- il y a 11 heures
Regardez L'esprit de l'info avec Anne-Charlène Bezzina avec Thomas Sotto du 07 octobre 2025.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Au Royaume-Uni
00:00Thomas Soto, RTL Matin
00:03C'est l'esprit de l'info jusqu'à 9h30
00:06avec deux grands témoins
00:07Anne-Charlène Bézina, politologue spécialiste de la Constitution
00:10et auteure de Cette Constitution qui nous protège
00:12paraît-il, publiée chez XO Éditions
00:14On va en parler
00:15On va en parler
00:17Et Natacha Polony, directrice de la toute nouvelle revue indépendante
00:20L'Audace, qui cherche toujours
00:21un peu d'aide sur Ulule, c'est ça ?
00:24Bien sûr, pour justement
00:25fonder une revue indépendante
00:27Bon, est-ce qu'on est dans un monde politique audacieux
00:29dans un monde qui fonce dans le mur en accélérant
00:31Écoutez, la dernière déclaration en date
00:33c'est pas la moins importante, c'est Édouard Philippe
00:35qui était ce matin sur RTL
00:36Il me semble qu'il s'honorerait si par exemple
00:39il proposait un nom de Premier ministre
00:42avec pour fonction de construire un budget
00:44et dès lors que ce budget est adopté
00:45il annonce qu'il organise
00:47une élection présidentielle anticipée
00:49C'est une façon de faire, il doit aujourd'hui
00:51prendre la décision qui est à la hauteur
00:54de sa fonction
00:54Édouard Philippe qui appelle donc à une présidentielle anticipée
00:57mais pas tout de suite pour laisser le temps de la campagne
00:59C'est pas loin de ce que proposait Jean-François Copé
01:01il y a quelques semaines
01:02qui disait, il faut qu'Emmanuel Macron annonce
01:04qu'il démissionnera après les municipales
01:05Tout ça pour qu'on ait le temps d'avoir une campagne électorale
01:08Natacha Polony, c'est une bonne idée ou pas ?
01:10Alors, pour ma part, je l'avais proposé
01:12dans un éditorial il y a un an
01:14c'est-à-dire en décembre 2024
01:16en proposant donc qu'il annonce une démission dans un an
01:21parce qu'il était encore temps
01:22Là, je me demande s'il est encore temps pour cela
01:26étant donné que les municipales arrivent et que finalement
01:282027 n'est pas si loin
01:30donc je m'interroge
01:31et je m'interroge pourquoi ?
01:34Parce que là, la situation est tellement consternante
01:38qu'en effet, on ne sait plus très bien comment on en sort
01:41Et je voudrais d'abord...
01:42Là au moins, il y a un début, une esquisse de...
01:44Oui, bien sûr
01:45Il propose une piste
01:46C'est pour ça, je n'écarte pas cette solution
01:48Je vous dis, j'y avais moi-même pensé en me disant
01:51c'est la seule solution qui est un peu de dignité
01:54Anne-Charlène Bézina
01:55Alors, je rappelle que cette possibilité pour moi
01:57n'en est pas une à partir du moment
01:59Pourquoi ?
01:59Alors, il appelle à une présidentielle anticipée
02:01d'ailleurs, Edouard Philippe, sans dire le mot
02:03c'est ce qui est absolument fabuleux
02:04Il ne dit pas le mot démission
02:05La démission, c'est un acte moral, personnel
02:07donc prévu évidemment par aucun texte
02:09Mais la campagne, par contre, c'est prévu par notre constitution
02:12Et encore une fois, si vous voulez financer une campagne
02:14si vous voulez avoir des temps de parole
02:16qui se ressemblent à ceux d'une campagne
02:17on n'a qu'un délai de 35 jours
02:20Et ce n'est pas vrai
02:21C'est pour ça qu'il dit
02:22On s'occupe du budget
02:24mais il dit les choses dès maintenant
02:25C'est-à-dire que les 35 jours, ils ne courraient pas à partir de demain matin
02:29Oui, mais la campagne en tant que telle
02:30elle, elle durera 35 jours
02:31Je veux dire, on peut le mettre dans tous les sens
02:33dire qu'on l'annoncera auparavant
02:34dire qu'on fera des meetings
02:36mais je ne vois pas comment
02:37Donc encore une fois
02:37cette faisabilité d'une annonce en deux temps
02:40elle n'existe pas légalement
02:42Après, est-ce que c'est une solution ?
