00:00Tout pour investir, l'événement sur BFM Business.
00:04Tout pour investir, l'événement, ce sera le 18 novembre prochain au pavillon Cambon.
00:08On sera au cœur de Paris, dans un lieu en plus d'excellence absolument magnifique.
00:12Et on vous attend, vous professionnels de l'investissement, conseillers de gestion de patrimoine, asset manager.
00:16Family office, pourquoi pas ? On vous attend nombreux, les inscriptions sont ouvertes.
00:19Marie Burceau sera à nos côtés, FLIG, directrice d'investissement pour FLIG.
00:23Bonjour Marie. Bonjour. Bienvenue. On va parler de la dette privée.
00:26On a beaucoup parlé de tensions d'ailleurs au premier semestre sur le crédit privé américain, avec des défauts retentissants.
00:32Le marché européen, il en est où ? Est-ce qu'on est exposé aux mêmes risques ?
00:36Grande question. Non mais c'est vrai qu'il y a eu quelques accidents de parcours, on va dire, aux
00:40Etats-Unis et en Europe aussi, mais plutôt au Royaume-Uni.
00:44C'est des défauts first brand, tricolores, dont tout le monde a entendu parler et qui ont fait les gros
00:48titres.
00:49Après, il faut prendre un petit peu de recul. Le marché américain et le marché européen sont quand même assez
00:53différents.
00:54Quelques chiffres, peut-être le marché américain, c'est plus de 2000 milliards de dollars en dette privée.
00:58En Europe, on n'est pas du tout sur ces montants-là.
01:01Et pour d'autres raisons, le marché américain, il est sur-optimisé financièrement.
01:05Les fonds ont beaucoup recours à l'effet de levier, ce qui n'est pas vraiment le cas en Europe.
01:08L'autre grosse différence, honnêtement, entre les deux marchés, c'est aussi que le marché américain est beaucoup plus ouvert,
01:13donc avec des rentrées, des sorties et donc des questions de liquidité.
01:16Et en Europe, le marché n'est pas du tout à ces niveaux-là de maturité.
01:19Et c'est ce qui explique aujourd'hui quand même la grosse différence entre les deux marchés.
01:22Exactement. Et alors, voilà, des réalités très différentes.
01:25Est-ce que vous pouvez nous expliquer de quoi il s'agit et pourquoi cet outil de financement prend quand
01:28même une place croissante en Europe ?
01:30Oui, bien sûr. La dette privée, qu'est-ce que ça veut dire en fait ?
01:34C'est simplement le fait de financer les besoins de PME, d'ETI ou d'entreprises un petit peu plus
01:39grosses via du financement des intermédiaires.
01:41Qu'est-ce que ça veut dire des intermédiaires ?
01:42Ça veut dire que ce n'est ni des banques, ni les marchés cotés que vous connaissez.
01:46C'est un outil qui est vieux comme le monde et c'est simplement un outil de financement à la
01:50disposition des directeurs d'entreprises et des directeurs financiers
01:54en plus de ce que vous connaissez, les banques et les marchés cotés.
01:59Après, il est mis en place par généralement des gérants comme Eiffel ou comme d'autres acteurs
02:05et la particularité de ce produit-là, c'est qu'il se positionne sur une structure de capital
02:12qui est vue dans son ensemble en phase généralement de fonds de private equity.
02:16Oui, et c'est un marché qui monte en puissance en Europe, sur lequel il y a de plus en
02:20plus d'acteurs qui se positionnent.
02:21Vous en êtes, Eiffeligé, présente sur ce marché du crédit privé ici en Europe.
02:25Comment est-ce qu'on arrive à se distinguer ? Est-ce qu'on peut l'illustrer, je ne sais
02:27pas, à travers des exemples de sociétés
02:29dans lesquelles vous, vous choisissez d'investir ?
02:31Oui, effectivement, il y en a plein.
