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Marschall Truchot : Sécurité au Louvre, Rachida Dati répond aux sénateurs - 28/10
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il y a 3 semaines
Marschall Truchot, du lundi au jeudi de 17h à 19h avec Olivier Truchot & Alain Marschall. Deux heures pour faire un tour complet de l’actualité en présence d’invités pour expliquer et débattre sur les grands sujets qui ont marqué la journée.
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00:00
On ne peut pas dire circuler, il n'y a rien à voir, c'était parfait.
00:06
Les Français ne peuvent pas évidemment le comprendre, s'agissant du Louvre, de dire
00:09
il n'y a pas eu de responsabilité, il n'y a pas de manquement et tout va bien.
00:13
Ça c'est, vous avez raison de le rappeler.
00:18
Évidemment l'enquête administrative, d'ailleurs lorsque vous m'avez posé votre question d'actualité,
00:22
bien avant vous m'aviez écrit avec certaines propositions et des mesures que j'intégrerais,
00:27
Madame la Sénatrice, dans les mesures que je prendrais des réceptions du rapport de l'inspection,
00:34
vos mesures, ce que vous préconisez, notamment sur les caméras périmétriques et sur l'espace public,
00:42
notamment de la collectivité, vous m'avez fait part de votre expérience comme ancienne vice-présidente
00:47
de la région en charge de la culture, donc j'intégrerai évidemment vos propositions dans les mesures que j'annoncerai.
00:52
Et vous avez raison, je prendrai aussi mes responsabilités s'agissant de constater les manquements,
00:58
les défaillances et l'enquête administrative le permettra.
01:02
Moi j'ai toujours combattu l'arbitraire et donc je ne l'appliquerai pas à d'autres.
01:06
Donc moi j'attends d'avoir des éléments objectifs pour pouvoir décider.
01:10
L'affaire est trop grave pour faire n'importe quoi dans la précipitation
01:14
et ne pas constater les éléments et de ne pas analyser les éléments qui me remontent.
01:20
D'ailleurs je vous remercie aussi d'avoir accompagné le président Laffont et de constater par vous-même aussi l'obsolescence du matériel.
01:28
Et vous avez aussi rappelé l'interpellation de la présidente du Louvre lorsque j'ai été nommée,
01:34
mais aussi à l'adresse du président de la République.
01:36
Et d'ailleurs dans le projet Louvre de Renaissance, le schéma directeur dit sûreté qui s'élève à 450 millions d'euros
01:43
a intégré ce volet de modernisation de la sécurité et de la sûreté.
01:48
Donc évidemment nous allons prendre les mesures pour accélérer certaines mesures et certains dispositifs à mettre en œuvre.
01:56
Pour autant, des dispositifs étaient en cours de déploiement.
01:59
Et vous avez aussi rappelé deux choses importantes, les contraintes patrimoniales.
02:03
On ne peut pas, le musée du Louvre, en soi c'est un bâtiment patrimonial.
02:07
Ce n'est pas la fondation Vuitton ou la fondation Cartier qui sont des constructions modernes
02:11
sur lesquelles on peut l'adapter aux nouvelles technologies, aux progrès technologiques, y compris s'agissant de la sécurité.
02:18
C'est un bâtiment patrimonial qui doit s'adapter, qui doit évidemment intégrer ces nouvelles menaces liées à l'intrusion et au vol.
02:27
Et donc cela est pris en compte, c'est la première contrainte.
02:31
L'autre contrainte, c'est les règles liées aux passations de marché public.
02:36
Et donc si on doit accélérer, on prendra la disposition pour les accélérer.
02:40
Mais ce sera sans doute aussi à faire suite aux conclusions du rapport qui me sera remis.
02:46
Donc vous avez totalement raison sur les mesures à prendre, les actions à prendre dans l'urgence,
02:52
les manquements à constater, les différences à constater et puis les responsabilités à identifier.
02:58
Donc ça, je vous y réponds très positivement.
03:02
Alors s'agissant de la lecture, vous m'avez interrogé notamment sur le programme 334.
03:08
– Voilà, Rachida Dati a répondu à une énième question sur les responsabilités à l'issue du casse du Louvre.
03:16
Alors il faudra les prendre, mais en fait on comprend bien qu'elles ne veulent pas les prendre maintenant.
03:21
Elle ne veut pas demander de tête.
03:22
Rachida Dati, on pense immédiatement à Mme Descartes qui est la présidente du musée du Louvre.
03:27
– Qui a présenté cette émission la semaine dernière, on l'a appris, elle l'a confirmée d'elle-même,
03:32
et a démission qui a été refusée par la ministre de la Culture.
03:34
Elle attend en effet les conclusions d'enquêtes administratives, mais également missions parlementaires,
03:41
et elle constatera s'il y a eu manquement d'effaillances.