02:44Moi, je n'y crois absolument pas
02:45J'espère que la France vaut mieux
02:46que des élections de poche
02:48Encore une fois, une dissolution, c'est 40 jours
02:50On va peut-être y être contraints
02:52Mais si en plus, on ajoute à ça
02:53une élection présidentielle en 35 jours
02:55Et je voudrais rappeler aussi un point important
02:57C'est que si on dissout dans les prochaines semaines
02:59et qu'il y a une élection présidentielle anticipée
03:01on gardera la même assemblée pendant un an
03:03C'est ça
03:03Donc, attention à tous les blocages
03:04Il faut choisir entre dissolution et démission
03:06parce que sinon, s'il y a dissolution
03:08et que je parle sous votre contrôle
03:10et qu'il y a démission derrière
03:11le prochain président ou la prochaine présidente
03:13ne pourra pas dissoudre quoi qu'il arrive
03:15quelle que soit la majorité
03:16pendant un an
03:17Avant un an, exactement
03:18Natacha ?
03:18Je vais vous dire une chose
03:20En effet, il y a une question de constitution
03:22mais le problème n'est plus là
03:24Moi je me mets à la place des français
03:28aujourd'hui, j'en fais partie
03:29et je suis dans une colère
03:32Franchement, cette situation me scandalise
03:35et si moi qui passe mon temps
03:36à suivre ces sujets-là, je suis scandalisée
03:39j'imagine ce que ressentent les français
03:41Ah bah ça, je veux vous dire
03:41On a 200 messages depuis ce matin
03:44en 64, 900
03:44Juste une chose
03:46Nous n'avons pas eu de campagne présidentielle
03:49en 2022
03:50Il y avait eu le Covid
03:51Il y avait la guerre en Ukraine
03:52Il y avait le fascisme à nos portes
03:54avec Marine Le Pen
03:54Donc on a esquivé tous les sujets
03:57qui sont des sujets fondamentaux
03:58L'école est en train de s'effondrer
04:00Les professeurs français
04:01une étude le dit encore aujourd'hui
04:04sont parmi tous les pays de l'OCDE
04:07ceux qui se sentent le plus mal considérés
04:10Nous sommes en train de décrocher
04:12dans un nombre de domaines incroyables
04:13Actuellement, il y a des arbitrages à Bruxelles
04:17qui sont en train d'attaquer
04:18l'exception culturelle française
04:19qui sont en train de fragiliser
04:21nos filières industrielles
04:22et on est aux abonnés absents
04:24parce qu'on a une classe politique
04:25qui n'a plus le sens de l'Etat
04:27qui n'a pas le sens des responsabilités
04:29Donc à un moment donné, déjà
04:31il faut en effet que tous ces gens se reprennent
04:34Ensuite, je suis bien d'accord
04:35une campagne de 35 jours
04:38serait absolument catastrophique
04:41Parce que nous n'arrêtons pas
04:43de ne pas débattre des sujets de fond
04:45Et je pense aussi que les médias
04:48ont une responsabilité
04:50dans le sens où il appartient
04:51à tous ceux qui ont une parole publique
04:54de faire émerger les sujets de fond
04:57plutôt que de rester dans cette espèce
04:59de guerre des égaux qui est insupportable
05:02Encore une fois, moi il me semble
05:03que justement on est en train
05:04de paralyser le politique
05:05C'est-à-dire qu'il faut quand même revenir
05:07un petit peu sur l'origine de la crise
05:08Qu'on ait un troisième gouvernement
05:10qui tombe, on s'y attendait tous
05:11plus ou moins, soyons honnêtes
05:13Mais la question aujourd'hui
05:14La manière dont il est tombé
05:17est absolument inouïe
05:19C'est les feux de l'amour
05:20On se couche avec Bruno Retailleau
05:23qui quitte le gouvernement
05:24On se réveille, on n'a plus de gouvernement
05:25On est en train de vivre une accélération
05:28d'une politique qui finalement
05:29est un peu devenue mortuaire
05:32C'est-à-dire que chacun appuie sur le bouton
05:34pour tuer l'autre, etc.
