- il y a 4 semaines
Marschall Truchot, du lundi au jeudi de 17h à 19h avec Olivier Truchot & Alain Marschall. Deux heures pour faire un tour complet de l’actualité en présence d’invités pour expliquer et débattre sur les grands sujets qui ont marqué la journée.
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00:00La France s'est donc faite voler quelques-uns des trésors les plus importants de son histoire en 7 minutes chrono.
00:07Et même on peut dire 4 minutes. 4 minutes, c'est le temps qu'il a suffi aux malfaiteurs,
00:12une fois qu'ils sont rentrés dans le musée, pour commettre ce vol.
00:158 bijoux volés dans cette galerie Apollon, qui représente plusieurs milliers de diamants dérobés au total.
00:22Alors, où en est l'enquête ? On va faire le point dans un instant avec Alexandra González.
00:25Et puis cette question aussi ce soir, pourquoi ces joyaux de la couronne étaient-ils mal gardés ?
00:31Est-ce que c'est la responsabilité du musée, du ministère ?
00:35Pourquoi finalement il était si simple de voler ces bijoux inestimables ?
00:40On va retrouver sur place pour BFMTV Igor Saïry, qui se trouve sous la fenêtre, qui est au cœur de l'enquête.
00:47Vous n'êtes pas seul, Igor, bonsoir, parce que beaucoup de curieux sont venus aujourd'hui.
00:50Oui, absolument Olivier, les vedettes du musée du Louvre ne sont plus les tableaux de la Joconde, du Dradeau de la Méduse.
00:58Mais c'est cette fenêtre, Olivier, regardez, il y a une planche en bois qui la protège.
01:02C'est par cette fenêtre que les malfaiteurs ont réussi à accéder à cette galerie d'Apollon
01:09et voler, dérober les joyaux de la couronne.
01:13Et vous l'avez dit, ce casse, puisqu'il faut dire casse maintenant, d'après le parquet de Paris, est spectaculaire.
01:20Et ça attire beaucoup de badauds.
01:22Bastien Dufour va vous les montrer.
01:24C'est sans discontinu depuis maintenant plus de 24 heures.
01:26Il y a toutes les nationalités, il y a même des médias étrangers qui viennent ici, sur ce qu'est François Mitterrand,
01:32pour prendre des photos, pour même prendre des selfies.
01:35Des gens viennent prendre des selfies au pied de cette fenêtre où s'est installé ce camion de déménagement.
01:40Et cette nacelle pour accéder à la fenêtre en 4 minutes exactement à l'intérieur,
01:45il a fallu à ces malfaiteurs pour voler ces bijoux.
01:48Un couple d'étudiants m'a dit à l'instant, c'est à la fois fascinant et inquiétant.
01:53D'autres ont comparé ce vol à le casse du siècle.
01:58Vous vous en souvenez, en 1976, à Nice, Alberto Spiaggiari, sans haine ni violence,
02:03une dame retraitée me parlait de ce casse du siècle qu'elle a vécu, elle, lorsqu'elle était plus jeune.
02:08Certains ont même parlé d'un épisode d'un vol d'Arsène Lupin, digne d'un vol d'Arsène Lupin.
02:13Voilà les comparaisons assez spectaculaires et pour le moins qu'on peut sourire à cela, évidemment,
02:18même si c'est extrêmement grave.
02:20Voilà la situation ici sur ce qu'est François Mitterrand, excusez-moi.
02:24Toujours autant de monde depuis plus de 24 heures.
02:26– Merci Igor, avec Bastien Dufour pour les images.
02:29C'est vrai qu'Alexandra, tout le monde est curieux,
02:31qui veut savoir où sont les malfaiteurs.
02:32Pour l'instant, les voleurs courent toujours.
02:34– Les quatre malfaiteurs sont en fuite.
02:36Des constatations ont été faites jusqu'à hier soir, tard, par la police technique et scientifique,
02:41qui a un certain nombre d'éléments en sa possession,
02:44qu'elle doit désormais soumettre à l'analyse.
02:46Il y a un gilet jaune qui a été laissé à l'extérieur par l'un des malfaiteurs.
02:51On le voyait d'ailleurs sur les images, au moment où il est en train de découper la disqueuse,
02:55l'une des deux vitrines de la galerie d'Apollon.
