El tesoro español y las gestoras de inversión ante la 'nueva sostenibilidad' | ISR 2020 (2/3) - Vídeo Dailymotion

Finanzascom

Qué papel va a jugar la “S” dentro de las carteras de activos, tras la nueva preocupación por la materia sanitaria y social. Qué están haciendo las grandes gestoras e inversores institucionales para fortalecer y reenfocar sus portfolios. ¿Veremos nuevas directrices de los grandes fondos a sus inversiones, como ya hizo Larry Fink en 2019 en el ámbito medioambiental? ¿Qué lecciones podemos extraer del comportamiento de las inversiones ESG tras su primera gran crisis financiera?

Transcript

00:00:28Gracias por ver el video.

00:00:58Gracias por ver el video.

00:01:07Gracias por ver el video.

00:01:30Gracias por ver el video.

00:02:00Gracias, Pablo de Ramón Laca. Bienvenido a este foro. Le dejo la palabra.

00:02:06Gracias, Pablo de Ramón Laca.

00:02:29Este será un proceso que afectará a múltiples ámbitos de la economía y de la sociedad y que, por lo

00:02:35tanto, tendrá que ocupar un papel destacado en las políticas dirigidas a la recuperación de la economía.

00:02:40Esta crisis ha puesto de manifiesto que la transición ecológica, que ya venía siendo un pilar fundamental de la acción

00:02:46del Estado y de las instituciones comunitarias, debe cobrar una especial relevancia en los próximos años.

00:02:53La transición ecológica.

00:02:56La transición ecológica no ha dejado de ser una prioridad para el mundo y tampoco ha dejado de ser una

00:02:59prioridad para el Reino de España.

00:03:01Nuestro marco estratégico de energía y clima, anunciado a principios de año, es un fiel reflejo de este compromiso.

00:03:07Como muchos sabréis, este cuenta con tres grandes instrumentos.

00:03:12La Ley de Cambio Climático y Transición Energética, el Plan Nacional Integrado de Energía y Clima y la Estrategia de

00:03:18Transición Justa.

00:03:20El primero, la Ley de Cambio Climático y Transición Energética, que actualmente se encuentra en tramitación parlamentaria, establecerá el marco

00:03:28normativo institucional para facilitar la progresiva adecuación de la realidad económica española a las exigencias que regulan la acción climática.

00:03:36Con el objetivo principal de alcanzar las cero emisiones netas de gases de efecto invernadero para mediados de siglo.

00:03:45Entre otras muchas cuestiones, prevé que ciertas entidades tendrán que presentar un informe anual evaluando el impacto de su actividad

00:03:53de los riesgos asociados al cambio climático.

00:03:55Además, está previsto que el Banco de España, junto con la CNMV y la Dirección General de Seguros y Fondos

00:04:01de Pensiones,

00:04:01elabore cada dos años un informe sobre la evaluación del riesgo para el sistema financiero español derivado del cambio climático.

00:04:09Esta y otras medidas tienen el objeto de proporcionar la información y el know-how que serán necesarios para implementar

00:04:17una transición exitosa

00:04:18que minimice los costes y maximice los beneficios del proceso, aprovechando las ventajas competitivas de cada entidad, administración o sector

00:04:27económico.

00:04:28Por su parte, el Plan Nacional Integrado de Energía y Clima, el PENIEC 2021-2030,

00:04:35es el documento estratégico que recoge los compromisos de España con la política comunitaria y de energía y clima para

00:04:42el año 2030,

00:04:43así como las principales medidas dirigidas a su constitución.

00:04:46Se trata de un planteamiento ambicioso que prevé objetivos superiores a los que corresponderían a España desde un punto de

00:04:53vista objetivo,

00:04:54reflejando la gran apuesta del país por esta nueva forma de entender el crecimiento.

00:04:59Además, el PENIEC prevé la movilización de más de 240.000 millones de euros en inversiones sostenibles,

00:05:06tanto públicas como privadas, a nivel nacional para el conjunto de la década.

00:05:09Para alcanzar estas cantidades, se contará con el apoyo del Green Deal,

00:05:14que entre 2021 y 2030 pretende movilizar más de un billón de euros en inversiones sostenibles,

00:05:21para unas necesidades de inversión totales estimadas en el entorno de los 2,6 billones de euros.

00:05:29Estos recursos vendrán a complementar aquellos dispuestos desde las administraciones españolas,

00:05:34con el objeto de alcanzar las cifras de inversión pública y de movilización de inversión privada previstas.

00:05:40En último lugar, pero no menos importante, la estrategia de transición justa.

00:05:44Tiene el objetivo de maximizar las oportunidades de creación de empleo a medio y largo plazo,

00:05:50junto con la actividad económica, en las regiones más afectadas por la transición ecológica.

00:05:55Estas actuaciones también contarán con el apoyo del mecanismo de transición justa,

00:05:59el principal instrumento previsto por el Green Deal para apoyar las políticas nacionales en este ámbito,

00:06:04y que aspira a movilizar más de 140.000 millones de euros a lo largo de la década.

00:06:09En todo caso, no será posible movilizar este ingente volumen de inversiones

00:06:13sin la participación proactiva de los mercados financieros,

00:06:16y, por lo tanto, también será necesario adoptar medidas enfocadas en el impulso de las finanzas sostenibles.

00:06:23En este sentido, cabe destacar el problema de información imperfecta que rige en este mercado,

00:06:28siendo necesario implementar medidas dirigidas a mejorar los mecanismos de provisión de información.

00:06:35Esto es algo que ha sido perfectamente entendido desde las instituciones comunitarias.

00:06:39En su primera estrategia de finanzas sostenibles,

00:06:42la Comisión Europea defendió medidas esencialmente encaminadas a dar solución a estos problemas de información imperfecta,

00:06:47comenzando por el ámbito del mercado de valores.

00:06:51Como todos hemos escuchado, la más importante de estas medidas será el Reglamento de la Taxonomía,

00:06:56publicado el pasado lunes, 22 de junio.

00:06:58Este reglamento tiene carácter vinculante y establece criterios técnicos

00:07:02orientados a determinar si una actividad económica es sostenible o no desde el punto de vista ambiental.

00:07:07Así, los operadores económicos y los inversores podrán determinar con objetividad

00:07:13qué actividades se consideran sostenibles a fin de tomar decisiones de inversión informadas

00:07:18y contribuyendo a garantizar que las estrategias de inversión de los agentes públicos y privados

00:07:23se orienten hacia aquellas actividades económicas que contribuyen a la consecución efectiva

00:07:28de los objetivos ambientales y sociales.

00:07:31Otra de las grandes iniciativas europeas ha sido la creación de un estándar de bono verde de la Unión Europea,

00:07:36estableciendo los elementos que debe tener un bono verde para ser reconocido como tal por el mercado,

00:07:43de manera que haya unas reglas claras y únicas para la emisión de este tipo de productos,

00:07:48para la que no había hasta ahora una práctica homogénea.

00:07:51Se trata de un estándar voluntario y que está basado en los Green Bond Principles de ICMA,

00:07:56pese a ser más ambicioso respecto a ciertas cuestiones, como su relación con la taxonomía.

00:08:02Entre el resto de las propuestas formuladas podemos encontrar los reglamentos sobre índices climáticos,

00:08:07benchmarks y divulgación de información no financiera relacionada con aspectos climáticos,

00:08:12cuya normativa de desarrollo se establecerá igual que en el caso de la taxonomía a través de actos delegados.

00:08:18En este proceso, la Comisión Europea constituyó un grupo de expertos de carácter técnico,

00:08:24el TEC, por sus siglas en inglés, este publicó recientemente sus informes finales,

00:08:31que serán el punto de partida para la elaboración de los actos delegados.

00:08:35Además, el TEC será sustituido por la Plataforma de Finanzas Sostenibles,

00:08:39con un carácter más formal, que retomará el trabajo técnico esencial para la ejecución de la normativa.

00:08:46Actualmente, se está trabajando en los actos delegados,

00:08:48que detallarán los umbrales técnicos a partir de los cuales una actividad será considerada sostenible

00:08:52desde la perspectiva de cada uno de los seis objetivos de la taxonomía.

00:08:56Los umbrales referidos a los dos primeros objetivos, mitigación y adaptación,

00:09:00más relacionados con el cambio climático, tendrán que estar aprobados a finales de este año,

00:09:06mientras que aquellos referidos a los otros cuatro objetivos serán desarrollados a lo largo de 2021.

00:09:13Desde el Tesoro Público de España se ha estado y se sigue trabajando en conjunción con el resto de los

00:09:19ministerios implicados,

00:09:20en que estos criterios sean congruentes con las particularidades españolas,

00:09:25buscando asegurar su neutralidad en términos de competencia y mercado único.

00:09:31Como últimas novedades en este sentido, cabe mencionar que actualmente está en curso la consulta pública

00:09:36sobre la Estrategia Renovada de Finanzas Sostenibles, lanzada por la Comisión en abril y abierta hasta el 15 de julio,

00:09:43con el objeto de profundizar en el tratamiento otorgado a múltiples aspectos relacionados con este mercado.

00:09:49Sin duda, la implementación de todas estas cuestiones supondrá un reto importante,

00:09:54pero que también representa una oportunidad sin precedentes para establecer un marco homogéneo

00:09:59que impulse el desarrollo del mercado.

00:10:02Tanto la acción del Estado como las instituciones comunitarias tendrán que responder a las necesidades de un mercado en reenestación.

00:10:07La actividad en la emisión global de bonos verdes alcanzó un volumen próximo a los 250.000 millones de euros

00:10:17en el año 2019,

00:10:18con un crecimiento cercano al 50% respecto a 2018, equivalente a unos 80.000 millones.

00:10:24Así, las emisiones bajo esta etiqueta, bueno, sostenible, llegaron a suponer un 5% del volumen total del mercado de

00:10:33renta fija,

00:10:34con más de 400 emisiones individuales en 2019.

00:10:38En España, el volumen de bonos verdes, sociales y sostenibles emitidos por emisiones nacionales entre 2014 y 2019

00:10:45se situó en el área de los 31.000 millones de euros.

00:10:48De esta forma, España se posicionó como el séptimo país por volumen emitido desde 2014.

00:10:54El volumen del mercado ha ido creciendo año tras año y en 2019 acabamos doblando prácticamente el volumen emitido en

00:11:002018,

00:11:01con 11.300 millones de euros, cabiendo destacar la incorporación de nuevos actores como Telefónica,

00:11:07la Comunidad Foral de Navarra, CaixaBank o el Banco Santander.

00:11:11Añadiendo el importe de los préstamos sostenibles, el segmento de la financiación sostenible en España

00:11:18movilizó unos 23.000 millones de euros a lo largo de 2019.

