05tu devrais aller,
14:05tes recherches,
14:06tu devrais aller les pousser
14:06un peu vers là,
14:08orienter ces choses-là. »
14:10Donc il y a une volonté
14:11aussi d'activisme,
14:12économique et technologique.
14:14Et puis pour les clients d'Intel,
14:15c'est quand même intéressant
14:16de se dire
14:16« Tiens,
14:17finalement,
14:18Intel qui est encore moribond,
14:21si le gouvernement est derrière,
14:22peut-être que ça va donner confiance
14:24à d'autres industriels,
14:26de se dire
14:27« Tiens,
14:27on se posait des questions
14:29sur Intel,
14:30aller vers Qualcomm,
14:30aller vers d'autres. »
14:31Oui, mais le problème, Fred,
14:32ce n'est même pas ça,
14:33c'est qu'aujourd'hui,
14:34Intel n'a même pas de produit
14:35à vendre compétitif
14:36par rapport à NVIDIA.
14:38Non, non, non, non.
14:38Tu ne peux pas dire ça.
14:39Non, non, non.
14:39Je parle en IA,
14:41je parle de l'IA générative.
14:42Non, non, non.
14:43Après, bien évidemment.
14:45À Computex 25,
14:46ils ont annoncé des choses en IA
14:47qui ne sont pas mauvaises.
14:48Oui, mais d'accord,
14:49mais ils ne sont pas au niveau
14:50de la NVIDIA.
14:50Oui, mais tout le monde
14:51n'a pas besoin de NVIDIA.
14:52Ils ne sont pas perdus
14:52dans les bois pour autant.
14:53Tout le monde n'a pas besoin
14:54de NVIDIA,
14:55du NVIDIA, forcément.
14:56Pour moi, Intel,
14:58c'est l'inventeur du silicium,
15:01l'inventeur du monde moderne,
15:03du monde digital,
15:04avec un langage
15:05qui s'appelle X86.
15:08Tous les étudiants
15:09du monde entier,
15:10pendant des années
15:11et des années et des années,
15:12ont appris à coder
15:15sur de l'Intel,
15:16sur du X86.
15:17Donc, le fait d'avoir
15:19le langage premier,
15:21quelque part,
15:22du monde du silicium,
15:23c'est une valeur énorme.
15:24Le deuxième, c'est ARM.
15:26ARM a été racheté
15:27par SoftBank.
15:28On ne sait pas
15:28ce qu'il y avait
15:30chez Intel,
15:30mais il fallait trouver
15:31de l'argent.
15:32Est-ce que quelqu'un
15:33ne s'a pas dit
15:34à un moment donné,
15:34tiens, et si on vendait
15:35les licences de X86
15:37ou licencier quelque part
15:40à un certain nombre
15:41de personnes,
15:42comme ils l'ont fait
15:42sur AMD,
15:44au demeurant ?
15:45Petite parenthèse,
15:46X86,
15:47c'est l'environnement
15:48Windows, par exemple.
15:49Mais c'est surtout,
15:50pour qu'on comprenne bien,
15:51mais c'est surtout,
15:52et c'est ça qu'il faut.
15:54C'est vrai qu'on a Intel,
15:55on voit Intel
15:56par rapport à nos PC,
15:57mais c'est surtout
15:58tout ce qu'il y a
15:58dans les serveurs
15:59non-AI.
16:01AWS,
16:01Azure,
16:02Google,
16:03etc.
16:04C'est énorme
16:05ce que ça représente.
16:07Évidemment,
16:07ils en vendent
16:08moins que des PC,
16:09parce que
16:10chacun n'a pas
16:11chez soi
16:12un cloud
16:13dans son jardin
16:14ou dans sa salle de bain.
16:15Sauf Cédric.
16:16Mais bon,
16:16c'est dans la cave.
16:19Il y a d'un qui met
16:20autre chose dans leur cave,
16:20mais bon,
16:21ils préfèrent
16:22mettre du cloud.
16:23Il a quelques bouteilles aussi.
16:24Et l'abus d'Extra
16:25est à perdir,
16:26etc.
16:26Et tu parles de ça,
16:27mais toute la partie
16:27cybersécurité aussi,
16:28toute la cybersécurité
16:29aujourd'hui dans le monde
16:30est bâtie sur du X80.
16:32Non mais d'accord,
16:32ok,
16:33très bien.
16:34Non mais tu vois,
16:34ça peut rassurer
16:35ceux qui commencent
16:37à se poser des questions.