02:57Il a ce gilet jaune qu'il avait mis pour se faire passer pour un ouvrier de chantier,
03:02peut-être pour ne pas attirer l'attention lorsqu'ils ont mis cette plateforme
03:06sous les fenêtres du musée du Louvre.
03:08Donc il y a ce gilet qu'ils sont en train d'analyser.
03:10La disqueuse en elle-même, on va peut-être la voir sur ces images,
03:14puisqu'elle était au pied de cette plateforme lorsqu'elle a été laissée par les malfaiteurs.
03:18Ils l'ont laissée sur place.
03:19Une sorte de disqueuse tronçonneuse qu'ils ont utilisée.
03:23Il y a ces éléments-là que la police technique et scientifique analyse avec deux objectifs,
03:28trouver à la fois des traces ADN ou des empreintes digitales
03:32qui n'appartiendraient pas aux très nombreuses personnes qui passent dans cette galerie Apollon,
03:38des touristes, du personnel, des visiteurs,
03:40et qui pourraient correspondre à des personnes qui sont dans les fichiers de police et de gendarmerie.
03:45Frédéric Lowe est avec nous, le policier secrétaire général du syndicat des commissaires de la police nationale.
03:51Il y a deux hypothèses.
03:53Soit il s'agit d'une commande d'un collectionneur qui voulait ses joyaux chez lui,
03:59soit ils vont prendre les diamants et ensuite vendre tout ça à la découpe en quelque sorte.
04:04Oui c'est sûr, c'est les deux hypothèses et il y a des actes préparatoires sur lesquels il va falloir se pencher.
04:12C'est pour ça que quelque part dans cette enquête qui est menée par la brigade de répression du bandit team, la BRB,
04:20s'est associée aussi à l'Office central de lutte contre le trafic des biens culturels,
04:26qui connaît particulièrement ce milieu et en même temps les pistes.
04:34Parce qu'aller vendre des bijoux de cette valeur sur le marché, c'est pratiquement impossible.
04:44Puis il y a trois enquêtes en une.
04:45Il y a une enquête actuelle, opérationnelle.
04:48On cherche les auteurs et vous l'avez très bien dit, effectivement, à l'aide de la police scientifique,
04:55toutes les traces papillaires, ADN, les traces numériques, il y a une enquête.
04:59Puis après il y a une enquête sur tous les actes préparatoires, enfin dans la même enquête.
05:03On va essayer de rechercher en termes de traçabilité ce qu'ils ont pu faire.
05:06Y a-t-il eu des complicités, c'est possible aussi ?
05:08Y a-t-il eu des complicités ? Bien sûr, c'est possible.
05:11Ça arrive hélas assez souvent.
05:15Et puis l'enquête un peu sur la partie actes préparatoires va se poursuivre.
05:20Et puis après il y a l'enquête effectivement sur la partie recel.
05:24Qu'est-ce qu'ils vont faire de ces bijoux ?
05:25Est-ce qu'eux-mêmes, les bijoux ont déjà quitté le sol français
05:30pour se rendre notamment dans des endroits, je pense par exemple en Belgique, en verre ou autre,
05:36où on a des spécialistes de la vente, de la fonte de certains bijoux.
05:43Là, toutes les hypothèses sont ouvertes,
05:46sachant que le plus surprenant quand même, c'est le mode opératoire en pleine journée.
05:53Ça vous a surpris quand même qu'on puisse installer un faux chantier un dimanche matin
05:56le long de cette façade du Louvre,
05:59avec un mont de charge qui était en plus positionné à contresens,
06:03sans que ça n'éveille le moindre soupçon.
06:05Alors il n'y avait pas de policier visiblement dans le coin.
06:08Les caméras, est-ce qu'on a vu quelque chose ?
06:11Ça paraît quand même étonnant.
06:12Ça en dit long sur la légèreté avec laquelle on traite les questions de sécurité.
06:16J'ai écrit un ouvrage dans lequel je parle du coût de l'insécurité, des solutions,
06:20et en même temps de la légèreté avec laquelle on traite ces questions.
06:23C'est le plus grand musée du monde, avec des collections qui ont une valeur inestimable.