00:11:22Sin embargo, como consecuencia de la situación derivada de la crisis del COVID-19,

00:11:26la estructura de este mercado se ha visto sustancialmente alterada a nivel global.

00:11:29A pesar de que el conjunto de emisiones verdes, sociales y sostenibles ha seguido creciendo a buen ritmo,

00:11:35en el entorno del 30%, el mercado de bonos verdes ha caído en el entorno del 15%.

00:11:40Lo que se explica por la preponderancia de las emisiones de bonos sociales.

00:11:44Así, el reparto de la cuota de mercado ha pasado de un 80.20% a favor de la financiación

00:11:48verde en 2019

00:11:48a un 47.53% a favor de la financiación social en lo que va de 2020.

00:11:54Esto tiene dos grandes explicaciones.

00:11:57En primer lugar, el inicio de la crisis supuso la interrupción de la estrategia de sostenibilidad de muchas compañías

00:12:02y pudo verse como el foco giraba desde estrategias más medioambientales y de financiación sostenible

00:12:08hacia estrategias en las que las compañías buscaban asegurarse liquidez,

00:12:12dejando en stand-by los planes de emisiones de bonos verdes.

00:12:15Por otro lado, esto se ha visto compensado por la emisión de bonos sociales,

00:12:19con el objeto de minimizar el impacto social y económico de la pandemia.

00:12:22Así, el mercado de bonos verdes sociales y sostenibles,

00:12:25pese a la menor actividad registrada en el segmento de los bonos verdes,

00:12:28sigue siendo un mercado en plena expansión de España,

00:12:31tal y como lo muestran las últimas emisiones realizadas.

00:12:33De hecho, en España, el segmento de la financiación verde sigue pesando más, 55-45,

00:12:39que el de la financiación social,

00:12:41lo que es una evidencia de la apuesta de España por la transición ecológica.

00:12:45Así, repiten emisiones relevantes, como el ICO o el BVA,

00:12:50que han realizado sus primeras emisiones de bonos sociales,

00:12:54Iberdrola, Telefónica o el Gobierno de la Barra.

00:12:56También cabe citar nuevas incorporaciones al mercado de bonos verdes,

00:13:00como tal, con emisiones inaugurales por parte de la Red Eléctrica de España,

00:13:04Banquinter o la Comunidad de Madrid,

00:13:05que hasta la fecha solo emitía bonos sostenibles.

00:13:08El Reino de España, que ya anunció a principio de año su intención de emitir un bono verde,

00:13:14continúa considerando este proyecto una prioridad.

00:13:15Si bien, este dependerá, en cierta medida, de la aprobación de unos nuevos presupuestos

00:13:21que incluyan una nueva estrategia medioambiental del Gobierno.

00:13:24El compromiso del Tesoro con el Bono Verde,

00:13:26además de servir al crecimiento sostenible como eje de la recuperación,

00:13:30ayudará también a profundizar y desarrollar este mercado,

00:13:33creando un benchmark líquido que sirva de referente para el resto de los emisiones.

00:13:38Por último, quiero terminar con una cita de la Comisión Europea,

00:13:43que aparece en las conclusiones de la comunicación sobre la estrategia de descarbonización a largo plazo.

00:13:48Un planeta limpio para todos.

00:13:50Dice así,

00:13:50Esto representa una enorme oportunidad para canalizar la respuesta a los desafíos del siglo XXI

00:13:58de una manera estratégica,

00:14:00en lugar de someterse y adaptarse al cambio venidero inevitable.

00:14:03Para que la transición sea políticamente viable,

00:14:06es crucial hacer que sea socialmente justa.

00:14:10Esto resultará problemático,

00:14:12pero no más que afrontar las consecuencias económicas y sociales de no hacer nada.

00:14:17El objetivo de esta visión estratégica no es fijar objetivos,

00:14:22sino crear una visión en un sentido de la orientación,

00:14:25planificarlos y proporcionar inspiración y apoyo a las partes interesadas,

00:14:30los investigadores, los emprendedores y los ciudadanos por igual,

00:14:33para que desarrollen nuevas e innovadoras industrias,

00:14:36empresas y los puestos de trabajo relacionados.

00:14:41Todo ello nos muestra una apuesta clara y decidida por la transición ecológica

00:14:44que cuenta con una regulación y un respaldo financiero,

00:14:47tanto a nivel comunitario como nacional,

00:14:49acordes al reto que hemos asumido.

00:14:51Se trata de una gran oportunidad de futuro para toda la sociedad

00:14:55y, por tanto, para el sector financiero.

00:14:58Aprovecharla está en nuestras manos.

00:15:00Muchas gracias.

00:15:02Muchas gracias por su intervención.

00:15:05Antes de dar paso a la mesa de debate,

00:15:07quería plantearle un par de preguntas

00:15:09sobre los temas tan interesantes de los que nos ha hablado.

00:15:12En primer lugar, ¿nos podría dar un poco más de detalles

00:15:15sobre la primera emisión del primer Soberano Verde Español?

00:15:19¿Cómo se plantea esta cuestión desde la perspectiva de un emisor público?

00:15:25Tal y como se anunció a principio del año,

00:15:29la intención del Tesoro Público era ejecutar la primera emisión

00:15:32de un Soberano Verde Español en el tercer trimestre de este año.

00:15:36En principio, a través de sindicación

00:15:38y con un horizonte de 20 años,

00:15:40un plazo de 20 años.

00:15:42Nuestra idea era empezar con una emisión inaugural

00:15:44de entre 4.000 y 7.000 millones de euros

00:15:46e ir realizando emisiones sucesivas

00:15:48hasta alcanzar un volumen en circulación

00:15:50de unos 10.000 millones

00:15:51como primera aproximación.

00:15:54Sin embargo, estos planes se han visto inevitablemente

00:15:56afectados por la pandemia.

00:15:57Nos hemos visto obligados a hacer frente

00:15:59a unas necesidades no previstas a corto plazo

00:16:01que había que cubrir para mantener

00:16:04el correcto funcionamiento de la economía,

00:16:05posponiendo otras cuestiones relevantes,

00:16:07pero menos acuciantes en ese momento.

00:16:10Entre ellas, el bono verde.

00:16:12No obstante, a principios de año,

00:16:14también existía la perspectiva

00:16:15de que España contaría

00:16:16con unos nuevos presupuestos para el año 2020,

00:16:19lo que finalmente no se ha materializado.

00:16:21En cualquier caso,

00:16:23la emisión de un bono verde

00:16:24sigue siendo una prioridad para el Tesoro

00:16:25y se seguirá adelante con estos planes.

00:16:27Como emisor público,

00:16:29debemos prestar atención

00:16:30a los nuevos presupuestos generales del Estado,

00:16:32claro está,

00:16:32especialmente en el momento actual

00:16:34de los cambios,

00:16:35debido a, en primer lugar,

00:16:37las políticas orientadas

00:16:38a la reconstrucción y recuperación

00:16:39del tejido productivo,

00:16:41que podrían contener nuevos programas de gasto,

00:16:43que pueden ser interesantes

00:16:45desde la perspectiva del bono verde.

00:16:47Naturalmente, es previsible

00:16:48que a raíz de esta crisis

00:16:49se produzcan cambios sustanciales

00:16:52en el diseño de algunos de estos programas.

00:16:54En el mismo sentido,

00:16:55lo óptimo sería realizar

00:16:57la primera emisión con cargo

00:16:58a unos nuevos presupuestos

00:16:59que implementaran

00:17:00las prioridades actuales del país.

00:17:02Recordemos que, por ejemplo,

00:17:04los presupuestos actuales

00:17:05son anteriores a la aprobación del PENIEC,

00:17:07por lo que ni siquiera recogen

00:17:09esas grandes prioridades congruentes

00:17:10con la política...

00:17:12Espera.

00:17:14Acción de alarma.

00:17:15Con la política comunitaria

00:17:17de energía y clima

00:17:18y con los compromisos internacionales

00:17:20del Reino de España.

00:17:21Esto supone una gran diferencia

00:17:23respecto al sector privado,

00:17:24ya que la flexibilidad

00:17:26para modificar los programas

00:17:27de gasto público

00:17:28es naturalmente inferior

00:17:29a lo que existe

00:17:30en el sector privado.

00:17:31De hecho,

00:17:32no es algo que dependa

00:17:33de la Administración en sí,

00:17:34sino del contexto político.

00:17:36De esta forma,

00:17:37durante los próximos meses

00:17:38trabajaremos en estas y otras cuestiones

00:17:40para dilucidar

00:17:40cuál es el mejor curso de acción.

00:17:42Nuestra intención sería

00:17:43realizar la primera emisión

00:17:44en cuanto haya

00:17:45unos nuevos presupuestos aprobados,

00:17:46a ser posible

00:17:47durante el primer trimestre de 2021.

00:17:51O sea,

00:17:51¿entonces podemos pensar

00:17:52que la emisión

00:17:53va a ser más bien en 2021?

00:17:55Pues eso es lo que parece

00:17:59ahora mismo,

00:18:00porque la idea

00:18:02es esperar

00:18:03a que haya unos presupuestos

00:18:04generales del Estado

00:18:05que reflejen

00:18:06la estrategia medioambiental

00:18:07de este Gobierno.

00:18:09Pues muchas gracias,

00:18:11Pablo de Ramón Laca,

00:18:12Director General del Tesoro

00:18:13y Política Financiera.

00:18:15Y tras esta intervención

00:18:17ya doy la bienvenida

00:18:18a los invitados

00:18:18que hemos reunido

00:18:19para la mesa de debate

00:18:20y a los que ya pueden ir

00:18:21planteando sus preguntas.

00:18:24Con nosotros están

00:18:26Beatriz Rodríguez San Pedro,

00:18:28responsable de ventas

00:18:28de Fidelity.

00:18:29Hola Beatriz,

00:18:30¿qué tal?

00:18:31Hola, buenos días,

00:18:32muy bien, gracias.

00:18:34Lorenzo González,

00:18:35responsable de ventas

00:18:36institucionales de Nordea AM.

00:18:37Hola Lorenzo,

00:18:38bienvenido.

00:18:40Hola, muy buenas.

00:18:42Y Andrea González

00:18:43es subdirectora

00:18:44de Spenceive.

00:18:44Buenos días, Andrea,

00:18:45¿cómo estás?

00:18:47Hola, buenos días,

00:18:48muchas gracias.

00:18:49Sin más, arrancamos ya.

00:18:51Beatriz,

00:18:52quería preguntarte,

00:18:53la crisis del coronavirus

00:18:54ha cambiado muchas cosas,

00:18:56ha cambiado cosas

00:18:56en la esfera personal,

00:18:58también ha cambiado cosas

00:18:59en las carteras.

00:19:00Desde la inversión de impacto,

00:19:01¿qué lecciones

00:19:02pueden extraerse

00:19:03de la pandemia?