16:38Oui,
16:39mais si Intel est moribond,
16:40là tu vois ça,
16:41ça peut peut-être rassurer.
16:41Mais ils ont raté
16:42quand même le virage du mobile.
16:43Oui.
16:44Ok.
16:45De la 4G,
16:46de la 5G.
16:46Ils ont raté
16:46le virage de l'IA.
16:48Absolument.
16:49Ok.
16:50Ils sont dans une situation
16:51inconfortable.
16:52Ils sont dans le bac à sable,
16:53oui.
16:53Et encore une fois,
16:55je ne sais pas si,
16:56enfin,
16:56vous êtes sans doute au courant
16:57qu'aujourd'hui,
16:59vous allez à la Fnac
16:59ou chez Darty,
17:00vous pouvez acheter des PC
17:01sous Windows
17:02avec des processeurs ARM
17:04fabriqués par Qualcomm.
17:06Bien sûr.
17:07Intel qui avait son précaré
17:09qui était,
17:10on va dire,
17:10l'ultra leader
17:11avec quelque part de marché
17:12des SAMD
17:13sur le marché du PC
17:14se retrouvent,
17:15après avoir perdu Apple
17:17d'ailleurs,
17:17au passage,
17:18se retrouvent aujourd'hui
17:19attaqués sur son marché,
17:21on va dire,
17:21historique,
17:22qui était le PC.
17:24François,
17:24s'ils étaient en super bonne santé,
17:26le gouvernement
17:27ne les aurait pas rachetés.
17:27Non, non.
17:28Ce que je veux dire par là,
17:28c'est...
17:28Le problème ne se poserait pas.
17:29Donc c'est en effet
17:30parce qu'ils sont en mauvaise santé
17:32qu'il fallait prendre des mesures.
17:34Et on a demandé
17:35à quelqu'un
17:35d'étudier des mesures
17:36et j'imagine
17:37que le Conseil d'administration
17:38fait partie des gens
17:40qui regardent les solutions.
17:42À la fin,
17:43ce qu'on constate,
17:44n'étant pas initié
17:46à ces discussions,
17:47ce qu'on constate,
17:47c'est que l'État
17:48décide de nationaliser.
17:49Et quand on me dit
17:50l'État décide de nationaliser,
17:52la méthode
17:53avec laquelle c'est fait
17:54est pour le moins
17:55surprenante
17:57et plus du domaine
17:58de Disneyland
17:59que du domaine
17:59de la Silicon Valley.
18:01Cela étant,
18:02il y a des raisons
18:02et les raisons,
18:03elles sont liées
18:04à des actifs,
18:05des actifs principalement
18:06de propriété intellectuelle
18:07et aussi tout un écosystème
18:10et enfin,
18:10tout ce qu'il y a dans le cloud,
18:11ce n'est pas uniquement
18:12le PC.
18:13Cédric ?
18:14Il y en a deux
18:14qui regardent quand même
18:15la situation de très près,
18:16c'est TSMC et Micron.
18:18Enfin Micron.
18:19Pourquoi ?
18:20Parce que,
18:21évidemment,
18:22et ça va être pareil pour nous,
18:23on leur dit non,
18:24non, non.
18:25Si vous continuez
18:25vos investissements
18:26aux États-Unis,
18:27donc il y a quand même
18:28un côté punitif
18:29dans l'histoire.
18:29200 milliards
18:30ils vont mettre
18:30Micron aux États-Unis.
18:32Oui,
18:32alors il y a beaucoup d'annonces,
18:33c'est comme les 500 milliards
18:35mais ils s'engagent
18:37aux 200 milliards.
18:39Et surtout,
18:39le problème c'est quand même
18:40on est face
18:41à des industriels
18:42qui sont forcés
18:43de faire des choix
18:44d'industriels
18:44à des politiques
18:45d'investissement
18:46sur 5 ans,
18:47sur 10 ans,
18:47sur 15 ans.
18:48Qui n'ont pas
18:49la même échelle
18:51que la durée
18:52de pouvoir
18:53de ces personnes.
18:54C'est même pas
18:55un méta
18:55qui peut presque
18:57faire un virage
18:58sur l'aile
18:58en un an.
18:59Non, non, non.
18:59Non, là, non,
19:00il n'y a pas
19:00de virage sur l'aile.
19:01Aux États-Unis,
19:02Intel a 17 usines,
19:03a 17 fabs.