05:35Mais il n'y a plus véritablement
05:37de construction
05:37Et moi ce que j'appelle
05:38c'est à ça
05:39C'est-à-dire que la constitution
05:40comme vous le dites
05:41c'est une chose
05:41c'est des institutions
05:42Je ne vois pas pourquoi
05:43Elle nous protège toujours
05:44Mais bien sûr qu'elle nous protège toujours
05:46Thomas
05:46Est-ce que vous avez l'impression
05:48que c'est à la constitution
05:49qu'on doit s'en prendre aujourd'hui ?
05:51Sébastien Lecornu
05:53a démissionné
05:54avant même
05:55que les oppositions
05:56aient besoin d'actionner
05:56la motion de censure
05:57Donc on est revenu
05:58dans les pires heures
05:59de la 4ème République
06:00Là où l'Assemblée Nationale
06:01était tellement
06:02dans le désir de renverser
06:03qu'il n'y avait plus
06:05de politique possible
06:05Donc revenons
06:07à de la prospective
06:07Essayons de repenser
06:09la France autrement
06:10qu'à la petite semaine
06:10Natacha ?
06:11Le problème
06:12de ces institutions
06:13c'est qu'elles ont été pensées
06:15pour un homme
06:16comme le général de Gaulle
06:17qui considérait
06:18que la souveraineté
06:19du peuple
06:20était la définition même
06:22de la démocratie
06:23et que donc
06:24il était inconcevable
06:27qu'un représentant
06:28aille contre
06:29la volonté du peuple
06:30Donc quand le président
06:32de la République
06:32ou n'importe quel autre
06:33représentant
06:34se sentait délégitimé
06:36et c'est ce qu'a fait
06:36le général de Gaulle
06:37il démissionnait
06:38parce que
06:39ce qui compte
06:41en démocratie
06:41c'est que c'est
06:42le gouvernement du peuple
06:43par le peuple
06:44pour le peuple
06:45Le problème
06:46et ce n'est pas seulement
06:47Emmanuel Macron
06:48qui est en cause
06:49c'est que nous avons
06:49des politiques
06:50qui désormais
06:51pratiquent la démocratie
06:52minoritaire
06:53Ils sont minoritaires
06:55ils le savent
06:56et ils vont quand même
06:57essayer de faire
06:58comme s'ils étaient majoritaires
06:59d'imposer leur programme
07:00Vous nous parlez
07:02de ce que la gauche
07:03appelle en gros
07:03le passage en force
07:04d'Emmanuel Macron
07:05depuis les
07:06Pas seulement ça
07:06Tous ont acté
07:09le fait
07:10qu'ils n'avaient pas
07:11de projet majoritaire
07:12pour le pays
07:12et qu'ils allaient quand même
07:13essayer de bidouiller
07:14Un petit mot quand même
07:15aussi sur les
07:16éléments gaulliens
07:18de la démission
07:20C'est vrai qu'on nous parle
07:20souvent de l'exemple
07:21de 69
07:22Je rappelle
07:22le général de Gaulle
07:23perd un référendum
07:24sur lequel il s'est
07:24personnellement engagé
07:25Il dit dès la campagne
07:27qu'il démissionnera
07:28si les résultats sont négatifs
07:29Les résultats sont négatifs
07:30et on reçoit
07:31une petite dépêche AFP
07:32à minuit une
07:33en disant
07:33voilà je cesse mes fonctions
07:34Charles de Gaulle
07:34il ne signe même plus
07:35général ni président
07:36Ce qui est intéressant
07:37c'est qu'en fait
07:38il le choisit
07:39Et aujourd'hui
07:40les chantages
07:40à la démission
07:41qui certes
07:42se rapprochent
07:43du président de la république
07:44et certes
07:44commencent à imprimer
07:45dans l'opinion
07:46Ça le général de Gaulle
