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Les patrons ont la parole : Dominique Carlac'h - 26/08
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il y a 5 mois
Ce mardi 26 août, Dominique Carlac'h, vice-présidente d'ABGi France, dans l'émission Good Morning Business sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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Transcription
Afficher la transcription complète de la vidéo
00:00
Business, parole de patron.
00:02
Dominique Carac, bonjour.
00:04
Vous êtes la vice-présidente d'Abgy France,
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en charge des relations institutionnelles et du développement.
00:08
Vous représentez évidemment aussi le MEDEF
00:10
qui fait sa rentrée à partir de demain
00:12
à Roland-Garros.
00:14
La REF qui commence
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avec un contexte, je ne sais pas si ça peut dire
00:18
que ça ressemble un peu à l'année dernière, c'est-à-dire qu'on sent
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que le gouvernement va tomber,
00:21
on est reparti pour de l'incertitude.
00:23
En fait, on a intitulé notre rencontre
00:25
des entrepreneurs de France cette année, jeu décisif.
00:28
Je crois qu'on ne pouvait pas mieux trouver
00:29
comme titre. Vraiment,
00:31
les services ont été vraiment très bien inspirés
00:34
et ce qu'on perçoit
00:35
dans les entreprises du terrain
00:37
est inspirant.
00:40
C'est vrai que
00:41
là, on est face
00:43
à un discours politique du Premier
00:45
ministère qui est fait de lucidité
00:47
et le courage politique, c'est
00:49
aussi la lucidité. Là, il est
00:51
extrêmement courageux et très exposé.
00:55
Il a le courage
00:55
de dire que ça fait plusieurs décennies
00:57
qu'on vit à crédit et
00:59
on parlait littérature hier.
01:02
Oui, parce que je vous disais, il est un peu
01:03
Antigone.
01:05
Antigone, oui, sur les bords.
01:06
Moi, ça me fait penser à la mort
01:08
à crédit de Céline, en fait,
01:09
la situation de la France. C'est-à-dire qu'en fait,
01:12
on n'est plus
01:13
simplement dans un sujet comptable
01:15
avec ce problème de la dette. On est dans un vrai
01:17
sujet de souveraineté. En fait, il faut expliquer
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aux Français que
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la dette, aujourd'hui, le service
01:23
à la dette, c'est-à-dire le coût de la dette, comme quand
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vous empruntez pour votre maison, vous avez un coût
01:27
de votre emprunt. Le coût de la dette
01:29
en France, aujourd'hui, coûte plus cher que
01:31
le budget de l'éducation pour nos enfants
01:33
et que le budget de l'armée
01:35
pour nous protéger. C'est quand même
01:37
quelque chose qui est gravissime,
01:39
se dire que le coût de la dette
01:41
française coûte plus cher que d'éduquer
01:43
nos enfants ou protéger nos concitoyens.
01:46
Premier problème. Deuxième
01:47
problème, qui paye la dette ?
01:50
Qui ? Est-ce que nous sommes
01:51
complètement indépendants face à ces dettes ? Pas du tout.
01:53
Nous sommes totalement dépendants
01:55
parce que nous avons une dette colossale.
01:58
Et donc, c'est pour ça que, en ce
01:59
moment, ce qu'attendent les patrons,
02:01
c'est vraiment un budget qui
02:03
soit lucide, courageux,
02:05
mais équilibré. Alors, lucide
02:07
sur l'État de la France, que je viens
02:09
d'expliquer, courageux.
02:12
On veut continuer sur ce modèle
02:14
d'État-providence. On veut un
02:15
système social à la française
02:17
et tout le monde le souhaite, ce système français.
02:20
Mais du coup, il faut qu'il soit équilibré,
02:21
et qu'on puisse le payer. Donc, qu'est-ce qu'on dit ?
02:23
Nous, les entreprises, on dit
02:25
il faut baisser la dette,
02:27
il faut baisser les dépenses,
02:29
mais pour autant, il faut pouvoir être en capacité
02:31
de créer de la richesse. Donc, il faut
02:33
continuer à pouvoir produire plus
02:35
et en avoir les moyens. Et c'est là où on dit
02:37
équilibré au sens, faisons
02:39
attention à nos entreprises, faisons
02:41
attention à ce qu'il n'y ait pas des vices cachés,
02:43
d'impôts cachés
02:45
qui grèveraient les possibilités
02:47
des entreprises de créer de la richesse.
02:49
Parce qu'encore une fois, on ne peut pas
02:52
redistribuer de la richesse
02:53
avant de l'avoir créée.
02:54
Dominique, vous le dites, c'est courageux,
02:56
vous partagez le constat, etc.
02:58
Mais on peut y voir aussi un peu d'auto-sabordage,
03:00
de dire, de toute façon, le budget
03:02
ne passera pas, donc autant partir maintenant
03:04
comme un prince, comme ça, pour 2027,
03:06
je serai plus tranquille.
03:08
Ce matin, Gérald Darmanin dit qu'une dissolution
03:10
peut être tout à fait envisagée.