19:04Ils en ont aussi
19:05un peu à l'étranger.
19:06Mais tout ça,
19:07c'est des plans d'investissement
19:08où on sait exactement
19:09ce qu'est la rentabilité.
19:10Le problème,
19:11c'est qu'évidemment,
19:11ça ne s'accommode pas
19:12d'un truc
19:13où les choses changent
19:14d'une semaine sur l'autre.
19:16Où tu es dans le bureau
19:16du président,
19:17le président te dit quelque chose,
19:18tu sors,
19:18le souhaiterat au commerce
19:19te dit,
19:19non, non,
19:20ce n'est pas ça
19:20qu'il voulait dire.
19:21Mais attendez les gars !
19:22T'imagines le CEO
19:23qui va voir son conseil d'administration
19:25pour en dire,
19:25écoutez,
19:25voilà ce que j'ai cru comprendre.
19:27Non, c'est quand même compliqué.
19:29Mais ça,
19:29je pense que c'est un vrai souci
19:31pour l'ensemble
19:31de l'écosystème.
19:33Pour tout l'écosystème.
19:34Que ce soit NVIDIA,
19:3515%, 20%,
19:36tu as le droit d'exporter,
19:37tu n'as pas le droit d'exporter.
19:38Quand on est dans le monde
19:40du silicium,
19:41c'est un monde
19:41à long terme.
19:42Ce sont des investissements
19:43à 2, 3, 4, 5 ans.
19:45C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
19:46on imagine la puce
19:47qu'il y aura dans 5 ans.
19:48Aujourd'hui,
19:49l'iPhone 19
19:50qui va être annoncé,
19:51on en parlera tout à l'heure,
19:52a une puce.
19:53La puce du 19 doit exister déjà.
20:00C'est ce que j'allais dire.
20:00C'est pour ça
20:01que j'ai fait un lapsus
20:02dans les dates.
20:03La puce du 19,
20:04elle a déjà été lancée.
20:06Parce qu'il n'y a pas
20:07d'autres moyens.
20:09Donc,
20:09les chercheurs de chez Apple,
20:11les patrons,
20:12les responsables du marketing
20:12savent déjà
20:13les éléments fondamentaux
20:16de l'iPhone.
20:17Et dans le silicium,
20:18c'est minimum 2 ans avant.
20:20Il y a une latence,
20:21une inertie.
20:22C'est ce gros souci
20:24dans cet univers-là
20:26d'agilité.
20:27Et puis même la structure,
20:28pour voir NVIDIA,
20:31ils ont une structure
20:31complètement différente
20:32qui est très aplatie.
20:34Il n'y a pas beaucoup
20:35de hiérarchie.
20:36Beaucoup reportent direct
20:37à Jensen Wang,
20:38à ses équipes.
20:39Il laisse assez libre
20:41les projets.
20:41Intel,
20:42l'agilité managériale
20:43d'Intel,
20:44c'est ça qui a un peu
20:45plombé la boîte aussi.
20:46Parce que le temps
20:48que ça bouge,
20:48aujourd'hui,
20:49il faut se dire
20:50que Intel avait
20:51racheté Mobileye.
20:52pour les véhicules autonomes.
20:55Ils avaient racheté
20:56ça en plus 16 ou 17 milliards.
20:58Ça en est où aujourd'hui ?
20:59Alors on entend
20:59de temps en temps
21:00oui,
21:01Mobileye,
21:01voilà.
21:02Mais aujourd'hui,
21:03ils ont un souci
21:04d'agilité.
21:05Et avoir Libutan,
21:06c'est très bien
21:06parce que comme tu l'as dit,
21:08ce n'est pas forcément
21:08un ingénieur,
21:09c'est le gars qu'il faut
21:10en ce moment.
21:11Mais derrière,
21:11est-ce qu'ils ont aussi
21:12les bonnes personnes
21:12qui vont leur dire
21:13écoute,
21:14réfléchissons à 2 ans
21:15mais réfléchissons même
21:16à 18 mois.
21:17Qu'est-ce qu'on peut faire
21:18avec nos capacités actuelles
21:19pour sur 18 mois
21:22avancer sur tel ou tel projet
21:24dans les objets connectés,
21:25dans la cyber,
21:26dans les serveurs et tout ça ?
21:27Je voudrais juste dire aussi
21:28parce qu'on n'en a pas parlé
21:29mais Intel,
21:30c'est le seul,
21:31la seule société américaine
21:33de Cilicium
21:33qui sait fabriquer
21:34du Cilicium.