00:19:05Bueno, efectivamente,

00:19:06yo creo que esta

00:19:07pandemia nos ha dado

00:19:08una dosis de realidad

00:19:10en diferentes aspectos.

00:19:12Desde la inversión

00:19:13sostenible,

00:19:14yo quizás destacaría

00:19:16dos lecciones clave,

00:19:18¿no?

00:19:18En primer lugar,

00:19:19algo que se repite

00:19:20muchas veces,

00:19:21que es que lo altamente

00:19:22improbable no es imposible

00:19:23y que tenemos que ser

00:19:25conscientes de que

00:19:25existen riesgos de cola

00:19:27y que en algún momento

00:19:28se pueden producir

00:19:29y este ha sido

00:19:30claramente uno de ellos.

00:19:31¿Y cómo está relacionado

00:19:33eso con la inversión

00:19:33sostenible?

00:19:34Bueno, pues porque

00:19:35ya van varias situaciones

00:19:37en las que la inversión

00:19:39socialmente responsable

00:19:40ha demostrado

00:19:40aguantar mucho mejor

00:19:42estas caídas

00:19:43de mercado

00:19:44y estos momentos

00:19:45bajistas.

00:19:45Por lo tanto,

00:19:46está muy relacionado

00:19:47con el hecho

00:19:47de tener una cartera

00:19:49algo más protegida.

00:19:51Y en segundo lugar,

00:19:52y no menos importante,

00:19:54yo destacaría

00:19:54la importancia

00:19:55del valor intangible.

00:19:57¿A qué me refiero

00:19:58con esto?

00:19:58Bueno, pues cuando

00:19:59hablamos de una compañía

00:20:01que está cotizando

00:20:02en bolsa,

00:20:03esa compañía,

00:20:04el valor que tiene,

00:20:05parte es tangible,

00:20:06es decir,

00:20:07todo lo que se puede tocar,

00:20:08todos los activos físicos,

00:20:10y luego hay una parte

00:20:11intangible,

00:20:12que es, bueno,

00:20:13pues todo lo ligado

00:20:14al copyright,

00:20:15a las patentes

00:20:16o a la reputación.

00:20:17Y cuando,

00:20:18y analizando

00:20:19un poco internamente

00:20:21lo que,

00:20:22de lo que nos hemos dado cuenta

00:20:23es de que,

00:20:23si bien hace muchos años,

00:20:25en 1970,

00:20:26el valor intangible

00:20:27de una compañía

00:20:28suponía simplemente

00:20:29un 12%

00:20:30del valor total,

00:20:31mientras que a día de hoy

00:20:33es más de la mitad

00:20:33del valor total

00:20:35de una compañía,

00:20:35es decir,

00:20:36las decisiones

00:20:37que tomen las compañías

00:20:38en materia de

00:20:39voy a mantener

00:20:40los puestos de trabajo

00:20:41a mis empleados,

00:20:42voy a seguir

00:20:42pagando a mis proveedores,

00:20:44en momentos tan duros

00:20:45como este,

00:20:47realmente forman

00:20:48el carácter social

00:20:49de una empresa.

00:20:50Y, por tanto,

00:20:50el valor intangible

00:20:51está cada vez ganando

00:20:52más valor

00:20:53y es por eso

00:20:54que otra de las lecciones

00:20:55que creo que aprendemos

00:20:56de esta pandemia

00:20:57es que hay que tratar

00:20:59que no hay que

00:21:00centrarse únicamente

00:21:01en el buen trato

00:21:02al accionista,

00:21:03sino que hay que

00:21:03tratar bien

00:21:04a tus proveedores,

00:21:05a tus empleados,

00:21:06a tus clientes.

00:21:07Y yo acabo

00:21:07con un ejemplo

00:21:08que me gustó mucho

00:21:09que leí el otro día

00:21:09de un gestor nuestro

00:21:10de Asia

00:21:11que comentaba

00:21:13acerca de una compañía

00:21:13que vendía

00:21:14productos lácteos.

00:21:16Bueno,

00:21:16pues esta compañía

00:21:17durante los peores

00:21:18momentos de la pandemia

00:21:19mantuvo el compromiso

00:21:20de pago a sus proveedores

00:21:21que dan granjas

00:21:22y además

00:21:24lo que hizo

00:21:25era ofrecerles

00:21:26préstamos

00:21:26a tipos de interestero

00:21:27de manera que una vez

00:21:28pasara esta crisis

00:21:30sobrevivieran

00:21:30a estos vaivenes.

00:21:32Por lo tanto,

00:21:33creo que eso

00:21:33reputacionalmente

00:21:34es un enfoque

00:21:35muy bueno

00:21:36y además

00:21:36creo que ganamos

00:21:37todos.

00:21:39Lorenzo,

00:21:40te quería preguntar

00:21:41también un poco

00:21:41en la misma línea.

00:21:42Los productos

00:21:42ISR

00:21:43han aguantado

00:21:44mejor la crisis.

00:21:45Lo mismo

00:21:45ha sucedido

00:21:46con las compañías

00:21:46que tenían

00:21:47ratings elevados

00:21:48ESG.

00:21:49¿Podría decirse

00:21:49que la ISR

00:21:50ha superado

00:21:51con éxito

00:21:51su primera

00:21:52gran crisis?

00:21:54En primer lugar

00:21:55me gustaría

00:21:55mencionar un poco

00:21:56porque parece

00:21:56que cuando nos

00:21:57estamos refiriendo

00:21:58a inversión

00:21:58ISR

00:21:59o sostenible

00:22:00que hablamos

00:22:00de un mercado nicho

00:22:01que según

00:22:02por ejemplo

00:22:03el último informe

00:22:03de Global

00:22:04Sustainable

00:22:04Investment

00:22:05Alliance

00:22:05de 2018

00:22:07nos muestra

00:22:08que no es

00:22:08un mercado nicho

00:22:09que es un mercado

00:22:10de cerca

00:22:10de 31 billones

00:22:11de dólares

00:22:11por lo tanto

00:22:12en un mercado

00:22:13tan grande

00:22:14podríamos decir

00:22:15que tiene

00:22:16bastante potencial

00:22:17sí que es cierto

00:22:18que creemos

00:22:18que ha superado

00:22:19con éxito

00:22:20la primera

00:22:20gran crisis

00:22:21desde varios

00:22:21puntos de vista

00:22:22el primero

00:22:23en la rentabilidad

00:22:23porque durante

00:22:24lo que ha pasado

00:22:25recientemente

00:22:26cuando los mercados

00:22:27sufren sobremanera

00:22:28hemos visto

00:22:29que la media

00:22:29de la rentabilidad

00:22:30del marzo

00:22:31y del primer trimestre

00:22:32de este año

00:22:33en los productos

00:22:34socialmente responsables

00:22:35ha sido superior

00:22:36en todas las regiones

00:22:38excepto en los mercados

00:22:38emergentes

00:22:39la segunda pata

00:22:41que podemos definir

00:22:42que ha superado

00:22:43con esa crisis

00:22:44también ha sido

00:22:44la demanda

00:22:45de los inversores

00:22:46hemos visto

00:22:47que cada vez

00:22:47más inversores

00:22:48institucionales

00:22:49se están creando

00:22:50listas

00:22:51podríamos decir

00:22:52de fondos

00:22:52recomendados

00:22:53ESG

00:22:54socialmente responsables

00:22:56y cuando tienen

00:22:57la igualdad de condiciones

00:22:58un fondo tradicional

00:22:59con un fondo sostenible

00:23:00van directamente

00:23:01por el sostenible

00:23:02y los minoristas

00:23:04no hay que olvidarse

00:23:05también de ellos

00:23:06una fuente muy importante

00:23:07podríamos decir

00:23:08de flujos

00:23:08según el último

00:23:09observatorio

00:23:10de Inverco

00:23:10el 45%

00:23:11de las gestoras

00:23:12internacionales

00:23:13encuestadas

00:23:13estamos percibiendo

00:23:15que hay un mayor interés

00:23:15por los partícipes

00:23:18minoristas

00:23:18por la inversión

00:23:19con criterios ESG

00:23:20pero tampoco me olvidaría

00:23:21del tema de los flujos

00:23:22al final

00:23:23porque en el primer trimestre

00:23:24de este año

00:23:24hemos visto

00:23:25que los fondos sostenibles

00:23:26tuvieron unas entradas

00:23:28netas de cerca

00:23:28de 45.000 millones

00:23:30de dólares

00:23:30según Morningstar

00:23:31este dato

00:23:32creo que es muy importante

00:23:33porque Morningstar

00:23:35en estos informes

00:23:35incluye cerca de

00:23:363.300 fondos

00:23:37y ETFs

00:23:38a nivel global

00:23:39y estas entradas netas

00:23:42contrastan

00:23:42con unas salidas

00:23:43podríamos decir

00:23:43en general

00:23:44de cerca de

00:23:45385.000 millones

00:23:46en todo el universo

00:23:48de fondos

00:23:48de la industria

00:23:49es verdad

00:23:50que estas entradas

00:23:51han sido cerca

00:23:51de un 76%

00:23:52en Europa

00:23:53frente a un 23%

00:23:54en Estados Unidos

00:23:55solo por matizarlo

00:23:56pero lo que quería decir

00:23:57al final

00:23:58como resumen

00:23:58a tu pregunta

00:23:59de si el ISR

00:24:00ha superado con éxito

00:24:01la primera gran crisis

00:24:02si desde el punto de vista

00:24:04de la rentabilidad

00:24:04riesgo

00:24:05si desde el punto de vista

00:24:06de la demanda

00:24:07tanto institucional

00:24:08como minorista

00:24:08y si desde el punto de vista

00:24:10de los flujos

00:24:13Siguiendo hablando

00:24:14un poco

00:24:14de la misma línea

00:24:15Andrea

00:24:15hay estudios

00:24:16que vinculan

00:24:17la ISR

00:24:17con mayor rentabilidad

00:24:18de las carteras

00:24:19como estamos hablando

00:24:20¿ha sido el coronavirus

00:24:21la mejor prueba de ello?

