- hace 2 días
Recupere la primera sesión de Patrimonia 2020, un foro de INVERSIÓN. Los expertos advierten de que las sociedades en las que no existe una separación de los activos financieros, inmobiliarios y empresariales tendrán mayores problemas para superar la crisis económica.
Temas tratados:
¿CÓMO POSICIONA JP MORGAN LAS CARTERAS?
EL PATRIMONIO PERSONAL COMO GARANTÍA
JÓVENES Y PATRIMONIO FAMILIAR
EL PAPEL DEL ASESOR EN LA COHESIÓN FAMILIAR
PLANIFICACIÓN PATRIMONIAL FRENTE A LAS CRISIS
CÓMO REENFOCAR LAS INVERSIONES
IMPUESTOS Y PATRIMONIO FAMILIAR
IMPACTO DE LA REFORMA FISCAL
INCERTIDUMBRES LEGISLATIVAS
PELIGROS PARA LA EMPRESA FAMILIAR
MEDIDAS PARA SALIR DE LA CRISIS ACTUAL
EL PATRIMONIO FAMILIAR EN LATAM
TRES CONSEJOS PARA ESTABILIZAR UNA EMPRESA
SECTORES EN RIESGO DE DESAPARECER
EL PAPEL DE LOS FAMILY OFFICE
SOSTENIBILIDAD Y EMPRESAS FAMILIARES
Lea el resumen: https://leedor.es/KmYRH
Temas tratados:
¿CÓMO POSICIONA JP MORGAN LAS CARTERAS?
EL PATRIMONIO PERSONAL COMO GARANTÍA
JÓVENES Y PATRIMONIO FAMILIAR
EL PAPEL DEL ASESOR EN LA COHESIÓN FAMILIAR
PLANIFICACIÓN PATRIMONIAL FRENTE A LAS CRISIS
CÓMO REENFOCAR LAS INVERSIONES
IMPUESTOS Y PATRIMONIO FAMILIAR
IMPACTO DE LA REFORMA FISCAL
INCERTIDUMBRES LEGISLATIVAS
PELIGROS PARA LA EMPRESA FAMILIAR
MEDIDAS PARA SALIR DE LA CRISIS ACTUAL
EL PATRIMONIO FAMILIAR EN LATAM
TRES CONSEJOS PARA ESTABILIZAR UNA EMPRESA
SECTORES EN RIESGO DE DESAPARECER
EL PAPEL DE LOS FAMILY OFFICE
SOSTENIBILIDAD Y EMPRESAS FAMILIARES
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NoticiasTranscripción
00:05Bienvenidos a Patrimonia, el foro de la gestión del patrimonio familiar que organiza la revista
00:10Inversión, con el patrocinio de ADBAN y la colaboración de ADEFAM, la Asociación de
00:16la Empresa Familiar de Madrid. Posiblemente esta sea la edición de Patrimonia más especial,
00:22porque coincide con el impacto que esta crisis está teniendo en la actividad de la empresa
00:27familiar y en sus inversiones. Por eso hemos diseñado un programa dividido en dos sesiones,
00:33hoy y el martes 23 de junio, para conocer qué estrategias de planificación patrimonial son
00:41más recomendables en estos momentos. Gracias a todos por estar ahí, por estar conectados y por
00:48ser tan fieles a las convocatorias de la revista Inversión. Arrancamos con un marco económico y
00:56financiero en el que la empresa familiar tendrá que desarrollar su actividad y gestionar su
01:02patrimonio. Y lo hacemos de la mano de un conocido experto de J.P. Morgan AM, Francisco Márquez de
01:10Prado, su director comercial. Tras su intervención, daremos paso a la mesa de debate, todo concentrado,
01:18en unos 60 minutos que serán muy interesantes. No se lo pierdan. Y nada más, os dejo con Francisco
01:25Márquez de Prado y la intervención inicial de Patrimonia. Adelante Francisco, muy buenas tardes y
01:33bienvenido a este foro. Buenas tardes, lo primero daros las gracias a la revista Inversión, a AMBANK,
01:38por invitarnos a esta edición de Patrimonia. Esta edición viene marcada por el drama humano que
01:44estamos sufriendo debido al tema del COVID y por la complicada situación económica que ha supuesto
01:50para muchas familias. Voy a intentar hacer un breve resumen de los cambios macroeconómicos que ha
01:57supuesto y cómo lo han recogido los mercados. Así de cómo estamos desde J.P. Morgan posicionando las
02:04carteras para tratar de adaptarnos al nuevo ciclo económico que se inicia. Es importante decir que,
02:10a diferencia de ciclos anteriores, donde un shock en la oferta, lo que era el desencadenante de los
02:15problemas macroeconómicos, esta edición ha sido un parón en la demanda lo que ha llevado al cambio
02:20de ciclo. Un parón brutal que de la noche a la mañana ha hecho que se detenga toda la actividad
02:26económica. Aquí la clave es saber cuándo se va a reactivar o cómo se va a reactivar esas economías
02:33porque no debemos olvidar que durante ese periodo en el que la demanda se estanca, la oferta sufre y la
02:41clave es que no se destruya oferta, no se destruya capacidad productiva, de modo que el crecimiento
02:47potencial a futuro se mantenga intacto. Por lo tanto, es muy importante ver qué medidas se van a tomar,
02:52cómo se van a implementar para que surja o haga el menor daño posible. ¿Cuáles son las claves para
03:01reactivar la demanda, para tratar de que la demanda siga funcionando? Bien, esas claves son todas aquellas
03:07medidas que permitan que las empresas sin estar facturando sean capaces de sobrevivir, pagar
03:12nóminas y salarios, pagar proveedores, para en el momento en que se reactive la demanda pueda seguir
03:17funcionando. Los dos principios, las dos principales políticas de estímulo de la demanda son por un lado
03:26la política monetaria y por otro lado la política fiscal. La política monetaria está considerada
03:31como el fair responder, es decir, lo que más rápido tiene impacto. La política fiscal tiene una serie
03:37de lags, una serie de retrasos que hacen que tarde más tiempo en tener efecto. Esa política monetaria,
03:43ese fair responder, como decíamos anteriormente, ha sido calificado en términos de juego como un
03:49all-in de los bancos centrales. Vamos a darlo todo porque esta apuesta hay que ganarla, esta mano hay
03:54que ganarla. Por ejemplo, el programa de recompras de la FED, tiene unos volúmenes históricos, ¿vale? O el
04:03programa para emergencias pandémicas que ha lanzado el Banco Central Europeo, ¿vale? Son un ejemplo de esos
04:10all-in, de esos vamos con todo, de los bancos centrales, de las autoridades monetarias. Ahora bien, a diferencia
04:17de otras crisis económicas o otros shocks, donde los gobiernos estaban más centrados en tratar de mantener
04:24presupuestos equilibrados, ¿vale? La política fiscal va a jugar un papel clave en esta crisis económica. ¿Vale?
04:34El estímulo de la demanda y después la transformación de determinados sectores debido a los fuertes
04:41paquetes fiscales van a hacer que, pasado un tiempo, los modelos económicos hayan evolucionado mucho
04:47si logramos hacerlo bien. Ejemplos de política fiscal que se están llevando a cabo es el fondo que están
04:53en Transmania y Francia tratando de lanzar de 750.000, 750.000, unas cantidades de dinero espectaculares.
05:00O Alemania, que siempre se ha caracterizado por la austeridad, por la disciplina fiscal,
05:05está lanzando un segundo programa que supone un 4% del PIB. Por lo tanto, son ejemplos donde
05:12se muestra cómo los gobiernos están tratando de estimular la demanda, evitando que se destruya
05:17esa capacidad productiva que es tan importante para el crecimiento futuro, que sigamos teniendo
05:22el mismo crecimiento potencial y no existan esos problemas.