03:12
On sait globalement que dans 15 jours, on n'aura plus
03:14
de gouvernement. Et que ce débat budgétaire,
03:16
il va être remis au calendre grec,
03:18
que ce n'est pas pour maintenant qu'on repart
03:20
dans une tambouille politique complexe.
03:22
Ça, ça ne vous inquiète pas en tant que chef d'entreprise ?
03:24
Évidemment, parce qu'on voit très bien
03:26
qu'à la rationalité économique
03:28
de l'État et de la situation
03:30
de la France, se substituent
03:32
des calculs politiques, parce qu'on
03:34
rentre dans un truc qui est J-2 ans
03:36
par rapport aux élections présidentielles,
03:39
et tout le monde commence à se dire
03:40
si je ne montre pas mon courage politique
03:42
d'opposant, je n'existerai pas sur la scène.
03:45
Mais moi, je dois louer, pour le coup,
03:46
la réaction des partenaires sociaux,
03:49
que ce soit les organisations patronales
03:50
ou syndicales, qui ne sont pas
03:52
sur ce registre-là. Si vous écoutez les syndicats,
03:54
si vous regardez les articles qui sortent
03:56
sur la prise de parole des dirigeants
03:59
de FO, de la CGT, de la CFDT,
04:01
et bien évidemment des organisations patronales
04:03
que sont le MEDEF
04:05
et les deux autres organisations patronales,
04:07
on n'est pas sur ce registre-là,
04:09
on est sur le registre de la lucidité,
04:11
des comment on peut trouver
04:12
des solutions qui permettent
04:14
à la fois de ne pas gréver les possibilités
04:17
de la croissance pour générer de la richesse,
04:19
afin de continuer sur notre modèle
04:20
de l'État-providence. Sauf que l'État-providence,
04:22
il est en panne, et c'est tout
04:24
l'argumentaire qu'on va essayer
04:26
de démontrer pendant ces deux jours
04:28
de la REF, ce qui est, l'entreprise
04:30
reste encore la solution. L'entreprise,
04:32
c'est la solution pour créer de la valeur,
04:34
pour décarboner, pour former, pour éduquer
04:36
les gens qui, parfois,
04:38
n'ont pas pris la bonne voie.
04:39
Donc, oui, on peut être choqué
04:42
de la teneur des débats
04:44
par rapport à la lucidité
04:46
de la situation de notre pays
04:48
et de ce que ça engendre.
04:49
Parce qu'on pourrait se dire,
04:50
on fait des grands effets de manche
04:51
en disant, vous n'êtes pas raisonnable,
04:53
vous n'êtes pas lucide.
04:54
Mais en fait, les conséquences concrètes
04:56
pour les gens,
04:58
c'est que moins un pays est indépendant,
05:02
plus les règles vont s'imposer à lui
05:05
et des règles qui ne sont pas
05:07
celles de notre modèle social.
05:08
C'est ça qu'il faut comprendre.
05:09
C'est que notre modèle économique
05:10
et notre modèle social,
05:12
tout le monde y tient.
05:12
Donc, quelles sont, je dirais,
05:14
les concessions que les uns et les autres
05:16
vont être capables de faire ?
05:17
Sachant que l'an dernier,
05:19
les entreprises ont payé
05:20
13 milliards de charges de plus
05:21
dans le budget 2025.
05:23
Voilà.
05:23
Donc, j'en viens au sujet quand même majeur,
05:26
qui est quand même la question
05:27
des aides ou des cadeaux aux entreprises
05:28
donnés comme ça dans le débat public,
05:32
comme si c'était de l'argent à récupérer.
05:33
Il y a deux choses à dire.
05:35
D'abord, la première chose,
05:37
c'est que l'an dernier,
05:38
en 2025,
05:39
ça c'est derrière nous,
05:40
ce n'est pas le budget 2026,
05:41
c'est derrière nous.
05:42
2025, les entreprises ont payé
05:44
13 milliards de charges
05:46
de plus que l'année d'avant.
05:48
Premier sujet.
05:49
Donc, il y a donc du ressenti,
05:52
du ressenti sur
05:53
pourquoi on aide les entreprises.
05:55
Pourquoi on les aide ?
05:56
Parce qu'en fait,
05:56
les entreprises en France
05:57
sont les entreprises
05:58
qui payent au monde
05:59
le plus de contributions sociales.
06:02
Donc, de temps en temps...
06:03
Ce n'est pas des aides,
06:03
c'est moins de charge.
06:04
Ce n'est pas des aides.
06:05
C'est exactement ça.
06:06
Ce ne sont pas ni des aides
06:07
ni des cadeaux,
06:08
ce sont des allégements
06:09
qui permettent de redonner souffle.
06:11
L'exemple typique,
06:12
c'est les aides pour l'innovation
06:13
et pour la recherche.
06:14
Si on n'avait pas ça,
06:16
on aurait une recherche
06:16
qui serait moins compétitive.
06:18
Or, on a une chose en France
06:19
qui marche bien,
06:20
c'est la recherche.
06:21
Elle reste plus compétitive
06:22
qu'ailleurs dans d'autres pays
06:23
et notamment par rapport aux Etats-Unis.
06:25
Merci beaucoup Dominique Carlac
06:26
d'être venue ce matin.
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