00:24:24Bueno

00:24:25afirmar categóricamente

00:24:26que la inversión sostenible

00:24:27sea más rentable

00:24:28que la inversión tradicional

00:24:30a mí me da un poco de miedo

00:24:31es simplificar

00:24:32tal vez en exceso

00:24:33la rentabilidad

00:24:34de un fondo

00:24:35depende de muchísimos factores

00:24:36entre ellos

00:24:37la habilidad del gestor

00:24:38en primer lugar

00:24:39lo que sí que podemos hacer

00:24:41estadísticamente

00:24:42es aislar

00:24:42el efecto

00:24:43de incluir

00:24:44los criterios ASG

00:24:45en un producto

00:24:46respecto de un homólogo

00:24:47tradicional

00:24:48por ejemplo

00:24:49y de hecho

00:24:50los estudios

00:24:51hay estudios

00:24:51que estudian

00:24:52la rentabilidad

00:24:52de la inversión sostenible

00:24:54y luego hay estudios

00:24:55de la cantidad

00:24:56de estudios

00:24:57que estudian

00:24:57esta rentabilidad

00:24:58y ya desde los años 70

00:25:00que comentaba Beatriz

00:25:01pues más de 2.200 estudios

00:25:03que cuando se comparan

00:25:05entre ellos

00:25:06pues bueno

00:25:06las evidencias

00:25:07son abrumadoras

00:25:07y si parece que hay indicios

00:25:09suficientemente fiables

00:25:10como para decir que sí

00:25:11es más rentable

00:25:14lo que sí es cierto

00:25:15es que

00:25:16por primera vez

00:25:17y también como comentaba Lorenzo

00:25:19el mercado es lo suficientemente amplio

00:25:22el volumen de activos gestionados

00:25:23con criterios ASG

00:25:24es lo suficientemente grande

00:25:26como para ver

00:25:27qué tal se comportaba

00:25:28esa inversión sostenible

00:25:29ante un crash de mercado

00:25:30o sistémico

00:25:31igual para todos

00:25:32y efectivamente

00:25:33los resultados

00:25:34si comparamos

00:25:35los índices

00:25:36los parent índices

00:25:37de MSCI

00:25:38por ejemplo

00:25:38son mejores

00:25:39en cuanto a volatilidad

00:25:40y rentabilidad

00:25:41si bien todos caen

00:25:42pues cae menos

00:25:43la inversión sostenible

00:25:44y luego es muy relevante

00:25:45que también

00:25:46tengamos en cuenta

00:25:47el perfil del inversor

00:25:48que elige este tipo de producto

00:25:50porque

00:25:50las salidas

00:25:52de flujos

00:25:53las salidas de fondos

00:25:54en el mercado tradicional

00:25:55han alcanzado

00:25:56el 18%

00:25:57y en el mercado

00:25:58de inversión sostenible

00:25:59tan solamente

00:25:59el 12%

00:26:00de manera que sí

00:26:01tenemos indicios

00:26:02y yo creo que

00:26:03quien no estuviera convencido ya

00:26:05por criterios

00:26:06de rentabilidad

00:26:07este pues puede ser

00:26:08una muy muy buena demostración

00:26:11Beatriz

00:26:12la ISR

00:26:13también ha servido

00:26:13para frenar

00:26:14la salida de capital

00:26:15durante los momentos

00:26:16más duros del crash

00:26:17son los inversores

00:26:18de este área

00:26:19más fieles que el resto

00:26:20tienen más aguante

00:26:21o por qué crees

00:26:21que ha sido

00:26:23bueno

00:26:23también ahí

00:26:24me solaparé un poco

00:26:25con Andrea

00:26:26yo creo

00:26:26pero una de las frases

00:26:27que yo destacaría

00:26:28de todo esto

00:26:29y que dice uno de nuestros

00:26:30especialistas de renta variable

00:26:31es que en momentos

00:26:33de mercado alcista

00:26:34la inversión sostenible

00:26:36se considera a veces

00:26:37un lujo

00:26:37mientras que en momentos

00:26:39de mercado bajista

00:26:40realmente es una necesidad

00:26:41y yo creo

00:26:43que en esta circunstancia

00:26:44ha quedado más patente

00:26:45que nunca

00:26:46y obviamente

00:26:47los flujos

00:26:48de capital

00:26:49van en la línea

00:26:50de donde estén

00:26:51las mayores expectativas

00:26:52de rentabilidad

00:26:53y de menores caídas

00:26:54por lo tanto

00:26:54es de esperar

00:26:55que el movimiento

00:26:57haya ido en esa dirección

00:26:58sobre todo

00:26:59a medida que los inversores

00:27:00dan mucha más importancia

00:27:02a la inversión sostenible

00:27:05además

00:27:05también creo

00:27:07que yo no lo denominaría

00:27:09que son

00:27:10como si fueran más fieles

00:27:12lo denominaría

00:27:12como que son

00:27:13más largoplacistas

00:27:14al final yo creo

00:27:15que por propia naturaleza

00:27:16el propio inversor

00:27:18que invierte en sostenibilidad

00:27:19lo que busca

00:27:20es que se cumplan

00:27:21ciertos objetivos

00:27:22que todavía

00:27:22no están patentes

00:27:23pero que se quiere luchar

00:27:25para llegar a ellos

00:27:26como por ejemplo

00:27:27la lucha

00:27:28contra el cambio climático

00:27:29o yo que sé

00:27:30mayor reciclaje

00:27:32ese tipo de cosas

00:27:32que obviamente

00:27:33se tarda un tiempo

00:27:34en llegar

00:27:35por lo tanto

00:27:36creo que

00:27:36que son más capaces

00:27:37de aguantar

00:27:38esos vaivenes de mercado

00:27:40y aguantar más

00:27:41el largo plazo

00:27:42por lo tanto

00:27:43no lo denominaría

00:27:44como fieles

00:27:45sino que son

00:27:46principalmente gente

00:27:47que no busca el rédito

00:27:48a corto plazo

00:27:49sino a largo plazo

00:27:50y esto es algo

00:27:51que nos viene fenomenal

00:27:52desde el punto de vista

00:27:53de la inversión

00:27:53porque es la manera

00:27:55más eficiente

00:27:55de invertir

00:27:56la manera más inteligente

00:27:57y no paramos

00:27:58de enfatizarlo siempre

00:28:00Lorenzo

00:28:01yendo un poquito

00:28:01más al detalle

00:28:02¿qué tipo de productos

00:28:03y compañías

00:28:04han aguantado mejor

00:28:05y por qué?

00:28:05¿tienen también

00:28:06potencial de cara al futuro?

00:28:09Si entramos

00:28:10en el detalle

00:28:11por ejemplo

00:28:11de los fondos

00:28:12hay que decir

00:28:13que los fondos sostenibles

00:28:14suelen estar

00:28:15infraponderados

00:28:16en energía

00:28:16entonces en este contexto

00:28:18con una caída

00:28:19de los precios

00:28:19como hemos visto

00:28:20de la energía

00:28:21durante esta crisis

00:28:22pues es lógico

00:28:23que tuviesen

00:28:23una mejor rentabilidad

00:28:24adicionalmente

00:28:25versus los fondos

00:28:26o los índices tradicionales

00:28:27esa distribución

00:28:28dentro de la exposición

00:28:29que puedan tener

00:28:31infraponderada

00:28:31en energía

00:28:32suele ser diferente

00:28:33hacia empresas

00:28:34más sostenibles

00:28:35que quizá

00:28:35han podido aguantar más

00:28:36si vamos a nivel

00:28:37de compañías

00:28:38vemos que existen

00:28:40importantes criterios

00:28:41de valoración

00:28:41ya que estas empresas

00:28:42suelen ser empresas

00:28:43que se catalogan

00:28:44podríamos decir

00:28:45de crecimiento

00:28:45de calidad

00:28:46en términos de estilo

00:28:47más que del propio valor

00:28:49este tipo de empresas

00:28:50suelen tener

00:28:51una buena calificación

00:28:52en los factores

00:28:53de sostenibilidad

00:28:53porque también

00:28:55presentan una menor deuda

00:28:56y una menor deuda

00:28:57no nos olvidemos

00:28:58es un factor positivo

00:29:00muy importante

00:29:00en la actual

00:29:01crisis financiera

00:29:02estas empresas

00:29:03que estoy mencionando

00:29:05al final

00:29:05tienen cuatro incentivos

00:29:06muy importantes

00:29:07de cara a largo plazo

00:29:08que las hacen

00:29:09bastante atractivas

00:29:10el primero sería

00:29:10el incentivo económico

00:29:11al final

00:29:12ser sostenible

00:29:13en cierta medida

00:29:14significa ahorrar recursos

00:29:16y mejorar la eficiencia

00:29:17entonces al final

00:29:18eso significa

00:29:18que económicamente

00:29:19es más rentable

00:29:20luego también

00:29:21hay un incentivo

00:29:22medioambiental

00:29:22que al final

00:29:23tratas de minimizar

00:29:24externalidades dañinas

00:29:25y adaptarte

00:29:26a la cada vez

00:29:26más creciente

00:29:27regulación

00:29:28internacional

00:29:29y local

00:29:30también tienes

00:29:31un incentivo

00:29:31corporativo

00:29:32que te hace

00:29:32al final

00:29:32que si te centras

00:29:34en sostenibilidad

00:29:35para mejorar

00:29:36la competitividad

00:29:37de la empresa

00:29:37eso se viene

00:29:38de la mano

00:29:38con el tema

00:29:39de la eficiencia

00:29:39de los recursos

00:29:40y al final

00:29:40todas las empresas

00:29:41quieren ser

00:29:41más competitivas

00:29:42y un cuarto

00:29:43incentivo

00:29:43que hacen estas

00:29:44empresas

00:29:44bien posicionadas

00:29:45de cara a futuro

00:29:47significaría

00:29:47pues por ejemplo

00:29:48capitalizar

00:29:49esta mayor

00:29:50tendencia creciente

00:29:51por ejemplo

00:29:51de consumo verde

00:29:52y tipo

00:29:53de tecnologías

00:29:55que cada vez

00:29:56estamos demandando

00:29:56más

00:29:56los inversores

00:29:58finales

00:29:58por resumirlo

00:29:59lo agruparía

00:30:00entonces quizá

00:30:01este tipo de empresas

00:30:02nosotros las vemos

00:30:02en tres grandes grupos

00:30:04las que se centran

00:30:05en la eficiencia

00:30:06de los recursos

00:30:06que abarca

00:30:07muchos sectores

00:30:08que significa

00:30:08que contribuyen

00:30:09directamente

00:30:10a un uso

00:30:12mejor de los recursos

00:30:13actuales

00:30:13y mejor a la eficiencia

00:30:14protección del medioambiente

00:30:16que como bien dice

00:30:17su nombre

00:30:17pues ayuda realmente

00:30:18a adaptarse

00:30:19a esta realidad

00:30:20y las alternativas

00:30:21que son empresas

00:30:22con un alto componente

00:30:23de tecnología innovadora

00:30:25y respetuosas

00:30:26con el medioambiente

00:30:27eso sí

00:30:28todas las empresas

00:30:29que mencionamos

00:30:29de grandes grupos

00:30:30tenemos que fijarnos

00:30:31que el ciclo económico

00:30:32no debería estar

00:30:33en la parte inicial

00:30:34de un modelo

00:30:35no contrastado

00:30:36ya que hay grandes

00:30:36gran cantidad de empresas

00:30:38que se quedan

00:30:39en esa fase inicial

00:30:40porque el negocio

00:30:40al final no es satisfactorio

00:30:42ni en la parte final

00:30:43del ciclo

00:30:43en la cual

00:30:44más que crecer

00:30:44en cuenta de mercado

00:30:45o invertir más

00:30:47para mejorar su tecnología

00:30:48acaban decreciendo

00:30:49por lo tanto

00:30:49sería parte central

00:30:50del ciclo económico

00:30:52de una empresa

00:30:52en crecimiento

00:30:53o en moderación

00:30:55Andrea

00:30:56durante estos meses

00:30:57hemos visto

00:30:57como la fauna

00:30:58recuperaba muchos espacios

00:30:59ha bajado la contaminación

00:31:00se ha reducido

00:31:02el uso del coche

00:31:02¿crees que el coronavirus

00:31:04ha servido

00:31:04para que se incremente

00:31:05la sensibilización

00:31:06hacia este tema

00:31:07o va a ser algo temporal

00:31:08y todo va a volver

00:31:08hacia atrás?