06:27Je vais vous faire une comparaison.
06:29Imaginez la Banque de France avec des millions, des milliards,
06:35de lingots d'or, de monnaies, de valeurs refuge à l'intérieur,
06:40et vous pourriez mettre une nacelle, vous passez avec une disqueuse,
06:43et en 4 minutes vous prenez tout.
06:45Tout le monde dirait mais c'est insensé.
06:47Parce que la Banque de France, alors certes la Banque de France n'est pas un musée
06:51qui est ouvert au public, mais quand même, il y a une comparaison,
06:54il y a une grande légèreté.
06:55C'est-à-dire qu'il y a des millions, des dizaines de millions,
06:57peut-être plus, c'est inestimable, qui sont entreposés là.
07:00Et effectivement, en 7 minutes et 4 minutes, on peut rentrer par la fenêtre
07:06dans un pays qui est en plus, il faut prendre ces choses au sérieux,
07:11je dirais, la sécurité.
07:13Nous sommes le pays touristique le plus important du monde.
07:16Et Paris, Paris.
07:17Je crois que c'est 7% du PIB, 90 à 100 millions d'habitants.
07:21Certaines personnes viennent spécialement pour visiter le musée du Louvre.
07:24Oui, ça m'a frappé, la légèreté avec laquelle, encore une fois,
07:29on traite les questions d'insécurité.
07:31Sachant qu'il y a un mois, on avait eu le musée d'histoire naturelle
07:34qui a connu un cambriolage avec des pépites d'or qui ont été volées,
07:39la porcelaine de Limoges dans le musée de la porcelaine à Limoges, etc.
07:42On va continuer d'en parler, puis on voit que maintenant,
07:44l'affaire est devenue politique.
07:45Il y a deux élus parisiens qui sont avec nous,
07:47Yann Brossat, bonsoir, pour le Parti communiste.
07:48Et Pierre-Yves Bournazel, conseiller Horizon de Paris.
07:53Oui, vous allez dans un instant réagir, mais ça a suscité beaucoup d'émotions,
07:57et notamment de Pierre-Jean Chalençon qui est avec nous en direct.
08:02Bonjour Pierre-Jean, vous êtes, on le sait, collectionneur,
08:06notamment collectionneur spécialiste de Napoléon.
08:08Comment vous avez réagi en apprenant ce casse ?
08:12Eh bien moi, j'ai réagi, j'étais à Bangkok, un jour je suis à Abu Dhabi.
08:16J'étais à Bangkok, on m'annonce qu'il y a des bijoux de Napoléon qui ont été volés.
08:20J'ai envoyé un message tout de suite au président de la République.
08:22On s'est parlé quelques instants, et voilà.
08:25Et j'ai été absolument outré, c'est un choc terrifiant.
08:31Alors on n'a déjà plus de politique, on n'a plus de gouvernement,
08:34on a des déficits à Bissau, la France et le Titanic.
08:38Et là on apprend qu'on vole le Louvre,
08:40comme si c'était plus facile d'aller au Louvre que de voler un burger au McDonald's.
08:45C'est pathétique, cette histoire est absolument horrible.
08:47Les oeuvres qui ont été volées, ces bijoux, vous les connaissez bien ?
08:52Je les connais très bien, j'ai même failli en acheter un.
08:54Puisque quand la fameuse couronne de l'impératrice Marie-Louise,
08:58la fameuse couronne de l'impératrice Eugénie est passée en 88,
09:02elle vient de la collection Tandon Taxis,
09:03c'est les habits du Louvre qui l'ont acheté,
09:06et à l'époque j'étais très intéressé de l'acheter.
09:09Les objets qui ont été dérobés au Louvre
09:12sont des objets acquis par l'État ces 25 ou 30 dernières années.
09:15Voilà, mais ce qui est hallucinant, c'est que le Louvre,
09:18ce que vous disiez, ce que monsieur de la police disait,
09:21et il a totalement raison, c'est abracadabrantesque,
09:23que le Louvre, le plus grand musée du monde avec des trésors comme ça,
09:26ne garde pas les quelques pièces.
09:28Vous savez le Louvre, c'est surtout des tableaux, des dessins,
09:30il n'y a pas beaucoup de bijoux.