05:29Es importante también tener en cuenta que nos encontramos ante un nuevo ciclo económico.
05:35Hay una nueva realidad económica que está dominada, primero por los bancos centrales, porque la inyección
05:41monetaria es tremenda. Y segundo, por el impulso que están tratando de dar los gobiernos, el impulso
05:49económico, las políticas fiscales, que llevamos muchos años, llevamos decenas de años sin ver impulsos
05:54fiscales de este nivel. Es muy importante ver cómo se van a encaminar esos impulsos fiscales hacia
06:01determinados sectores, porque es cierto que correctamente enfocados pueden actuar sobre sectores
06:07que lo que lleven es un incremento de la productividad. De modo que, si todo ese esfuerzo se aplica
06:12a un multiplicador correcto, puede hacer que el día de mañana las economías sean más productivas.
06:19Todo esto puede ser un lado bonito, sonar algo romántico, pero durante el camino se va a sufrir y no
06:25debemos
06:26olvidar que hay viejos fantasmas que nos hemos olvidado debido al drama humano del COVID
06:31o el drama que está suponiendo para muchos empresarios, que son vientos de frente que nos
06:37pueden hacer daño. Hay algún viento que es nuevo, como los miedos a los rebrotes de los que
06:43estábamos hablando antes cuando hacíamos las pruebas de sonido. Pero hay otros problemas
06:50que son olvidados, pero son muy importantes. Debemos olvidar la tensión comercial que hay entre China
06:54y Estados Unidos. Tensión que dominaba los mercados hace unos meses y parece que nos hemos olvidado.
06:59Es algo que va a tener muy en cuenta. Sobre todo hay que tener muy en cuenta el impacto
07:03en un año de elecciones, donde toda la carrera hasta que se produzcan las elecciones en diciembre
07:09es muy importante ver qué es lo que va a pasar, cuál es la escalada, cómo van a evolucionar.
07:15Y después también temas como Brexit. Nos hemos olvidado de Brexit, parece que nunca ha existido.
07:19Bueno, pues hay que ver cómo se monitoriza, qué impacto va a tener sobre UK y sobre el resto
07:24de la Unión Europea. Por lo tanto, lo que estamos haciendo en JP Morgan es, dada la enorme volatilidad,
07:29lo que estamos haciendo es, todas las variables tratamos de meterlas en nuestros modelos.
07:35Y los vamos actualizando continuamente para tratar de buscar qué momentos, qué situaciones
07:40o qué oportunidades hay para los distintos clientes.
07:44¿Cómo estamos posicionando las carteras con todo esto?
07:47Bien, empezamos en las primeras semanas del COVID, habíamos reducido mucho nuestra exposición
07:53a renta variable y habíamos incrementado la duración. La duración porque los tipos de gobierno
07:58se encontraban, sobre todo en Estados Unidos, niveles altos y han actuado durante el periodo
08:03de volatilidad tan potente que hemos tenido como un pequeño colchón. Ahora hemos reducido
08:08esa duración y sin embargo hemos incrementado nuestra exposición a equity, pero de manera muy diversa
08:13en función de las distintas regiones. En renta fija hemos incrementado el crédito, crédito
08:18nos gusta el de mejor calidad crediticia porque se ve respaldado por la FED y después hemos
08:23mantenido la posición en casa, en liquidez. Nosotros decimos que en situaciones de volatilidad
08:29es tener pólvora seca para poder encontrar oportunidades. Si nos centramos un poco más
08:35y vamos por los distintos tipos de activos, es muy importante fijarnos en renta variable
08:39porque hemos dicho que estamos infraponderados, ahora estamos a niveles neutros, pero con
08:44una dispersión geográfica muy importante. Nos gusta Estados Unidos. Hemos visto que las
08:48grandes compañías han crecido, determinados sectores han crecido mucho y se encuentran
08:52oportunidades en pequeñas compañías. Cuando el mercado es tan volátil, el tener asesores
08:57o el tener la capacidad de seleccionar las compañías buenas, genera mucho valor porque
09:01el mercado muchas veces le pega a todo. Se generan dispersiones, dislocaciones en precio
09:06muy importantes. En Europa estábamos neutrales, lo hemos incrementado. Viendo las medidas de
09:12estímulo fiscal, las medidas de estímulo monetario, hemos pasado de infraponderarlo,
09:16como estábamos hace unas semanas, a posiciones neutrales. Y lo que sí estamos infraponderando
09:22es Japón. Japón por riesgos de una sobrevaloración de la divisa que pueda perjudicar a las compañías
09:28japonesas. Nos gustan los países emergentes. Creemos que son valoraciones atractivas y que las políticas
09:34monetarias expansivas que están llevando a cabo en estos países les pueden ayudar y
09:39puede haber oportunidades. Por lo tanto, resumiendo nuestro posicionamiento en renta variable,
09:43nos gusta Estados Unidos, neutrales en Europa, ligera infraponderación en Japón y nos empiezan
09:48a gustar los emergentes y estamos sobrepondoreándolas. La parte de renta fija, que muchas veces es
09:53la parte más pesa y más complicada en las carteras, creemos que los gobiernos que han sido
09:58muy atractivos hasta este momento, de hecho las duraciones altas nos han venido francamente
10:03bien, se encuentran con que los tipos, las yields son muy bajas, con lo cual ese colchón
10:08que ejercían pierde algo de sentido. En cambio, el crédito, encontramos que los diferenciales
10:13se ampliaron mucho, sobre todo en alta calidad crediticia, en el investment grade, se están
10:17reduciendo. Al reducirse el crédito, lo que se generan son oportunidades, sobre todo
10:21porque hay determinado crédito investment grade que se va a ver respaldado por todos los programas
10:25de compra de la FED, con lo cual tienes un garante detrás que le está dando una mayor
10:29calidad crediticia. Y existen ciertas oportunidades en ese estrechamiento de diferenciales.
10:35Y después, un activo que normalmente no se tiene en cuenta, pero es muy importante tenerlo
10:40en cuenta, estamos sobreponderando la liquidez. Muchos de los asistentes a este evento son empresarios
10:50y saben la importancia que tiene la liquidez. La liquidez es fundamental. Y cuando hay volatilidad,
10:55la liquidez tiene más sentido. Y en este periodo de incertidumbre, donde la incertidumbre
10:59puede seguir con distintos factores, es importante tener liquidez. Y nosotros queremos tener esa
11:05liquidez porque pueden surgir oportunidades en las que la liquidez nos ayude a entrar.
11:12Hemos visto la situación macroeconómica, hemos visto cómo impacta en el posicionamiento
11:16en cartera, pero yo creo que hay una parte muy importante y que no debemos olvidar, y es
11:21la importancia de la diversificación. Estamos en el foro en patrimonio, muchos son empresarios
11:28o familias empresarias que tienen su negocio con una exposición importante a España, su
11:33patrimonio inmobiliario con una exposición importante a España. Y España, al final,
11:38el PIB no llega a ser el 3%. Con lo cual, esa diversificación o tener una parte del patrimonio
11:45diversificado tiene mucho sentido. Y por otro lado, la importancia de la liquidez que ya
11:49la hemos comentado. Esto debe venir todo enmarcado, nosotros creemos en un marco de planificación
11:55patrimonial. Es decir, durante periodos tan volátiles es muy importante tener un plan
12:01y un asesoramiento. Alguien que tenga una visión global de nuestro patrimonio y que nos
12:07ayude a ver esas oportunidades, evitar los riesgos que pueden generarse, porque el mercado
12:12está muy cambiante. Y lo he dicho al principio, hemos vivido un periodo donde la volatilidad,
12:16lo podemos medir al VIX, el índice que creamos estaba a niveles históricamente altos, pero
12:20todavía no ha vuelto a la normalidad. Siguen niveles altos. Con lo cual, diversificación,
12:25atención a la liquidez, y una cartera que nos encontremos perfectamente asesorada, porque
12:30nos encontramos en una situación, en un nuevo ciclo económico, dominado por factores que
12:35hasta este momento no habíamos visto nunca, Alejandro. Así que muchas gracias por haberme
12:42invitado a la revista Inversión, Jan Bank, y muchas gracias.