00:31:11Esta es una muy buena pregunta

00:31:12y como todas las buenas preguntas

00:31:14bueno

00:31:14responderla no es

00:31:16no es sencillo

00:31:17en cuanto a la pata social

00:31:18yo sí que creo

00:31:19que de la manera

00:31:20más dolorosa

00:31:21tal vez

00:31:21se ha puesto de manifiesto

00:31:22que es muy difícil

00:31:25conseguir rentabilidades

00:31:26o conseguir beneficios

00:31:26en sociedades

00:31:27que no prosperan

00:31:28de manera que

00:31:29la parte social

00:31:30sí que

00:31:30bueno

00:31:31ha tenido un escaparate

00:31:32doloroso

00:31:32pero un escaparate

00:31:33al final

00:31:33para que aumente

00:31:34la sensibilización

00:31:35en cuanto a la pata ambiental

00:31:37es más complejo

00:31:38porque sí que es cierto

00:31:38que se ha reducido

00:31:40la contaminación

00:31:41en las ciudades

00:31:41sobre todo

00:31:42pero eso es debido

00:31:43a que estaba prohibido

00:31:45desplazarse

00:31:45tanto menos vuelos

00:31:47como menos uso

00:31:48del coche

00:31:48de manera que

00:31:49lo que sí sería

00:31:51un gran avance

00:31:51es que pudiéramos

00:31:52mantener nuestro nivel

00:31:53de actividad

00:31:54o el sistema productivo

00:31:55sin repercutir

00:31:57de una manera tan negativa

00:31:58en el medio ambiente

00:31:59¿no?

00:32:00Lo que sí que creo

00:32:01que desde el punto de vista

00:32:01medioambiental

00:32:02podemos sacar en positivo

00:32:03es que para recuperarnos

00:32:05a esta crisis económica

00:32:06dado que ya tenemos

00:32:07un acuerdo

00:32:08bastante generalizado

00:32:09en que la sostenibilidad

00:32:10es rentable

00:32:10tenemos que centrarnos

00:32:12más que nunca

00:32:12en la recuperación verde

00:32:14en lo que ahora mismo

00:32:15la Comisión Europea

00:32:16está denominando

00:32:17como el Green Recovery

00:32:18para que una vez

00:32:20salgamos de la crisis económica

00:32:21derivada de la pandemia

00:32:22no nos tengamos

00:32:23que enfrentar

00:32:23a la crisis climática

00:32:24y que además

00:32:25salgamos más rápido

00:32:26aprovechando

00:32:27las oportunidades de negocio

00:32:28que están vinculadas

00:32:29a la sostenibilidad

00:32:32Beatriz

00:32:32durante los últimos años

00:32:33el mayor hincapié

00:32:34de la ISR

00:32:35ha estado en la pata

00:32:36medioambiental

00:32:36en la lucha

00:32:37contra el cambio climático

00:32:38sin embargo

00:32:39lo social parece

00:32:39haberse quedado atrás

00:32:40ya ha contado

00:32:42Ramón Laca

00:32:43como lo social

00:32:45ha pegado un impulso

00:32:46en estos últimos meses

00:32:47¿estamos ahora

00:32:48ante un momento idóneo

00:32:49para darle impulso?

00:32:52Yo creo que sin duda

00:32:53realmente esta pandemia

00:32:54ha sido

00:32:55muy importante

00:32:57os ha demostrado

00:32:57que la parte social

00:32:59ha sido

00:33:00por lo menos

00:33:00en esta época

00:33:01de lo más importante

00:33:02hemos visto

00:33:02como las empresas

00:33:03ponían todo su apoyo

00:33:04para que los empleados

00:33:05tuvieran la mayor seguridad posible

00:33:07proporcionando mascarillas

00:33:08en la medida de lo posible

00:33:09o geles

00:33:10hidroalcohólicos

00:33:11ese tipo de cosas

00:33:12también desde el punto de vista

00:33:13del teletrabajo

00:33:14fomentando la ciberseguridad

00:33:16o sea yo creo que en este sentido

00:33:17hemos dado un paso adelante

00:33:19muy rápido

00:33:20y muy bien

00:33:20y luego aparte

00:33:22de manera altruista

00:33:23también hemos visto

00:33:24a muchas empresas

00:33:24que cedían espacios

00:33:25para la fabricación

00:33:26de mascarillas

00:33:27o incluso

00:33:28pues hoteles

00:33:29que cedían sus camas

00:33:30para pacientes

00:33:31que no cabían

00:33:32en los hospitales

00:33:32es decir

00:33:33hemos visto

00:33:34como muchas empresas

00:33:35demostraban

00:33:36ese carácter social

00:33:38que tenían

00:33:39y desde luego

00:33:40nosotros pensamos

00:33:41que esto ya

00:33:42está aquí para quedarse

00:33:43y que es una apuesta

00:33:44de largo plazo

00:33:45de hecho

00:33:45hacemos unas encuestas

00:33:48a nuestros analistas

00:33:49la llevamos haciendo

00:33:50más de 5 años

00:33:51y en ella

00:33:52nuestros analistas

00:33:53nos dicen

00:33:54que un 53%

00:33:55de las empresas

00:33:56que cubren

00:33:57van a redoblar

00:33:58sus esfuerzos

00:33:59en materia social

00:34:00a partir de todo esto

00:34:01uno de los ejemplos

00:34:02que da por ejemplo

00:34:03es una empresa farmacéutica

00:34:05que les habla

00:34:06de cómo

00:34:06de descubrir la vacuna

00:34:08la venderían

00:34:08a precio de coste

00:34:09por ejemplo

00:34:10porque están

00:34:10sufriendo mucha presión

00:34:12de si realmente

00:34:13esto va a ser

00:34:14un negocio

00:34:15o no

00:34:15y claramente

00:34:16es una oportunidad

00:34:17buenísima

00:34:17para este tipo

00:34:18de empresas

00:34:19y para muchas otras

00:34:19de demostrar

00:34:20que su carácter social

00:34:22está realmente

00:34:24mejorando

00:34:24y es un poco

00:34:25el objetivo

00:34:26que persigue la empresa

00:34:27y ya por acabar

00:34:28y también hacer referencia

00:34:29a lo que decía

00:34:31el señor Ramón Laca

00:34:32con respecto

00:34:33a los bonos sociales

00:34:34estamos viendo

00:34:35ese aumento

00:34:36del universo

00:34:38de bonos sociales

00:34:38dentro de lo que son

00:34:39todos los bonos sostenibles

00:34:40que ha pasado

00:34:41de ser un 5%

00:34:43a ser casi un 30%

00:34:44de todo el universo

00:34:45de bonos sociales

00:34:46por lo tanto

00:34:46yo creo que esto demuestra

00:34:48que hay interés

00:34:49por ambas partes

00:34:50no solo por parte

00:34:51de las compañías

00:34:52sino también

00:34:52por parte de los inversores

00:34:53que compran

00:34:55este tipo de bonos

00:34:56por lo tanto

00:34:57claramente

00:34:57la parte social

00:34:58importantísima

00:34:59ahora mismo

00:34:59y de cara a largo plazo

00:35:02Lorenzo

00:35:02¿y qué pasa

00:35:03con la parte

00:35:03del gobierno corporativo?

00:35:04¿se le está prestando

00:35:05la suficiente atención

00:35:06desde el mundo

00:35:07de la inversión?

00:35:08Desde mi punto de vista

00:35:09el gobierno corporativo

00:35:11es el gran reto

00:35:12desde el punto de vista

00:35:13del análisis

00:35:14ya que se suele escapar

00:35:15de las medidas tradicionales

00:35:16a la hora de cuantificarlo

00:35:17y al final

00:35:18pues no puedes quedarte

00:35:19simplemente

00:35:20con analizar

00:35:21si la empresa

00:35:21cumple determinados criterios

00:35:23o convenciones internacionales

00:35:25necesitarías

00:35:25tener unos recursos

00:35:27para ser lo más

00:35:28objetivo posible

00:35:29como desarrollar

00:35:31un departamento

00:35:32o un equipo

00:35:32de inversión responsable

00:35:33que pudiese monitorizar

00:35:34de una forma

00:35:34cualitativa

00:35:36exhaustiva

00:35:36con muchas visitas

00:35:37in situ

00:35:38pues las empresas

00:35:39realmente

00:35:40que tengas un poco

00:35:41de dudas

00:35:41o que tú realmente

00:35:42puedas considerar

00:35:43a la hora de invertir

00:35:44y es que es muy importante

00:35:46tenerlo en cuenta

00:35:47ya que el impacto

00:35:47que a veces

00:35:48hablamos

00:35:49para la parte medioambiental

00:35:50el impacto

00:35:51para la parte social

00:35:53en el caso

00:35:54de la gobernación

00:35:55corporativa

00:35:55podría ser

00:35:56muy relevante

00:35:57también

00:35:57fijémonos

00:35:58en un ejemplo

00:35:59que a mí me gustó

00:35:59bastante

00:36:00si todos recordamos

00:36:00en septiembre

00:36:01de 2015

00:36:02salió a la luz

00:36:03que Volkswagen

00:36:04había instalado

00:36:04ilegalmente un software

00:36:05para alterar los resultados

00:36:06de los controles técnicos

00:36:08de emisiones contaminantes

00:36:09en 11 millones

00:36:10de automóviles

00:36:11con motor diésel

00:36:12que se vendieron

00:36:13entre 2009

00:36:14y 2015

00:36:14¿qué pasó?