09:32Moi je la connais bien la galerie d'Apollon,
09:34mais c'est hallucinant qu'on ait pu faire un casse en l'espace de 4 minutes.
09:38C'est des branquignols.
09:39Moi je demande expressément la démission de la direction du Louvre,
09:43de madame Rachida Dati qui prend plus de temps
09:47à aller dans les lits filets de mode
09:48et à décorer Tom Cruise, le patron de la scientologie,
09:51que de s'occuper de culture.
09:52Le problème c'est qu'en France, ça fait 10 ans qu'on a des ministres
09:54qui sont des gens qui servent de la culture,
09:56comme strapontin politique.
09:57Notre patrimoine n'est pas assez protégé ?
09:59Nos musées ne sont pas assez protégés ?
10:01Mais bien entendu, mais entièrement mon ami,
10:03il y a quelques années j'ai eu,
10:05on m'a appelé, la maison Sothebyse m'appelle en me disant
10:07« Chalençon, on a l'abdication de Napoléon à vous vendre ».
10:11Je dis « Pardon ? L'abdication de Napoléon ? »
10:13J'ai appelé les archives nationales.
10:15Je leur ai dit « Allez faire un tour, il y a un problème ».
10:18On leur avait volé.
10:19Ils n'étaient pas au courant que ça faisait plusieurs mois
10:22que l'abdication de Napoléon avait été volée,
10:24préparée pour être vendue à Londres ou à New York.
10:27Mais voilà où on en est, l'état de la culture en France.
10:29Mais vous-même, votre collection, elle était protégée ?
10:33Est-ce qu'elle était mieux protégée que celle du Louvre ?
10:37Alors moi, je vais vous dire une chose.
10:39J'attendais les personnes au Palais Vivienne
10:41parce que j'avais de la fumée qui sortait des murs.
10:45Moi, j'étais un peu comme de funès dans le gendarme à Saint-Tropez.
10:48Donc moi, je n'ai aucun problème là-dessus.
10:50Ce qui est hallucinant, c'est que moi, j'avais une vraie protection.
10:53Aujourd'hui, tous les objets sont dans les coffres.
10:54Donc je ne risque plus rien.
10:56Mais je veux dire, comment le Louvre peut mettre des objets qui valent des...
10:59On parle de centaines de millions d'euros, Olivier, là.
11:02On ne parle pas de 10 000 francs.
11:03On parle de centaines de millions d'euros qui ont été dérobés.
11:06Parce que personne n'en parle de ça.
11:08Et concernant le collectionneur fou qui commanderait,
11:11c'est n'importe quoi, c'est grotesque.
11:13Vous n'y croyez pas ?
11:13Jamais un collectionneur ne met jamais de la vie.
11:16Écoutez, s'il y a quelqu'un qui aurait vu voler,
11:18moi ou Bruno Ledoux.
11:19Donc ni lui ni moi n'aurait non commodité cette chose.
11:23Donc c'est les diamants qui vont être vendus à la découpe ?
11:25Les diamants... Non, Olivier, les diamants ne valent rien.
11:28Les diamants, ce sont des diamants de taille ancienne.
11:30Donc des diamants qui sont de 2 ou 3e catégorie.
11:33Aujourd'hui, on ne peut rien en faire.
11:35Les structures de ces bijoux, c'est quelques dizaines de grammes d'or.
11:39Maximum.
11:40Donc ça ne vaut rien.
11:41Donc c'est hubesque.
11:43Moi, je pense que...
11:44Comment ça, ça ne vaut rien ?
11:46Ça ne vaut rien. Oui, ça ne vaut rien.
11:47Vous voyez, on parle de la Réne Hortense.
11:50Il y a des pierres quand même.
11:51Vous voyez, j'ai la bague de la Réne Hortense à mon doigt.
11:55Cette bague, si ce n'est pas la bague de la Réne Hortense, ça vaut 3 000 euros.
11:58Si c'est la bague de la Réne Hortense, ça vaut 2-300 000.
12:00Voilà.
12:01Eh bien, les objets qui ont été volés au Louvre hier, c'est la même chose.
12:05Ce n'est pas la qualité de la pierre qui est importante, c'est la qualité de l'histoire.
