- hace 2 días
SOCIAL INVESTOR entrevista a Ana Rivero, de Santander Asset Management. La industria de la inversión colectiva española continúa ampliando su gama de oferta de productos con enfoque ESG. Rivero reconoce que les gustaría sumar el negocio de fondos de inversión a esta filosofía.
Crónica completa disponible: https://www.socialinvestor.es/industria/el-santander-pondra-nota-de-sostenibilidad-a-todos-sus-fondos-de-inversion-en-2021/
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00:06Hola a todos, bienvenidos a nuestro canal de YouTube de Social Investor, inauguramos nuestra
00:13nueva área de entrevistas con Ana Rivero, muchas gracias por estar aquí, Global Head
00:18for Investment Content ESG de Santander Asset Manager. Hola, buenos días, Sapa, ¿cómo estás?
00:23¿Qué tal, Cristina? Buenos días. Justo hace, bueno, este año que está siendo muy particular,
00:32asumiste este cargo en enero. ¿Cómo está siendo esta primera experiencia?
00:37Pues la verdad es que es muy gratificante, con pruebas día a día como, bueno, pues por
00:43supuesto la casa, pero no solo la casa, el grupo Santander y también, bueno, pues la industria
00:48en general está claramente caminando en este proyecto de conseguir que la sostenibilidad
00:55forme parte no solo de la economía, sino de las inversiones y por lo tanto, pues el poder
01:01ser un agente canalizador de inversiones privadas, de los pequeños inversores a través de los
01:05fondos de inversión hacia este tipo de proyectos que son muy importantes y que van a contribuir
01:13a transformar la economía del futuro, pues la verdad es que es algo que ves día a día,
01:18que te da satisfacciones bastante inmediatas, ¿no? Con lo cual, pues muy satisfactorio, sí.
01:22También ha coincidido con un periodo muy activo a nivel europeo en todo el tema del avance
01:29de las taxonomías, los globos de los boros verdes, de cambiar, ¿no? Un poco estandarizar
01:36este tipo de inversión. ¿Es un paso totalmente hacia adelante, Storia? ¿Es imposible cambiarlo?
01:43¿Vamos hacia una Europa muy SG?
01:46Totalmente. Yo creo que es tarde ya para quien no se haya dado cuenta porque lo va a encontrar
01:51el camino medianamente hecho, ¿no? Y es muy relevante ver cómo, por ejemplo, todos los fondos
01:58que se están, pues ahora mismo distribuyendo, por ejemplo, en el nuevo programa Next Generation EU
02:03de Europa para la ayuda a la recuperación económica en un 30% hacia la economía verde,
02:10pero luego hay otra parte importantísima también hacia la economía social, que también
02:13es sostenibilidad. Lo mismo te está diciendo el FMI con sus líneas de ayuda, que tienen
02:18que pasar por esa transformación no solo verde, sino también digital y social. Esto
02:24es imparable. Es imparable porque se está construyendo legislación, se está construyendo
02:28regulación y los presupuestos de todos los gobiernos implicados, pues están incluyendo
02:34esas partidas. Y esas son partidas que no son de corto plazo, son partidas transformacionales
02:38de muy largo plazo y que desde luego se han llegado para quedarse, ¿no?
02:44Sel, ¿qué reto esto es para la industria de la inversión? Porque también tiene que
02:49ser transformadora, ¿no? El modelo de negocio, ¿qué perspectivas le ves?
02:55Hay varias vertientes. Hay una que acababas de comentar tú que es muy obvia, que es la
03:00de regulación, ¿no? Todas las gestoras y todos los participantes en el mundo de la
03:06inversión en la industria van a tener que reportar, tanto si gestionan o no gestionan
03:12activos ESG o fondos o carteras con criterios ESG, sí que van a tener que reportar obligatoriamente
03:18en el tiempo y en el tiempo corto, es decir, en los próximos años, ¿qué hacen ellos
03:23como casa para integrar ese tipo de criterios? Es decir, que va a haber una muestra al público
03:31de cómo se está o no cambiando la forma de, ya digo, no solo gestionar las inversiones
03:37sino las propias casas. Esa obligatoriedad que viene de la normativa europea, que es la
03:43más avanzada, claramente, bueno, pues hace que se esté poniendo las pilas, ¿no? Mucha
03:49gente y se esté dando cuenta de que ya no se puede postergar más en el tiempo, al menos
03:55contemplar todo lo que es la sostenibilidad en tu día a día. Hay quien, bueno, pues hemos
04:01apostado por hacerlo desde dentro y por tener nuestro propio equipo y por contribuir nosotros
04:08también a ese cambio, ¿no? Un poco de filosofía del inversor y de la industria, pero quien
04:15no lo haya hecho así, incluso, como decimos, como estamos comentando, lo va a tener que
04:22integrar en su reporte. A lo mejor no en su forma de invertir, pero sí en su reporte.
04:25Con lo cual, acabaremos dentro de unos años, pues teniendo una especie de mapa de aquellas
04:29gestoras que más han ido dirigidas hacia esa integración de la sostenibilidad y de aquellas
04:35gestoras que, bueno, pues lo van haciendo un poquito más despacio. Yo creo que eso obliga
04:40y es bueno que obligue. Es bueno que obligue porque nos hace plantearnos en lo que decíamos
04:45antes, nuestro papel fundamental de canalizador del ahorro del pequeño inversor hacia este
04:51tipo de proyectos mucho más grandes, ¿no?