00:36:16pues como resultó

00:36:16este fraude

00:36:17sus motores

00:36:17habían superado

00:36:18los estándares

00:36:19de la agencia

00:36:19protección

00:36:19ambiental

00:36:20de Estados Unidos

00:36:21y sin embargo

00:36:22estos vehículos

00:36:23en condiciones reales

00:36:25emitían hasta 40 veces

00:36:26o superaban 40 veces

00:36:27el límite legal

00:36:28de óxido

00:36:29de nitrógeno

00:36:30como os podéis imaginar

00:36:31con esta historia

00:36:32el resultado

00:36:32fue que cuando se descubrió

00:36:34todo en octubre

00:36:34de 2016

00:36:36Volkswagen

00:36:37tuvo que pactar

00:36:38con las autoridades

00:36:39de Estados Unidos

00:36:40pagar 17.500 millones

00:36:42de dólares

00:36:43como compensación

00:36:43a los propietarios

00:36:44de los vehículos afectados

00:36:45y a los concesionarios

00:36:47adicionalmente

00:36:48tuvo que pagar

00:36:49como multa

00:36:49al departamento

00:36:50de justicia

00:36:51unos 4.300 millones

00:36:52de dólares

00:36:53como entonces

00:36:54el impacto

00:36:55que se generó

00:36:55en este caso

00:36:56de forma negativa

00:36:57fue muy relevante

00:36:58muy relevante

00:36:59por la sociedad

00:37:00muy relevante

00:37:01al final

00:37:01en el término económico

00:37:02y al final

00:37:03la gobernanza corporativa

00:37:04hemos visto

00:37:04que si no se analiza

00:37:06de una forma exhaustiva

00:37:07si no se sigue mejorando

00:37:08la forma en que tenemos

00:37:09de analizarla

00:37:10si no abarcamos

00:37:11este gran reto

00:37:12que poco a poco

00:37:13va evolucionando

00:37:14pero sigue siendo pendiente

00:37:15puede dar

00:37:16unas grandes

00:37:17podríamos decir

00:37:18sorpresas negativas

00:37:19que afecte

00:37:20a todos los aspectos

00:37:21por lo tanto

00:37:21creo que

00:37:22sí se está avanzando

00:37:23pero es un gran reto

00:37:25pendiente todavía

00:37:27Beatriz

00:37:28en la sesión

00:37:29de hoy mismo

00:37:30y en la sesión

00:37:30de la semana pasada

00:37:31se ha hablado mucho

00:37:32del plan

00:37:32de la Comisión Europea

00:37:33que lo quiere vincular

00:37:34con las inversiones verdes

00:37:36se ha dicho

00:37:36que puede ser

00:37:37un acicate

00:37:38para la ISR

00:37:38pero en qué medida

00:37:40vosotros

00:37:40como parte de la industria

00:37:42veis que esto va a ser así

00:37:43¿cómo se va a concretar?

00:37:46Bueno

00:37:46sin duda

00:37:47es un acicate

00:37:49yo creo que

00:37:49es muy buena noticia

00:37:51en el sentido

00:37:52además de que

00:37:53por parte

00:37:54la Unión Europea

00:37:55yo creo que

00:37:55somos los que más avances

00:37:56estamos haciendo

00:37:57en ese sentido

00:37:58desde el punto de vista

00:37:59regulatorio

00:38:00desde el punto de vista

00:38:01de financiación

00:38:02yo creo que

00:38:03siempre va a haber críticos

00:38:04en este sentido

00:38:05y de hecho

00:38:06las cosas que lees

00:38:07por ahí

00:38:07como siempre

00:38:08son que

00:38:10la financiación

00:38:11establecida

00:38:12no es la suficiente

00:38:13siempre se puede hacer más

00:38:14eso está claro

00:38:15que la condicionalidad

00:38:16no está clara

00:38:17es decir

00:38:17que la financiación

00:38:19que aporta

00:38:20la Comisión Europea

00:38:21vaya directa

00:38:21a las empresas

00:38:23y que luego

00:38:23esas empresas

00:38:24la usen

00:38:24con fines verdes

00:38:25no está claro

00:38:26sin embargo

00:38:27la Comisión Europea

00:38:27ha desmentido

00:38:28eso

00:38:29y dice que

00:38:29obviamente

00:38:30hay una condicionalidad

00:38:30ahí

00:38:31entonces

00:38:31siempre va a haber críticas

00:38:33yo creo que

00:38:33la dirección

00:38:34es la adecuada

00:38:35y claramente

00:38:36la lucha contra

00:38:37el cambio climático

00:38:38requiere

00:38:38no solo

00:38:39del sector privado

00:38:41tomando una serie

00:38:42de medidas

00:38:42sino también

00:38:43del sector público

00:38:44por lo tanto

00:38:44en este sentido

00:38:45que estemos

00:38:46todos alineados

00:38:47y yo creo que

00:38:48a nivel europeo

00:38:49la verdad es que

00:38:49la dirección

00:38:50es esa

00:38:50la lucha

00:38:52contra el cambio climático

00:38:53y el fomentar

00:38:54un mejor medio ambiente

00:38:56pues en la medida

00:38:57en que esto

00:38:57continúa en el largo plazo

00:38:58y creo que así va a ser

00:38:59esto es una noticia

00:39:01buenísima

00:39:02que se puede hacer más

00:39:03seguro

00:39:03pero que estamos

00:39:04en la buena dirección

00:39:06indudablemente

00:39:08Andrea

00:39:08también se ha hablado

00:39:09aquí hoy

00:39:09de la ley

00:39:10de cambio climático

00:39:10y transición energética

00:39:12que ha aprobado

00:39:12el Consejo de Ministros

00:39:14¿va también

00:39:14en la buena dirección?

00:39:17Así es

00:39:18como comentaba

00:39:19el señor Ramón Laca

00:39:21va en muy buena dirección

00:39:22porque además

00:39:23es necesario

00:39:23para alcanzar

00:39:24esos objetivos

00:39:25de descarbonización

00:39:26marcados

00:39:27para todo el territorio

00:39:28de la Unión Europea

00:39:29a 2050

00:39:30y además

00:39:31incluye algo

00:39:32que es muy importante

00:39:33desde el punto de vista

00:39:34de la inversión sostenible

00:39:35que es un mecanismo

00:39:35de transición justa

00:39:37pero ya

00:39:38concretamente

00:39:38en España

00:39:40incluye

00:39:41una movilización

00:39:41de más de 210.000 millones

00:39:43de euros

00:39:43en los próximos 10 años

00:39:44y además

00:39:45en el artículo 28

00:39:46más vinculado

00:39:47al sector financiero

00:39:48pues incluye

00:39:49la obligatoriedad

00:39:50de publicar

00:39:50un informe anual

00:39:51del impacto

00:39:52que puede tener

00:39:52el cambio climático

00:39:53en la actividad

00:39:54de las entidades financieras

00:39:55y también

00:39:56de las medidas

00:39:57que van a tomar

00:39:58para combatirlo

00:39:59de manera que

00:40:00todo eso

00:40:00nos va a obligar

00:40:01también a hacer

00:40:02un proceso

00:40:02de reflexión sectorial

00:40:04financiero

00:40:05que va por muy buen camino

00:40:06y que además

00:40:07es necesario

00:40:07para el país

00:40:10Lorenzo

00:40:11antes también

00:40:11hemos hablado

00:40:12de los precios

00:40:12del petróleo

00:40:13en estos últimos meses

00:40:14ha habido una gran volatilidad

00:40:16¿qué implicaciones

00:40:17tiene esto

00:40:17en la transición

00:40:18a una economía verde?

00:40:20Esta es una pregunta

00:40:21que hemos visto

00:40:23bastante recurrente

00:40:24en diversos medios

00:40:25y lo que me gustaría

00:40:26aclarar es que

00:40:27vale, es cierto

00:40:27los precios del petróleo

00:40:28y gas corrigieron

00:40:29fuertemente

00:40:29por la pandemia

00:40:31haciendo inicialmente

00:40:32que parezca

00:40:32que la energía verde

00:40:33es menos atractiva

00:40:34pero

00:40:34sin embargo

00:40:35si reflexionamos

00:40:36el petróleo

00:40:37no es una alternativa

00:40:38a la energía renovable

00:40:40en capacidad de generación

00:40:41ya que solo representa

00:40:42el 5%

00:40:43de las fuentes

00:40:44de generación de energía

00:40:46el sustituto natural

00:40:48del petróleo

00:40:48en este caso

00:40:49sería el gas natural

00:40:50sin embargo

00:40:51ni siquiera

00:40:51los precios

00:40:52están correlacionados

00:40:53ya que un petróleo débil

00:40:54no significa

00:40:54que se incremente

00:40:55el gas natural

00:40:57ni viceversa

00:40:58por eso

00:40:59lo que quiero decir

00:40:59es que

00:41:00para ir a ir

00:41:00hacia una transición

00:41:01de una economía verde global

00:41:02la importancia

00:41:03está en la política

00:41:05a ver

00:41:05me refiero

00:41:06la desaceleración económica

00:41:08por ejemplo

00:41:08si pensamos

00:41:08en la emergencia

00:41:09de estímulos fiscales

00:41:10hacen que la transición

00:41:11por ejemplo

00:41:11hacia una economía verde

00:41:13parca menos urgente

00:41:14a día de hoy

00:41:14creo que eso lo estamos viendo todos

00:41:15estamos viendo como en Europa

00:41:17los productores de coches

00:41:18han pedido a la Unión Europea

00:41:20el retraso

00:41:20en la implementación

00:41:21de las reglas de emisión de CO2

00:41:22estamos viendo también

00:41:23como hay países

00:41:24que piden urgentemente

00:41:26suspender los mandatos

00:41:27de biocombustibles

00:41:28en el sector de transporte

00:41:29para aliviar la economía

00:41:31en el tema

00:41:31de foros internacionales

00:41:33estamos viendo

00:41:33como los cierres económicos

00:41:34han retrasado

00:41:35reuniones internacionales

00:41:36de medio ambiente

00:41:36como la conferencia

00:41:38de naciones unidas

00:41:38para este año

00:41:39de cambio climático

00:41:40la famosa COP26

00:41:42sin embargo

00:41:42hay esperanza

00:41:43porque lo que sí vemos

00:41:44es que la comisión europea

00:41:45en ese compromiso político

00:41:46que mencionaba anteriormente

00:41:47ha dicho que

00:41:49a pesar de la pandemia

00:41:49se quiere enseñar

00:41:50a los objetivos

00:41:51del acuerdo verde

00:41:52incluyendo el de cero

00:41:53emisiones de carbono

00:41:53en 2050

00:41:54también que estamos promoviendo

00:41:56se está promoviendo

00:41:56la comisión europea

00:41:58alcanzar una taxonomía europea

00:42:00para clarificar

00:42:00las emisiones verdes

00:42:01es decir

00:42:02hay un momento político

00:42:03de consensos

00:42:04muy fuerte

00:42:05en lo que ellos dicen

00:42:06build back better

00:42:07que sería construir

00:42:08de nuevo mejor

00:42:09y en el cual

00:42:10se va a centrar

00:42:10en tres pilares

00:42:11la taxonomía europea

00:42:12los estándares

00:42:13de los bonos verdes

00:42:14y los índices climáticos

00:42:15por lo tanto

00:42:16no me centraría tanto

00:42:17en que ha caído

00:42:18el precio del petróleo

00:42:19para poder pensar

00:42:20en una transición

00:42:21hacia una economía verde

00:42:22sino más

00:42:23en los compromisos políticos

00:42:26Beatriz

00:42:27cambiando un poquito

00:42:27de tercio

00:42:28quería preguntarte

00:42:29por el papel

00:42:29de los índices

00:42:30de sostenibilidad

00:42:31¿cómo están contribuyendo

00:42:32a la difusión

00:42:33de la ISR?