12:09Vous enlevez l'histoire à ces objets, ça vaut piz et bu.
12:12Ça vaut 20 000, 30 000, 50 000 euros.
12:14Ça ne vaut pas plus.
12:16Donc il faut arrêter de nous prendre pour des cons.
12:17Les gens qui vous racontent depuis 24 heures sur toutes les chaînes d'info que ça vaut des millions,
12:22mais d'où ils sortent ?
12:22Ils n'ont jamais dépensé 10 euros de leur poche.
12:25Moi, j'ai dépensé.
12:26Moi, chez moi, j'ai la bague du sac.
12:28J'ai la bague qui avait Napoléon le jour son grand.
12:29Vous ne devriez pas le dire.
12:30Je sais ce que ça vaut.
12:32Je m'en fous, c'est dans les coffres.
12:33Mais je veux dire...
12:35Mais aujourd'hui, mon cher Olivier...
12:37Oui, oui.
12:37J'ai bien compris.
12:38Pierre-Jean, vous êtes surtout aussi en colère parce qu'il y avait un défaut de sécurité.
12:43Alors justement, Yann Brossat, moi je vous ai entendu accuser directement
12:46la ministre de la Culture, Rachida Timm.
12:48Et pourquoi elle ?
12:50Franchement, ce seraient ses propres bijoux.
12:51Ils auraient sans doute été mieux protégés.
12:53Enfin, il y a quand même un certain nombre de questions à se poser.
12:56Il y a eu des alertes, en l'occurrence.
12:58Par exemple, le 16 juin dernier, il y a eu une mobilisation des personnels du Louvre
13:01qui se sont mis en grève pour attirer l'attention de la ministre
13:04sur le manque de personnel, notamment en matière de sécurité.
13:07Il y a eu un rapport de la Cour des comptes en septembre
13:10qui alertait sur l'état de délabrement du Louvre
13:12qui indiquait notamment que seul un tiers des salles du Louvre
13:16sont dotés de caméras de vidéosurveillance.
13:18Il y a eu, il y a sept mois, au Sénat,
13:20une audition de l'administrateur général du Louvre
13:22qui parlait lui aussi de la vulnérabilité du Louvre.
13:25Et on a une ministre de la Culture qui n'a absolument rien fait.
13:27La présidente du Louvre peut agir aussi.
13:29Laurence Descartes, d'ailleurs, elle sera entendue au Sénat.
13:31Vous pourrez l'interroger, vous êtes sénateur.
13:33Elle sera entendue mercredi par le Sénat.
13:34Mais bien sûr, vous avez raison de le dire, il y a une tutelle aussi.
13:38Et en l'occurrence, la tutelle, c'est le ministère de la Culture.
13:40Et d'ailleurs, la directrice du Louvre elle-même, il y a deux ans,
13:43avait demandé un audit au préfet de police.
13:46Quelles conséquences la ministre de la Culture a tiré
13:49de l'ensemble des alertes auxquelles elle a été confrontée ?
13:52Absolument rien.
13:53Tellement occupée par la mairie de Paris,
13:55tellement occupée à cracher son venin contre l'équipe municipale
13:58qu'elle n'a rien fait pour mieux protéger le Louvre.
14:01Une fois de plus, ça n'est pas un coup de tonnerre dans un ciel serein.
14:03Les personnels l'avaient dit.
14:05Et je trouve que c'est quand même un grand mépris vis-à-vis des personnels
14:08de ne pas tenir compte des alertes qu'ils ont lancées.
14:11Ils ne parlaient pas de leur salaire.
14:13Ils parlaient des risques, notamment en matière de sécurité.
14:16Pourquoi ne les a-t-on pas entendus ?
14:18Pierre-Yves Bournazel, quelles leçons faut-il tirer de ce qui s'est passé dimanche ?
14:22On est la honte du monde en ne sachant pas protéger notre propre patrimoine,
14:27sachant que le Louvre est le musée le plus visité au monde ?
14:30On a été humilié.
14:31Et c'est vrai qu'on a eu un choc.
14:34On a été triste hier parce que c'est notre patrimoine.
14:36On est attaché à notre patrimoine.
14:37On l'aime.
