- il y a 5 mois
Regardez L'esprit de l'info avec Roger-Pol Droit avec Thomas Sotto du 10 septembre 2025.
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00:00Thomas Soto, RTL Matin
00:03Il est 9h15 et c'est l'heure de l'esprit de l'info, nouveau rendez-vous dans cette matinale d'RTL 2025-2026
00:09et notre grand témoin du jour, c'est vous François-Olivier Gisbert, éditorialiste politique au point et écrivain
00:15Alors il est partout, Sébastien Lecornou, il prend du galon en une de la Voix du Nord
00:19C'est l'homme du président à Matignon pour les dernières nouvelles d'Alsace
00:22Lecornou, Premier ministre en une du Républicain Lorrain
00:25François-Olivier, d'abord peut-être une impression générale
00:27Remplacer Bayrou par Lecornou
00:30Lecornou, pardon
00:31C'est le coup de l'année ou c'est un coup d'épée dans l'eau ?
00:34C'est assez malin en fait
00:35Malin ?
00:36Oui, attendez, moi je ne suis pas du tout suspect de macronisme
00:38mais je pense que si j'avais été à sa place, c'est sans doute lui que j'aurais choisi
00:42Il y a un très bon papier justement sur le site du point de Saïd Maran aujourd'hui
00:48et qui est titré le moins macroniste des macronistes
00:51et c'est un peu ça lui, c'est-à-dire fibre sociale gaulliste, il est gaulliste, c'est très important
00:56et il est gaulliste dans sa tête
00:57Ensuite, c'est quelqu'un qui doute, ce n'est pas le cas de Macron, mais lui il doute beaucoup
01:02Et puis, il a les pieds dans la glaise de sa Normandie
01:07Donc vous voyez, ce n'est pas du tout le même profil
01:09Il a été président du conseil départemental
01:10Oui, voilà, pendant longtemps, il était dans la politique depuis très longtemps
01:14Il est à 39 ans, mais il a une expérience considérable
01:17William Galliper nous disait qu'il était assistant parlementaire à l'âge de 19
01:20Oui, c'est fou, c'est fou
01:21Puis quand il était président du conseil départemental, il était très jeune, c'est un bébé
01:25Donc voilà, il est dans le système depuis longtemps, donc c'est malin
01:28Et je vais vous dire, autre chose, c'est que quand il était nommé, j'ai pensé à une phrase que m'avait dite un ami, Jean-Pierre Elkabach
01:35Qui parlait sur d'autres ondes, vous avez dû connaître autrefois
01:38Absolument, à l'époque
01:39Et Jean-Pierre Elkabach, on se voyait de temps en temps comme ça
01:42Et la conversation, c'était souvent, alors qui c'est, qui est en ton avis, les prochains futurs, les bons, etc
01:47Et je me souviens, à plusieurs reprises, il m'a dit, c'est quand même le meilleur
01:52Faut que tu le vois, faut que tu le vois, c'est le meilleur
01:54Il avait du pif, Jean-Pierre
01:55Oui, il avait du pif
01:55Et donc, il y a ce côté arrangeur chez lui, vous voyez, qui changera un peu
02:00Parce que Macron est tout sauf un arrangeur
02:02C'est étonnant ce que vous dites, parce que vous dites, c'est le moins macroniste
02:05Des macronistes, alors qu'il est perçu exactement
02:07On dit, c'est le bébé Macron par excellence, ça fait 8 ans qu'il est au gouvernement
02:10Oui, mais ça c'est la presse, bien sûr
02:11Mais vous voyez bien que, par exemple, il ne fait pas de com'
02:15Mais c'est, de ce point de vue, il y a plein de bébés Macron
02:17Parce qu'ils sont tous à faire de la com'
02:19Lui, pas du tout
02:20D'ailleurs, je ne sais pas, les interviews de Le Corneux
02:23Elles se comptent sur les doigts de la main
02:24Et puis alors, franchement, il n'y a jamais rien de personnel
02:27Complètement en dehors de tout
02:29Alors, cette lecture-là des choses, ce n'est pas du tout celle de Boris Vallaud
02:33Le patron des députés socialistes
02:34Qui était sur RTL ce matin à 7h40
02:36Et qui en veut beaucoup à Emmanuel Macron
02:38Il y a un côté un peu
02:40Un peu forcené quand même
02:42Dans cette espèce de refus
02:45Obstiné, déraisonnable
02:47D'écouter le pays, ce refus obstiné
02:49Déraisonnable de considérer la situation
02:51Dans laquelle lui-même nous a mis
02:52Refus obstiné et déraisonnable de considérer la situation
02:55Il a raison ou il a tort ?