12:50Gracias, Francisco Márquez de Prado, director comercial de JP Morgan. Y ya doy la bienvenida
12:57al excepcional plantel de ponentes que hemos reunido para esta mesa de debate. Y a los que ya pueden ir
13:04planteando sus preguntas. Nos acompaña Marcelino Blanco, director de Planificación Patrimonial de
13:10ADBAM. Hola, Marcelino, ¿qué tal? Muy buenos días, muy bien, y muchas gracias por la invitación.
13:17Miguel López de Silane, responsable de las regiones de Europa y América Latina, de Family Office Exchange,
13:24Fox. Hola, Miguel, bienvenido. Hola, buenos días a todos y muchas gracias por la invitación.
13:30Y Alberto García Ramos es socio director de Cremades Calvo Sotelo en Acoruña. Alberto, ¿qué tal?
13:38Muy buenos días y muchas gracias por la invitación.
13:43Marcelino, cuando estábamos preparando Patrimonia comentábamos las decisiones que tiene que adoptar
13:50en estos momentos la empresa familiar y que puede tener sus consecuencias. En tiempos de crisis,
13:57el empresario familiar hace todo lo que tenga a su alcance para dar continuidad a su negocio
14:03por esa vocación que tiene de perdurar en el tiempo, por mantener lo que tanto trabajo
14:08le ha costado crear. Y por ello suele poner su patrimonio personal como garantía de ese negocio.
14:17¿Es una buena decisión? ¿Hay que ponerle límite?
14:21Sí. Bueno, yo creo que antes de hablar de las decisiones a tomar de cara al futuro,
14:27por toda la experiencia que hemos estado viviendo por la crisis, creo que también tenemos mucho
14:32cliente empresario dentro del banco que se está preguntando por qué no tomó otras decisiones
14:38en el pasado. Es cierto que esta crisis, que ha supuesto un parón brutal de la actividad económica,
14:44ha supuesto que muchas empresas hayan temido por su propia supervivencia. Y en el caso
14:50de empresas familiares, es habitual, por ejemplo, encontrarnos con sociedades o grupos
14:56de empresas de una familia donde dentro del activo de la propia sociedad se mezcla el activo
15:02financiero, el activo inmobiliario y el activo empresarial. Digamos que hay una confusión
15:05de patrimonio financiero, patrimonio familiar y patrimonio empresarial que, en caso de que las
15:12cosas vayan muy mal, puede hacer que todo se vea arrastrado a la quiebra de la propia
15:18empresa y a la supervivencia de la propia empresa. Y eso ahora nos encontramos con empresarios
15:24que se están planteando de cara al futuro tomar decisiones, primero, para separar estos
15:31tres tipos de patrimonio con el fin de que al menos uno de ellos o dos, el patrimonio familiar
15:36y el patrimonio financiero queden en la medida de lo posible protegido. Y luego tenemos empresarios,
15:43empresas, familias, que apuestan 100% por su negocio y vuelcan todo su patrimonio para
15:50el desarrollo de su negocio. Entonces, esos límites yo creo que se los debe de poner cada
15:55familia y cada empresario. Lo que sí que creo que es muy importante es que a la hora de tomar
16:02este tipo de decisiones, cada empresa y cada familia sea consciente de los riesgos y de las
16:07ventajas que tiene, pues que todo el patrimonio esté en una sola entidad o esté básicamente
16:13confundido en una empresa.
16:16Miguel, es importante que en estas decisiones participen todos los miembros de la familia,
16:21que sepan por qué se toman estas decisiones. En FOS, soy muy activo a la hora de educar
16:29a los más jóvenes de las familias. ¿Creéis que a pesar de las dificultades es un buen
16:34momento para involucrarles en ella?
16:39Bueno, sin duda la involucración de todos es uno de los factores críticos de éxito
16:44en el largo plazo para las familias empresarias. Y un momento de crisis como este, sin duda
16:50es un buen momento para hacerlo en la medida en que nunca sabes de parte de quién va a venir
16:57la idea genial o el contacto que va a hacer progresar o salir adelante el proyecto empresarial.
17:04Así que es porque es una fórmula de implicar más o de poner en juego el capital más importante
17:11que es el capital familiar, el talento.
17:15Y sí es cierto que estamos viendo a nivel mundial con las grandes familias empresarias
17:22una implicación cada vez mayor de todos los elementos de la empresa familiar.
17:28De hecho, todo el mundo se está poniendo las pilas. Quizá una consecuencia positiva
17:32de la crisis del COVID es que todas las empresas están acelerando los procesos
17:37de profesionalización. Quiere decir esto, tanto a nivel de renovar la visión, los valores,
17:43adecuar el gobierno corporativo, ponerse las pilas a efectos de sucesión, revisión
17:51de la estrategia, etcétera, etcétera. Respecto a la pregunta de si es un momento
17:56para implicar a los jóvenes, yo creo que sí. Sin importar la edad de lo que tenga
18:03la siguiente generación, ya hay que empezar a implicarles. Para los más jóvenes puedes
18:09empezar a hablar de valores, de historia familiar, etcétera. Conforme crecen o tienen más edad
18:17puedes pensar en proyectos de prácticas que lideren un pequeño proyecto a nivel
18:23de filantrópico o donativo, que participen de alguno de los comités de la empresa familiar,
18:29que vayan como observadores al consejo de administración, etcétera, etcétera.
18:34A cualquier momento es bueno y este más todavía.
18:39Alberto, ¿el asesor puede facilitar en estos momentos la cohesión familiar? ¿Crees que
18:45la crisis está cambiando o va a cambiar la relación entre los empresarios familiares
18:50y sus asesores?
18:53Sin duda que el papel del asesor es un papel importante en estas circunstancias.
18:59Pensemos que la mayoría de empresas familiares y de patrimonios familiares
19:03todavía tienen un perfil de profesionalización bajo. Luego, la figura del asesor externo,
19:08tanto fiscal, financiero, patrimonial, legal incluso, pues creemos que es un elemento para
19:13unir a las familias. Hemos de pensar que en épocas de bonanza, cuando todo va bien,
19:19pues es muy fácil tomar decisiones. Pero en una época como la actual, con el cataclismo
19:26del coronavirus y también con las especiales circunstancias que se dan también legislativas
19:33en España, pues hace que la figura del asesor tiene que ayudar a unir y sobre todo, como decía
19:38antes Miguel, a tratar de involucrar a todos.
19:42Y yo ahí creo que es importante destacar dos cosas. El asesor tiene que tener un papel
19:48proactivo, tiene que ser una persona que esté preocupada por sus pacientes, como los médicos.
19:54No solo que los pacientes llamen cuando tienen un problema. Si no hay esta proactividad,
19:58difícilmente se harán bien las cosas. Y en segundo lugar, yo reivindico el papel que aquí
20:03tiene el siempre tan comentado, y no por eso poco importante, papel de un protocolo familiar
20:09o procesos parecidos. Que al final lo que hacen es que la familia se ponga de acuerdo
20:14en una serie de aspectos y lo ponga por escrito, garantizando la continuidad de la misma.