14:38Nous ne sommes que des passeurs et on doit le transmettre aux futures générations.
14:41Et c'est vrai que sur le plan international, on parle de Paris, de la France.
14:43Et pas dans le bon terme.
14:45Je crois qu'il faut maintenant dire les choses telles qu'elles sont.
14:48On n'est pas au niveau en matière de sécurité.
14:50Il va falloir monter le curseur.
14:51Je propose d'ailleurs depuis longtemps qu'on crée une force spécialisée
14:55pour nos grands musées et nos grands sites culturels en France.
14:59Parce qu'il y a des agents de sécurité qui sont à l'intérieur.
15:00D'ailleurs, cinq se sont trouvés face aux malfaiteurs, mais ils ne peuvent rien faire.
15:04Ils n'ont pas la possibilité d'agir.
15:05C'est cette force spécialisée en plus pour nos grands musées parce qu'elle aurait pu réagir.
15:10D'abord, elle aurait été dissuasive.
15:11Donc une force qui serait au Louvre.
15:13Bien sûr, comme dans les grands musées et grands sites culturels,
15:15pour protéger quand même notre patrimoine.
15:17C'est quand même essentiel.
15:18C'est la valeur historique, tout à fait.
15:20C'est très vrai, c'est très important quand même.
15:22Et puis en même temps, il faut rehausser notre niveau de sécurité.
15:25Police nationale, il faut une vraie police municipale à Paris.
15:27Il faut de la vidéoprotection qui fonctionne.
15:29Il y en a.
15:30Oui, mais il faut qu'elle fonctionne bien et il faut qu'elle soit très utile.
15:33Il faut qu'elle rive le terrain.
15:34Il y a la sécurité privée.
15:34Il faut savoir l'utiliser, la sécurité privée.
15:37Parce qu'elle peut faire un travail intéressant.
15:39Et le personnel a effectivement demandé de renforcer la sécurité.
15:43Et ce personnel n'a pas été entendu.
15:44Est-ce que Laurence Descartes peut rester en fonction de la présidente du Louvre ?
15:47Je ne vais pas aller sur la question des personnes.
15:49Parce que ce ne serait pas…
15:50Non, c'est la question de la responsabilité.
15:52C'est une enquête administrative.
15:54J'ai demandé hier une enquête administrative pour voir quelles sont les failles,
15:58quels sont les manquements.
15:59Et que cette enquête administrative puisse faire la transparence
16:01et faire la lumière sur l'ensemble de la chaîne des responsabilités.
16:04D'accord.
16:05Est-ce qu'il faut demander à la présidente du Louvre de partir ?
16:08Je ne sais pas.
16:09En tout cas, pour ce qui concerne les responsabilités politiques,
16:11moi, je n'aime pas trop qu'on aille chercher des fusibles du côté de l'administration.
16:15Quand on est…
16:16Oui, mais une fois de plus, quand on est responsable politique…
16:18Oui, mais quand on est responsable politique, qu'on vote des budgets,
16:22on assume ces responsabilités.
16:24Et une fois de plus, c'est la ministre qui était interpellée par les personnels
16:26et elle n'a tiré aucune conséquence des alertes auxquelles elle a été confrontée.
16:31Dans quel pays du monde, quand on a un musée pareil,
16:34qui accueille quand même 8 millions de visiteurs chaque année,
16:36qui fait partie de l'identité de la France,
16:38dans quel pays du monde on garde le même ministre de la Culture
16:40qui a été confronté à un fiasco tel que celui qu'on avait vu hier ?
16:43Donc vous demandez carrément la démission de Rachida Dati.
16:45Mais bien sûr qu'elle doit partir.
16:46C'était déjà une hérésie de la nommer,
16:48alors même qu'elle est poursuivie pour corruption et trafic d'influence.
16:51C'est une hérésie au carré de la garder,
16:53alors même qu'elle a été incapable de protéger le Louvre.
16:55Pierre-Jean Chalençon, que faut-il aujourd'hui tirer comme leçon ?
17:01Est-ce que finalement, ces œuvres, alors qu'elles sont à la disposition du public,
17:05qu'il ne faut pas mieux les protéger,
17:07quitte peut-être parfois à les mettre dans des salles inaccessibles ?
