00:01BFM Bourse, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:06Après un instant, la France avance.
00:07SoftBank a annoncé il y a quelques jours des dizaines de milliards d'investissements en France dans les data centers.
00:11On voit que nos infrastructures électriques peuvent finir par être perçues comme un avantage compétitif.
00:17Léa Dunant-Châtelet pour DNCA est avec nous. Bonjour Léa.
00:19Bonjour.
00:20Depuis fin 2014, l'indice S&P Global Clean Energy a doublé.
00:24Il a doublé quand les autres grands indices larges ont progressé de 30 à 50%.
00:28Comment vous expliquez ce regain sur performance ?
00:31Est-ce que c'est un nouveau cycle ou un rattrapage éphémère ?
00:33Alors, très clairement, c'est un nouveau cycle porté essentiellement par deux aspects.
00:39Un assainissement du marché, globalement.
00:41On a eu un éclatement de la bulle verte autour de mi-2021,
00:45avec beaucoup d'entreprises non rentables, de la green tech,
00:48des introductions en bourse à des valorisations totalement démentes.
00:51Et aujourd'hui, le deuxième aspect, c'est qu'on est face à un choc énergétique encore,
00:55toujours ce conflit.
00:56Et donc, finalement, une indépendance énergétique,
00:59une souveraineté énergétique qui devient cruciale,
01:02en plus du phénomène de l'IA, très consommateur d'énergie, bien sûr.
01:06En plus, on voit qu'il y a énormément, on a vu de choses en France,
01:08mais il y a énormément d'entreprises qui viennent s'installer chez nous,
01:11profiter de cette expertise, quand même.
01:13Absolument.
01:13C'est-à-dire qu'en fait, il y a deux aspects qui sont intéressants.
01:15La France est très attractive.
01:17La péninsule Ibarique, également.
01:18La raison, elle est simple.
01:19L'énergie est beaucoup moins chère qu'ailleurs, d'une part,
01:22et elle est surtout extrêmement fiable.
01:24Et donc, quelles que soient les industries,
01:26et effectivement, les data centers sont en train d'accourir,
01:28notamment dans la péninsule ibérique,
01:30mais également en France avec SoftBank,
01:31pour ces raisons-là.
01:32Et donc, on a, il faut avoir en tête des chiffres de prospectives
01:36sur les besoins d'électricité qui sont assez colossaux.
01:39À horizon 2035, la croissance d'électricité dans le monde, c'est 15%.
01:42C'est 30% aux Etats-Unis.
01:44Par an, on précise.
01:45Au total.
01:45Ah non, au total ?
01:46Au total.
01:47C'est pas énorme, les 6...
01:48Mais il faut avoir le chiffre complet.
01:4930% aux Etats-Unis, fois 21 en Europe.
01:53Ah, d'accord.
01:53Et là, en fait, on comprend que tout le sujet de l'énergie,
01:56parce qu'elle est fiable, justement, cette énergie de la demande,
01:59va être extrêmement importante en Europe,
02:00parce que les industries vont s'y installer, pour ces raisons-là.
02:03Et donc, il y a effectivement un mouvement qui est enclenché
02:06depuis à peu près 18 mois,
02:08sur l'électrification, sur la rénovation des réseaux,
02:11sur les énergies renouvelables, bien sûr, mais pas seulement,
02:14qui a fait exploser cet indice.
02:16Vous pouvez redonner les chiffres, là, que vous venez de donner ?
02:18La demande à l'électricité en Europe attendue d'ici 2035,
02:21donc à peine...
02:2210 ans, on va dire ça.
02:2310 ans, eh bien, c'est une croissance de 15% à l'échelle mondiale,
02:28une croissance de 30% aux Etats-Unis,
02:30et une croissance de fois 21, donc pour l'Europe.
02:34Fois 21 ?
02:35Oui.
02:36En fait, on a pris beaucoup de retard sur l'électrification, paradoxalement.
02:39Donc, les véhicules électriques, notamment, les pompes à chaleur,
02:43on va avoir évidemment tous les sujets de data center.
02:46L'électrification, c'est tout.
02:47L'électrification de l'économie, c'est le passage à une nouvelle source d'énergie
02:52qui la rend moins volatile en termes de prix,
02:54ce qu'on est en train de vivre en ce moment,
02:55plus fiable, évidemment, et plus verte.
02:58Oui, oui, en fait, ça peut nous paraître étrange,
03:01parce que l'électricité est là depuis des dizaines et des dizaines d'années,
03:03donc on se disait qu'on était déjà dans le tout électrique, pas du tout.
03:06Pas du tout, on en est même très loin.
03:07Et c'est ce qui fait les beaux jours d'acteurs comme Schneider Electric, par exemple,
03:10qui est un des leaders.
03:11Et du coup, est-ce que tout ça va modifier le statut,
03:13le statut boursier même des grands énergéticiens européens,
03:16leur profil boursier ?
03:17On pense à Engie, E.ON, Iberdrola, etc.