20:19Yo creo que el papel, no obstante, o la relación entre los asesores y las familias y los patrimonios
20:25no va a cambiar. Es una relación de confianza y solo puede cambiar para mí si hay una pasividad
20:30o si se cometen errores. Lo que sí que es cierto es que yo creo que va a subir el
20:34nivel
20:34de exigencia. Y si hasta ahora se nos pedía una serie de cosas, ahora también se nos va
20:40a pedir, me vais a perdonar la expresión, pues que tratemos de adivinar el futuro, cosa que es
20:46complicada, o incluso cambios legislativos, cosa que, en concreto en España, es también
20:52complicada. Pero bueno, yo creo que tenemos que asumir nuestro trabajo con la máxima responsabilidad
20:56y tratar de ayudar a los patrimonios.
21:00Marcelino, a la vista de lo sucedido, ¿qué papel juega una correcta planificación patrimonial?
21:07¿Debería incluir medidas ante acontecimientos imprevisibles, como lo que hemos visto y que ya
21:11parece que son más corrientes de lo que pensábamos?
21:15Sí, la planificación patrimonial siempre ha sido esencial a la hora de organizar las
21:22estructuras familiares y estructuras empresariales. Y yo la dividiría en cuatro tipos, sobre todo.
21:28La planificación empresarial, que básicamente lo que debemos fijarnos es hacia dónde queremos
21:34que vaya nuestra empresa. Queremos que se internacionalice, queremos que siga ubicada en el mercado
21:40doméstico. El otro día, por ejemplo, antes de que nos confinaran en casa, yo estuve en Cataluña
21:46viendo un empresario que nos decía que, por edad, él ya no podía lanzar su empresa al mercado
21:51internacional. Entonces, lo que estaba buscando era una alianza con una empresa europea para poder
21:58crecer de esa manera. Luego, la planificación financiera también es muy importante. Ese mismo
22:04día tuve otra reunión en Cataluña, donde un empresario nos decía que él tenía en su compañía la
22:12liquidez suficiente como para tener la liquidez que sería necesaria en caso de que la empresa no
22:19sobreviviera y tuviera que hacer frente a todas sus obligaciones económicas con trabajadores y con
22:23proveedores. Eso, evidentemente, es un caso extremo. Pero también es verdad que nos hemos dado cuenta en
22:29todas las crisis de que el activo más preciado en una compañía es la liquidez, con lo cual la
22:33planificación financiera también es importante. Por otro lado, la planificación sucesoria es
22:40fundamental. El papel del protocolo familiar, que sí que es verdad que igual nos parece un papel usado,
22:45pero yo entiendo que aquel protocolo familiar que se puede incorporar a estatutos y que sirve y obliga
22:51a todos los accionistas es muy importante para regular las relaciones entre dichos accionistas,
22:55fuera de las relaciones familiares que puedan tener. Y luego, por último, aunque no deja de ser más
23:02importante hoy en día, tenemos la planificación fiscal. Tenemos a las puertas de las próximas semanas o
23:09meses quizás una reforma fiscal y también conviene anticiparse o estar preparado para lo que pueda
23:15venir. Pero vamos, en definitiva, la planificación patrimonial es esencial.
23:20Miguel, ¿qué estrategias hay que poner en marcha para convertir las pérdidas latentes de la
23:25crisis y en ganancias a largo plazo? ¿A través de qué vehículos hay que canalizar esas inversiones?
23:31¿Cómo reenfocarlas? ¿Será el momento de la inversión socialmente responsable, de las inversiones éticas?
23:39Bueno, en primer lugar, la gestión de crisis tiene dos componentes. La primera es la gestión de la
23:46urgencia, ¿no? De lo contingente e implica, básicamente, bueno, asegurar una cierta liquidez,
23:56redefinir tus prioridades, asegurar los temas de seguridad de tu equipo, etcétera, etcétera.
24:03Pero el segundo componente es el más importante y es el que te va a dar un poco la ganancia
24:08en el largo
24:09plazo y es la gestión de oportunidades. La mayoría de familias de todo el planeta ya pasaron la primera
24:14fase de gestión del urgente y ya están planificando cómo pueden, cómo pueden, qué oportunidades salen de
24:23este nuevo paradigma competitivo. Y aquí lo importante es no dejar de ser activo, ¿no? Hay un dicho muy
24:33importante que lo popularizó Craig Barrett, el CEO de Intel. You cannot save your way out of a crisis. You
24:40have to
24:40invest your way out of a crisis. Quiere decir esto que no puedes ahorrar para salir de una crisis, sino
24:46que es el
24:47momento verdaderamente de invertir, ¿no? Y vemos muchas, muchas, pues, familias empresarias que lo están haciendo a nivel
24:55mundial, no solo a nivel operativo, sino a nivel de inversiones. El otro día hablábamos con una familia de Canadá
25:01que
25:01era la, la, la, una maquiladora de las grandes marcas tipo Procter, etcétera, etcétera, a nivel de esencias y de
25:08productos de belleza. Bueno, de repente se pararon los pedidos por muchos meses y lo que han determinado es, pues,
25:15eh, que van a lanzar su propia marca, ¿no? Así que es un ejemplo de una, de una familia que
25:19invierte y que aprovecha la
25:21oportunidad para reinventarse y lanzar un nuevo negocio que, y eso es lo que lo va, lo va a sacar
25:26de la crisis. Respecto a la pregunta de los
25:28vehículos y fórmulas de inversión, acuérdense de la frase private is the new public, es decir, todos los mercados
25:35privados es lo que ahora mismo, eh, hay más interés de parte de los, de los inversores. ¿Por qué razón?
25:42Porque hay una
25:42percepción de una menor volatilidad, pero también porque los mercados privados, eh, pueden tener más
25:48rentabilidad en el largo plazo y permiten poner en juego tu ADN empresarial, permiten implicar a tus hijos, permiten
25:53comprar opcionalidad, entender un nuevo sector. Entonces, eh, dentro de mercados privados está
26:01creciendo tanto los fondos de private equity, pero hay mucha frustración con muchos fondos de parte de
26:07muchas familias, eh, porque creen que no, que no están generando el valor ni hay un cierto alineamiento en
26:12el largo plazo. En consecuencia, lo que las familias cada vez prefieren más es la inversión directa, eh, la
26:19inversión directa en proyectos operativos. Sí es cierto que tienes que tener las capacidades, eh, para
26:23ello. Eh, así que te diría que ese es uno, uno de la, de la, de los grandes titulares a
26:29futuro, ¿no? Va a hacer
26:30que, que las familias se parezcan cada vez más a los endowments americanos. Muchas familias tienen ya
26:36entre el treinta y el cincuenta por ciento de los activos, eh, de inversión o líquidos ya metidos en
26:42activos y líquidos, ¿no? Como puede ser el, el, los, el capital privado que hablábamos. El real estate o, o
26:47bienes
26:47inmuebles todavía, todavía, todavía no, no, no, no se está tocando mucho. Hay, hay mucha incertidumbre
26:53respecto a lo que pueda pasar y, por tanto, está bastante paralizado. Respecto a tu pregunta de las, eh,
26:59inversiones éticas, es uno de los grandes ganadores, eh, todavía representa un porcentaje muy bajo de los
27:06activos mundiales, menos de un dos, tres por ciento, pero sí es cierto que cada vez está más presente, ¿no?
