Análise: quais os setores que correm mais risco e as principais medidas adotadas contra o tarifaço?

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O economista Roberto Troster analisou o impacto do tarifaço dos EUA sobre empresas brasileiras, destacando os setores mais afetados e as limitações fiscais do governo para socorro. Com o analista Vinicius Torres Freire, apontaram oportunidades de diversificação comercial, com foco no fortalecimento do Brics e novos mercados.   Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://timesbrasil.com.br/guerra-comercial/   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil - Licenciado Exclusivo CNBC nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasil

Transcript

00:00A gente segue analisando esse assunto, os impactos para os diversos setores da economia brasileira,

00:04agora com o Roberto Troster, economista e sócio da Troster e Associados.

00:10Troster, boa tarde para você, seja muito bem-vindo mais uma vez aqui ao Radar,

00:13obrigado pela sua disponibilidade de sempre com a gente.

00:17Ô Troster, antes de mais nada, o Vinícius estava explicando aqui que o governo está fazendo um estudo

00:21empresa por empresa, antes de finalizar esse plano de contingência que pretende apoiar os setores

00:27mais afetados pelo tarifácio.

00:29Agora, olhando o lado das empresas hoje, não seria bom já ter essas medidas apresentadas

00:35até para incorporar isso ao próprio planejamento e conseguir fazer frente a essa nova fase do tarifácio?

00:42Bom, boa tarde, obrigado pelo convite, sempre bom falar com você.

00:46Sim, mas demora, para você fazer isso, você tem que analisar todas as exportações,

00:52todos os balanços das empresas, ver quanto que efetivamente das exportações vão para os Estados Unidos,

00:59para você não dar subsídio demais para alguns e de menos para outros.

01:04Então, essa sintonia fina demora um pouco.

01:07O que o governo pode fazer?

01:09Permitir o atraso de alguns impostos, algumas taxas, um crédito subsidiado.

01:15Agora, ele tem limites, quer dizer, o limite fiscal do governo é muito pequeno,

01:24o cobertor é curto, quer dizer, o governo já está com uma dívida pública muito grande

01:30e qualquer gasto a mais pesa muito, quer dizer, vai ser mais juros,

01:35quer dizer, você pode fazer com que o remédio vire um veneno.

01:40O ideal seria, óbvio, ver as empresas.

01:42E ver que empresas que são problemas transitórios e o que são problemas permanentes.

01:49Há algumas medidas, quer dizer, a empresa, você se torna uma empresa

01:53que exporta quase a totalidade para os Estados Unidos.

01:58Se a tarifa não baixar, ou aparentemente vai demorar para baixar,

02:05essa nota, por exemplo, da embaixada americana,

02:07mostra que estão querendo brigar mais ainda.

02:10Então, eu acho que vê um pouquinho, vê saída para essas empresas

02:16ou alternativas para essas empresas.

02:19Agora, muitas vezes, nas crises, a gente tem oportunidades.

02:26É começar a repensar o comércio exterior brasileiro,

02:28começar a repensar a indústria brasileira,

02:31começar a repensar o setor de serviços.

02:35Nós temos muito potencial.

02:36Em outras, em algumas crises, a gente conseguiu superar e sair mais forte do que entrou.

02:43É questão disso, né?

02:45Vinícius?

02:46Troster, no curto prazo, que é o mais grave e pode, aliás, levar à queda de quebra

02:54de algumas pequenas e médias empresas,

02:56você acha que o problema está mais onde?

02:59Quais empresas podem, considerando agroindústria,

03:03podem arrumar mais mercado fora e quais tendem a ter mais problemas?

03:08O setor, especialmente de máquinas, o setor de calçados,

03:12está dizendo que vai ter muito problema e tem dificuldade de ter alternativa.

03:16O setor de pedras, o setor de madeiras que fazem produtos específicos dos Estados Unidos,

03:20dizem que vai ter problema.

03:21Mas, pelo que você está ouvindo, analisando,

03:24qual o setor que tem mais alternativa de procurar outro mercado

03:27e qual vai ter mais dificuldade?

03:29Ou os setores?

03:31Bom, tem alguns setores que conseguem se ajustar mais, mais rapidamente.

03:37O Coltari Fácil pegou justamente os setores

03:41em que a concorrência internacional é maior,

03:46que os Estados Unidos podem substituir rapidamente.

03:49Então, por exemplo, suco de laranja,

03:51como nós somos os maiores fornecedores de suco de laranja dos Estados Unidos,

03:54tudo bem.

