- il y a 11 heures
Regardez L'esprit de l'info avec Alain Duhamel avec Thomas Sotto du 13 octobre 2025.
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00:00...
00:00Thomas Soto, RTL Matin
00:03A 9h15 à l'esprit de l'info avec notre grand témoin du jour
00:06qui est un peu notre grand témoin de la semaine, de la rentrée, de l'année
00:09c'est Alain Duhamel
00:10parce qu'on a besoin de vous tous les jours
00:12Bonjour Alain
00:13Bonjour
00:13Donc on va se dire quelques mots évidemment
00:16et même plus que quelques mots du nouveau gouvernement
00:19mais peut-être juste avant l'histoire qu'on est en train de vivre en direct
00:22depuis 7h ce matin avec la libération des otages
00:25l'enthousiasme sur la place des otages à Tel Aviv
00:27Donald Trump qui vient d'arriver là-bas
00:28Emmanuel Macron qui se rend lui à Charmelsher pour un sommet sur la paix à Gaza
00:32est-ce que vous avez le sentiment d'assister là
00:35à quelque chose de vraiment extraordinaire au sens littéral du terme ?
00:39Oui, j'ai le sentiment d'assister à un moment non seulement très fort
00:45mais très impressionnant et très attendu
00:47dont j'espère qu'il va se poursuivre et se stabiliser
00:51parce qu'il suffit de n'importe quoi pour faire tout voler en éclats
00:55donc j'espère que ça va durer, je crois
00:57en tout cas je suis évidemment comme je pense à presque tout le monde
01:02en tout cas très heureux et pour les Israéliens et pour les Palestiniens
01:06plus que je ne le suis en ce moment pour les Français
01:09Et bien justement, on va en parler des Français
01:11les Français qui ont donc un nouveau nouveau gouvernement
01:13qui a été dévoilé hier par un communiqué à 22h
01:18Déjà, vous le trouvez comment ce gouvernement ?
01:2035 personnes, 6 LR, 11 Renaissance, donc l'ex-majorité présidentielle, des personnalités civiles ?
01:25Oui, écoutez, c'est un gouvernement...
01:29C'est peut-être le gouvernement des gens les plus honorables et les plus fragiles
01:33et les plus honorables parce que les plus fragiles que j'ai connus
01:38Vous dites honorable, vous dites compétent ?
01:40Non, quand je dis honorable, ça veut dire des gens désintéressés
01:43C'est la première fois que je peux dire de ceux qui entrent dans un gouvernement
01:47voilà des hommes et des femmes désintéressés
01:50Parce que leur durée de vie, je ne dis pas prévisible
01:54mais éventuelle, c'est 48 heures
01:57Et les vraies chances de durée sont des chances extrêmement faibles
02:04Donc ceux qui entrent dans ce gouvernement sont des gens désintéressés
02:08Je ne connais pas d'autres gouvernements précédents
02:11dont on puisse se dire que tous ceux qui y entraient étaient désintéressés
02:14Bon, alors parmi les désintéressés, il y a des très intéressés aussi
02:18Gérald Darmanin, Archie Daldati
02:20Voilà, vous me levez les noms de la bouche
02:23Mais ça prouve que vous êtes bien informé
02:25Parce que je vous écoute et je vous suis
02:27Qu'est-ce que vous vous dites quand même, là sur le fond
02:31parce que beaucoup d'auditeurs dans les messages qu'on a reçus
02:34ont dit mais en fait il a de la gueule ce gouvernement
02:36et si on faisait abstraction de ce contexte
02:39on se dirait politiquement c'est assez bien joué
02:41Vous êtes d'accord avec ça ou pas ?
02:42Oui je suis d'accord
02:43Je trouve que Sébastien Le Cordu s'y est bien pris
02:48dans des circonstances qui sont quand même au-delà de l'acrobatique
02:52et au-delà de la fragilité
02:54et il s'y est bien pris
02:56Je ne crois pas, contrairement à ce que j'ai beaucoup entendu hier
02:59je ne parle pas d'RTL naturellement
03:00contrairement à ce que j'ai beaucoup entendu hier
03:03je ne crois pas que ce soit un gouvernement macronien
03:09je suis même persuadé d'une chose
03:11alors je reconnais que les apparences avec la réunion de deux heures etc.