27:12Y, y, y no va a ser un, un asset class de por sí, sino que va, va, va a
27:17estar presente en todas las
27:18inversiones. Dentro de poco vamos a ver que, que tanto acciones como bonos, como hedge funds, como
27:22private equity, cualquier inversión que hagas tenga que tener un componente de, de inversión social
27:29responsable, ética o de impacto. Y más allá de eso, eh, las familias no solo están invirtiendo en
27:35impacto, sino que se están convirtiendo en familias de impacto. Están abrazando causas sociales, la
27:40pobreza, están intentando alinear las etapas de su cadena de valor para, para ser de, de impacto
27:45y esto implica los valores, esto implica lo que, como tratas a tus empleados, como tratas el
27:50medio ambiente, incluso algunas adoptan, eh, una causa y se convierten en familias activistas,
27:56¿no? Eh, y hemos visto muchos ejemplos de eso en los últimos días, eh, familias aportando apoyo a
28:01nivel de máquinas, de respiradores, de, de, de, en fin, mascarillas, etcétera, etcétera, en todo el
28:06planeta. Alberto, ¿cómo influye la planificación fiscal en la gestión global del patrimonio
28:14familiar? Bien, yo siempre me gusta decir en primer lugar que la fiscalidad debe ser algo
28:20accesorio para los negocios, ¿vale? Primero lo importante es que una cosa sea rentable, que algo
28:26dé un beneficio. Si tenemos que dejar de hacer un negocio porque la fiscalidad es tremenda, pues
28:32entonces tenemos un problema, ¿eh? Y entonces tenemos que hacer otro tipo de pensamiento.
28:36Fijaos, hemos de pensar, eh, tanto Miguel como Marcelino están comentando aspectos que son
28:42aplicables a la mayor parte del mundo, pero la fiscalidad es un campo en el que hay una
28:48diferencia realmente en cada país y que no están alineadas para nada las fiscalidades.
28:53Y esto hace que si los criterios de inversión sí que pueden ser parecidos en los grandes
28:57patrimonios pequeños o medianos, la fiscalidad sí que juega muy distinto en todos ellos.
29:03Yo partiendo del aforismo comentado de que la fiscalidad es accesoria, también sí que
29:08creo que es importante decir que a partir de ahí sí que es muy importante, porque si
29:12de los beneficios que yo obtengo, asumiendo un riesgo, muchas veces incluso importante,
29:17pues al final tengo que dejar una tributación muy elevada, pues hay que tener en cuenta sin duda
29:21la fiscalidad. Y yo también quiero recordar una cosa, no solo la fiscalidad directa e inmediata,
29:27parece que lo que vayas a pagar de forma inmediata es lo más importante, no, muchas veces hay
29:33otros conceptos como actualizaciones de valores, como posibles tributaciones en operaciones futuras
29:39que hay que tenerlo. Por lo tanto, la fiscalidad no cabe duda que es fundamental, tienes que
29:44analizar no solo lo que quieres hacer ahora, sino que tienes que pensar qué quieres hacer
29:48con ello futuro, si se lo quieres traspasar pronto a sus hijos, si compras con intención
29:52de explotar o de vender, etcétera, etcétera. Todo eso es importante, si me interesa comprarlo
29:57a mí o a una sociedad inversora que tenga, todas esas son decisiones que hay que tomar.
30:02Y yo por poner simplemente, pues algunos ejemplos interesantes, ¿no? Porque yo creo que son
30:09relevantes, ¿no? Antes se hablaba de que cada vez los patrimonios van a invertir o tienden
30:14a invertir más en actividades empresariales, incluso a veces directamente. Bien, pues eso
30:19fiscalmente todos sabemos que cuando tienes un determinado porcentaje sobre compañías
30:25que tienen actividades empresariales, tienes unos beneficios fiscales en el impuesto al
30:29patrimonio y en el impuesto sobre sucesiones. Mover empresas, reestructurar empresas, unirlas,
30:35separarlas, partirlas, se puede hacer a través de regímenes fiscales de neutralidad fiscal,
30:40el régimen fiscal especial de fusiones y excisiones del impuesto sobre sociedades.
30:46En el impuesto del patrimonio, cuanta mayor parte de nuestro patrimonio tengamos en activos
30:51que se puedan considerar afectos a actividades empresariales, y ahí en todo lo que es mundo
30:55financiero y productos financieros hay una variedad, desde luego importante, pues vamos
30:59a gozar de la exención. Y por último sí que creo que es destacable e importante, porque
31:04antes también se ha comentado la importancia de planificar la sucesión en estos momentos
31:09del patrimonio familiar, en la que muchos patriarcas o muchos fundadores están viendo
31:16que ya no tienen ni la edad ni tienen las ganas ante estas dificultades de continuar,
31:20pues que si realmente las familias tienen la idea o tenían la idea o lo venían pensando
31:25de traspasar ese patrimonio familiar, pues quizás, y por lo que es en España, va a haber
31:30que valorar hacerlo muy seriamente, porque ahora mismo existen una serie de regímenes
31:34fiscales específicos, de las comunidades autónomas que pueden cambiar. Lo que dice
31:39la prensa, lo que se anuncia, es una subida del impuesto sobre sucesiones, una equiparación
31:45en todas las zonas de España, evidentemente menos Navarra y el País Vasco, porque van
31:51en otra línea, pero el resto de comunidades parece que va a subir el impuesto y parece
31:55que se pueden eliminar exenciones o reducciones específicas. Si me permitís, en Madrid ello todavía
32:01es peor ante el ventajoso régimen que tiene. Por lo tanto, yo desde luego, cualquiera
32:06que esté planteando de si tengo que pasar algo o no a futuras generaciones, pues yo
32:10creo que es el momento de tomar decisiones bastante rápidas. Sobre todo pensando además
32:14en ciertas decisiones que las puedes adoptar con cláusulas de retorno o incluso condicional.
32:20Seguimos en Patrimonia, el foro de la gestión del patrimonio familiar que organiza la revista
32:26inversión con el patrocinio de ADVAN y la colaboración de ADEFAN. Os recuerdo que está
32:32abierto el turno de preguntas que iré planteando ahora a nuestros ponentes. Marcelino, seguimos
32:39hablando en esa reforma fiscal, en esos planes que tiene el Gobierno de subir impuestos y
32:46que pueden afectar, como comentaba Alberto, a sucesiones, donaciones, patrimonio. ¿Cómo
32:53le va a afectar a la empresa familiar este cambio?