04:53Vosotros tenéis una posición totalmente global. La situación en Latinoamérica, en Brasil,
04:58es igual, es distinta. ¿En qué punto se encuentra allí?
05:02Lo más avanzado que hay en el mundo de la sostenibilidad es Europa y claramente respecto
05:08a cualquier otra geografía. Latinoamérica ha llegado más tarde, pero se está poniendo
05:14las pilas, como decíamos. De hecho, ahora mismo en este año hay un...
05:18Las famosas IPOs en Brasil. Ha habido más de casi 50 salidas a bolsa en lo que llevamos
05:25de año y todas esas compañías, la gran mayoría, pues están pidiendo asesoramiento
05:31en la forma de comunicar a los inversores cómo ellos van a integrar la sostenibilidad
05:36en sus negocios porque saben que es algo que los inversores a los que les están pidiendo
05:41su dinero, porque para eso salen a bolsa, ¿no? Les van a pedir, les van a reclamar ahora
05:46o más adelante. Pero el inversor institucional, desde luego, hace ya tiempo, que viene contemplando
05:51pues como un factor muy relevante a la hora de decidir sus inversiones el cumplimiento
05:56de estos factores de criterios ESG y esto se va acelerando. Entonces, pues en Brasil,
06:00por ejemplo, sí hemos visto eso, que las compañías que salen a bolsa cada vez más
06:04y este año después de lo que ha ocurrido con la pandemia se está acelerando clarísimamente,
06:09piden ese asesoramiento. Eso nosotros lo hacemos a través de actividades de engagement
06:13con algunas de esas empresas, pero en general se está viendo ese movimiento que sí es cierto
06:18que va más tarde que lo que ha sido en Europa, pero que sí que claramente vemos que se pone
06:24en marcha, ¿no?
06:24Lo cual es como una revolución total, ¿no? De la forma un poco de captar el interés
06:30de los inversores, lo que estamos viendo en los mercados internacionales gracias a la ESG.
06:35Totalmente. Ten en cuenta que no solo es bueno o va a ser visible para el emisor, ¿no?
06:41Para quien emite sus acciones o emite sus bonos, sino también para el comprador
06:45y también para el financiador. O sea, desde el punto de vista de las entidades financieras
06:49también, pues ellos tienen que prestar su dinero a proyectos o a empresas
06:53y cada vez van a ser más proclives a prestárselo a quienes a ellos también
06:57les proporcionen ese carácter de financiador verde o financiador social.
07:01Lo mismo el inversor, tanto institucional como pequeño.
07:04No es solo que el proyecto en el que quieres invertir o la empresa en la que quieres invertir
07:08sea en sí misma sostenible, sino que tú también quieres que tu cartera
07:11o que tu perfil de inversor sea cada vez más sostenible. Luego es la forma de relacionarse
07:17entre los agentes económicos y, en este caso, financieros, está siendo muy relevante
07:22este componente de la sostenibilidad.
07:25Como gestora, veis, este año os habéis incorporado al Institutional Investors Group
07:30of Climate Change. ¿Qué supone este compromiso? Y si de alguna forma también compromete
07:36al grupo financiero, al banco en su conjunto, el participar.
07:39Bueno, es una iniciativa que nos hemos adherido como gestora.
07:43Obviamente está muy alineada con lo que el banco tiene también como principios
07:47de banca responsable y como intereses fundamentales en el mundo de la sostenibilidad,
07:52pero nosotros, bueno, pues como sociedad gestora del grupo nos hemos adherido
07:56a título, pues eso, más nosotros específicamente, ¿no? La sociedad gestora.
08:01Todo lo que nosotros hacemos en sostenibilidad, desde Santander's Management,
08:04está 100% alineado con los principios del grupo, como decimos.
08:09Y lo que supone, en este caso, esta iniciativa es una iniciativa de engagement colaborativo.
08:14Es decir, nosotros podemos contribuir a cambiar o a modificar la forma de relacionarse
08:20de algunas empresas con los inversores a través de la sostenibilidad,
08:24particularmente, pues en España, en México, en Brasil, en aquellos países donde tenemos
08:30posiciones en nuestros fondos de inversión que son relevantes.
08:33Pero a nivel global, la única forma de avanzar es haciéndolo a través de estas iniciativas
08:39que nos reúnen a muchas agentes de la industria, a muchas gestoras, para, entre todos,
08:45hacer esas peticiones a esas compañías para que se identifiquen más en los criterios,
08:50en este caso de clima, porque la iniciativa que estamos hablando es la de Climate Change,
08:53y que sean más proclives a dar más información y a comprometerse con ese cambio climático.
08:59Todo lo que sea unir fuerzas en este sector, en este mundo de la sostenibilidad,
09:04va a llegar mucho más lejos que la iniciativa individualizada.
09:08También habéis dado un cambio bastante, bueno, muy significativo este año al anunciar
09:13que aplicaríais los criterios de ISR en todos los planes de pensiones del Santander.
