- hace 2 días
China amplío el 24 de septiembre el acoso a los nuevos activos, como el bitcoin, al declarar todas las actividades criptográficas “ilegales”. Sin embargo, no hubo correlación.
Cierto es que las bolsas europeas cotizaron con recortes, pero tuvo más que ver con ello el jarro de agua fría que supuso el impago de Evergrande de los bonos en dólares, que la represión de Pekín al bitcoin y el ether entre otras criptodivisas.
“Estamos ante un acto de pura represión”, aseguró el socio director de Nextep Finance, Víctor Alvargonzález, a preguntas del director de publicaciones de Grupo ED –editor de finanzas.com—, Ismael García Villarejo.
Durante el podcast de cierre de mercados, Alvargonzález relató como Pekín intenta tomar el control de los ámbitos que se están escapando por la banda.
No solo el de las criptodivisas, sino también los fintech y los tecnológicos. “El cierre de las granjas de criptoactivos hace unos meses ya nos dio una pista sobre las intenciones de Pekín”.
La crisis del bitcoin y sus pares motiva de diferente manera que la de Evergrande al Partido Comunista.
Mientras lo primero es un gesto dictatorial, la posible caída del grupo inmobiliario sin que Pekín mueva un dedo tiene más que ver con “ordenar la casa”.
Cierto es que las bolsas europeas cotizaron con recortes, pero tuvo más que ver con ello el jarro de agua fría que supuso el impago de Evergrande de los bonos en dólares, que la represión de Pekín al bitcoin y el ether entre otras criptodivisas.
“Estamos ante un acto de pura represión”, aseguró el socio director de Nextep Finance, Víctor Alvargonzález, a preguntas del director de publicaciones de Grupo ED –editor de finanzas.com—, Ismael García Villarejo.
Durante el podcast de cierre de mercados, Alvargonzález relató como Pekín intenta tomar el control de los ámbitos que se están escapando por la banda.
No solo el de las criptodivisas, sino también los fintech y los tecnológicos. “El cierre de las granjas de criptoactivos hace unos meses ya nos dio una pista sobre las intenciones de Pekín”.
La crisis del bitcoin y sus pares motiva de diferente manera que la de Evergrande al Partido Comunista.
Mientras lo primero es un gesto dictatorial, la posible caída del grupo inmobiliario sin que Pekín mueva un dedo tiene más que ver con “ordenar la casa”.
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NoticiasTranscripción
00:00Hola a todos, soy Ismael García Villarejo y esto es Finanzas.com al cierre de los mercados europeos.
00:07Hoy es 24 de septiembre.
00:19Inversores, muy bienvenidos. Bienvenidos.
00:22El día en que la represión de Pekín llegó finalmente a las criptodivisas.
00:27Hemos visto cómo han prohibido el Partido Comunista, el Partido Único, que dirían a alguien, algunas crónicas,
00:36todo lo que tenga que ver, todas las operaciones que tengan que ver con criptoactivos.
00:41Y esto ha llevado hoy al Bitcoin y a sus amigos a caídas prácticamente escandalosas.
00:47Pero no ha habido correlación en las bolsas.
00:50El IBEX 35 ha aguantado prácticamente plano en 0,07% de caídas, gracias esencialmente a la recuperación
00:59que estamos narrando desde hace días de la banca y también al impulso que están cogiendo títulos como Melia
01:06o el valor de moda de la semana, que es IAG.
01:10Hoy está con nosotros haciendo podcasting Víctor Álvar González.
01:15Víctor, bienvenido.
01:16Bien hallado.
01:17Socio director de Next Step Finance, esperabais el manotazo que le ha dado Pekín al mundo de las criptodivisas
01:27y lo podemos catalogar.
01:29¿Estás de acuerdo con este adjetivo que he colocado?
01:32Bueno, este sustantivo más bien, la represión llega al mundo de los criptoactivos.
01:38Primero, ya llevamos tiempo, sobre todo lo hacía yo, porque nosotros como entidad regulada que somos Next Step Finance,
01:45no tenemos opinión sobre criptoactivos hasta que no estén criptomonedas, etcétera, regulados con la transparencia
01:53y que sean las mismas reglas del juego que con el resto de activos, no tenemos nada contra ellos, es
01:58uno más y tiene utilidad.