00:42:35Bueno

00:42:36yo creo que

00:42:37los índices

00:42:37ISR

00:42:38o los índices

00:42:40de sostenibilidad

00:42:40han hecho

00:42:41un papel fundamental

00:42:42en acercar

00:42:43la inversión sostenible

00:42:44a cualquier persona

00:42:45pero sí que es verdad

00:42:47que en muchos casos

00:42:48hay que analizarlos

00:42:49muy de cerca

00:42:50para saber

00:42:50qué criterios

00:42:51están siguiendo

00:42:52de hecho

00:42:52si miras índices

00:42:54que miden

00:42:55prácticamente lo mismo

00:42:56en función

00:42:56de quién los mida

00:42:57pues la dispersión

00:42:58es grande

00:42:59entre unas compañías

00:43:00y otras

00:43:00por lo tanto

00:43:01el inversor

00:43:02que únicamente

00:43:03se base

00:43:03en el índice

00:43:04de sostenibilidad

00:43:04para invertir

00:43:05tiene que ser consciente

00:43:06de los criterios

00:43:07que se siguen

00:43:08para considerar

00:43:09lo que es

00:43:10sostenible

00:43:10y lo que no

00:43:11otra cosa

00:43:12que hay que tener

00:43:13en cuenta

00:43:13con los índices

00:43:14de sostenibilidad

00:43:15es que normalmente

00:43:16miran datos pasados

00:43:17miden datos pasados

00:43:19no miden datos futuros

00:43:21que eso es

00:43:21para mi gusto

00:43:23el objetivo

00:43:24de invertir

00:43:24en sostenibilidad

00:43:26es intentar cambiar

00:43:27las cosas

00:43:27hacia mejor

00:43:28esta transición

00:43:29de la que hablábamos

00:43:30por lo tanto

00:43:31los índices de sostenibilidad

00:43:32pueden ser un primer filtro

00:43:33pero realmente

00:43:34creo que lo que más interés

00:43:36tiene es

00:43:36en vez de dar la espalda

00:43:38a una compañía cementera

00:43:39porque seguimos dependiendo

00:43:41del cemento

00:43:42ayudar a esa compañía cementera

00:43:44que cambie las cosas

00:43:45hacia una transición

00:43:47más verde

00:43:47y hacer eso

00:43:48que se llama

00:43:48engagement

00:43:49o involucración

00:43:51con la compañía

00:43:52un proyecto

00:43:53con esa empresa

00:43:54para que cambie las cosas

00:43:56también

00:43:57otra

00:43:57y aquí a lo mejor

00:43:58me extiendo un poquito de más

00:43:59pero creo que es relevante

00:44:00porque creo que los índices

00:44:02de sostenibilidad

00:44:02también miden

00:44:03únicamente información

00:44:04que las empresas publiquen

00:44:06y en muchos casos

00:44:07hay empresas

00:44:08que no publican

00:44:09cierta información

00:44:09y no son susceptibles

00:44:10de entrar en el índice

00:44:11a pesar de que

00:44:13son verdes

00:44:14y que cumplen

00:44:15con criterios

00:44:16ASG

00:44:18en mucha medida

00:44:19por lo tanto

00:44:20bueno pues

00:44:21creo que esto también

00:44:22hay que tenerlo en cuenta

00:44:23porque probablemente

00:44:23te estés sesgando

00:44:24en cierta medida

00:44:26ya que por ejemplo

00:44:27en países emergentes

00:44:28hay muchas empresas

00:44:28que no publican datos

00:44:29de la misma manera

00:44:30que hacemos

00:44:31en países desarrollados

00:44:32por lo tanto

00:44:33también

00:44:33importante

00:44:34a monitorizar

00:44:36otra de las cosas

00:44:38y ya es una de las últimas

00:44:39el sesgo

00:44:41que

00:44:41otro de los sesgos

00:44:42que puedes tener

00:44:43por ejemplo

00:44:43invirtiendo en un índice

00:44:44bajo en carbono

00:44:45donde

00:44:46en general

00:44:47simplemente se tiene

00:44:48en cuenta

00:44:49las emisiones de carbono

00:44:50que tiene esa empresa

00:44:51entonces

00:44:52tiendes a estar sesgado

00:44:53en mucha medida

00:44:54a bancos

00:44:54porque por la propia naturaleza

00:44:56de lo que es un banco

00:44:57las emisiones de carbono

00:44:59son mucho menores

00:44:59que en una empresa energética

00:45:01por ejemplo

00:45:01por lo tanto

00:45:02a lo mejor el inversor

00:45:03no quiere

00:45:04invertir tanto en bancos

00:45:05sino que quiere compañías

00:45:06que estén haciendo las cosas bien

00:45:08en las emisiones de carbono

00:45:09y ya por último

00:45:10un ejemplo

00:45:10que me parece importante

00:45:12en relación al ecoblanqueo

00:45:14o al greenwashing

00:45:15este del que hablamos

00:45:16y por eso

00:45:17enfatizo

00:45:18que hay que tener

00:45:18mucho cuidado

00:45:19a la hora de evaluar

00:45:20los criterios

00:45:20que se establecen

00:45:21para evaluar

00:45:22que es verde

00:45:22o que no

00:45:23me comentaba

00:45:24el otro día

00:45:24una empresa

00:45:25que fabricaba plástico

00:45:27de primera mano

00:45:28y que directamente

00:45:30ese plástico

00:45:31pasaba por el proceso

00:45:32de reciclaje

00:45:33sin darle ningún uso

00:45:35en un principio

00:45:36de manera que fabricaba

00:45:37luego botellas de plástico

00:45:39que se vendían

00:45:39en el mercado

00:45:40como 100% reciclado

00:45:41porque se venden

00:45:42mucho mejor

00:45:43y a precio más alto

00:45:44y por lo tanto

00:45:45esa empresa

00:45:45podría parecer

00:45:46como que es 100%

00:45:47sostenible

00:45:48cuando realmente

00:45:48no lo es

00:45:49por lo tanto

00:45:50mucho cuidado

00:45:51con estas cosas

00:45:52Holín

00:45:54Andrea

00:45:55la ISR

00:45:55ha avanzado mucho

00:45:56en los últimos años

00:45:57desde el modelo

00:45:58de las exclusiones

00:45:59hasta la variedad

00:46:00de estrategias

00:46:01que hay ahora mismo

00:46:01como el engagement

00:46:02que comentaba Beatriz

00:46:03el volumen

00:46:04de activos gestionados

00:46:05también es mucho mayor

00:46:06200.000 millones

00:46:07de euros

00:46:08en España

00:46:08¿cuáles son

00:46:09los próximos retos

00:46:10de la ISR

00:46:11en nuestro país?

00:46:13En primer lugar

00:46:15uno de los retos

00:46:16va muy vinculado

00:46:17a la pregunta

00:46:17es el de la transferencia

00:46:19hacia estrategias

00:46:19de inversión sostenible

00:46:20de mayor calidad

00:46:21ahora mismo

00:46:22la estrategia

00:46:23más utilizada

00:46:23en los activos

00:46:24gestionados

00:46:25con criterios ASG

00:46:26en España

00:46:27es la estrategia

00:46:27de exclusión

00:46:28que es una muy buena

00:46:29estrategia

00:46:30que sigue también

00:46:32la trayectoria natural

00:46:34de implementación

00:46:34de la ISR

00:46:35desde una entidad

00:46:36porque bueno

00:46:36consiste en excluir

00:46:38actividades controvertidas

00:46:39o que no están alineadas

00:46:40con la política

00:46:41de inversión ASG

00:46:42del producto financiero

00:46:43y es normal

00:46:44comenzar por ahí

00:46:45pero el reto

00:46:46verdaderamente

00:46:47es que se transfieran

00:46:49volúmenes

00:46:50hacia estrategias

00:46:51más avanzadas

00:46:52como puede ser

00:46:52la integración

00:46:53o como puede ser

00:46:54el engagement

00:46:54como comentaba Beatriz

00:46:56y luego

00:46:56hay otro segundo rito

00:46:58al que también

00:46:59hacía mención

00:47:00Lorenzo

00:47:00que es conquistar

00:47:02al inversor

00:47:03minorista

00:47:03al inversor

00:47:04retail

00:47:04en el último año

00:47:05es verdad

00:47:06que se ha duplicado

00:47:07de un 7%

00:47:08a un 12%

00:47:09de clientes

00:47:10retail

00:47:10para la inversión

00:47:11sostenible

00:47:11en España

00:47:11pero comparados

00:47:12con nuestros

00:47:13vecinos europeos

00:47:14por ejemplo

00:47:14Francia

00:47:15todavía tenemos

00:47:16margen de mejora

00:47:17de manera que

00:47:17será clave

00:47:18la regulación

00:47:19será clave

00:47:20introducir

00:47:20la sostenibilidad

00:47:21en MIFID

00:47:21en el asesoramiento

00:47:22financiero

00:47:23y será clave

00:47:24que las redes

00:47:24comerciales

00:47:25al minorista

00:47:25comiencen a incluir

00:47:26la sostenibilidad

00:47:27en el argumentario

00:47:28de venta

00:47:30Lorenzo

00:47:31pero la ISR

00:47:32no se aplica

00:47:32solo a España

00:47:33y a los mercados

00:47:33desarrollados

00:47:34también es un filtro

00:47:35que funciona

00:47:36en los emergentes

00:47:37¿qué beneficios

00:47:38aportan

00:47:38este tipo

00:47:39de mercados?