09:20¿Afecta a toda la oferta de planes de pensiones en España y en el resto de los países?
09:26Y no sé si pensáis extenderlo también o incrementarlo en el negocio de los fondos de inversión.
09:33Afecta a toda la oferta de planes de pensiones, pero hay que ser consecuente con la realidad.
09:39Nosotros hoy por hoy, ni nosotros ni nadie, podría invertir al 100% todo el dinero que tenemos gestionado
09:45en lo que es notas sobresalientes de sostenibilidad, porque no hay oferta suficiente todavía,
09:50porque todas las empresas se están adaptando, como estamos comentando luego.
09:53No podrías comprar todos tus bonos o todas tus acciones ni en empresas ni en emisiones de bonos
10:00que fueran los más sostenibles que existen.
10:03Pero la idea es ir acompañando esa transformación de los emisores, como decíamos,
10:08con nuestra participación en comprar o en estar en gestionar con esos criterios.
10:12Esto se conseguirá, con el tiempo se conseguirá, porque la oferta va a ser cada vez más amplia
10:18y nos va a permitir diversificar, nos va a permitir estar en inversiones internacionales,
10:23todas con unas buenas calificaciones de sostenibilidad.
10:27Pero hoy por hoy lo que sí tenemos claro es nuestro compromiso en llegar ahí.
10:31Claramente queremos que la oferta, el grueso, prácticamente toda la oferta de la gestora de pensiones,
10:38sea sostenible.
10:39Siempre habrá, por ejemplo, si tienes unos planes de pensiones que son puramente monetarios
10:43en alguna divisa en concreto, a lo mejor ahí no puedes implementarlo,
10:46pero será por ese tipo de motivos, no por la filosofía o la intención que tengamos,
10:51que sí que es la de cada vez trasladarlo más.
10:53Y decías también a la gestora de pensiones, bueno, digo, perdón, a la gestora de fondos.
10:57La gestora de fondos va a llevar más tiempo, porque lógicamente es muchísimo más amplia la oferta
11:02y tenemos mucho volumen gestionado, pero la filosofía es esa.
11:07No tenemos un compromiso tan en firme, precisamente por ese volumen que tenemos tan elevado
11:12y que va a costar más trabajo o más tiempo adaptarlo,
11:16pero sí que la filosofía es ir incorporando cada vez más producto sostenible
11:20y desde luego sí que tenemos un compromiso de tener una calificación de todo lo que gestionamos
11:25a nivel global, de todos nuestros fondos de inversión, una calificación sostenible
11:29utilizando con nuestra metodología que sea transparente para el inversor.
11:33Es decir, que sabremos, o quien invierta con Santander Asset Management
11:36va a saber de cada uno de nuestros fondos de inversión qué nota tiene sostenibilidad.
11:40Y esto aplica a los que son sostenibles con vocación, tanto a los que no.
11:45Pero la foto, el análisis, sí lo vamos a hacer a toda la gestora y además a nivel global.
11:50Has apuntado un problema, que se habla mucho de la inversión en SG,
11:56que es la falta a veces de activo, que todavía digamos que es una evolución
11:59que tenéis que hacer en conjunto los inversores, también con las propias empresas,
12:05los propios emisores, porque ahora mismo comentabas y apuntabas
12:10que rotar probablemente toda la cartera de volumen de patrimonio hacia la SG sería inviable.
12:16¿Este trabajo las empresas cotizadas lo están tomándoselo en serio?
12:22Sin duda ninguna, sin duda ninguna.
12:24Y además cada vez más.
12:26Es un inversor particular que va a probar muy claramente.
12:30Tú te metes en cualquier web de cualquier empresa cotizada medianamente grande
12:34o incluso de algunas de las pequeñas y de bastantes, de cada vez más de las pequeñas,
12:38y ahí encuentras enseguida una memoria de responsabilidad social corporativa,
12:42una memoria de sostenibilidad, donde incluso yo te diría que el 90% de ellas
12:47tienen identificados objetivos de desarrollo sostenible que te explican
12:50que están dirigiendo su negocio hacia allí.
12:53Es decir, cada vez más lo vas a ver, cada vez va a ser más visible
12:57y los compromisos que estamos viendo por parte de las compañías,
13:00no solo en España, por supuesto, ni en Europa, sino, como te decía antes,
13:03también en los mercados más dudosos en este sentido por el retraso que llevan,
13:06que son los latinoamericanos que, como digo, ese retraso es en implementar,
13:11pero no en la voluntad.
13:13También lo estamos viendo en estas situaciones de engagement colaborativo,
13:16cada vez son más y cada vez es más evidente que se unen fuerzas
13:20para que las compañías tengan también ese apoyo y esa ayuda,
13:23porque esto es nuevo un poco para mucha gente.
13:27Normalmente las estructuras de las compañías, pues no están,
13:30no había una persona o un departamento que se dedicara a este tipo de análisis
13:34o este tipo de reporte a los inversores y ahora cada vez lo estamos viendo más.
13:39No hay ninguna duda de que en los próximos años va a ser algo absolutamente normal
13:43y cotidiano en todas las compañías.
13:45Hablabais también de no solo el cambio en la política de inversión,
13:48sino también en la política de gestionarlo en las juntas de accionistas
13:52y a nivel política de voto desde los planes de pensiones, los fondos de pensiones.