01:59Si quieres, luego hablamos de cuál es esa utilidad, pero no como empresa no trabajamos con ellos.
02:05Pero lo que sí tenemos dentro de la empresa, aunque lo hago yo personalmente, porque lo tenía antes de fundar
02:10Next Step,
02:11es una newsletter que se llama Los Cuadernos del Mercado desde hace muchos años, que es pura newsletter.
02:16Y ahí sí que damos opinión porque es algo que a la gente le interesa.
02:19Es más, no es un medio de comunicación, no somos competencia, pero es una newsletter, lo pretende,
02:24pero sí es cierto que es más informativa, más general, tema digamos más generalizado que específico, etcétera.
02:32Entonces, allí dijimos hace ya mucho tiempo dos cosas, que sobre las criptomonedas se cernían dos amenazas.
02:41Una es, y no porque sea algo malo, pero el deseo de las autoridades de regularlas.
02:47También entre otras cosas porque también es un agujero fiscal brutal, que eso no le gusta a ningún político,
02:52de ningún color, ni chino, ni norteamericano, ni europeo.
02:55Eso no es malo, pero hasta que eso ocurre y se sabe en qué queda, crea incertidumbre.
03:01Que eso es lo que ya ha pasado y ya lo estamos viendo desde hace tiempo
03:04y fue lo que generó la primera caída fuerte que tuvo Bitcoin, por ejemplo.
03:08Pero en paralelo, aquí digamos que ha sido la tormenta perfecta,
03:12porque en paralelo, más que regulación, lo que se está produciendo en China en general,
03:19es una maniobra. En China hay dos fuerzas.
03:23Dentro del propio Partido Comunista y la administración, por decirlo así,
03:27está gente más pro negocios, pro apertura, como pasaba en la España antes de la transición.
03:35Y otros, en cambio, son más diehard comunistas, comunistas vieja escuela.
03:40Exacto.
03:41Al Partido Comunista no le hace ninguna gracia que se le descontrole nada.
03:44Es dictatorial. Y entonces, hace tiempo que están queriendo controlar todos estos negocios
03:51que por ser online y que son mucho más difíciles de controlar,
03:54entonces no quieren ni que haya un poderosísimo empresa de venta online como las que tienen.
04:01No quieren que haya un sector financiero digital potente,
04:05porque es mucho más difícil de controlar que el clásico.
04:08Y de ahí en adelante, imagínate lo poco que les gusta, el tema del Bitcoin,
04:12que es absolutamente difícil de controlar por los estados.
04:16Pero ¿cómo podemos contextualizar?
04:18Claro, por el ánimo de controlarlo y de poner lo suyo,
04:21porque no les gusta el Bitcoin, pero sí están creando su criptodivisa
04:24a través del banco de la gente, del Banco Popular, del Banco Central de allí.
04:30¿Se explica en eso?
04:32¿Quítate tú para ponerme yo para controlar esto?
04:34¿O hay ahí ciertas contradicciones?
04:35No, como digo, hay más. Hay más que esto.
04:38Hay deseo de control por parte del Partido Comunista del mundo de los negocios.
04:43En general, se llame cripto, se llama otra cosa.
04:45¿Qué ocurre? Que en concreto esto les molesta especialmente.
04:50De todos modos, además, ese quítame tú que me pongo yo en este caso ridículo,
04:54porque la gran ventaja de las criptodivisas, tendrán otras en el futuro supongo,
05:00pero ¿qué son? Son sobre todo un activo descorrelacionado, totalmente independiente de los bancos centrales.
05:07Yo lo que veo más atractivo como inversor y como asesor financiero en las criptodivisas,
05:12cuando estén adecuadamente supervisadas, digamos, sigan las mismas reglas del juego
05:18que el resto de activos para mis clientes, y que yo pueda recomendárselo con la misma transparencia y tranquilidad,
05:23es que no dependen de los bancos centrales.
05:26Las criptomonedas que dependen de bancos centrales es lo mismo.