02:56Ce n'est pas sérieux, c'est un jeu de rôle
02:59Les socialistes, là, ils jouent leur partition
03:01Mais quand on regarde la réalité des choses, c'est quoi ?
03:04Non mais il faut revenir là-dessus tout le temps
03:06La majorité absolue à l'Assemblée nationale
03:09Vous le savez, c'est 289
03:11Bon, il y a trois blocs
03:12Il y a un bloc autour du RN
03:15C'est 140 députés
03:17Vous avez un autre bloc à gauche
03:20C'est 181 députés
03:22Mais la gauche est désunie
03:23Puisqu'elle est fille, elle est socialiste
03:25Ça ne marche plus
03:26Bon
03:26Et ensuite, vous avez le bloc central
03:29C'est 210 députés
03:31Donc c'est le bloc principal
03:32Avec LR et...
03:34Je mélange un peu les choux et les carottes
03:36Quand on met LR avec les macronistes
03:38Mais enfin bon
03:39C'est la réalité des choses quand même
03:40Ça marche pas trop mal
03:40Ça marche, ils arrivent à peu près à s'entendre un peu
03:43Bon, ça fait 210
03:44Donc forcément, c'est autour de ces 210
03:47Que ça peut marcher
03:49Et écoutez le pays
03:50À ce moment-là, si on regarde les sondages
03:52Il faut mettre presque tout de suite
03:54Le Rassemblement National
03:55Parce que le pays, il est de plus en plus à droite
03:57Donc ça, quand il dit ça à Boris Vallaud
03:59Il se moque un peu du monde
04:02Parce que bon, mais il fait son rôle aussi
04:04C'est son rôle de chef du groupe socialiste
04:07À l'Assemblée Nationale
04:08François-Olivier, ça n'a pas fonctionné
04:09C'est la langue de bois
04:10Qui est tombée
04:11Ça n'a pas fonctionné avec François Bayrou
04:12Qui est tombée
04:13Et ce matin, il y avait Gérald Darmanin
04:14Qui était ici sur RTL
04:15Face à Marc-Olivier Fogel
04:16Et qui disait ça
04:17Si je reste au gouvernement
04:19C'est mon souhait
04:19Et mon avenir, je le souhaite
04:21Est au ministère de la Justice
04:22Je ne souhaite pas faire du tourisme ministériel
04:24En gros, j'y suis, j'y rêve
04:25Donc on a l'impression que
04:26La grande nouveauté
04:27C'est qu'on a changé la tête de gondole
04:29Ce n'est plus François Bayrou
04:30C'est Sébastien Lecornu
04:31Mais que derrière
04:32Ça va être exactement les mêmes
04:33Ah non, mais vous avez raison
04:34C'est-à-dire
04:35Là, de toute façon
04:36La réalité des choses
04:38Bon, pour la France
04:40Ce qui se passe aujourd'hui
04:41Ce n'est pas terrible
04:42Ça, on va payer
04:43Cet endettement délirant
04:45Depuis des années
04:46On va le payer
04:47Financièrement
04:48On voit bien
04:48Déjà, quand on voit
04:50Les taux d'emprunt
04:50Entre la France et l'Italie
04:51Et ça n'est pas fini
04:52On est au-dessus de l'Italie
04:53Ce n'est pas fini
04:54Oui, mais vous allez voir
04:55Ça va être le problème
04:57Dans les années à venir
04:58Avec l'augmentation du taux d'intérêt
05:00C'est pas bon pour l'économie
05:02Vous le savez très bien
05:03Oui, mais pardon
05:03François Olivier
05:03Mais on a l'impression
05:04Que l'inquiétude
05:05Elle est sinusoidale
05:06Il y a des jours
05:06Et des moments
05:07Ou des semaines
05:07On dit
05:07Oh là là
05:08C'est la catastrophe
05:09C'est le chaos
05:09Ce que disait François Bayrou
05:10Et puis après
05:11On change de séquence politique
05:12On dit
05:12Bon, c'est pas si grave
05:13On a le temps
05:14C'est pas tout à fait exact
05:16Parce que vous avez
05:16Deux discours en France
05:17Vous avez les gens
05:18Qui sont réalistes
05:19Qui sont dans la réalité
05:20Qui sont minoritaires
05:21C'est clair
05:21Et puis la grande majorité
05:23Qui ne veut pas voir
05:23La réalité pour l'instant
05:25Mais la réalité
05:25À un moment donné
05:26Elle apparaît
05:26Elle apparaît
05:27À l'occasion
05:27D'une crise financière
05:29Qui est plus ou moins grande
05:30Et puis nous
05:31Ce qu'on risque quand même
05:32C'est la mort lente
05:32Avec l'augmentation des taux
05:34Donc une semi-récession
05:35Etc
05:35Mais vous avez également
05:37Excusez-moi
05:37Sur le plan politique
05:38La France est coincée
05:41C'est-à-dire que
05:42Ce qui se passe là
05:43C'est quoi ?