13:58Es un cambio, el activismo en Europa está bastante retrasado sobre lo que hemos visto en Estados Unidos.
14:07Estos pasos que estáis dando gestoras como la vuestra, ¿va a cambiar esto?
14:11¿Veremos muchísima más actividad activista realmente de accionistas?
14:18Es imprescindible y además es inevitable, porque en el momento en el que, por ejemplo,
14:22firmas los PRI, los principios de inversión responsable de Naciones Unidas, que los tenemos firmados,
14:27tú te comprometes al entrar en ese club, vamos a llamarlo así,
14:31en el que estamos prácticamente todas las gestoras importantes,
14:34te comprometes a tener una política de voto.
14:36Y una política de voto tiene que ser activa, porque no tiene ningún sentido.
14:40Otra cosa es que tú no votas, o la intención no es votar sin haber tenido ningún contacto con la
14:45empresa
14:46y sin tener ninguna información.
14:47La intención es que el voto sea el paso último,
14:50mientras que en todo el año has estado contactando con la empresa, preguntándole.
14:54Igual exactamente lo mismo que hace un analista financiero,
14:57que para decidir si compra o vende una acción, pues tiene que estar en contacto con el director financiero,
15:02hablando con la persona de relación con inversores, emitiendo informes, escribiendo, preguntando.
15:06Esto es exactamente igual en la parte de sostenibilidad.
15:09A esa misma empresa se le pregunta por esa evolución, ese performance en sostenibilidad
15:14y al final acabas emitiendo votos que están muy claramente explicados
15:19y que tienen ese sentido, el sentido de apoyar casi más que de otra cosa.
15:25Pero la política de voto es irrenunciable si estás en el mundo de la sostenibilidad
15:30porque tienes que ser consecuente con que le estás explicando a tus inversores
15:37que tú eres parte, que quieres ser parte de la transformación hacia la sostenibilidad.
15:42Hay varios modelos, ¿no?
15:44Cuando se hace gestión en S&P, y hemos visto todavía que por volúmenes,
15:48y hace pocos días lo publicó un informe expensive,
15:52la discriminación, el modelo de discriminación de activos,
15:55sigue teniendo una parte muy importante.
15:57¿Vosotros tenéis vuestro propio equipo de SG que analiza
16:02y elabora ratings internos para la gestión?
16:06Sí, esa es una premisa que nos pusimos cuando iniciamos este proceso
16:12de darle una importancia más transversal a la sostenibilidad en la casa.
16:20Lo primero que hicimos fue decir que había que tener un equipo independiente
16:24dentro del departamento de inversiones,
16:27es decir, un equipo que esté en contacto con los gestores y con los farmacistas financieros,
16:31hay una serie de comités internos que son públicos
16:35y que están publicados en nuestra web global
16:38y que se incluyen en las políticas de sostenibilidad,
16:41donde explican cómo hacemos esto, o sea, cómo es el proceso,
16:44que no es una decisión o un análisis que surge de la nada,
16:47sino que tiene detrás mucho análisis y mucho tiempo,
16:52y por eso es necesario un equipo y una metodología propia, sobre todo.
16:55Nosotros, alineados con la taxonomía europea,
16:57porque no tendría ningún sentido ir por libre y sacar unos scores o unos ratings
17:04que nadie entendiera o que no pudieras explicar,
17:06no, nosotros vamos en línea con la taxonomía europea,
17:09pero sí que creemos que tiene mucha importancia el tener tu capacidad de análisis,
17:16pues yo lo repito, es lo mismo, para mí es igual de importante que tener o no
17:20un equipo de analistas financieros, es decir, tú puedes tener los mismos datos
17:26o la misma información sobre sostenibilidad en distintas gestoras,
17:30igual que tienes la misma información financiera,
17:32pero luego algunos deciden comprar, otros deciden vender,
17:35bueno, pues tú decides o analizas y pones un rating,
17:38otros pueden poner otro rating, pero siempre que se pueda explicar
17:41y que sea dirigido hacia lo que va a ser finalmente la taxonomía europea común.
17:46Entonces has apuntado que al final la tendencia será también
17:50en el negocio de fondos de inversión,
17:52donde el volumen de patrimonio es más alto que el de pensiones,
17:56ir incorporando paulatinamente todos los criterios también ISR,
18:01ASG, ampliar la gama o implementarlos en fondos.
18:06¿Implicará esto también un crecimiento del equipo
18:09que me estás comentando en materia de análisis de ASG?
18:12Bueno, el equipo empezó siendo solo un equipo español y de cuatro personas,
18:17ahora es un equipo global donde tenemos gente de ocho personas
18:19y tenemos gente en Londres, en UK, tenemos gente en Brasil
18:23y eso lo da la propia evolución de los activos bajo gestión.
18:26Por ejemplo, hemos sacado este año fondos ISG en algunos países,
18:31como en México o en Brasil, que requieren que haya esa parte del equipo
18:35que esté desplazado afuera.
18:37Yo creo que el crecimiento va a ser natural,
18:39no hay un proyecto definitivo de cuánta gente tiene que haber en el equipo,
18:44pero el crecimiento va a ser natural porque los activos
18:46van a ser cada vez más importantes en ISG.