03:14qui étaient maladroites
03:15Bon mais c'est au contraire
03:17Deux heures c'est quand il est allé hier soir
03:19à l'Elysée pendant deux heures
03:21Et que tout le monde attendait
03:22en tout cas tous les journalistes
03:23Ça c'est un sens politique cette heure
03:25Non pas du tout
03:26mais leur communication est ratée en permanence
03:28donc je ne suis pas étonné par ça
03:30Mais ce que je veux dire c'est que
03:32un gouvernement de gens décidait à laisser une dernière chance
03:36avant la tornade
03:37parce que c'est ça
03:38C'est ou bien ça tient
03:40ça veut dire ou bien
03:41mardi
03:44réellement il y a des annonces
03:46qui soient de vraies annonces
03:47et là à ce moment-là
03:49c'est peut-être jouable
03:50pour combien de temps ça
03:51je ne fais pas de pronostics
03:53ça peut être pour une semaine
03:55ça peut être pour un mois
03:56ça peut être jusqu'à la fin de l'année
03:57j'en sais rien
03:57mais c'est terriblement aléatoire
04:00donc pour y entrer
04:02il faut vraiment avoir le sentiment
04:04de servir
04:05et c'est franchement quand on pense
04:07en général aux personnels politiques
04:09et en l'occurrence à des personnalités
04:11de la société civile
04:12à des hauts fonctionnaires
04:13à d'anciens chefs d'entreprise
04:14etc.
04:15bon ben c'est quand même des gens
04:16qui se donnent du mal
04:17et je répète
04:18c'est pas un gouvernement
04:20macroniste
04:21c'est un gouvernement
04:23qui est un gouvernement
04:25le corps nu
04:25et moi j'ai une certitude
04:27qui est que
04:28le corps nu
04:30ne peut réussir
04:31que si
04:32il n'est pas macronien
04:34c'est un gouvernement fragile
04:35écoutez ce que disait
04:36sans ambiguïté
04:37la nouvelle porte-parole
04:38donc de ce nouveau gouvernement
04:40Maude Bréjon
04:41tout à l'heure sur RTL
04:42moi je ne fais pas la morale
04:44je ne donne pas de leçon
04:45aux différents groupes politiques
04:46ils ont le droit de censurer
04:47mais qu'ils le fassent
04:49sur la base
04:49d'un texte
04:50qu'ils le fassent
04:51sur la base
04:51d'un débat
04:52la censure
04:53c'est l'autoroute
04:53vers la dissolution
04:54la censure
04:55c'est l'autoroute
04:56vers la dissolution
04:57ça c'est une évidence
04:58oui mais alors moi je m'interroge
04:59parce qu'il y a
04:59il y a un type qui fait
05:01quasiment l'unanimité
05:02dans ce gouvernement
05:02c'est le nouveau ministre
05:03de l'intérieur
05:03Laurent Nouniès
05:04qui plaît à la gauche
05:05qui plaît à la droite
05:05et là on se dit
05:06il était jusqu'à hier soir
05:08préfet de police de Paris
05:09qu'est-ce qu'il va faire
05:11dans ce bourbier ?
