00:00Tout pour investir, l'événement sur BFM Business.
00:04On a vécu ensemble cet événement au pavillon d'Armenonville,
00:07Tout pour investir, l'événement, édition 2025.
00:09Et ils étaient à nos côtés, les experts de Mirova.
00:11Mathieu Rollin nous rejoint, bonjour Mathieu.
00:13Bonjour Guillaume.
00:13Bienvenue, ravi de vous retrouver, gérant de la stratégie safety de Thématics Asset Management pour Mirova.
00:18Donc la sécurité, alors on parle que de ça, du matin au soir,
00:20en quoi ça reste pour les investisseurs ?
00:23Pas pour les usagers, vraiment pour les investisseurs,
00:25en quoi ça reste une bonne thématique, même si on en parle depuis déjà des années ?
00:28Parce que c'est une thématique qui est intemporelle.
00:30La sécurité, c'est partout, tout le temps, autour de nous.
00:33Si vous vous souvenez de vos cours de socio-économie,
00:35vous vous souvenez de la pyramide de Maslow ?
00:37Si je vous demande, le premier étage, c'était le besoin physiologique.
00:40Et au deuxième étage de la pyramide, on retrouvait ?
00:42J'étais en littérin, moi.
00:43La sécurité.
00:44Mais bien sûr, mais bien sûr.
00:46C'était la question facile, c'est la sécurité.
00:48Ça veut dire quoi ?
00:48C'est-à-dire qu'en fait, les agents économiques ne peuvent pas se passer de sécurité.
00:51Et on vit dans un monde qui est toujours plus sophistiqué,
00:54où les menaces sont plus complexes.
00:56Et donc, en fait, tous les agents économiques, c'est-à-dire vous et moi,
00:59les entreprises, les administrations, en permanence,
01:01on doit soit améliorer nos solutions de sécurité existantes,
01:04parce que les menaces se densifient,
01:06ou soit acquérir de nouvelles solutions de sécurité.
01:09Donc, en fait, l'investissement ou la dépense en sécurité,
01:11si on veut faire une analogie un petit peu simpliste,
01:13c'est un petit peu comme un hamster dans sa roue.
01:15En fait, en permanence, on doit investir et dépenser dans la sécurité.
01:18Et le corollaire de ça, c'est qu'en fait, on ne coupe pas ces dépenses de sécurité.
01:23Admettons que demain, on ait une très grande récession,
01:25un krach économique très fort.
01:27Les entreprises vont couper beaucoup de dépenses.
01:29Mais les dernières dépenses qu'elles vont être amenées à couper,
01:31c'est les dépenses de sécurité.
01:32Sécurité physique, couper les dépenses de sécurité physique,
01:34n'importe qui peut rentrer ici dans les studios,
01:36et voler, détériorer, etc.
01:37Ce qui vous coûterait plus cher.
01:39Et couper les dépenses de sécurité digitales,
01:41là, pour les entreprises, c'est un petit peu la double peine.
01:43En termes de réputation,
01:44si une entreprise se fait voler des données clients,
01:47c'est très mauvais pour sa relation commerciale.
01:49Il y a le côté réglementaire, RGPD, vous savez,
01:52cette réglementation européenne qui protège les données,
01:54et qui dit que si une entreprise est pirataire,
01:55reçoit une amende, 20 millions d'euros,
01:57ou 4% des chiffres d'affaires.
01:58Ça commence à faire beaucoup.
02:00Conclusion, on ne coupe pas ses dépenses de sécurité.
02:02Effectivement, quand on dit sécurité, en plus, ça touche tout.
02:04Ça peut être numérique, la sécurité dans les transports.
02:06Tout, en fait, est traversé par la sécurité, les enjeux de sécurité.
02:09Cette thématique, en fait, a un univers qui est extrêmement large et diversifié.
02:13Alors, pour simplifier les choses, on peut le représenter en deux mondes.
02:16On a le monde digital, d'un côté.
02:18On vit dans un monde qui est de plus en plus digital.
02:19Les téléphones, les montes, les voitures, les ordinateurs,
02:22tout est connecté.
02:22Notre vie entière est de plus en plus connectée.
02:24Donc ça, pour que ça fonctionne, il faut la protéger.
02:26Donc on a besoin d'abord d'entreprises de cybersécurité,
02:29protéger nos données.
02:31On a besoin de data centers,
02:32protéger physiquement nos données.
02:35Aussi, dans la partie de ce monde digital,
02:36on a tous les paiements.
02:38On ne paye quasiment plus en liquide.
02:39Le liquide a quasiment disparu.
02:40Maintenant, on paye avec notre téléphone, avec notre carte, avec notre montre.