18:51También hay que decir que hay mucha parte de este crecimiento
18:54y de este desarrollo, no solo en la casa, sino en la industria,
18:58que tiene que venir de la mano de la automatización,
19:01de la inteligencia artificial, del servicio de proveedores externos,
19:04de los data providers, que va a facilitar con el paso del tiempo
19:07cuanto más agentes haya en este sentido, va a facilitar las sinergias y la eficiencia.
19:12Es decir, que al principio empezábamos todo como muy manual
19:15y muy hablando todo el mundo con todo el mundo, éramos muy poquitos.
19:18Nosotros empezamos a hacer ISG, solo que no se llamaba así,
19:21pues allá por el 95, con nuestro primer fondo de inversión ético.
19:26Y aquello era una manualidad absoluta y casi un auto de fe de la persona que lo llevaba.
19:31Y ahora, bueno, pues ahora estás hablando de cómo integrar en las herramientas de front office
19:36nuestro rating que sale de nuestro data provider y nuestro análisis.
19:39O sea, que va a ser mucho más fácil la medida y cuanto más volumen coges también
19:42y cuanto más tamaño tienes, más fácil es incorporar las herramientas tecnológicas
19:46porque lógicamente las eficientas antes.
19:49Tal como lo planteas, da la impresión que la gestión ISG
19:52al final se va a convertir en una herramienta más imprescindible
19:56para cualquier gestor a partir de aquí y de cara al futuro.
20:00La incorporación de datos es fundamental o la búsqueda un poco de valor
20:05en el añadido del producto de inversión.
20:08Yo creo que es así como hay que mirarlo, exactamente como estás diciendo.
20:11O sea, es algo que es transversal.
20:14Otra cosa es que tú, como filosofía de inversión y como inversor,
20:17sea eso lo que quieres priorizar o no,
20:20pero que esa herramienta va a estar disponible
20:21y todo el mundo va a poder saber cuál es el análisis ISG de su inversión,
20:26es evidente.
20:28Pero bueno, habrá gente que tenga más interés o menos interés
20:31porque sus inversiones estén dirigidas hacia la excelencia en sostenibilidad
20:35o sencillamente a que se gestione de una forma que incorpore
20:39de forma prioritaria estos criterios.
20:41Y habrá otros inversores que a lo mejor le den menos importancia.
20:45Pero en nuestras herramientas y en la capacidad de informar al partícipe,
20:50desde luego va a estar en todo el terreno.
20:53Vosotros, aparte de trabajar con los institucionales,
20:56tenéis una red comercial impresionante
20:58con mucha relación con el cliente minorista,
21:02que todavía en porcentaje están quizás menos acostumbrados
21:07o menos familiarizados con el concepto ISG.
21:11¿De todas qué feedback tenéis de ellos?
21:13¿Realmente es un modelo que les interesa?
21:16Te lo puedo contar de primera mano
21:18porque lo que hemos estado haciendo a raíz de marzo,
21:21a raíz de la COVID,
21:23es muchísima formación a nuestra red,
21:26tanto de retail como de banca privada,
21:29pero también mucho evento con cliente final.
21:31Y los eventos que se han hecho alrededor de la sostenibilidad
21:35son de los que más éxito de asistencia tienen
21:37y en los que más interés hemos visto después
21:39y los que a nosotros, como hablamos lógicamente mucho con la red,
21:42más nos agradecen.
21:43Porque es algo que todo el mundo quiere conocer.
21:46Cuando le hablas a la gente de sostenibilidad
21:48va mucho más allá que lo que es las energías renovables
21:51o los bonos verdes,
21:52va muchísimo más allá.
21:53Todo el mundo quiere saber de esto,
21:55todo el mundo entiende que hay algo que se está moviendo
21:57y transformando.
21:58Y como te decía,
21:59comenzamos en marzo a hacer esto,
22:00a medida que se iban conociendo
22:02estas medidas de las que hemos hablado antes
22:05desde la Unión Europea
22:06o desde los propios gobiernos,
22:07pues el inversor va viendo que efectivamente eso está ahí
22:10y que tiene que conocer o saber de qué trata esto
22:15para poder decidir si su inversión tiene que dirigirse hacia ahí o no.
22:18Desde luego yo me preguntabas al principio
22:20por la satisfacción o no del cargo.
22:22Yo creo que una de las cosas más satisfactorias de este año
22:24han sido precisamente estos eventos,
22:25los eventos con cliente y con la red,
22:27donde ves, palpas claramente el interés que hay.
22:30Con lo cual, al final, es un movimiento bidireccional.
22:33Hay un interés como gestora por este enfoque
22:37y desde luego también te lo está pidiendo.
22:40La demanda del inversor y del particular también,
22:44en este caso, es cada vez creciente.
22:46Es uno de los factores en los varios,
22:48hay muchos estudios de muchas gestoras
22:50explicando por qué,
22:51a qué se debe el crecimiento de flujos
22:54hacia la sostenibilidad,
22:56que está siendo muy fuerte este año
22:57y viene siendo fuerte ya hace tiempo.
22:59Y el fundamental es la demanda de cliente,
23:01con gran diferencia.