17:10Je suis entièrement de ton avis.
17:13Je vais régulièrement à Londres voir les Diamants de la Couronne.
17:16Là, on ne peut rien faire.
17:17C'est dans des coffres-forts blindés, c'est colossal.
17:19Les gens sont armés, etc.
17:23Mais ça aurait dû être le cas au Louvre, Olivier.
17:26C'est totalement inacceptable, c'est inadmissible.
17:28Je ne partage pas beaucoup d'idées de M. Brossat.
17:31Mais là, dans ce que je viens d'entendre,
17:33j'applaudis dès demain.
17:34Il a entièrement raison, vous avez entièrement raison, Olivier.
17:37Le problème en France, mes chers amis,
17:40mon ami Bournazel, qui est un ami de Michoud,
17:42que j'embrasse aussi.
17:43Je veux dire, le problème, c'est qu'on a donné la culture
17:47à des gens qui se servent de ce poste
17:49comme strapontins politiques,
17:51comme loge-bloge pour aller à l'opéra.
17:54Oui, mais pardon, il y a plein de musées
17:57qui, visiblement, ont ces mêmes problèmes de sécurité.
17:59C'est ce qu'on apprend aussi.
18:00C'est pour ça que je voulais vous dire
18:02qu'aujourd'hui, il faut un plan global
18:04avec de vrais ministres,
18:06des gens qui sont certifiés
18:08pour être ministres de la culture, si je puis dire,
18:10et qui protègent les musées.
18:12Malmaison, demain, vous allez à la Malmaison,
18:14c'est pareil.
18:15J'étais il y a quelques semaines, quelques mois
18:16au château de Fontainebleau.
18:18J'aurais pu partir avec des objets.
18:20Tout est facilement accessible.
18:22Aujourd'hui, il faut mettre des politiques
18:23ou des personnes qui sont compétentes.
18:25On met au ministère de la culture,
18:26depuis 15 ans, des gens incompétents.
18:28Mais ça demande aussi, Frédéric Lowe,
18:30je me tourne vers vous,
18:30quand même beaucoup de moyens
18:31de sécuriser tous ces musées en France.
18:34Je peux parler aussi des châteaux,
18:35des églises, du patrimoine dans son ensemble.
18:38Ça demande, bien sûr, des moyens,
18:41mais pas que des moyens.
18:42Il y a aussi une volonté politique.
18:45Regardez pendant les Jeux olympiques.
18:46Pendant les Jeux olympiques,
18:48l'objectif, ce n'était pas de dire
18:50« on va faire ce qu'on peut ».
18:51C'était « tolérance zéro ».
18:53Parce qu'il y avait des enjeux.
18:54Il y avait des moyens aussi.
18:54Il y avait des enjeux de sécurité.
18:55Il y avait des enjeux d'image pour la France.
18:59Et ça a été une superbe réussite.
19:01D'ailleurs, une réussite partagée
19:03par tous les acteurs qui ont participé.
19:04À cette occasion, on a fait voter une loi en 2023
19:08qui permettait ce qu'on appelle la vidéo augmentée
19:13avec l'utilisation de l'intelligence artificielle
19:16qui était limitée.
19:18Mais aujourd'hui, vous avez beau mettre
19:21des centaines et des centaines de caméras en plus,
19:24les rendre beaucoup plus performantes et réactives.
19:27Si vous n'avez pas les hommes derrière,
19:29et vous ne pouvez pas tout voir,
19:31et là, l'IA pourrait nous aider,
19:33comme on l'a fait pendant les Jeux Olympiques
19:35avec l'IA augmentée.
19:37– Plus de moyens humains et techniques.
19:38– Il a raison.
19:38Et aussi, l'IA, l'intelligence artificielle éthique,
19:40peut être très efficace maintenant
19:41pour lutter contre ces voyous.
19:43– Merci à tous.
19:45– Merci à tous.
19:45– C'est donc Laurence Descartes,
19:46la présidente du Musée du Louvre,
19:47qui sera auditionnée par les sénateurs.
19:49Ça sera mercredi.
19:50Il y a une enquête judiciaire, bien entendu,
19:52mais aussi une enquête administrative.
19:53– Merci à tous.
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