02:44Donc tout ça aussi, c'est parce qu'il y a des milliards d'investissements chaque année
02:46pour sécuriser nos paiements digitaux.
02:49Et dans le monde réel, là, c'est encore plus diversifié.
02:51On va voir tout ce qui est lié, par exemple, à la sécurité sanitaire.
02:53Si on veut boire une eau de qualité,
02:55si on ne veut pas retrouver du cheval dans ses lasagnes
02:57ou des chocolats qui rendent malades,
02:58il faut tester la qualité des produits qu'on mange.
03:01Il faut des contrôles sanitaires très précis.
03:03Sécurité dans les transports.
03:05Les voitures sont de plus en plus autonomes.
03:06Plus les voitures sont autonomes, plus elles sont intelligentes.
03:08Et plus il y a de contenu en sécurité digitale.
03:11Moi, c'est ça qui m'intéresse.
03:12C'est l'augmentation de ce contenu en sécurité digitale.
03:14Il y a la sécurité de la vie quotidienne, très diversifiée,
03:16et la sécurité au travail.
03:18Où là, ce qui est très intéressant de la sécurité au travail,
03:20c'est qu'on a l'élément réglementaire qui joue à plein.
03:23Prenez, par exemple,
03:24restons dans cet exemple de récession.
03:27Un hôtel, par exemple, parisien,
03:28voit son taux de réservation baisser drastiquement.
03:30Plus de touristes, plus de voyageurs.
03:31Mais, si l'hôtelier veut garder son hôtel ouvert,
03:35il doit faire venir absolument quelqu'un pour vérifier ses installations incendies.
03:38Donc moi, dans mes investissements,
03:40j'ai une entreprise qui s'occupe d'inspecter les installations incendies.
03:43Et ça, pourquoi est-ce que ça m'intéresse ?
03:45Parce que, si l'hôtelier veut garder son établissement ouvert,
03:47il faut un tampon de la page.
03:49Le fameux tampon administratif.
03:50Ça, on aime beaucoup dans l'investissement,
03:51parce que c'est de la régularité, c'est de la résilience.
03:53Sauf que cette thématique, elle est très loin d'être nouvelle.
03:56Sécurité, c'est vieux comme le monde,
03:58et on voit venir les enjeux à l'avance.
04:01Est-ce qu'en termes de timing, pour les investisseurs,
04:03on est dans BFM Bourse,
04:04est-ce qu'il est encore temps ?
04:05Ou est-ce que tout est déjà pricé ?
04:07Est-ce que le potentiel est déjà dans les cours ?
04:09Alors, il est encore temps,
04:10parce qu'on a beaucoup, beaucoup d'opportunités d'investissement.
04:12Et l'actualité, et le président Trump, notamment,
04:16nous donne des raisons d'être très optimistes sur cette thématique.
04:20Regardez toutes les problématiques autour de la sécurité des territoires, par exemple.
04:23Aux États-Unis, on a refermé les frontières.
04:25Un peu partout dans le monde,
04:26on commence un petit peu à refermer les frontières.
04:29Si on regarde un petit peu ce qui se passe au niveau géopolitique,
04:31le mouvement de globalisation,
04:32on a sûrement touché le son maximum,
04:34il y a un petit moment.
04:36Donc, maintenant, qu'est-ce qu'on fait ?
04:37On fait moins de business avec les pays voisins.
04:40Donc, si on fait moins de business, on est moins copains.
04:41Si on est moins copains, on referme les frontières.
04:42Il faut des moyens pour surveiller les frontières.
04:44On va avoir une entreprise, par exemple,
04:46qui fait des portiques,
04:47qui permettent de scanner les camions.
04:50Donc, à la frontière entre le Mexique et les États-Unis,
04:52par exemple, il y a ces portiques comme ça,
04:53où ils doivent passer les camions
04:54pour vérifier ce qu'il y a à l'intérieur.
04:55Ou les containers dans les ports, par exemple.
04:57Vérifier ce qui rentre dans le pays.
04:59Et puis, également, on a toutes les tensions géopolitiques,
05:02toutes les tensions internationales.
05:03On a le conflit en Ukraine,
05:05on a le Moyen-Orient,
05:06on a la Chine et Taïwan.
05:08Et on a observé une chose très intéressante.
05:10C'est que depuis le début du conflit
05:12entre la Russie et l'Ukraine,
05:14l'intensité et le nombre des cyberattaques
05:16contre les alliés de l'Ukraine
05:18n'a fait qu'augmenter.