23:02O sea, el principal motor o factor
23:04que ha provocado,
23:05que está provocando este crecimiento
23:07es la demanda de clientes.
23:08Por eso es muy importante
23:10la formación y la comunicación.
23:12El poder explicarle a la gente que esto,
23:14como decíamos antes,
23:15que esto incluye, por ejemplo, la sanidad,
23:18el invertir en farmacéuticas,
23:19el invertir en algo tan importante
23:21como los desarrollos de vacunas,
23:22por ejemplo, está incluido dentro de la sostenibilidad.
23:25O lo que hablábamos,
23:26la inteligencia artificial aplicada, por ejemplo,
23:29a lo que se llama el Silver Age,
23:31sino a la tercera edad,
23:32al bienestar social de las personas mayores.
23:35Todo esto lo tienes que contar,
23:36la gente tiene que entenderlo,
23:37porque al principio,
23:39el que era más descrito...
23:45Están muy caras porque llevan mucho tiempo
23:47y no es, además de eso,
23:50que por supuesto es central,
23:51además del tema del cambio climático,
23:53que es fundamental,
23:55además, hay detrás la S y la G,
23:57es decir, todo lo social
23:58y todo lo que es buena gobernanza,
24:00que ya se puede demostrar
24:01con el tiempo que llevan estas inversiones
24:03en el mercado,
24:06ya se puede demostrar
24:07que efectivamente generan alfa,
24:09generan valor añadido.
24:11Y esa,
24:12pues es la perspectiva histórica
24:14que tenemos en rentabilidad,
24:16bueno, y además en aportación,
24:18porque es todavía el alfa,
24:20además del alfa,
24:21pero también para el inversor,
24:23no solo es el retorno,
24:24que este año,
24:26los activos SG se están comportando
24:28de media mejor que el resto del mercado,
24:30pero también es ese retorno social
24:35o de cuidado del medio ambiente
24:36que tiene el inversor.
24:38¿Es el engagement?
24:39¿Lo notáis en los clientes?
24:42Ese quizás es sobre el que más hay que trabajar,
24:44porque lógicamente estamos hablando
24:45de gente que es inversor.
24:47Esto no es una donación,
24:48esto no es una fundación,
24:49es decir,
24:50no le estás apelando a la gente
24:52a que le vea directamente de entrada
24:56la parte de impacto,
24:58pero noto que pude que es donde más va a crecer.
25:00La inversión de impacto
25:01nunca va a llegar a ser mayoritaria
25:03porque esa sí que hay que restringirla,
25:05la medición esa
25:06para conocer realmente el impacto social
25:10de una inversión.
25:10Es muy difícil de hacer,
25:12hay que tener gente sobre el terreno,
25:13hay que ser muy especialista
25:16en este tipo de cosas,
25:17pero ahí el crecimiento,
25:18lo que son las tasas de crecimiento,
25:20cada vez vemos que van a ser mayores.
25:22Lo que sí que creo que es más relevante
25:26que busca y que se puede demostrar
25:28al cliente que lo puede encontrar
25:29en estas inversiones,
25:30más que la rentabilidad pura,
25:31es el ajuste de la rentabilidad al riesgo.
25:34Claramente las compañías
25:35que tienen buen scoring
25:36o buenas notas en ESG
25:38tienen un perfil de riesgo
25:40mucho más ajustado,
25:41entre otras cosas,
25:42bueno, pues cosas tan evidentes
25:43como que una compañía
25:44que tiene planes de inversión
25:46que cumplen, por ejemplo,
25:47con lo que está exigiendo
25:48la Unión Europea
25:49va a encontrar financiación
25:50más fácil y más barata
25:51que una compañía que no la tenga,
25:53con lo cual,
25:54tu coste de capital se reducirá,
25:55con lo cual ya eres más rentable
25:58en el mismo negocio
25:59que otra compañía
26:01que sea comparable contigo
26:02que no esté haciendo
26:03ese tipo de transformación.
26:04O sea que yo muchas veces
26:05cuando me preguntan
26:06en estos eventos que te digo
26:07me dicen,
26:07pero ¿está ya demostrada
26:08cuál es la prima
26:11de rentabilidad
26:11que te da la inversión sostenible?
26:13Y digo,
26:14esa puede ser discutible o no,
26:16lo que sí está demostrada
26:17es la prima de riesgo
26:17que rebajas
26:19invirtiendo en la inversión sostenible.
26:21Y lo hemos visto,
26:22como tú decías,
26:23en la resiliencia
26:24que han tenido
26:24estas inversiones
26:26en las caídas fuertes
26:27de marzo y abril.
26:28O sea,
26:29se han comportado muchísimo mejor
26:30en las caídas
26:31y luego han recuperado
26:32en las subidas
26:33exactamente igual
26:34que los demás.
26:34Por lo tanto,
26:35yo sí que si destaco algo
26:36es la eficiencia,
26:38la mejora clarísima
26:39de cualquier nivel de riesgo,
26:41la rentabilidad justa
26:42del riesgo
26:43mejora claramente.
26:44Este año
26:45está siendo muy particular
26:46por la pandemia,
26:48la COVID,
26:48pero ¿te atreverías
26:50a anticipar
26:51si para la SG,
26:53para el volumen
26:53de gestión de activos,
26:54va a ser probablemente
26:55un año récord?