05:44C'est la dernière carte
05:45De Macron
05:45C'est la dernière carte
05:46C'est la dernière étape
05:48Avant la fin du calvaire
05:49De Macron
05:51C'est clair
05:52Parce que
05:53Si ça ne marche pas
05:55Je ne vois pas
05:56Comment il pourra faire
05:57Autre chose
05:58Qu'une dissolution
05:58On parle depuis ce matin
06:00De ces premiers rassemblements
06:01Bloquons tous
06:02C'est très épars
06:03C'est très insaisissable
06:04C'est déjà violent
06:05Par endroits
06:06Il y a 75 interpellations
06:07À Paris
06:07C'est chaud
06:08En plusieurs endroits
06:09Est-ce qu'en prenant
06:11Cette décision
06:12Et même dans ce calendrier
06:13Emmanuel Macron
06:13Ne prend pas le risque
06:14D'attiser les colères
06:15Comment vous le voyez ?
06:16Est-ce qu'il vous inquiète
06:17Ce mouvement Bloquons tous ?
06:19Pas vraiment
06:20Parce qu'il est instrumentalisé
06:21Par l'extrême gauche
06:22Donc effectivement
06:23Du point de vue
06:24Par exemple du mobilier urbain
06:26Parce que l'addition
06:27Va être lourde certainement
06:28Les black blocs
06:29C'est quand même leur spécialité
06:30Ils ont commencé déjà
06:32À brouiller des poubelles
06:32Etc
06:33Tout ça c'est de l'argent
06:34Évidemment
06:34Mais après je pense
06:36Que ça va participer
06:37À une forme de droitisation
06:38Du pays
06:39Évidemment
06:39Comme d'habitude
06:40C'est-à-dire que
06:41Cette extrême gauche
06:42Elle favorise
06:43L'extrême droite
06:44Qu'elle prétend combattre
06:45Mais en fait
06:45On sait très bien aujourd'hui
06:46On le sait que
06:48C'est une phrase de Churchill d'ailleurs
06:50Le fascisme
06:51Il est revenu
06:52Sous la forme de l'antifascisme
06:53Aujourd'hui en France
06:54Comme dans d'autres pays européens
06:56Mais c'est vrai
06:56Que c'est une particularité française
06:58Et là on retrouve
06:59Nos passions tristes
07:00Nos vieilles passions tristes
07:02Notre nostalgie de la révolution
07:04Et pas de la révolution de 1789
07:06Mais de la nostalgie de la terreur
07:08C'est ça qu'on retrouve
07:09Dans le visage des black blocs
07:11Enfin
07:12Le visage cagoulé des black blocs
07:13En quelques secondes pour finir
07:15Tout ça donne
07:16Quelle image de la France
07:17A l'international ?
07:19Est-ce qu'on est crédible ?
07:20Est-ce que le fait qu'on ait
07:20Tiens un nouveau Premier ministre
07:21Ça y est ?
07:22Non
07:22Vous savez très bien
07:23C'est épouvantable
07:24D'ailleurs le pauvre Macron
07:25Quand il est dans la réunion internationale
07:27Enfin
07:27C'est pas
07:29On l'écoute plus ?
07:31Pas beaucoup
07:32Et puis un peu avec pitié
07:33Vous voyez
07:33Mais c'est normal
07:34Vous savez
07:35La force d'un pays
07:37C'est son économie
07:38Quand l'économie ne va pas
07:39Parce que
07:40La politique c'est pas si grave que ça
07:42Mais
07:42Il faudra qu'on change
07:43De Premier ministre
07:43Mais quand on voit que
07:45Tous les signaux économiques
07:47Ne sont pas bons
07:48Je n'ai pas dit
07:48Je n'ai pas dit que c'était la catastrophe
07:50Moi je pense que la France
07:50A encore plein
07:51Elle a plein de ressources
07:53Elle a plein de ressources
07:54Elle peut très bien s'en sortir
07:56Mais ça veut dire à ce moment-là
07:57De régler les problèmes
07:58De régler les problèmes
08:00C'est-à-dire de baisser
08:01Les dépenses publiques
08:02Et de baisser
08:02Les prélèvements obligatoires
08:03C'est pas tout à fait
08:04Ce que fait la classe politique
08:06Aujourd'hui
08:06Hélas
08:07Et il faudra donc un budget
08:08Qui soit Bayrou
08:09Le Cornu
08:09Qui soit un budget d'économie
08:10Ça c'est une certitude
08:11Oui
08:12Merci beaucoup
08:13Sous-titrage Société Radio-Canada
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