05:18Parce que quand Vladimir Poutine voit les alliés
05:21congratuler Zelensky,
05:23sa seule façon de réagir,
05:25ça ne va pas être d'envoyer une bombe
05:26sur Paris ou sur Londres.
05:27Ce sera la Troisième Guerre mondiale,
05:28il n'y en a pas les moyens.
05:29Mais il fait quoi ?
05:29Il attaque nos hôpitaux,
05:30il va attaquer nos administrations,
05:32nos entreprises.
05:33Donc, une intensité des menaces cyber
05:35qui est très très forte en ce moment.
05:36Oui, quand on avait entendu parler
05:37de Renault, par exemple,
05:38qui peut-être serait amené
05:39à transformer une ou deux chaînes de production
05:41en production en fabricant
05:42de drones militaires
05:44au service, effectivement,
05:45des enjeux de sécurité dont vous parlez,
05:47eh bien, Renault a fait l'objet
05:48de nombreuses cyberattaques
05:49quand l'information avait commencé
05:50à être diffusée, voilà.
05:52Et était devenue une cible russe,
05:53probablement.
05:54Tout le monde parle d'IA,
05:56vous venez d'en parler
05:56très très succinctement également,
05:58est-ce que l'IA va profondément aussi
05:59transformer les enjeux de sécurité
06:01et la façon d'y investir ?
06:02Vous avez un portefeuille de sécurité,
06:04est-ce que vous-même,
06:05ça vous pousse à revoir
06:07la façon dont vous abordez
06:09la thématique en ce moment ?
06:10Naturellement, parce que l'IA
06:11transforme complètement
06:12notre façon de vivre et de travailler,
06:13mais ça augmente aussi
06:14le niveau de menaces.
06:15Parce que les pirates informatiques,
06:17utilisent l'intelligence artificielle
06:18pour justement intensifier
06:20leurs attaques
06:21et baisser drastiquement
06:22le coût des cyberattaques.
06:23Parce que le nerf de la guerre,
06:24ça reste l'argent dans ce domaine-là.
06:26Donc l'IA permet de baisser
06:27le coût des cyberattaques.
06:28Mais pour les entreprises
06:29dans lesquelles on investit,
06:30ça va être une véritable opportunité.
06:31Pourquoi ?
06:32Admettons que j'investisse,
06:33je sois une société de cybersécurité.
06:36Je vais vous voir,
06:36Guillaume, vous êtes mon client,
06:38et je lui dis,
06:38tiens, Guillaume,
06:39j'ai une solution
06:39qui utilise l'IA,
06:41un module supplémentaire
06:42qui permet d'augmenter
06:43la protection de 50%
06:44et ça va vous coûter
06:4520% de plus.
06:47Vous achetez ce module ou pas ?
06:48Augmenter la protection de 50%,
06:50c'est très intéressant,
06:51vous l'achetez.
06:52Pour moi,
06:52cette société de cybersécurité,
06:54j'ai augmenté mes revenus
06:55de 20%
06:56avec un niveau de marge
06:57extrêmement important.
06:58Parce que j'avais déjà
06:59tout mon système
07:00installé chez vous,
07:01donc l'implémentation
07:02ne demande pas de coût
07:03très important.
07:03Donc un niveau de marge
07:04incrémentale très élevé
07:05et une croissance
07:06de mon chiffre d'affaires.
07:07Ça, c'est une première façon
07:08qu'on a de s'exposer à l'IA.
07:09Et la deuxième façon
07:10qui est peut-être plus originale
07:11que ce qu'on peut trouver
07:11dans d'autres fonds
07:13sur le marché,
07:14c'est qu'on joue aussi
07:14toute la valeur,
07:16la chaîne de valeur
07:16des data centers.
07:17Parce que sans data centers,
07:19on n'a pas d'IA.
07:20Donc dans un data center,
07:21pour résumer,
07:22c'est sécurité électrique,
07:24sécurité climatique
07:24et sécurité incendie.
07:26Il ne faut pas oublier
07:27ces trois éléments
07:27qui sont essentiels
07:28pour que les data centers
07:30fonctionnent
07:30et que l'IA continue à fonctionner.
07:31Eux-mêmes étant
07:32des cibles potentiels,
07:33les data centers.
07:34Absolument.
07:34La boucle est bouclée.
07:35Merci beaucoup.
07:36Mathieu Rollin,
07:36vous nous avez accompagné
07:37il y a quelques jours
07:38sous tout pour investir
07:38l'événement.
07:39Merci beaucoup Mirova.
07:41Thématiques Asset Management
07:42à nos côtés.
07:43Bon retour.
07:43Merci.
07:46Tout pour investir
07:47l'événement
07:48sur BFM Business.
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