03:56Agora, café.

03:56Café, como tem muitos outros substitutos,

04:00você tem café da Colômbia, do Vietnam, da Costa Rica,

04:03então, aí manteve alto.

04:05Quer dizer, na indústria,

04:07a indústria, eu diria que o setor mais afetado.

04:10Saiu um estudo hoje no valor econômico

04:14e mostrando que o estado mais afetado é Santa Catarina,

04:18que exporta basicamente produtos manufaturados para os Estados Unidos.

04:23Então, eu diria, você mencionou,

04:26você e o Fábio mencionaram calçados,

04:30têxtil,

04:32algum tipo de indústria,

04:34de alguns componentes industriais,

04:37esses são os mais afetados.

04:38e mais afetados exatamente a proporção ao PIB

04:43os estados do sul-sudeste.

04:48É ruim, não é?

04:49Algumas empresas, infelizmente, vão quebrar.

04:52Num quadro de juros altos,

04:55a Selic está 15%.

04:57A cada mês que passa,

04:59o número de empresas negativadas aumenta,

05:01quer dizer,

05:02o fato de que nós vamos ter alguma coisa assim,

05:05é concreto.

05:06Concreto.

05:08Acho que no dia que ele deu o tarifácio,

05:10ele deu veneno para algumas empresas.

05:15É procurar facilitar a saída delas

05:17ou o redirecionamento para outros mercados,

05:20que seria o ideal.

05:21O Brasil não explora alguns mercados,

05:23como a África,

05:24explora pouco a Aliança do Pacífico.

05:27Então,

05:28é atuar rapidamente para fazer a produção.

05:32O Troster,

05:34e nesse movimento de buscar vender mais para outros países

05:38e diminuir essa dependência dos Estados Unidos,

05:40a gente já viu nos últimos dias

05:42a China fazendo um movimento de comprar mais café do Brasil,

05:45credenciando mais de 180 agentes do mercado de café

05:49para que possam vender para lá.

05:51agora a Índia fazendo o movimento de comprar mais petróleo do Brasil,

05:55exatamente porque ela teve uma sanção adicional,

05:58uma tarifação adicional dos Estados Unidos por comprar,

06:00da Rússia,

06:01está fazendo o movimento de comprar mais do Brasil.

06:04E aí,

06:04talvez não por acaso,

06:05estamos falando de dois países do BRICS,

06:08China e Índia.

06:08E o presidente Lula vem mostrando bastante essa intenção

06:13de fortalecer até politicamente as relações dentro do BRICS.

06:18Na sua leitura,

06:20esse é o caminho,

06:21mesmo assumindo o risco de despertar ainda mais a ira do presidente Trump,

06:28que não vê muito,

06:28assim com bons olhos,

06:30um fortalecimento do BRICS?

06:32Bom,

06:32a resposta é um pouquinho demorada,

06:34mas os Estados Unidos como centro político e econômico do mundo

06:40começou,

06:41se formalizou com o acordo de Bretton Woods em 44.

06:46Só que não se renovou,

06:47Nações Unidas continuam com o mesmo conceito de segurança,

06:52a governança,

06:53o Banco Mundial,

06:54FMI,

06:56continua basicamente a mesma.

06:59E aí,

06:59o que você tem?

07:01Você está começando,

07:02quer dizer,

07:02o centro econômico do mundo está se deslocando mais para a Ásia

07:06e você não está tendo movimento nessa direção.

07:10E você devia modernizar as instituições,

07:13quer dizer,

07:14não é porque o BRICS está crescendo,

07:15é porque os outros,

07:17as instituições globais não estão se adaptando.

07:20Só para dar um número,

07:22o New Development Bank,

07:24que é o banco dos BRICS,

07:25sempre é um patrimônio de 100 bilhões de dólares,

07:30enquanto que o IFC,

07:32que é o braço financeiro do Banco Mundial,

07:35que seria equivalente,

07:36só tem 39 bilhões.

07:38Então, a primeira coisa é que o mundo está se mudando nessa direção.

07:42É como brigar contra a lei da gravidade,

07:45uma coisa assim.

07:46Segundo,

07:48o que o Trump está querendo fazer,

07:51atacando o Brasil,

07:52é atacar indiretamente a China.

07:56é óbvio que ele é contra os BRICS.

08:00E o que o Brasil não pode agora,

08:02infelizmente,

08:04é se alinhar a isso.

08:05Quer dizer,

08:06o Brasil sempre foi conhecido

08:07por ter multilateralismo,

08:10ter bons relacionamentos com a China,

08:12com os Estados Unidos,

08:14com a Europa,

08:15com todo mundo.