05:30Da igual que sea un billete, que sea una cripto.
05:33Básicamente, si el Banco Central Europeo se pone a fabricar, digamos, a aumentar la oferta de criptodivisas
05:38y no le pone un tope, como existe con Bitcoin u otras, al final es lo mismo.
05:43Es un activo que depende de la confianza en los bancos centrales.
05:46Por lo tanto, puede que pretendan eso, pero eso no lo van a conseguir.
05:50Ya. No te da la sensación de que parece que China quiere ordenar cosas que se le han desordenado en
05:57los últimos años.
05:58Lo vemos en el caso de Evergrande, ¿no?
06:00Parece que ahí sí que está dispuesta a dejar caer esa compañía, pero como un gesto de limpiar la casa,
06:07te diría.
06:07No sé si esa interpretación la compartís vosotros.
06:12Las medidas que estamos viendo de proteger su clase media, la presunta, bueno, el presunto desentimiento.
06:21Bueno, ahí te quedas, ¿no? Que le están diciendo prácticamente a Evergrande.
06:24Lo que hemos visto hoy de Bitcoin.
06:27No sé si es tanto represión o ordenar la casa desde dentro de cara a un futuro que quizá ellos
06:33ven
06:33y nosotros todavía no somos capaces de atisbar.
06:36Evergrande tiene más que ver con ordenar la casa y eliminar excesos, crediticios, burbujas especulativas.
06:43Lo otro es represión.
06:45Lo otro es represión.
06:45Es decir, Evergrande también viene de atrás.
06:48Hace tiempo, las autoridades chinas, mientras que aquí estamos empezando a hablar de tapering,
06:52que básicamente es reducir compras de bonos, las autoridades chinas hace tiempo que están ya mucho más allá.
06:58Están en cerrar el grifo.
06:59Han cerrado el grifo.
07:01Incluso están más en la idea o su objetivo ahora mismo es, desde hace tiempo, es más el drenaje de
07:07liquidez.
07:08Algo que, por cierto, viviremos nosotros en el futuro.
07:10Es retirar liquidez del mercado en lugar de meterla.
07:13Entre otras cosas, porque tiene una cosa que se llama el shadow banking, que es banca en la sombra,
07:17que también descontrolan.
07:19Entonces no quieren que el dinero que ellos inyectan para proteger la economía por el tema del COVID
07:24acabe en manos de prestamistas fuera de su control.
07:27Entonces, en ese proceso de drenar liquidez, de, digamos, una política monetaria restrictiva,
07:35hay víctimas colaterales.
07:37Y esto también, ya me preguntabas por lo del Bitcoin y decíamos,
07:40lo veíamos venir por todo el proceso de regulación y control que ya hace meses que está en marcha.
07:45Esto, yo digo, es la...
07:46Por ejemplo, una señal muy buena en el caso de Bitcoin fue cuando empezaron a cerrar mineras de estas de
07:52Bitcoin.
07:53Entonces, en el caso de Vergande, lo que ocurre es que, como las autoridades chinas quieren empezar a controlar la
08:00burbuja,
08:00digamos, de liquidez, empiezan a reducirla.
08:03Y claro, ¿quiénes son las primeras víctimas cuando se reduce la liquidez del sistema?
08:07Las promotoras inmobiliarias.
08:09Entonces este es un caso.
08:10Y esto lo que les ha pasado es que en ese tema que no es tan fácil de controlar,
08:15cada cierto tiempo, ¡pup!, sale algo que aquí está esta palma, ¿no?
08:19Ha caído.
08:20Entonces ya pasó esto cuando la gente que hablaba, hay muchos analistas que se han hiperventilado un montón
08:25y han dicho, el nuevo Liman, tal...
08:27No, hay que ver lo que ha pasado.
08:29No digo que no pueda ocurrir si hay un contagio interno, ¿eh?
08:32Dentro de China hay muchas otras inmobiliarias similares o promotores.