21:36Je veux dire professionnellement
21:38et a des capacités
21:39de gravure énormes.
21:40Aujourd'hui,
21:40TSMC est taïwanais.
21:42Taïwan,
21:43je veux dire,
21:44ça reste Taïwan
21:45qui est aujourd'hui indépendante
21:46mais bon,
21:47personne ne sait
21:48ce qu'il y a là.
21:48Oui,
21:48on ne sait pas
21:49ce qui va se passer demain.
21:50Peut-être que demain,
21:51la Chine va couper les robinets.
21:52On sait tous que la Chine
21:53a des visées sur Taïwan.
21:55Bien sûr.
21:56TSMC est en 3 nano,
21:57TSMC va passer en 2 nano.
22:00Imaginons le pire.
22:01Et Intel est en combien
22:02de nano ?
22:03C'est 10 ?
22:03Intel va bientôt
22:05être en 3 nano.
22:06Ah, Intel va bientôt
22:07être en 3 nano.
22:07Je pensais qu'ils avaient
22:08plus de retard que ça.
22:09D'accord,
22:10à Computex,
22:10ils ont annoncé
22:10qu'ils étaient sur 3 nano.
22:12Sur 3 nano.
22:13Donc,
22:13Intel va aussi passer
22:14sur du 2 nano.
22:15Certes,
22:16en retard
22:16mais c'est quand même
22:17la médaille d'or,
22:18c'est la médaille d'argent.
22:21Quand on a un athlète
22:21qui a une médaille d'argent
22:23qui est un peu blessé
22:24et qui est deuxième
22:27au classement ATP
22:28en tennis,
22:29on fait quand même
22:29un petit peu attention
22:30surtout que c'est stratégique
22:31parce que gravé
22:32en 3 nano,
22:33en dehors d'Intel
22:34et de TSMC,
22:35personne ne sait le faire.
22:36Oui,
22:36ça pourrait être les seuls
22:37qui en auraient la capacité
22:38aux Etats-Unis.
22:39Donc,
22:39c'est de toute façon
22:41un actif stratégique.
22:42De toute façon,
22:43la question,
22:43c'est le scénario.
22:44Le scénario jusque-là,
22:44c'est de fait
22:45de séparer le design
22:46des fabs,
22:47de la fabrication.
22:48On estime que
22:49les fabs d'Intel,
22:50ça vaudrait 51 milliards de dollars.
22:52Si Intel les vend,
22:54tout à coup,
22:54financièrement,
22:55ils iront bien.
22:56D'autant qu'évidemment,
22:57c'est aussi ça
22:58qui coûte cher.
22:59Oui,
22:59mais ils perdent un peu
23:00leur pépite aussi,
23:01non ?
23:01Ça dépend,
23:03ça se discute.
23:04Mais la question,
23:04c'est de savoir
23:05s'il y a un preneur.
23:07Est-ce qu'il y a des candidats
23:08au rachat
23:08des capacités ?
23:09Est-ce qu'un TSMC,
23:11par exemple,
23:11pour marquer,
23:12je veux dire,
23:13son empreinte américaine
23:14pourrait être intéressé
23:15par ce rachat ?
23:15Non,
23:15parce que si TSMC
23:17voulait racheter Intel,
23:19tu aurais la loi antitrust.
23:23Il faut demander à la Chine,
23:24il faut demander.
23:25Évidemment,
23:25la Chine s'y opposerait,
23:27évidemment,
23:27l'Europe s'y opposerait,
23:28etc.
23:28Et Trump s'y opposerait.
23:29Je pense même
23:30que Trump s'y opposerait.
23:30Et TSMC,
23:31ils viennent de bénéficier
23:32d'une aide
23:33de 7 ou 8 milliards de dollars
23:34aux Etats-Unis.
23:35Et eux,
23:36ils veulent aussi investir
23:36dans les 200 milliards
23:37aux Etats-Unis
23:37parce qu'ils ont bien compris
23:38que déjà,
23:40il fallait être
23:40sur le sol américain
23:41et puis qu'il fallait
23:42s'acheter quelque part,
23:43on l'a dit,
23:44si la Chine commence
23:45à entourer
23:45d'un peu trop près Taïwan,
23:46s'acheter une certaine sécurité.