08:16Então, acho que tem que continuar nisso.

08:18Acho que, infelizmente,

08:20é uma tentativa que o Trump está fazendo.

08:22Com a China,

08:23ele teve que voltar para trás,

08:25ele subiu as tarifas,

08:26a China subiu mais,

08:27aí ele teve que baixar as tarifas

08:29e a China baixou.

08:31O Brasil não tem essa força toda.

08:34Então, por enquanto,

08:35está chovendo,

08:37é aguentar a chuva um tempinho

08:38que isso vai passar.

08:40Mas, no dia que foi decretado,

08:43como eu falei antes,

08:44que foi decretado o tarifácio,

08:46ele decretou o fim de algumas empresas.

08:49O que a gente pode fazer

08:50é reagir muito rapidamente.

08:54A década de 30,

08:55é um exemplo,

08:56e quando o preço do café despencou,

08:59o Brasil soube reagir

09:01em poucos anos,

09:02mesmo com queda de exportações,

09:04estava crescendo mais,

09:05com uma série de políticas.

09:07Então, é o que a gente tem que fazer,

09:09crescer,

09:09começar a ser mais proativo

09:11no comércio exterior,

09:12mais proativo com a indústria,

09:14mais proativo com política industrial.

09:16É isso que a gente tem que fazer.

09:19Infelizmente,

09:20é isso que dá para fazer.

09:21Troster,

09:23essas políticas que você está recomendando

09:26e tantas outras pessoas recomendam

09:27para um lado ou para o outro,

09:28mais liberalização,

09:29mais política industrial,

09:31elas são de no mínimo médio prazo

09:32para frente.

09:34Agora, discutindo aqui a questão

09:35que vai ser grave

09:36e vai causar impacto,

09:38do curtíssimo prazo.

09:39O governo disse que tem no cardápio dele

09:41várias medidas que foram adotadas

09:43na epidemia

09:43e outras que foram adotadas,

09:45por exemplo,

09:46na crise da desgraça,

09:47da enchente do Rio Grande do Sul.

09:49Agora, esses dois problemas,

09:51embora o da epidemia fosse um pouco pior,

09:53maior,

09:53de perspectiva incerta,

09:54tinha o prazo para acabar,

09:56vamos dizer assim.

09:57Agora, a tarifa do Trump,

09:58sobre vários setores,

09:59não,

09:59elas podem até piorar.

10:01Então, assim,

10:03postergação de pagamento de imposto,

10:05crédito subsidiado,

10:07reintegra,

10:07que é uma medida de

10:08conseguir desconto de imposto,

10:11quer dizer,

10:11recuperação de imposto

10:12por produto exportado

10:13que não vai ter exportado,

10:14todas essas medidas,

10:15elas não dão sobrevida

10:17a um setor.

10:18Elas são medidas emergenciais

10:19para sustentar um setor

10:20ou uma empresa

10:21enquanto ela não acha

10:22o seu rumo de novo.

10:23Na epidemia,

10:24isso tinha perspectiva,

10:25na cheia do Rio Grande do Sul

10:26tinha perspectiva.

10:27Agora, a tarifa não tem.

10:28Como é que faz

10:28para setor que

10:30não vai ter perspectiva?

10:31Eu sei que esse mil bom,

10:32esse mil muito bem.

10:34Não tem perspectiva.

10:35Lembra que as estimativas

10:37de perda de empregos

10:39são feitas por associações

10:41e classes,

10:41então,

10:42sempre tendem a exagerar

10:43um pouco

10:44o que vai acontecer.

10:45é pegar a empresa

10:47a empresa

10:47e no curto prazo

10:49fazer isso,

10:50não tem jeito,

10:51ficou mais pobre,

10:52sabe,

10:52que nem você bateu o carro,

10:54o seguro pode pagar tudo,

10:56mas você ficou mais pobre

10:58o dia que bateu no teu carro.

11:00O seguro paga uma parte,

11:01você tem a franquia,

11:02mas tem prejuízo.

11:04O prejuízo não é tão grande assim.

11:06Uma das estimativas

11:07que eu vi

11:08é algo entre 0,1

11:10e 0,2% do PIB

11:15é o que a gente perde

11:16no primeiro momento.

11:17Se a gente começa,

11:19não tem como,

11:20perdeu,

11:21perdeu,

11:22perdeu,

11:23mas,

11:24como falaram,

11:25agora,

11:25o que a gente tem que fazer

11:26é correr atrás

11:28para no médio e longo prazo

11:30crescer mais,

11:32ser menos dependente disso.