05:12c'est une bonne idée
05:13c'est pour ça que je vous dis
05:14que ceux qui y entrent
05:15sont quand même
05:16des gens désintéressés
05:17bon je ne vous dis pas
05:18que s'il est censuré
05:20dans 4 jours
05:22il sera à la rue
05:22pour autant
05:23ce n'est pas la question
05:24mais ils prennent tous
05:25des risques
05:26alors les politiques
05:27moins que les autres
05:28mais les politiques
05:29qui y sont
05:30prennent des risques
05:30considérables
05:31par rapport à leur propre parti
05:33autrement dit
05:34tous ceux qui sont
05:35dans ce gouvernement
05:36prennent des risques personnels
05:38bon et
05:39c'est peut-être ça
05:40qu'on appelle
05:41avoir le sens
05:41des responsabilités aussi
05:42ben oui
05:43non mais c'est pour ça
05:44que là on a un exemple
05:45on n'en a pas souvent
05:46cité comme ça
05:47mais là on a un exemple
05:49de gens qui se comportent
05:51en dehors
05:51d'un esprit partisan
05:53ou d'un esprit
05:54d'ambition personnelle
05:55bon ben je répète
05:57je ne connais pas
05:58d'autres gouvernements
05:59précédents de ce genre
06:00sinon des gouvernements
06:02de guerre
06:03où là on trouve
06:04comme
06:04bon d'accord
06:05en 1914
06:07voilà
06:07en 1914
06:08on n'en est pas encore
06:09tout à fait là
06:10heureusement
06:11on n'est pas tout à fait là
06:12mais
06:13je pense que
06:15pour que ça tienne
06:16pour que ça tienne
06:17il faut que mardi
06:18le discours de politique générale
06:20soit un discours
06:21absolument
06:22sans ambiguïté
06:23c'est à dire que
06:24c'est très compliqué
06:24il faut vraiment
06:26faire des propositions
06:28dont on sait
06:28qu'elles sont attendues
06:30elles ne sont pas
06:31toujours possibles
06:32mais il faut les faire
06:33c'est très compliqué
06:33parce que cette question
06:34de la réforme des retraites
06:35les socialistes
06:36et Olivier Faure
06:37ont prévenu
06:38soit il y a suspension
06:40soit on censurera
06:41la droite dit
06:42s'il y a suspension
06:43nous on ne vous suivra pas
06:44Horizon chez Édouard Philippe
06:46ils ne veulent pas entendre
06:47d'une suspension
06:48ou d'un décalage
06:49c'est un peu
06:50la quadrature du cercle
06:51quand même non ?
06:52il faut suspendre
06:53je le dis d'autant plus
06:55vous êtes beaucoup plus clair
06:55que la porte-parole
06:56du gouvernement ce matin
06:57oui mais il faut dire
06:58qu'on n'a pas exactement
06:59les meilleures responsabilités
07:00mais oui bien sûr
07:02qu'il faut suspendre
07:03et je le dis d'autant plus
07:04qu'il faudra
07:06un jour ou l'autre
07:06une réforme des retraites
07:07qui permette d'espérer
07:08équilibrer à terme
07:10et que si on dit ça
07:12les gens comme moi
07:13de mon âge
07:13c'est facile de dire ça
07:14mais c'est pour les gens
07:16qui sont jeunes
07:17autrement c'est eux
07:18qui paieront
07:18vous c'est la pire chose
07:19qui pourrait vous arriver
07:20qu'on vous dise
07:21Alain c'est la retraite maintenant
07:21je vous connais maintenant
07:22juste une dernière question
07:24en quelques secondes
07:26LR
07:26le psychodrame du gouvernement
07:286 ministres LR
07:29devenus instantanément
07:30des ex-LR
07:31parce qu'on leur a dit
07:31si vous y allez
07:32vous ne faites plus partie
07:33de la famille
07:33c'est la fin de LR
07:35c'est la fin de l'illusion LR
07:37qui depuis 8 mois
07:381 an
07:39donnait l'impression
07:40qu'ils étaient revenus
07:40dans le jeu
07:41tout ce qu'on peut dire
07:42c'est que
07:42enfin tout ce qu'on peut dire
07:43tout ce que je peux dire
07:44c'est que
07:45ceux qui entrent au gouvernement
07:46sont des gens
07:47vraiment responsables
07:48et ceux qui dirigent LR
07:50sont des gens
07:50vraiment irresponsables
07:52ça c'est pour Bruno Retailleau
07:53et Laurent Wauquiez
07:53c'est pour les deux
07:54oui bien sûr
07:54bien sûr
07:55pourquoi vous êtes aussi sévère ?
07:58parce qu'ils se comportent
07:58comme des adolescents
07:59dans une cour de récréation
08:00à un moment où
08:01de toute façon
08:02on est dans une situation grave
08:03grave pour le gouvernement
08:06donc pour les français
08:07et grave aussi
08:08accessoirement
08:09très accessoirement
08:10pour LR
08:11et c'est leur parti
08:12je vous confie
08:13je vous confie
08:13merci
08:14merci
08:15merci
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