32:57Sí, bueno, lo primero, reforzar lo que ha dicho Alberto, porque cualquier decisión
33:02empresarial que se tome, si la principal motivación es la fiscalidad, seguramente eso sea igual
33:08a fracaso empresarial. ¿Cuántas veces nos hemos encontrado con clientes o con personas
33:13que, para poder beneficiarse de la exención en el impuesto sobre el patrimonio, pues han
33:17forzado la creación de una actividad empresarial, sin tener ni espíritu empresarial ni conocimiento
33:22del negocio en el que se van a meter? Entonces, nosotros siempre decimos que la fiscalidad
33:28está en el vagón de cola, en el último vagón de las decisiones que hay que tomar. Una vez
33:32tomadas las decisiones principales, hablemos de fiscalidad, pero no hablemos primero de
33:36fiscalidad y luego tomemos las decisiones. En este sentido, yo creo que tenemos buen ejemplo
33:42con lo que seguramente a corto o medio plazo vendrá y que básicamente yo lo dividiría
33:50en tres bloques. En primer lugar, lo que ya estaba acordado en el año 2018. En segundo
33:55lugar, lo que puede venir ahora por la crisis que estamos viviendo. Y en tercer lugar, pues
34:01la reforma fiscal autonómica. En el año 2018 ya había un acuerdo de gobierno para
34:08modificar el impuesto sobre el patrimonio, de manera que los inmuebles iban a experimentar
34:14un incremento de valoración, porque se va a utilizar un sistema de valoración nuevo,
34:18novedoso, basado en precios de mercado y con la colaboración del Instituto Nacional
34:22de Estadística. Luego también aquellos contribuyentes con patrimonio superior a diez millones
34:27de euros iban a pagar un 1% más en la cuota del impuesto sobre el patrimonio. Y luego había
34:33medidas menores referentes a los seguros de vida sin derecho de rescate, que salvo en País
34:40Vasco y Navarra a día de hoy no tributan en el impuesto sobre el patrimonio, pero sí
34:45que había una reforma estatal que los iba a incluir en la base imponible del impuesto
34:49sobre el patrimonio. Luego también estaba prevista un incremento en la escala de gravamen
34:54del impuesto sobre la renta de las personas físicas para contribuyentes con rentas superiores
34:58a 300.000 euros y 130.000 euros en la base imponible del ahorro. También estaba previsto
35:07modificar el impuesto sobre la renta de las personas físicas para casos concretos de pactos
35:12sucesorios, que seguro que bien conocidos son por Galicia, para que cuando transmitimos
35:20una herencia en vida, si el beneficiario del pacto sucesorio transmite el bien adquirido
35:24por herencia, pues tribute por la conocida como plusvalía del muerto. Luego también
35:31estaba previsto un incremento en los tipos del impuesto sobre sociedades. Más que incremento
35:35de tipos, lo que se había acordado era que las grandes empresas tributasen a un tipo mínimo
35:40del 15%. E incluso las entidades financieras y las entidades de hidrocarburos tuvieran un
35:46tipo medio, un tipo mínimo del 18%. También estaba previsto modificar el impuesto sobre
35:56sucesiones y eso es lo que estaba acordado básicamente… Bueno, y también el famoso régimen
36:01fiscal de la SICA, que desaparecería según lo que estaba previsto. Pero eso estaba acordado
36:07ya en el año 2018. Ahora nos encontramos con una crisis. Se anuncian estas medidas como
36:12una reforma fiscal para paliar los efectos de la crisis, pero no eran más que medidas
36:17que ya estaban acordadas en 2018 para cubrir el exceso de gasto que iba a haber con el
36:22nuevo Gobierno. Entonces, yo me temo que ahora seguramente nos encontramos con medidas adicionales
36:28que quizás vayan por un incremento en el tipo general del impuesto sobre el valor añadido,
36:33que actualmente es el 21% y que está quizás por debajo de la media europea. También hay
36:39un intento para unificar la fiscalidad autonómica, de manera que se pague el mismo impuesto sobre
36:45el patrimonio y el mismo impuesto sobre sucesiones en todas las comunidades autónomas. Y luego
36:50tenemos ya reformas que han entrado en vigor el día 1 de junio, el día 1 de mayo, concretamente
36:56en el ámbito autonómico en Cataluña. Ha entrado ya en vigor una reforma fiscal que penaliza
37:03o que hace que aquellas personas que vayan a heredar una empresa familiar tengan que calcular
37:08si les conviene o aplicar la reducción del 95% a la herencia consistente en una empresa
37:14familiar o aplicar las bonificaciones que existen en general para las herencias entre padres
37:19e hijos. Y luego también en Cataluña, pero ya con efectos 1 de enero, se ha incrementado
37:24la escala general de gravamen. De manera que en Cataluña, si sumamos lo que ha entrado en
37:30vigor desde 1 de enero y lo que previsiblemente entrará en vigor, pues nos podamos encontrar
37:36con que las altas rentas puedan llegar a tributar a tipos en torno al 52%. Y eso es el panorama
37:43que tenemos ahora. A esto hay que sumar también el anuncio de uno de los partidos que están
37:47ahora mismo en el Gobierno de crear el famoso impuesto a las grandes fortunas, que no sería
37:53más que otro impuesto sobre el patrimonio, que ya estuvo en vigor en el País Vasco y que
37:58sustituía precisamente al impuesto sobre el patrimonio y que graba sin más aquellas
38:03fortunas, quitando la vivienda habitual con un valor de 400.000 euros y a partir de ahí
38:08pues podemos llegar a tipos entre el 1 y el 4%. Esto es lo que tenemos ahora en vigor o
38:16previsto
38:17sin perjuicio de que haya más medidas adicionales. También se habla que aprovechando la bajada
38:24en el petróleo, pues se incremente el impuesto sobre las gasolinas también, como impuesto
38:30para recaudar más ingresos para el Estado. Entonces, en definitiva, aunque de momento
38:36lo único que tenemos seguro es lo que se ha probado en Cataluña, la tendencia es que
38:40haya un incremento de la presión fiscal y ojalá que no afecte a las empresas familiares,
38:48porque si para transmitir a una empresa familiar tenemos que pagar el 15, el 20, el 25 o el
38:5430% del valor de esa empresa, pues eso abocaría a la terminación y a la disolución de muchas
39:01empresas familiares. Entonces, ojalá el Gobierno sea sensible a que las empresas ahora mismo
39:05son más necesarias que nunca para reactivar la economía. Eso es así.
39:11Miguel, estructurar la inversión a través del capital riesgo de vehículos de diferimiento
39:16fiscal, como pueden ser los fondos de inversión o los UNILIN, pueden ayudar a las familias
39:22empresarias con esta subida de impuesto. Y también, unida a esta cuestión, te planteo
39:28una que no ha planteado uno de los participantes y que dice si las incertidumbres legislativas
39:35están limitando las inversiones de las empresas familiares.
39:41Bueno, en teoría, correcto. Esos vehículos de diferimiento fiscal como los que mencionas,
39:46capital riesgo, fondos de inversión, UNILIN, etcétera, su rol es justamente mitigar ese
39:53impacto de impuestos difiriéndolo y, por tanto, incentivando la inversión o la reinversión.
39:59Si bien es cierto que, bueno, la mayor parte de gobiernos del planeta están bajo las cuerdas
40:06y muy, muy presionados para aumentar la recaudación. Entonces, llevan ya varios años, en algunos
40:13países ya lo han hecho, pues, un poco aplicando impuestos a esos vehículos con independencia
40:22de que se hayan repartido o no las ganancias fuera de los mismos. Yo creo que, en el caso
40:31de los UNILIN, como decían Alberto y Marcelino, es probable que se acaben las exenciones, puesto
40:37que está incluido así en las reformas tributarias previstas. Yo creo que la mayoría de empresarios
40:45han interiorizado y asumido que van a tener que pagar mayores impuestos y lo han incluido
40:51en sus análisis y en sus previsiones. Efectivamente, esto, además de la incertidumbre, lleva a
40:58que haya menores inversiones. El paradigma con el que trabajan los empresarios es un futuro
41:06de, por lo menos a corto plazo, de crecimiento bajo, tasas bajas o negativas, retornos de
41:11capital muy bajos e impuestos más altos. No obstante, yo creo que los empresarios no piden
41:17necesariamente una mejor fiscalidad. Yo creo que asumen que van a tener que pagar más, arriman
41:24el hombro, entienden que es una situación complicada y especial. Lo que sí piden es
41:28que haya fair play, que no se da en muchos sitios del planeta y los gobiernos están muy
41:33tentados a acabar con el fair play del pasado. Son cada vez más intervencionistas y arbitrarios.
41:41lo que los empresarios piden también es más competencia, más liberalización, que no se
41:48de alguna forma se les señale como los malos de la película, cuando son realmente los que
41:54llevan adelante la economía en la mayoría de países. La empresa familiar, como bien
42:01sabéis, es responsable entre el 50 y el 80% del PIB mundial, depende del país en el que
42:08lo veas. Así que, eso sería.