11:34Mas,

11:34curto prazo,

11:35é perda,

11:36para alguns,

11:37não para todos.

11:39E é uma oportunidade,

11:41um grande incentivo

11:41para a gente aumentar

11:42esses outros laços comerciais.

11:45Você mencionou o caso

11:45do café com a China,

11:47eu acho que a Índia,

11:48a gente tem muito espaço

11:50para crescer,

11:51tanto exportar para lá

11:52como trazer coisas lá.

11:54Então,

11:54eu acho que a gente pode,

11:56se a gente reforça esses laços,

11:58pode ser que a gente

11:59até acabe ganhando,

12:00mas demora um tempo.

12:02O Troster,

12:03na sua leitura,

12:04e olhando para os setores

12:06mais atingidos,

12:08dá para o governo

12:09ter um pacote

12:10com um impacto importante

12:12de socorro

12:12sem um comprometimento fiscal

12:15igualmente importante?

12:17Não tem como.

12:18Não tem como gastar dinheiro

12:19sem gastar dinheiro.

12:21O governo não tem caixa,

12:23esse é um dos grandes problemas

12:25de estar tão endividado.

12:28Esse ano,

12:29as estimas são de que

12:31a gente paga

12:32mais de um trilhão de reais

12:34só de juros.

12:37O governo vai gastar

12:39mais do que o dobro

12:40de saúde,

12:42educação e justiça somados,

12:44mais do que o dobro disso

12:45em juros.

12:47E hoje, por exemplo,

12:48se ele gasta um real

12:49em ajudar uma empresa,

12:52no ano que vem,

12:53ele vai ter que pagar

12:54dez centavos

12:55sobre se um real a mais,

12:57se ele não abater a dívida

12:59até lá.

12:59Quer dizer,

13:00nós estamos numa

13:01dívida crescente

13:03por conta da dinâmica

13:04dos juros.

13:06Então,

13:06ele não tem muito espaço.

13:09É um pouquinho de crédito,

13:10um pouquinho de atrasar.

13:11Aqui,

13:12mas é panos quentes,

13:13não vai resolver o problema.

13:14Com certeza,

13:15não tem gasto para isso.

13:16Agora,

13:20Troster,

13:21pensando no caso do café,

13:23que é um caso grande,

13:25nos últimos 12 meses

13:26foram 2 bilhões e meio

13:28de vendas dos Estados Unidos,

13:28muito mais que no ano passado,

13:31tem uma discussão muito grande

13:33sobre o que fazer.

13:34Porque tem gente que acredita

13:36em possibilidade de triangulação.

13:38Os Estados Unidos

13:39comprariam mais do Vietnã,

13:41comprariam mais

13:41de algum país africano

13:43e mais da Colômbia

13:43e o Brasil entraria

13:45nos mercados

13:46que ficariam abertos.

13:47Mas essa triangulação

13:48é possível?

13:49Eu estou pensando nisso

13:49com muita gente

13:50e até agora

13:50tem pouca resposta.

13:52É possível achar saída

13:53para o café brasileiro

13:54e o mundo tem

13:55ofertas suficientes

13:56para substituir

13:57não só a quantidade,

13:59mas o tipo de café brasileiro?

14:00Como é que fica?

14:02Bom,

14:02no curto prazo,

14:03então para café,

14:04no curto prazo,

14:05quer dizer,

14:05o Brasil produz

14:06o café arábio

14:07para um café específico,

14:09você tem algo

14:10chamado

14:11inelasticidade da demanda.

14:14Quer dizer,

14:14alguém que está acostumado

14:15a tomar esse café

14:16é uma loja

14:17que no Starbucks

14:18oferece café do Brasil.

14:21Então,

14:21no curto prazo,

14:22eles não vão,

14:23vão continuar importando

14:25pagando a tarifa,

14:26mas conforme ficou

14:29muito mais caro,

14:30aos poucos,

14:30vão mudar o menu

14:31e vão colocar

14:33outros cafés,

14:34outros tipos de café

14:35no menu,

14:36quer dizer,

14:37no curto prazo.

14:38E parte disso,

14:39sim,

14:40você tem,

14:40por exemplo,

14:41as cápsulas,

14:42um dos grandes

14:43exportadores de café

14:44do mundo

14:45é a Alemanha,

14:46que é um país

14:47que não produz café

14:49à Alemanha,

14:50então parte

14:50do café

14:51que o Brasil

14:52exporta

14:53para a Alemanha

14:53talvez vá

14:54para os Estados Unidos,

14:55dificilmente vá

14:56com carimbo.