08:35Pero hace poco tuvimos un caso muy parecido de una empresa que se llama más como Vergande,
08:39porque Vergande, de hecho, no es una promotora inmobiliaria únicamente,
08:42sobre todo una promotora inmobiliaria, pero es también un banco, o un 37% de un banco,
08:46y es también hasta una empresa que fabrica coches eléctricos.
08:51O sea que es un grupo, ¿no?
08:52Entonces esto ya pasó hace unos meses que otro grupo de estos chinos,
08:57que digamos se benefician cuando hay mucha liquidez, también, digamos, petó.
09:02¿Y qué se hizo?
09:03Se troceó y se repartió por decreto entre distintos grupos financieros chinos, bancos, tal...
09:09Y ahora probablemente acabe siendo lo mismo.
09:11Pero volviendo a tu pregunta, esto tiene más lógica.
09:15Están intentando reducir los excesos de su sistema.
09:19Saben que habrá víctimas en el proceso, saben que habrá víctimas colaterales,
09:23y lo que sí están haciendo, y me parece muy bien,
09:25es intentando que esas víctimas colaterales no sean la gente que...
09:29Los un millón y pico de personas que están esperando un piso,
09:31o los 80 mil y pico que compraron un producto financiero de ese banco del que hablamos,
09:36que fue realmente el que... donde empezaron los problemas, ¿no?
09:39Entonces ellos lo que quieren es...
09:41La idea seguramente será trocearlo,
09:43y que sobre todo quienes han comprado unos pisos los tengan,
09:47y que paguen los bonistas, incluidos los que pagan los en dólares,
09:51o sea, los que tienen los occidentales,
09:52y supongo que por supuesto los accionistas,
09:55que básicamente además el mayor accionista es un particular chino.
09:59Nos preguntaban, a ver si te la sabes,
10:01nos preguntaba un espectador en este caso,
10:04porque dejó la pregunta en el hilo de comentarios de uno de los episodios de esta semana,
10:10si los últimos acontecimientos desde...
10:12Ponía como horizonte el COVID, la eclosión del COVID, ¿no?
10:15Hasta la fecha, todo lo que está sucediendo en China,
10:18en esta pretensión de ordenar el patio, los excesos,
10:21de tomar un control.
10:23¿Corre riesgo la famosa reedición de la ruta de la seda
10:28que estaban planteando hace unos años?
10:31Yo no lo sé, porque además todo lo de China son las decisiones...
10:35Imagínate si cuesta adivinar, no tanto la verdad,
10:38pero si cuesta adivinar lo que va a hacer la FED o el BCE,
10:41imagínate el Partido Comunista Chino.
10:43Pero sí establecen unos guidelines,
10:44y tienen unas ideas.
10:48Yo no sé en concreto si sus grandes proyectos un poco mastodónticos
10:54continuarán, pero lo que también hay que tener cuidado es...
10:58Yo leí una frase en Twitter hace poco que decía
11:01puede tardar más la economía china en petar
11:06que tú en ganar dinero con tu posición corta en el mercado chino.
11:12Hablamos de un país que además es una dictadura,
11:14no es tan fácil decir.
11:15Que a veces lo perdemos de vista.
11:17Lo perdemos mucho.
11:19Cuando se ha comparado...
11:20Yo esta semana he alucinado con algunos titulares,
11:23no digo vuestros, pero en Twitter el otro día,
11:26el titular principal era colapso financiero global.
11:31Había caído, cuando pasó lo de Berlande,
11:33la caída fue en total de un 2% en el MSC World,
11:36en el índice global.
11:38Ahora es nada.
11:38Entonces, estamos en un mundo un tanto exagerado
11:45y entre los analistas también se ha producido esa comparativa
11:49entre el sector inmobiliario chino y bancario chino con el occidental.
11:53Esto para empezar es una barbaridad.
11:55Pues no tiene nada que ver.
11:57Empezando con lo que hemos dicho político.
11:58Pero es que además se compara, de alguna manera,
12:01si se habla de un Lehman en Occidente,
12:04tiene que darse unas condiciones similares de endeudamiento
12:06y mala situación del sector.
12:08El sector inmobiliario en Estados Unidos está bollante,
12:11pero bollante de verdad.