03:44
Elle le dit, j'ai toujours combattu l'arbitraire et j'attends d'avoir des éléments objectifs,
03:48
mais un peu plus tôt dans sa prise de parole, interrogée là aussi par des sénateurs,
03:52
elle dit un tel événement ne peut pas rester sans conséquence, sans action immédiate,
03:55
y compris sur les responsabilités, donc comprendre entre les lignes que s'il faut que des têtes tombent,
04:02
eh bien elle prendra ses décisions.
04:03
Après, on le soulignait à juste titre, Laurence Descartes, la présidente du Louvre,
04:07
qui a un mandat de 5 ans, a été nommée par le chef de l'État, Emmanuel Macron.
04:11
Donc cette décision ne se...
04:12
– Elle est arrivée en 2021.
04:13
– 21, absolument, et son mandat arrive à échéance dans un an.
04:17
– Il faudra comprendre toutes les alertes qui ont été données ou pas, jusqu'à qui s'est remonté,
04:21
ce qui s'est remonté au président de la République, quelles ont été les décisions derrière,
04:24
est-ce qu'il y a des failles dans la chaîne administrative, de commandement, de prise de décision ?
04:29
Pour le moment, c'est pas clair tout ça.
04:30
– C'est pas clair parce que ce que souligne Rachida Dati, c'est que ce qui s'est passé dans le Louvre,
04:35
il n'y a pas eu de défaillance, c'est-à-dire que les alarmes ont fonctionné,
04:38
les agents de sécurité ont réagi comme il fallait qu'ils réagissent,
04:41
en revanche, il les pointait du doigt, la multiplicité des acteurs à l'extérieur du Louvre,
04:47
que ce soit à la préfecture de police de Paris, que ce soit la ville de Paris,
04:51
mais Rachida Dati sous aussi la pression de la commission culturelle des affaires au Sénat,
04:58
des affaires culturelles, avec son président qui s'est rendu sur place ce matin,
05:02
avec des propos très durs à la sortie, poitant des défaillances.
05:05
Ça aussi, c'est une réalité à laquelle la ministre de la Culture doit répondre aujourd'hui.
05:09
– Alors, je voyais mes deux débatteurs, là, dans le signé qu'on signait,
05:12
qui écoutaient attentivement, François Calfond-Bonsoir, député européen socialiste,
05:15
simplement sur l'affaire du Louvre, la chaîne de responsabilité, qu'est-ce que vous en dites ?
05:20
– Moi, je n'ai pas envie, enfin, je pense que ça peut arriver à n'importe quel ministre,
05:23
donc je n'ai pas envie d'en faire un objet de polémique politique.
05:25
Par contre, ce qu'on voit, c'est qu'il y a des vols violences,
05:29
place Vendôme, maintenant au Louvre,
05:31
et qu'on a une réponse à des faits de plus en plus violents,
05:35
et après, assez hallucinants.
05:37
On se demande même s'ils ont la portée du recel possible de pièces qui sont des pièces uniques,
05:41
et qui appellent des réponses beaucoup plus fermes et beaucoup plus réactives des autorités.
05:45
– Oui, mais enfin, quand même, on a un souci, quand même,
05:47
dans la chaîne de responsabilité ou de décision ou de protection du Musée du Louvre.
05:52
Est-ce qu'on n'est pas face à la complexité administrative française dans toute sa splendeur, Charles Consigny ?
05:56
– Ça me fait un peu penser au sketch des inconnus, responsables mais pas coupables.
06:01
Je ne veux pas non plus jeter la pierre à qui que ce soit,
06:04
mais bon, en France, on a pris beaucoup l'habitude, singulièrement d'ailleurs,
06:11
dans la période récente, de n'aller jamais chercher la responsabilité de personne pour quoi que ce soit.
06:17
Ça va des bijoux, des joyaux de la couronne,
06:21
à la dette de plus de 3 000 milliards d'euros qu'on essaye d'éponger,
06:26
donc en passant par la faillite de l'État dans beaucoup de domaines.
06:31
J'espère qu'on en parlait.
06:32
Donc il n'y a plus beaucoup de responsabilités qui sont tirées quand il y a un problème.
06:39
– Ce qui est clair, pour être à l'étranger, beaucoup, dans le cadre de mon mandat,
06:43
c'est que c'est quand même un peu l'image de la France qui est en jeu.
06:45
La capacité à répondre de manière souveraine et très efficace à ce type d'attaque,
06:51
en prévention mais aussi en répression.
06:54
On a trouvé deux auteurs des faits,
06:56
mais peut-être qu'il faut qu'on retrouve les bijoux aussi au passage.
06:59
– Là, on a quand même un monument de langue de bois, quand même un peu,
07:02
dans les réponses de la ministre.
07:04
Mais c'est vrai qu'on peut saluer le boulot de la police judiciaire,
07:06
qui elle, est efficace.
07:08
– Alors maintenant, pas de langue de bois avec vous, j'en suis sûr.
07:10
Merci Marie Chantret.
07:11
– Merci.
07:12
– Merci.
07:13
– Merci.
07:14
– Merci.
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