42:13Alberto, el que España cuente con este marco fiscal tan inestable, ¿pone en peligro el
42:19desarrollo y la continuidad de la empresa familiar?
42:23Lamento ser pesimista, totalmente. España, yo me atrevo a juzgar, no conozco todos los
42:30países del mundo, pero sí unos cuantos, es de los países más inseguros fiscalmente,
42:35de lo peor que tenemos, ¿vale? De lo peor. Y no hablo de un gobierno o de otro, es una
42:40tradición que viene de muchos años. Por lo tanto, ¿eso qué hace? Pues eso hace que
42:46a día de hoy realmente muchos empresarios españoles, y a mí me lo están consultando,
42:49se están planteando irse. Irse no es irse ellos personalmente, no, es llevarse sus fábricas
42:55o llevarse su patrimonio fuera de España. Y ya no digamos, el que se estaba planteando
43:01venir, evidentemente va a tener otros sitios más atractivos. Y fijaos una cosa, si no
43:06es un tema de pagar incluso más o menos, y es verdad que ya los empresarios o los patrimonios
43:10aceptan pagar más, pero es un tema de seguridad jurídica. Yo no puedo planificar sabiendo
43:15que me vas a cambiar. Y voy a ir a más. Yo no voy a planificar sabiendo que lo que
43:20me apruebas, la inspección de Hacienda, lo va a interpretar como le dé la gana.
43:25Hay una cosa que es la presión fiscal directa, y es qué se paga de impuestos. Y otra es
43:28la indirecta, y es cómo me aplican los impuestos. La inseguridad jurídica que hoy está generando
43:33la aplicación de los impuestos por parte del Ministerio de Economía y Hacienda es
43:38absolutamente descarnada. Tienen unos incentivos de recaudación, aprobados recientemente en
43:44pleno COVID, tremendos. Esto es el famoso tema, que esto es que si le dices a un juez que va
43:50a cobrar por condenados o a un guardia civil por multas, pues efectivamente vamos a disparar.
43:55Y eso genera una situación tremenda. Si a esto le sumamos un montón de herramientas
44:01que la ley general tributaria aprobó con el ministro Montoro, que permiten y facilitan
44:06a la inspección de Hacienda calificar y recalificar situaciones de hecho a su gusto, pues francamente
44:14España es un país muy complejo tributariamente. ¿Y eso qué hace? Eso hace que los asesores
44:20fiscales y los patrimonios y las empresas tengamos que ir con muchísimo cuidado y pensad
44:25una cosa. Hay una propuesta de crear una unidad central de coordinación de patrimonios
44:30relevantes para inspeccionar cada vez más a los patrimonios. Eso hace que sea, lógicamente,
44:36cuando se crea esa unidad, es por algo.
44:39Marcelino, ¿qué tipo de medidas necesita la empresa familiar para la salida de una
44:45crisis inédita como la que estamos viviendo? Y esta cuestión la uno, con otra que acaba
44:51de plantear un participante que pregunta si nunca antes había sido más importante la
44:57internacionalización de los negocios para la empresa familiar. ¿Qué papel jugará en
45:03su supervivencia? ¿Y cómo afectará la crisis sanitaria a la intención de internacionalizarse
45:09de la empresa familiar española?
45:11Bueno, yo creo que… Volvemos un poco a la primera pregunta. Yo entiendo que muchas
45:18empresas familiares son conscientes de los riesgos que corren, teniendo mezclado todo su patrimonio
45:25familiar, personal y empresarial. Es fundamental también que las empresas no se dejen llevar
45:32por la inercia. En los últimos años sí que es verdad que vemos muchos empresarios cuyo
45:37único objetivo estratégico era incrementar el volumen de ventas sin plantearse a lo mejor
45:43si el objetivo más racional es la internacionalización, vender fuera, no ceñirse a mercado español.
45:51Hemos visto empresas también que dependen de un único proveedor o de muy pocos proveedores
45:57en algunas ocasiones y les está haciendo ver que tienen que diversificar también su cartera
46:03de proveedores y también su cartera de clientes. Con lo cual, yo creo que estos dos meses de
46:09confinamiento, que a muchos nos han servido para pensar muchas cosas, estoy seguro de que
46:13para las empresas familiares también es importantísimo… Ha servido para poder quizás levantar un poco
46:19el pie del acelerador, frenar esa inercia que muchas veces hace que las cosas continúen y replantearse
46:27muchísimo. Pues justo, para mí es clave salir a mercados exteriores, replantearse las estrategias,
46:35separar los patrimonios, vuelvo a insistir, porque para mí eso es muy importante.
46:40Y volviendo al tema de la fiscalidad, yo también quería poner sobre la mesa una cosa y es por qué
46:44en Europa no tenemos un sistema fiscal único y que básicamente es debido a que los estados no
46:50quieren ceder soberanía fiscal. Yo creo que si tuviéramos una fiscalidad única, esa inseguridad
46:54jurídica que estamos viviendo continuamente aquí en España, porque para bien o para mal se está
47:00legislando en los últimos años a base de consultas tributarias, que luego son interpretables por quien
47:05venga a inspeccionar la compañía. Entonces, esa inseguridad yo creo que en parte se quedaría limitada
47:12por una autoridad fiscal única en Europa. Pero como los estados no quieren ceder soberanía,
47:18pues entonces eso nos lleva a que sigamos teniendo muchas administraciones fiscales y mucho más
47:23aquí en España, donde aparte de la administración estatal tenemos las administraciones autonómicas.
47:30Miguel, como responsable de las regiones de Europa y América Latina de FOF, las necesidades
47:36de los empresarios familiares de ambos continentes son diferentes a la hora de gestionar sus empresas
47:41y sus patrimonios.
47:45Sin duda, Alejandro, es diferente la visión. En América Latina, pensemos en América Latina
47:52como si fuera España hace 30 años. Todavía el enfoque está muy fuerte en la creación de riqueza,
47:58en la creación de valor. Están en la curva ascendente a nivel económico, con independencia
48:03de la crisis actual, en los últimos 20 años y en los próximos 20 años las tasas de crecimiento
48:08pasadas y esperadas van a ser mucho mayores en América Latina y, por tanto, hay mucho
48:13más hambre, mucha más agresividad. La mayoría de familias están en manos de la generación
48:19primera o segunda. Su referencia es Estados Unidos, que es un modelo mucho más agresivo.
48:25Piensan en dólares, tienen invertidos en dólares entre el 60 y el 100% de sus activos.
48:31Hubo un momento en que parecía que las economías locales iban a jugar un rol mayor.
48:38Las monedas locales, pero luego han apostado más por el dólar. En Europa vemos un paradigma
48:45mucho más aletargado, mucho más conservador, mucho más de consolidación de lo que ya tienen,
48:50de evitar el riesgo. Más preocupados, en vez de decrecer el patrimonio, que sí también,
48:57pero más preocupados todavía del legado, de la cultura familiar. Hay un sesgo un poquito
49:03más local hacia instituciones locales versus en América Latina, que se mira más hacia
49:09lo extranjero. Te diría que esa es un poco la diferencia entre América Latina y Europa.
49:16Alberto, Juan Francisco Martínez plantea la siguiente pregunta. En este panorama de incertidumbre,
49:22pediría tres consejos para estabilizar la empresa familiar ya constituida.