12:12La gente está comprando casas porque tiene dinero,
12:14por ejemplo, muchos porque les dieron dinero durante la pandemia
12:17y tienen mejores ahorros que antes.
12:19Los famosos cheques de Donald Trump.
12:21Exactamente.
12:22Y luego porque los tipos siguen siendo bajísimos.
12:25Pero es que lo que es más importante
12:26y donde yo creo que se les ha ido muchísimo la mano
12:28a muchos analistas,
12:30es que la situación, el endeudamiento,
12:32el apalancamiento que hay en el sistema financiero norteamericano,
12:35y en concreto bancos inmobiliarios, etcétera,
12:37y europeo, porque se habla de un contagio global,
12:40no tiene nada que ver con el que había en 2008.
12:42Mira aquí en España.
12:43Es que no tiene nada que ver.
12:44Lo habrás vivido.
12:45Es mucho más joven que yo,
12:46pero eso lo has vivido, supongo.
12:48Y entonces pues habrás vivido lo que era
12:50cuando te daban un crédito
12:52y además te decían si quieres más
12:54para que te compres el Cayenne.
12:55Se les llamaba créditos Cayenne.
12:57Esto no es ahora así en España,
12:59ni es en ningún sitio del mundo.
13:01Y encima los costes de financiación en Europa
13:03es gratis el endeudamiento.
13:05La gente no tiene ningún problema en ese sentido.
13:06Por lo tanto,
13:07esa comparación con el 2008
13:08es una pasada
13:10y debemos de poner las cosas en su contexto.
13:14Otra cosa sería,
13:15quiero aclarar,
13:16que no es que yo sea un optimista,
13:17yo trato de ser objetivo,
13:18un optimista, digamos, crónico.
13:21Si el sector inmobiliario,
13:24bancario chino,
13:25se contagiara todo él,
13:27entonces sí tendríamos un evento
13:29muy peligroso.
13:30Pero vamos,
13:31tendríamos que por lo menos empezar a ver
13:32que caen muchas más piezas del dominó,
13:34cosa que de momento
13:35no es en absoluto el caso.
13:38Ya que mencionas Europa,
13:40tenemos este fin de semana elecciones
13:42en Alemania.
13:43Al margen de la curiosidad política
13:45que tenga cada uno,
13:47¿deberíamos seguirlas
13:48solo desde una perspectiva inversora?
13:50Vamos, importantísimo.
13:52Importantísimo desde una perspectiva inversora,
13:54sobre todo desde los bonos.
13:56Fíjate,
13:56nos lo estamos jugando
13:57a los votos que tenga
13:59el, creo yo,
14:00el Partido Liberal,
14:02el FPD creo que se llama,
14:03el equivalente a Ciudadanos aquí.
14:05Porque ahí tiene que haber una coalición,
14:07tiene que haber una coalición
14:08entre los verdes
14:09y los conservadores,
14:10o entre los verdes
14:11y los socialdemócratas,
14:13y en todos los casos,
14:15la bisagra serían los liberales.
14:18¿Qué ocurre?
14:19Que los liberales
14:20no son nada partidarios,
14:22y han subido mucho,
14:23porque eran los que defendían más,
14:24pues no ser duros
14:25con los confinamientos y tal,
14:26y eso quiere que no vende.
14:28Entonces,
14:28ellos no son nada partidarios.
14:30Ahora hay una tendencia,
14:31tanto desde el lado de los verdes
14:33como de los socialdemócratas,
14:35a ser mucho más laxos
14:36en política fiscal.
14:37Es decir,
14:38que Alemania
14:38se salte
14:39esos límites
14:40que tiene autoimpuestos
14:41para el gasto público,
14:43e indirectamente,
14:43aunque no se diga
14:44que sea mucho más
14:46proclive
14:46a que los países,
14:47por ejemplo,
14:48del sur de Europa,
14:49nosotros,
14:49pues gastemos
14:50y viva la vida.
14:52Pero no es el caso
14:54de lo que opinan
14:55los libres.
14:56Por supuesto,
14:56el Partido Conservador
14:57no opina eso,
14:58y el Partido Liberal tampoco.