26:57Probablemente
26:58sea un año récord
26:59en cuanto a velocidad
27:00de crecimiento
27:01de flujos,
27:01pero no está
27:02ni muchísimo menos
27:03en el tope
27:04de lo que vamos a conseguir.
27:05Esto se va a duplicar,
27:06no sé si serán
27:07dos, tres años,
27:08pero no creo que mucho más.
27:10Pero,
27:11evidentemente,
27:11por todas las inversiones
27:11que están puestas en marcha,
27:13este año se llegó
27:13al trío
27:15americano
27:22destinado
27:22a ESG
27:23en fondos de inversión,
27:24que el año pasado
27:25era impensable,
27:26que se alcanzara
27:26en este año
27:27y se ha alcanzado
27:27en un año
27:28en plena pandemia
27:29con la volatilidad
27:30que ha habido,
27:30con las caídas
27:31de mercado que ha habido,
27:32la incertidumbre total
27:32y es donde más
27:34se ha apelado
27:35a esa necesidad
27:36de dirigir
27:37las inversiones
27:37hacia este tipo
27:38de proyectos.
27:41Con lo cual,
27:42yo creo que esto
27:42se está implantando,
27:44el embrión ya
27:44está creciendo
27:45y el crecimiento
27:46va a ser rápido
27:47y a lo mejor
27:48exponencialmente
27:48no va a ser tanto
27:49como este año
27:50en comparación
27:51con el año pasado,
27:52pero va a ser
27:52un crecimiento continuo
27:53que yo no descarto.
27:55Si estamos ahora
27:55en un trillón,
27:56pues los dos trillones
27:57no se alcanzan
27:58mucho más allá
27:58de dos o tres años.
27:59Estás hablándome
28:00a nivel global.
28:01A nivel global,
28:02sí, sí.
28:02¿Y en España?
28:03En España
28:04hay interés,
28:07hay dinero
28:07y hay cada vez
28:09más ganas
28:10de invertir.
28:10¿Qué es lo que ocurre?
28:11Que en España
28:12mucha de esta inversión
28:13se está haciendo
28:14a través de
28:15fondos de fondos
28:16o carteras de fondos
28:17que acumulan
28:18posiciones de fondos
28:20locales,
28:21nacionales
28:22y de fondos
28:22de terceros
28:23de gestoras extranjeras.
28:25¿Esto qué pasa?
28:25Que cuando tú ves
28:26los datos agregados
28:28en Inverco,
28:29por ejemplo,
28:29que proporciona
28:30los datos
28:30sobre todo
28:31de gestoras españolas,
28:32no se percibe
28:33realmente el interés
28:34porque te sale
28:34muy poco
28:36capital puesto
28:37o inversión
28:38puesta directamente
28:39en ESG
28:40porque fondos
28:41de inversión
28:42nacionales,
28:43de gestoras nacionales,
28:44somos cada vez más
28:46y cada vez
28:46tenemos más
28:47oferta
28:48ESG
28:49pero realmente
28:50si miráramos
28:51los fondos
28:51de fondos
28:52hay mucho más
28:54concentrado
28:54que lo que parece.
28:56Aún así,
28:56yo sí que creo
28:57que en España
28:57hay que seguir
28:58con la evangelización,
29:00vamos a decirlo,
29:00hay que seguir
29:01con la explicación
29:03a todo el mundo,
29:04sobre todo
29:04de esta parte
29:05del binomio
29:06rentabilidad-riesgo
29:06porque en España
29:07el inversor
29:08es muy conservador
29:08en toda Europa
29:09pero en España
29:10especialmente.
29:10Es un inversor
29:11que le gusta
29:12la renta fija,
29:13que es un inversor
29:13que no le gusta
29:14asumir riesgos
29:15y que hasta ahora
29:17el mirar
29:18a la inversión
29:18sostenible
29:19se había hecho
29:19casi directamente
29:20a la renta variable
29:21y eso ya
29:22de inicio
29:23para a muchos
29:24de los inversores.
29:25Pero creo que eso
29:26es lo que estamos
29:26contribuyendo
29:27a desmitificar,
29:30los fondos
29:31más grandes
29:31que hay en España,
29:32el nuestro
29:33y los de los competidores
29:34que son sostenibles
29:35son mixtos,
29:36son fondos
29:37que están invertidos
29:38más en renta fija
29:38que en renta variable
29:39y eso abarca
29:40allá todos los perfiles
29:41de inversión
29:42y es donde creemos
29:43que va a tener
29:43más aceptación
29:44precisamente por ese
29:45perfil conservador
29:46que tiene el inversor español.
29:49¿Te atreves también
29:49a pronosticar
29:50que duplicaremos
29:51el volumen en España
29:52en activos
29:52en ingresos invertidos
29:53o no?
29:54Ay, no estoy tan segura
29:56en el tiempo
29:57en el que lo haremos.