07:47les rejette toutes
07:48en 68
07:49Quand on lui met la pression
07:50il ne démissionne pas
07:51Donc il ne faut pas
07:52inverser le geste gaullien
07:54non plus
07:54C'est un geste choisi
07:55et ça avait du sens
07:56à partir du moment
07:57où il restait
07:583 ans de l'ordre
07:59Le Gaulle
07:59tout le monde le met
07:59un peu à sa sauce
08:00Donc voilà
08:01il ne faut pas être gaulliste
08:02à chaque moment
08:03où ça nous arrange
08:04Sur la question
08:04des gouvernements minoritaires
08:06Moi je ne crois pas
08:06que c'est uniquement
08:07par rapport au fait
08:07que la base
08:08de ce qu'on appelle
08:09le socle commun
08:09le socle surpilotier
08:10on ne sait même plus
08:11comment il s'appelle
08:12aujourd'hui
08:12Ce n'est pas uniquement
08:13ça qui s'érode
08:14C'est la manière
08:15dont les représentants
08:16sont ressentis
08:17par les représentés
08:18Et là
08:22va arriver
08:23à recréer
08:24du sens
08:25dans cette assemblée
08:26Moi j'ai juste
08:27une question
08:27il nous reste une minute
08:28donc c'est 30 secondes
08:29chacune
08:29parce que là
08:29j'entends
08:30le constat
08:31le diagnostic
08:31est finalement
08:32assez largement partagé
08:33sur tout l'arc politique
08:34et chez les militants
08:35de tous bords
08:36et chez la plupart
08:36des français
08:37Si vous étiez
08:38Sébastien Lecornu
08:40ce matin
08:40vous feriez quoi ?
08:42Attache à Polony
08:43Sébastien Lecornu
08:44n'a aucune marge
08:44de manœuvre
08:45En revanche
08:45il y a la possibilité
08:47de construire
08:48dans ce pays
08:49une offre majoritaire
08:50c'est-à-dire
08:50qui s'appuie
08:51sur la volonté
08:52des citoyens
08:53ils veulent quoi ?
08:54Ils veulent
08:54l'ordre républicain
08:56ils veulent
08:56la méritocratie
08:57c'est-à-dire
08:58qu'on réussisse
08:59La question n'est pas qui
09:00c'est d'abord
09:01comment on construit
09:02cette offre majoritaire
09:04qu'aucun parti politique
09:06aujourd'hui
09:06n'est capable
09:07de représenter
09:08et d'incarner
09:08Alors moi je vais frapper
09:10à la porte
09:10du Faubourg-Saint-Honoré
09:11et je dis au président
09:13de la République
09:13il n'y a absolument
09:14aucune marge de manœuvre
09:15dans cette assemblée
09:16j'ai démissionné
09:17ça veut dire que j'ai envie
09:17de m'en aller
09:18donc arrêtez de me donner
09:19des missions
09:19pour rallonger
09:20de quelques heures
09:21il est temps
09:22de dissoudre
09:23l'Assemblée Nationale
09:24d'actionner le référendum
09:25de faire quelque chose
09:26qui vient du chef
09:27de prendre la parole
09:28et aussi
09:29de se rappeler
09:30que l'origine de tout ça
09:31c'est le président
09:32de la République
09:33et c'est à lui
09:33d'avoir de l'autorité
09:34dans ces moments
09:35et bingo
09:36on repart aux élections
09:37Voilà le bingo
09:37dissolution oui ou non ?
09:39Ça va être inéluctable
09:41dans l'état actuel
09:42des choses
09:42Donc la question
09:43n'est pas de savoir
09:44si c'est souhaitable ou pas
09:45c'est inéluctable
09:46Merci mesdames de vous
09:47Merci à mes Tipeurs
Recommandations
3:05
|
À suivre
9:07
33:25
8:59
8:35
11:06
7:13
9:06
7:51
7:57
9:36
10:14
8:29
8:52
9:27
9:05
7:54
9:50
7:47
2:08
9:25
3:07
3:01
Écris le tout premier commentaire