15:00Pero el Partido Liberal
15:01probablemente,
15:02y el Partido Liberal
15:03ya ha dicho,
15:04ya veremos si es así,
15:04esto es lo que habrá que seguir,
15:06que ellos quieren
15:07la cartera de finanzas.
15:08Donde estén,
15:09la quieren.
15:10Claro,
15:11como la tengan
15:11y realmente hagan honor
15:13a su planteamiento,
15:15¿qué va a pasar
15:15con las primas de riesgo?
15:16Porque entonces
15:17no va a valer eso de
15:18no,
15:18ya el pacto de estabilidad
15:19es cosa de otra época,
15:21puede ser complicado
15:22y si ya el mercado
15:23de bonos
15:23va a estar tocado,
15:24porque a ver,
15:25ahora mismo,
15:26casi el único comprador
15:27de bonos,
15:28a ver,
15:28quien compra un bono
15:29que da un 0,30,
15:31el bono español
15:32a 10 años,
15:32peor,
15:33un bono que te cuesta
15:34un 0,30,
15:35que es el español
15:35a 5 años,
15:37cuando la inflación,
15:38el propio BCE
15:39dice que se va a mover
15:40en el 2%
15:41en los próximos años,
15:42eso sí no se queda corto.
15:44Estás perdiendo dinero
15:45al comprarlo,
15:46o sea,
15:46mientras compra el BCE
15:47no hay problema.
15:48Pero,
15:49¿qué pasa cuando el BCE
15:50deje de comprar?
15:50Porque tiene que hacerlo,
15:52porque el BCE
15:52no puede estar
15:53con la excusa
15:54de la pandemia
15:54eternamente.
15:55En ese caso,
15:56tenemos una tormenta perfecta
15:58para ponerse corto
15:59en renta fija,
16:00porque se va a juntar
16:01el tapering del BCE
16:03y finalmente
16:04el cierre del grifo,
16:05nadie empieza a reducir
16:05las compras
16:06para no cerrar el grifo,
16:07claro.
16:08Y encima,
16:08podría ocurrir
16:09que no sea todo
16:10tan maravilloso
16:11como se plantean
16:12los países del sur de Europa
16:13en cuanto a que podamos
16:14gastar lo que queramos
16:15peri en século a século.
16:17Víctor,
16:18lo seguiremos,
16:19te haremos caso
16:19y lo seguiremos,
16:20evidentemente.
16:20Muchísimas gracias
16:21por hacer podcasting
16:22esta tarde con nosotros.
16:24Ha sido un placer.
16:25Y a vosotros,
16:26sabéis que las preguntas
16:28que nos dejéis
16:28en los hilos de comentarios
16:30de las plataformas
16:31en las que estamos presentes,
16:32YouTube,
16:32Evox,
16:33Spotify,
16:34Google Podcast,
16:34pues las iremos trasladando
16:36poco a poco
16:36a los siguientes invitados
16:38y a ver si entre todos,
16:41entre la gente
16:42que estamos en Finanzas.com
16:43y nuestras fuentes
16:44somos capaces
16:44de crear una inteligencia colectiva
16:46sin llegar al desmadre,
16:48como apuntaba antes Víctor
16:50con algunas cosas
16:50que se han leído
16:51esta semana
16:51sobre Evergrande
16:53que, bueno,
16:54cada uno que las valore
16:55como considere.
16:57Amigos,
16:57muchísimas gracias
16:58por el privilegio
16:59de vuestro tiempo.
17:00Gracias por acompañarnos
17:01durante esta semana.
17:03Nos volvemos a ver el lunes.
17:04No os perdáis
17:05el lunes por la mañana
17:06el futuro de la ESG.
17:08Nos plantean un viaje
17:09al 22 de agosto de 2022.
17:11la fecha
17:13ya sabréis,
17:14tenéis que escuchar el podcast
17:15para saber
17:15por qué nos vamos
17:16hasta esa fecha.
17:17No os lo perdáis.
17:19Insisto,
17:20muchísimas gracias
17:20por el privilegio
17:21de vuestro tiempo
17:21y gracias.
17:22Hasta la próxima.
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