23:50Il faut savoir
23:50que TSMC aussi
23:51vient de faire,
23:52là,
23:53il y a quelques heures,
23:54quelques jours,
23:55une grosse annonce.
23:55Ils ont dit
23:56que tous les équipements chinois
23:57qui intervenaient
23:58dans la fabrication
23:59des puces à 2 nanomètres,
24:01on les sortait.
24:02Ouais.
24:03Voilà.
24:04Donc tout ce qui permet,
24:06outils,
24:06équipements,
24:07tout ça,
24:07on les sort
24:07et on va aller chercher
24:08avec eux.
24:08Ça ne va pas arranger
24:09les relations
24:09entre la Chine et Taïwan,
24:11cette histoire, non ?
24:12TSMC,
24:13ils ont annoncé
24:13que les aides en question,
24:14ils étaient prêts
24:14à les rembourser.
24:15Oui.
24:15Parce qu'évidemment,
24:16quand ils ont vu
24:17ce qui se passe avec Intel,
24:18je ne pense pas
24:19qu'ils soient candidats
24:20à 90% du capital
24:22à l'Amérique.
24:23Ouais.
24:24Non, non,
24:24et puis derrière,
24:25je pense à ça
24:26parce que je regardais
24:26l'autre jour,
24:27Air Liquide,
24:28tu sais,
24:28ils ont racheté une boîte,
24:29donc Air Liquide
24:30dans le gaz et tout ça,
24:31ils ont racheté
24:31une société sud-coréenne
24:34qui est spécialisée
24:34dans tous ces gaz
24:35et on ne se rend pas compte
24:36aussi de tous ces gens-là
24:37parce qu'il faut des gaz,
24:39tu sais,
24:39il faut des gaz très précis
24:40pour la fabrication
24:41de tout ça
24:42et on est en train
24:43de voir tout cet univers
24:45qui se recompose aussi
24:46et tu vois,
24:47Air Liquide,
24:47ils jouent très bien,
24:48ils vont,
24:49en Corée du Sud,
24:49ils rachètent une entreprise
24:50qui fait ces gaz
24:51qui servent
24:53à la fabrication
24:54de ces microprocesseurs
24:55donc tu vois tout ça
24:56et il y a un moment
24:57et donc Donald Trump,
24:59il doit comprendre
25:00tout ça
25:00mais quand il voit
25:01tout ce qui est en train
25:02les terres rares,
25:03tu vois les terres rares
25:04mais Frédéric,
25:04tu as tout à fait raison
25:05parce qu'on parle
25:06de ces géants
25:07mais on oublie
25:08que c'est des géants
25:09quelque part au pied d'argile
25:10ou au pied de terres rares
25:11parce qu'ils dépendent
25:12de la Chine
25:13sur leurs terres rares
25:14complètement
25:15d'où le fait
25:16qu'il y a quelque chose
25:17d'assez équilibré
25:17dans les discussions
25:18où peut-être
25:19on a manqué
25:20un peu de subtilité
25:20dans les discussions
25:21avec Donald Trump,
25:22nous Européens,
25:22c'est qu'on a Air Liquide
25:23et que s'il n'y a pas Air Liquide,
25:25les usines s'arrêtent
25:26dans le monde entier.
25:27Oui, c'est clair.
25:27Oui, c'est même
25:28ou l'ASML.
25:29Donc je veux dire,
25:29nous Européens,
25:31on a quand même
25:31des cartes à jouer,
25:32de belles cartes.
25:33On a quand même
25:33des cartes à jouer,
25:34les deux qu'on vient
25:35de mentionner
25:35et d'autres.
25:36Bon, donc vous l'avez compris.
25:37N'oublions pas Samsung.
25:38Oui, et nous n'oublions pas Samsung.
25:40Il faut donc sauver
25:42le soldat Intel.
25:43Texas Instruments
25:43qui est revenu discrètement
25:44dans la course
25:45qui va investir 60 milliards
25:46et Apple se serait rapproché
25:48de Texas Instruments
25:49qui a ses usines
25:50aux Etats-Unis.
25:50Non, mais c'est
25:51une série Netflix.
25:53Oh là là là là là là.
25:54Je ne sais pas
25:55si vous allez la regarder,
25:55mais nous, on la regardera.
25:58Et on vous la fait vivre
25:59tous les soirs,
26:00cette série Netflix,
26:01les amis.
26:01Elle est sur BFM Business
26:02et nous, c'est gratuit en plus.
26:04Vous voyez ?
26:04C'est pas mal.
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