02:34Par exemple, rien que chez Eiffel, on finance, on a 130 entreprises en portefeuille juste en dette privée.
02:40On en finance des nouvelles environ, on va dire, entre 15 et 20 par an.
02:43Pour vous donner des exemples, on a financé Delpharm, qui est un des plus gros sous-traitants pharmaceutiques européens et
02:49français.
02:50Pourquoi est-ce qu'on l'a financé ? Parce qu'il avait besoin d'argent pour financer une nouvelle
02:53ligne de production pour faire des vaccins.
02:55C'est typiquement le genre de financement sur lequel on peut intervenir.
02:57On peut financer aussi d'autres entreprises lorsque elle veut acquérir son concurrent qui est hollandais.
03:04On intervient dans tout ce type de situation.
03:06Oui, alors les marchés actions, on les suit, on est dans BFM Bourse, ils cartonnent depuis maintenant des années.
03:10Qu'est-ce que la dette privée apporte en plus à un portefeuille, à un investisseur ?
03:14D'abord, c'est de la diversification.
03:16Parce que par définition, les entreprises qui sont financées, elles sont non cotées.
03:19Donc, ce n'est pas des entreprises auxquelles vous avez accès dans votre portefeuille en achetant des obligations ou des
03:23actions cotées.
03:23Ça, c'est le premier aspect.
03:24Le deuxième, c'est clairement une décorrélation au marché et une certaine prime d'illiquidité.
03:30Parce que contrairement aux autres objets que j'ai cités, ce ne sont pas des produits cotés.
03:34Donc, vous allez avoir une prime pour rémunérer ça.
03:36Ça, c'est les deux grands aspects.
03:37– Et l'année 2026, c'est une année qui marque de nouvelles étapes pour ce marché de la dette
03:42privée ici en Europe,
03:43pour les épargnants, dans l'environnement, la réglementation, même l'écosystème.
03:48Il y a des nouveautés qui marquent cette année 2026 ?
03:51– Alors, 2026 spécifiquement, pas forcément, mais peut-être depuis 12 mois, c'est d'un point du macro.
03:56C'est clairement un peu la fin du premier gros cycle de dette privée en Europe et le début d
04:01'un nouveau.
04:01Donc, qu'est-ce que ça veut dire là ?
04:02Ça veut dire qu'il y a des corrections qui s'effectuent et ça veut dire que le marché entre
04:06dans une phase de maturité
04:08alors qu'il était émergent depuis une dizaine, quinzaine d'années en Europe.
04:12Ça, c'est le premier point.
04:13Deuxième point, peut-être c'est une nouveauté, c'est la réglementation qui évolue pour la rendre accessible à l
04:18'épargnant
04:18et pas seulement aux grands investisseurs institutionnels.
04:21et ça, c'est la fameuse réglementation, vous avez peut-être entendu parler, qui est la réglementation ELTIF
04:26et qui permet de renforcer l'accessibilité du produit d'aide privée à l'épargnant grand public.
04:32– Et on en parlera bien sûr, on débattra sur tout ça au cœur de tout pour investir l'événement.
04:37Ce sera le 18 novembre, vous y serez, vous en serez.
04:39Eiffeligé, Marie Burceau est directrice d'investissement.
04:41Merci beaucoup Marie d'être passée nous voir.
04:43Donc, les inscriptions restent ouvertes.
04:44N'hésitez pas à vous inscrire en flashant, ce canon, le QR code.
04:47Il y aura plein d'ateliers, des conférences, bien évidemment.
04:49Donc, des défis aussi qu'on vous lancera, ce sera aussi l'occasion de se rencontrer
04:52puisque nos émissions BFM Bourse, Tout pour investir, seront délocalisées sur place.
04:57Donc, fin novembre.
04:59Tout pour investir, l'événement sur BFM Business.
05:03– Sous-titrage Société Radio-Canada –
05:03– Sous-titrage Société Radio-Canada –
05:04Merci.
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