49:31Tres consejos. Pues hombre, yo creo que el primer tema sería ver cuál es la situación financiera
49:37de esa empresa familiar. Es decir, ver si realmente tienen unas necesidades de tesorería
49:43o de liquidez importantes. Antes ya se ha comentado que ese es uno de los temas que hay que atender
49:49en primer lugar. En segundo lugar, yo creo que hay que planificar realmente el sector
49:55en que se está moviendo y ver si tiene recorrido o no. Y si no tiene recorrido en España, ver
50:00si es un problema solo del mercado español o, en su caso, valorar seriamente lo de internacionalizarse.
50:06Porque tanto la internacionalización como la famosa digitalización son elementos que ya no es que
50:11estén presentes, sino es que son urgentes en todas. Y yo creo que, por último, si se trata
50:15de una empresa familiar, estamos en un foro donde se habla de la familia y del patrimonio familiar,
50:21pues yo creo que trataríamos de que con una profesionalización y con un asesoramiento importante
50:26que haya una cohesión en esa familia.
50:30Marcelino, esta pregunta es para ti. La plantea José Rodrigo Bernal.
50:34Y pregunta qué grupo de productos o servicios pueden estar en riesgo de desaparecer en este escenario actual.
50:44Bueno, yo creo que al final lo que nos ha traído la crisis es la necesidad urgente de que todos
50:54trabajemos.
50:55Por ejemplo, el teletrabajo era una realidad que era muy incipiente aquí en España.
51:00La venta online de muchas empresas, pues yo creo que se está haciendo plantear.
51:04Incluso tenemos una de las principales empresas españolas que ya está avanzando en su estrategia
51:10para cerrar tiendas y centrarse más en la venta online.
51:14Entonces, yo creo que esta crisis, que ha durado dos meses o dos meses y medio,
51:21va a suponer un cambio importantísimo en las estrategias y en los negocios de las compañías.
51:27En lo que respecta a los servicios de gestión financiera, a la gestión de un patrimonio financiero,
51:35yo entiendo que no va a cambiar nada, porque es un sector tan regulado,
51:39en el que, por una parte, tenemos que conocer adecuadamente el perfil del cliente,
51:45tenemos que saber asesorarle y tenemos que saber gestionar su cartera en base a ese perfil.
51:50Yo creo que ahí poco cambio va a haber.
51:52Sí que va a haber cambios puntuales, por ejemplo, en temas fiscales,
51:56lo que comentábamos de los seguros de vida, de los Unit Link,
51:59pero yo sigo pensando que la fiscalidad del Unit Link es secundaria.
52:03Para mí el seguro de vida del Unit Link es un instrumento fabuloso para la protección patrimonial
52:09y para la planificación sucesoria de las siguientes generaciones, eso desde luego.
52:14Entonces, yo creo que los modelos de negocio van a cambiar,
52:17pero el resto, sobre todo en lo que se refiere a productos financieros,
52:22pues la planificación financiera va a seguir como hasta ahora.
52:25Eso sí, de esta crisis se podrá aprender, por ejemplo,
52:29a no tener todo tu patrimonio en activos y líquidos,
52:32que no te permitan hacer frente a necesidades inmediatas de liquidez.
52:35Y, en definitiva, yo creo que eso nos lleva a pensar también en lo que se comentaba ahora mismo,
52:41también en la necesidad de contar con un correcto y un buen asesoramiento.
52:46Miguel, te pregunto, ¿qué aportan los Family Office a las familias empresarias?
52:54Los Family Office inicialmente tenían un rol de diversificar el patrimonio y bajar el riesgo.
53:01La mayor parte del patrimonio estaba ligado a una empresa operativa
53:05y, justamente, por lo que acaba de hablar Marcelino y Alberto,
53:09suponía un riesgo si venía una crisis.
53:12En consecuencia, querías tener algo de dinero a buen recaudo.
53:15No obstante, ese modelo de oficina de inversión
53:17se está poco a poco desechando desde hace 20 años
53:21y el Family Office tiene un aporte mucho más estratégico.
53:24El Family Office se convierte en la oficina estratégica de la familia empresaria
53:27que te ayuda para navegar toda la incertidumbre,
53:31te ayuda a reinventarte, a generar una nueva visión,
53:36a educar a toda la familia, a desarrollar una nueva gobernanza,
53:41obviamente, a invertir también, junto con asesores.
53:45Por tanto, tiene un rol mucho más estratégico
53:47y de unidad de análisis de incertidumbre, de riesgos y de oportunidades.
53:52Ese es un rol cada vez más relevante que observamos en el mercado.
53:56Tenemos tiempo para una última pregunta.
54:00Han llegado bastante relacionadas con sostenibilidad y criterios responsables.
54:06Y preguntan cómo están afrontando las empresas familiares esta transformación.
54:14Cualquiera puede preguntar.
54:16Yo voy a ser muy breve para que podamos responder todos,
54:20pero nosotros a nivel financiero sí que estamos notando entre nuestros clientes
54:25tanto particulares como empresas la preferencia por realizar inversiones sostenibles.
54:32Eso está claro.
54:36Bueno, si queréis, lo que comentábamos anteriormente,
54:43sí, obviamente, cada vez más se analiza todo por el filtro de la sostenibilidad,
54:49pero es cierto que yo creo que hay muchas familias que incluso van un paso más allá
54:53y se convierten en lo que se llama familias de impacto,
54:57que alinean todas sus actividades e intereses desde los valores familiares hasta los filantrópicos,
55:04hasta las actividades internas de la empresa familiar hacia el impacto.
55:09¿De qué sirve que tengas filantropía o un programa bueno de donaciones
55:13si luego machacas a tus trabajadores con un sueldo ínfimo o no pagas a tus proveedores?
55:18Entonces, vemos una cierta visión más holística de la sostenibilidad,
55:23porque por otro lado no hay alternativa.
55:26Las empresas familiares saben que todos nos ponemos las pilas para resolver la situación en la que estamos
55:32por la interdependencia, todos estamos en el mismo barco o no vamos a salir adelante como sociedad.
55:37Yo, por lo que puedo ver, en empresas con actividad económica,
55:41cada vez están más preocupadas de dedicar parte de sus beneficios,
55:47por eso es tan importante primero tener beneficios, si no, no podemos hacer nada,
55:52pues a todo lo que es el mundo de la responsabilidad social corporativa
55:56y también a poderlo vender.
55:59Desde hace unos años está la obligación de hacer un estado de información no financiera
56:03para determinadas empresas, las páginas web cada vez son más importantes
56:07y pues todas las empresas quieren poder, digamos, explicar al mercado,
56:14a sus clientes, a sus proveedores, que realmente les importa como así es
56:17y por lo tanto yo creo que esa es una tendencia que irremediablemente va a más, sin duda.
56:23Pues con esta pregunta terminamos esta primera sesión de Patrimonio.
56:27La verdad es que ha sido un placer contar con estos excelentes expertos
56:31que nos han aclarado muchísimas cosas y a los que voy a despedir.
56:37Marcelino, gracias por participar en Patrimonia.
56:42Muchísimas gracias.
56:45Miguel, un placer contar contigo en esta sesión.
56:49Gracias igualmente y ánimo a todos en navegar esta situación compleja
56:53para el país y para el planeta.
56:56Alberto, muchísimas gracias.
56:59Muchas gracias y que os vaya a todos muy bien.
57:02Gracias a todos por haber estado ahí, por estar conectados a esta sesión
57:08y os emplazo al martes 23 de junio a la segunda sesión de Patrimonio
57:14en la que estaremos con empresarios familiares que contarán su experiencia
57:18como han afrontado estos meses de confinamiento y de parón
57:22de la actividad económica y sus planes de futuro.
57:26Hasta entonces, muy buenas tardes.
57:31Gracias.
57:31Gracias.
57:32Gracias.
57:32Gracias.
57:32Gracias.
57:32Gracias.
57:33Gracias.
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