03:19Oui, alors complètement, le statut est passé d'un statut de valeur plutôt dite value,
03:24de rendement, elle versait des dividendes assez intéressants,
03:28à des valeurs de croissance.
03:29Iberdrola, qui est le leader européen incontesté,
03:32qui a pris un tournant stratégique majeur il y a déjà une vingtaine d'années,
03:36est aujourd'hui celui qui se positionne comme le grand gagnant, justement,
03:39de ce mouvement général, avec à la fois des réseaux très puissants
03:43dans lesquels il y a des investissements importants,
03:45des déploiements de capacités.
03:47Iberdrola, aujourd'hui, c'est une performance qui est bien meilleure
03:50sur les dix dernières années que les indices européens moyens
03:53et que l'ensemble des énergéticiens.
03:56Et c'est une société qui est en train de passer à un profil de croissance.
04:00On n'avait jamais vu ça pour les producteurs.
04:01C'est des valeurs de bon père de famille, un peu comme les télécoms.
04:04On les met dans un coin du portefeuille.
04:06Ça ne va pas faire une performance extraordinaire.
04:08On aura un dividende et ça s'arrête là.
04:10Ça ronfle au fond de la différence.
04:12Là, c'est complètement différent.
04:13Vous êtes sur des profils d'ultro-croissance.
04:15Est-ce que vous nous dites, est-ce que c'est ce qui attend l'Europe ?
04:18On est sur un profil d'ultra-croissance,
04:19des groupes qui redeviennent hyper compétitifs, attractifs aussi.
04:23Est-ce que vous vous dites qu'avec les enjeux autour de l'électricité,
04:26le besoin d'électrification en Europe et donc cette manne
04:28qui attend nos grands énergéticiens,
04:30l'Europe va redevenir d'un coup une forme de marché attractif,
04:35voire de leader perçu comme un leader à l'échelle mondiale.
04:37Aujourd'hui, tout le monde nous parle de nous
04:39et on est les premiers à parler de nous-mêmes de façon très négative.
04:41Est-ce que vous sentez qu'on est dans ces enjeux ?
04:43Si on arrive à les adresser d'ici une dizaine d'années,
04:45vous nous avez fixé le calendrier,
04:46l'Europe sera perçue comme un leader ?
04:49Définitivement, en tout cas, peut-être pas un leader.
04:51Il y a bien des batailles qu'on a perdues.
04:52La technologie est aux Etats-Unis,
04:54le véhicule électrique et les énergies renouvelables sont en Chine.
04:57Ce qui nous reste, c'est ça.
04:58C'est l'attractivité du territoire sur la base d'infrastructures
05:01et c'était déjà le cas par le passé, les routes, etc.
05:04En tout cas, l'infrastructure énergétique,
05:06étant donné les besoins qu'il va y avoir dans différentes industries,
05:09sera un atout pour la compétitivité de l'Europe.
05:12Et c'est majeur ce que vous dites,
05:12parce que les infrastructures et la production de pétrole,
05:15on voit ce que ça a permis aux pays du Golfe et aux Émirats
05:18de créer un miracle dans le désert quand même en termes économiques.
05:21Là, ce que vous dites, c'est que si d'un coup,
05:23l'intérêt, l'attrait et les besoins vont vers l'électricité
05:24et que la valeur ajoutée est en Europe,
05:26ça nous offre un potentiel développement hyper intéressant.
05:29C'est potentiellement un boulevard.
05:30Et quand on voit effectivement les cartes des data centers
05:32qui fleurissent dans le monde,
05:34ils sont totalement collés au prix de l'électricité.
05:37– Oui, ça fera de l'argent aussi, de la rentabilité, on l'espère.
05:40En tout cas, des occasions des idées d'investissement.
05:43– Absolument.
05:43– Vous avez cité l'Iberdrola, il me dit,
05:44c'est les valeurs dans lesquelles il faut…
05:46– Oui, Prismian qui fait les câbles, justement,
05:48qu'on voit là derrière pour transmettre l'électricité.
05:51Vous avez NKT également dans ce domaine-là.
05:54Vous avez Siemens Energy qui fait les turbines à gaz
05:57parce que quand on parle d'électricité,
05:59il faut des énergies intermittentes couplées à des énergies stables.
06:034, 5 ans de carnets de commandes maintenant pour Siemens Energy.
06:05Il y a énormément de valeurs intéressantes.
06:07– Et vous parliez des besoins en câbles.
06:08Un intervenant de BFM Bourse nous disait il y a quelques jours
06:10pour 10 kilomètres reliés, par exemple,
06:12un data center situé à 10 kilomètres du réseau d'électricité,
06:16donc pour 10 kilomètres de câbles,
06:17il faut 2000 tonnes de cuivre, etc.
06:21– Oui, tout au bout de la chaîne,
06:23il y a effectivement les métaux
06:24sur lesquels la tension va rester encore très importante.
06:27– Léa Dunant-Châtelet, DNCA.
06:29Merci beaucoup Léa de nous avoir alerté.
06:30– Avec plaisir.
06:31Sous-titrage Société Radio-Canada
06:31– Sous-titrage Société Radio-Canada
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