14:58O Nespresso,

15:00por exemplo,

15:01é exportado

15:01pela Suíça.

15:05Então,

15:05você tem,

15:05o impacto

15:06é um pouco menor,

15:07não tem que dizer

15:07que todas as exportações

15:10do Brasil

15:11para lá

15:12vão cortar,

15:13você vai ter que pagar

15:14ou muitas exportações

15:17vão pagar

15:17os 50% de tarifa

15:19e continuar exportando

15:20em quantidades

15:21cada vez menores,

15:23mas você não consegue

15:24cancelar contratos

15:25de um dia para o outro,

15:26você não consegue mudar,

15:28então você tem

15:28uma certa inércia

15:30que dá um tempinho

15:31ou dá um fôlego

15:32para se ajustar,

15:35mas tem que correr

15:36atrás do prejuízo,

15:37tem que rapidamente

15:38procurar alternativas,

15:40mas não é assim

15:41que começou

15:42o tarifaço

15:44e as empresas

15:45têm que fechar loja,

15:46não,

15:47o que está andando

15:48dificilmente

15:49pare assim rapidamente.

15:53Trostra,

15:54quando é que

15:55essa fase mais aguda

15:57do tarifaço,

15:58agora com taxas

15:59mais altas,

16:00vai provocar

16:01um impacto

16:02inflacionário

16:03relevante

16:04nos Estados Unidos?

16:05Porque até agora

16:06estamos em agosto,

16:07a primeira onda

16:09do tarifaço

16:10foi anunciada

16:10no começo de abril,

16:12aí o Trump

16:13abriu aquela trégua,

16:14mas que ficou com 10%

16:15para o mundo inteiro,

16:15que já não é pouca coisa,

16:18e até agora,

16:19no entanto,

16:20apesar de alguns

16:21impactos pontuais,

16:23não há um descontrole

16:23inflacionário

16:24nos Estados Unidos

16:25ou nenhuma porrada

16:26muito grande

16:26nos índices de inflação.

16:28Dá para esperar

16:29isso em algum momento

16:30nos próximos meses

16:31e quando mais ou menos

16:32isso poderia bater

16:33de forma mais pesada

16:35no bolso

16:36do consumidor americano?

16:38Dá para esperar

16:39isso normalmente,

16:41quer dizer,

16:41até acabarem os estoques,

16:43tudo,

16:43então acho que

16:43no segundo semestre

16:44se começa a notar.

16:46Posso contar uma piada?

16:48Claro.

16:49Então,

16:50é uma piada,

16:51por favor,

16:52não é uma coisa,

16:53eu até fiz o Savarro.

16:54eu tarifaria

16:55a exportação

16:56de suco de laranja,

16:58como o suco de laranja

16:59é muito importante

17:00no cardápio americano,

17:01se a gente põe

17:02uma tarifa

17:03de exportação

17:04do suco de laranja,

17:06isso vai ir na veia

17:07da inflação lá

17:08e só que é,

17:11como eu disse,

17:12uma piada

17:13para aumentar a inflação lá

17:14para eles começarem

17:16a pensar.

17:17Mas nós somos

17:18o pequenininho

17:19brigando com o rato,

17:21brigando com o leão,

17:22então não tem chance.

17:23mas não,

17:26você vai ter

17:26aumento de custos,

17:28mas demora um pouco,

17:29porque eles selecionaram

17:30bem o que pode

17:31e o que não pode,

17:33mas você deve ter sim,

17:34em segundo semestre,

17:35você tem esse problema

17:37da inércia,

17:37quer dizer,

17:38os estoques ainda

17:39estão com preço velho,

17:40então dificilmente

17:41um fornecedor

17:43vai aumentar o preço

17:44por conta que o preço

17:45de reposição

17:46aumentou rapidamente.

17:49Roberto Troster,

17:50economista,

17:51sócio da Troster

17:52e associados,

17:53Troster,

17:54obrigado mais uma vez

17:55pela gentileza

17:56da sua participação

17:56aqui com a gente,

17:57bom fim de semana

17:58para você.

17:59Obrigado pelo convite,

18:01bom fim de semana

18:01para você

18:02e para todos

18:03que estão nos assistindo.

18:04Obrigado,

18:04um abraço,

18:05obrigado Vinícius

18:05também pela participação.

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