29:58Lo acabaremos haciendo,
29:59no me cabe duda
30:00pero no sé si será
30:01en un año,
30:02en dos años,
30:02en tres años
30:03probablemente
30:04tardemos más
30:05que lo que tardará
30:06el cómputo global
30:07pero efectivamente
30:10sí
30:10que el crecimiento
30:11va a ser también
30:11muy importante
30:13porque lo está
30:13viendo la oferta,
30:14la oferta cada vez
30:15se adapta más
30:16a esa demanda
30:17de clientes
30:17y cada vez
30:18hay más fondos
30:19que aplican
30:19los criterios sostenibles.
30:20¿Qué ayudaría
30:21un poco
30:22a incentivar
30:24este mercado
30:24en España?
30:25No sé si a nivel
30:26regulación,
30:27a nivel
30:29iniciativa
30:29mediática,
30:31bueno,
30:31vosotros
30:31actividad comercial
30:33por supuesto
30:33que la tenéis
30:34pero
30:34¿qué hace falta
30:36en España
30:36para que
30:37sobre todo
30:38entiendo que
30:39el inversor minorista
30:40se anime?
30:42Yo creo que es un poco
30:43un conjunto de todo.
30:44Hay que
30:46seguir
30:47predicando,
30:48hay que seguir
30:49hablando mucho,
30:50mucho,
30:51mucho y mucho
30:51y constantemente
30:53para que la gente
30:53entienda que esto
30:54no es una moda,
30:54que no es que
30:55hablas de esto
30:56pero luego mañana
30:57tengo que hablar
30:57de otra cosa,
30:58sino que sea
30:59pues un mensaje
31:01constante
31:01el que se dé
31:02no solo por parte
31:03de los distribuidores
31:04o de las gestoras
31:06que obviamente
31:07se va a hacer
31:08porque estamos viendo
31:09la necesidad que hay
31:10de este tipo de inversión
31:11y lo bueno que es
31:12para el partícipe
31:13sino desde todos los estamentos.
31:14Yo creo que la regulación
31:15va a ayudar mucho
31:15porque la regulación
31:17es europea
31:17con lo cual
31:18no es una regulación
31:19que puedas obviar
31:20o esquivar.
31:21Luego en España
31:22se está siguiendo
31:23la regulación europea
31:24y se está hablando
31:25bastante de sostenibilidad
31:26pero habría que
31:27bajar el nivel
31:28de la comunicación
31:31que se hace
31:31de estos temas
31:32dando ejemplos concretos
31:33hablando más
31:34en medios masivos
31:36que sea que forme
31:38parte del día a día
31:39de las noticias
31:40del día a día
31:41de la información cotidiana
31:42que tiene un inversor
31:44pues cuando abre
31:44un periódico
31:45o cuando abre
31:45una página web
31:46o cuando se enfrenta
31:47a cualquier información
31:48que también
31:49se le cuente
31:50la vertiente
31:51de sostenibilidad
31:52que yo de verdad
31:53que creo que no me cabe duda
31:54que va a acabar pasando
31:55pero está siendo lento
31:57está siendo lento
31:58y está siendo
31:58el grueso de esa información
32:00está proviniendo
32:01de las gestoras
32:02y tendría que ser
32:03pues
32:05en todos los
32:06en todos los agentes
32:08que hablan
32:08con el inversor final.
32:10Una cosa que yo creo
32:10que sí va a pasar
32:11y lo cuento mucho
32:12en las charlas
32:13cuando hablo
32:13es que hemos hablado
32:14antes de los objetivos
32:15de desarrollo sostenible
32:16de los ODS
32:16yo sí que creo
32:17que de aquí
32:18a los próximos dos años
32:19en los colegios
32:20vamos a estar viendo
32:20cómo se estudian
32:21los ODS
32:22o de dónde salieron
32:23o qué se ha conseguido
32:24gracias a que se aprobó
32:25eso en 2015
32:26creo que eso
32:28es necesario
32:28y que se va a acabar
32:29pues integrando un poco
32:31en la educación
32:31hasta financiera
32:33de los más pequeños
32:35cuando empiezas
32:35a estudiar
32:36este tipo de cosas
32:37o informarte
32:37sobre este tipo de cosas
32:39porque si queremos
32:39todos transformar el mundo
32:41pues hay que contarlo
32:42hay que contarlo
32:43y hacer que todo el mundo
32:45sea parte
32:46Bueno pues seguro
32:47que las nuevas generaciones
32:48nos dan ese impulso
32:50que nos hace falta
32:50muchísimas gracias Ana
32:52por todo este tiempo
32:53que nos has dedicado
32:55y nos quedamos también
32:56con los deberes
32:56de lo que tenemos que hacer
32:58los medios
32:58que es contar mucho más
32:59y profundizar
33:01y simplificar
33:01y hacer entender
33:03a la gente
33:03que no es solo una manera
33:05de invertir tu dinero
33:06sino de algo más
33:08ese algo más
33:09que encima puede tener
33:10un retorno
33:10en rentabilidad interesante
33:12con una perspectiva
33:13de medio plazo
33:14muchísimas gracias
33:15por estar con nosotros
33:16Muchas gracias a ti Cristina
33:18yo siempre digo lo mismo
33:19transformar el mundo
33:20puede ser también rentable
33:20para ti
33:21Muchas gracias
33:22¡Gracias!
33:26¡Gracias!
33:28¡Gracias!
33:29¡Gracias!
33:30¡Gracias!
33:30¡Gracias!
33:30¡Gracias!
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