00:47:40nosotros creemos

00:47:41que los beneficios

00:47:42en los mercados

00:47:42emergentes

00:47:43si en los desarrollados

00:47:44es importante

00:47:45los emergentes

00:47:45pueden llegar

00:47:46a ser tanto

00:47:46o incluso

00:47:47más relevantes

00:47:49ya que al final

00:47:49el crecimiento

00:47:50en estos países

00:47:52es difícil de valorar

00:47:53como consecuencia

00:47:54de la velocidad

00:47:54con la que cambia

00:47:55el entorno macro

00:47:56la volatilidad

00:47:57de los ciclos

00:47:57de negocios

00:47:58y sobre todo

00:47:59un entorno

00:47:59regulatorio

00:48:00en continua evolución

00:48:01a ver

00:48:02esto genera

00:48:02oportunidades

00:48:03para selectores

00:48:04de valores

00:48:04capaces de diferenciar

00:48:05los ganadores

00:48:06de los perdedores

00:48:07pero es muy difícil

00:48:08al final

00:48:09con estas características

00:48:10que he mencionado

00:48:11el reto

00:48:12está en ser capaz

00:48:13de juzgar

00:48:13si esa oportunidad

00:48:14que estás viendo

00:48:15de crecimiento

00:48:16es estructural

00:48:17o coyuntural

00:48:17si la ventaja competitiva

00:48:19es sostenible

00:48:20o puede desaparecer

00:48:21pronto

00:48:21y determinar

00:48:22cuál es el valor real

00:48:23de ese crecimiento

00:48:24potencial

00:48:24es decir

00:48:26que tenemos que utilizar

00:48:26un enfoque

00:48:27más amplio

00:48:28para analizar

00:48:28los riesgos

00:48:29en mercados emergentes

00:48:30y eso incluye

00:48:31los temas

00:48:32de sostenibilidad

00:48:33pero no está

00:48:34exento de riesgos

00:48:35invertir en emergentes

00:48:36implica exponerse

00:48:37a riesgos financieros

00:48:38tradicionales

00:48:39como por ejemplo

00:48:40los resultados

00:48:41por debajo

00:48:41de los esperados

00:48:42de la empresa

00:48:42sino que también

00:48:43implica exponerse

00:48:45a riesgos políticos

00:48:46riesgos regulatorios

00:48:47riesgos idiosincráticos

00:48:48y especialmente

00:48:49riesgos de colas

00:48:50que se pueden evaluar

00:48:52pues típicamente

00:48:53no pueden ser evaluados

00:48:54utilizando modelos

00:48:55cuantitativos

00:48:55tradicionales

00:48:56sino hay que

00:48:57más herramientas

00:48:58cualitativas

00:48:58más habilidades

00:49:00específicas

00:49:00y sobre todo

00:49:01una dilatada experiencia

00:49:02sobre el terreno

00:49:03esas son las características

00:49:04necesarias

00:49:05para analizar

00:49:05este tipo

00:49:06de entorno

00:49:07al final

00:49:08lo que decimos

00:49:09en los emergentes

00:49:10es muy importante

00:49:10combinar un análisis

00:49:12en el tema

00:49:12de las finanzas

00:49:13fundamental

00:49:13tradicional

00:49:14pero con un completo

00:49:15análisis

00:49:15de criterios ESG

00:49:17para analizar

00:49:18mejor

00:49:18todos estos riesgos

00:49:19que mencionaba

00:49:20anteriormente

00:49:20y ser capaces

00:49:22de generar valor

00:49:23para los accionistas

00:49:23de una manera

00:49:24sostenible

00:49:25al final

00:49:26una cartera ESG

00:49:27de inclusión emergentes

00:49:28tiene un importante

00:49:29sesgo hacia calidad

00:49:29y significa

00:49:30pagar

00:49:31el precio correcto

00:49:32por el crecimiento

00:49:35Beatriz

00:49:35la industria

00:49:36de la gestión

00:49:37de activos

00:49:37ha convertido

00:49:38la ISR

00:49:38en una de sus

00:49:39principales apuestas

00:49:40ha habido

00:49:40una gran labor

00:49:41de comunicación

00:49:42y muchos productos

00:49:43nuevos

00:49:43¿qué más pueden

00:49:44hacer las gestoras

00:49:45para impulsarla?

00:49:47Bueno pues

00:49:47me he quedado

00:49:48con una cosa

00:49:49que ha dicho Andrea

00:49:49que es

00:49:49conquistar

00:49:50al inversor

00:49:51minorista

00:49:51y en ese sentido

00:49:53una de las cosas

00:49:54que podemos hacer

00:49:55y que de hecho

00:49:56en muchos casos

00:49:56muchas gestoras

00:49:57lo están haciendo

00:49:58nosotros también

00:49:58lo que pasa

00:49:59que aún

00:49:59está en formato beta

00:50:01es una herramienta

00:50:02que te dice

00:50:03bueno pues

00:50:04en base a

00:50:04yo quiero invertir

00:50:05mil euros

00:50:06en un fondo

00:50:06sostenible

00:50:07de qué manera

00:50:08estoy contribuyendo

00:50:09a que se reduzca

00:50:10la huella de carbono

00:50:11a que se recicle

00:50:12más agua

00:50:13etcétera

00:50:14etcétera

00:50:14de manera que

00:50:15aterrice un poco

00:50:16la inversión sostenible

00:50:17y que

00:50:18y que la acerque

00:50:19más al inversor

00:50:21minorista

00:50:21eso por ese lado

00:50:22luego yo creo

00:50:23que las gestoras

00:50:24tenemos un papel

00:50:25importante por delante

00:50:26todavía

00:50:26en compartir

00:50:28información

00:50:29sobre todo

00:50:30nosotros publicamos

00:50:31un análisis

00:50:31trimestral

00:50:32de qué está

00:50:33ocurriendo

00:50:34en el mundo

00:50:35en materia

00:50:36de sostenibilidad

00:50:36a nivel

00:50:37Asia

00:50:38a nivel

00:50:38Europa

00:50:39Japón

00:50:39qué están haciendo

00:50:40estos países

00:50:40en ese sentido

00:50:41y luego también

00:50:42a nivel micro

00:50:43en las compañías

00:50:45en las que estamos

00:50:45haciendo

00:50:46en las que nos involucramos

00:50:47en diferentes proyectos

00:50:48para que cambien las cosas

00:50:50explicar de qué manera

00:50:51lo estamos haciendo

00:50:52y creo que esta información

00:50:53también es muy útil

00:50:54para que

00:50:55el inversor final

00:50:56e incluso nosotros

00:50:57como empleados

00:50:58de la gestora

00:50:58sepamos

00:51:00hasta qué punto

00:51:00se están haciendo

00:51:01bien las cosas

00:51:02también a nivel

00:51:03industria

00:51:04de gestoras

00:51:05estamos

00:51:07involucrados

00:51:07en

00:51:09con EFAMA

00:51:09y con la Comisión Europea

00:51:11les hemos pedido

00:51:12que se cree

00:51:12una base de datos

00:51:13común

00:51:14de criterios ASG

00:51:15de las compañías

00:51:16de manera que

00:51:17el canuto

00:51:19de transparencia

00:51:20sea mucho

00:51:20más rápido

00:51:21es decir

00:51:22que la compañía

00:51:22publique esos datos

00:51:23y las gestoras

00:51:24directamente

00:51:24los usemos

00:51:25para nutrir

00:51:26nuestros fondos

00:51:27de productos

00:51:28ASG

00:51:29por lo tanto

00:51:30en ese sentido

00:51:30creo que es muy importante

00:51:32también la información

00:51:33en general

00:51:33y ya para finalizar

00:51:35me encantaría

00:51:36y esto

00:51:37es un objetivo

00:51:38que yo estoy convencida

00:51:39de que se cumplirá

00:51:40que es el hecho

00:51:41de que la sostenibilidad

00:51:42sea algo transversal

00:51:43es decir

00:51:44que dejemos

00:51:45de hablar de esto

00:51:46en unos años

00:51:46porque se dé por hecho

00:51:47básicamente

00:51:48y que todos

00:51:49lo tengamos

00:51:50incorporado

00:51:51en nuestros procesos

00:51:51de inversión

00:51:52y en nuestros fondos

00:51:53ojalá se cumpla eso

00:51:55pues sí

00:51:55ojalá

00:51:57Lorenzo

00:51:57de cara al inversor

00:51:58a veces resulta complicado

00:52:00diferenciar

00:52:00entre la amplia oferta

00:52:01que existe

00:52:02¿en qué deben fijarse

00:52:03los inversores?

00:52:05nosotros

00:52:05en el caso

00:52:07de Nordea

00:52:08lo que pensamos

00:52:09es que

00:52:09hacer una lista

00:52:10de exclusión

00:52:10entre comillas

00:52:11es interesante

00:52:12útil

00:52:12pero es fácil

00:52:13entonces al final

00:52:14una lista de exclusión

00:52:15no nos parece

00:52:16es un punto inicial

00:52:17pero un punto inicial

00:52:18muy primario

00:52:18lo que creemos

00:52:19es que hay que fijarse

00:52:20en la cultura corporativa

00:52:21de la empresa

00:52:23si nos vamos un poco

00:52:24somos el principal

00:52:25grupo financiero nórdico

00:52:27nosotros

00:52:28vemos que

00:52:29cerca de un 60%

00:52:29de la gente

00:52:31en Noruega

00:52:31de los hogares

00:52:32tienen coches eléctricos

00:52:33el 99%

00:52:34de la gente

00:52:34en Suecia

00:52:35recicla

00:52:35el 38%

00:52:36de la energía

00:52:37es renovable

00:52:38en Finlandia

00:52:39y eso al final

00:52:40esa sociedad

00:52:40alimenta una cultura

00:52:41corporativa

00:52:42que hará que la sostenibilidad

00:52:43sea una parte

00:52:44del día a día

00:52:45y afecte directamente

00:52:46a todos los procesos

00:52:47podríamos decir

00:52:48de inversiones

00:52:49al mismo tiempo

00:52:50creemos que es importante

00:52:51fijarse en empresas

00:52:51que tienen un equipo

00:52:52de inversión responsable

00:52:53in situ en casa

00:52:54porque fuentes externas

00:52:55hay muchas

00:52:56son útiles

00:52:57pero lo importante

00:52:58es saber canalizarlas

00:52:59saber interpretarlas

00:53:00y saber hacer

00:53:01de una manera

00:53:02que interactúen

00:53:03directamente

00:53:03con tus propios

00:53:04equipos de gestión

00:53:05y esto tienes que hacerlo

00:53:06con un equipo

00:53:06de inversión responsable

00:53:07propio de la casa

00:53:08potente

00:53:09al mismo tiempo

00:53:10no solo sirve

00:53:11tener una sociedad

00:53:12una cultura corporativa

00:53:13y un equipo de inversión

00:53:14responsable

00:53:14alineado con los gestores

00:53:15si el manasmen

00:53:17o la dirección

00:53:17de la empresa

00:53:18no está alineado

00:53:18con lo mismo

00:53:19nosotros por ejemplo

00:53:20tenemos un comité

00:53:21de inversiones responsables

00:53:22liderado por todo

00:53:24lo que sería

00:53:24esa dirección

00:53:25de la empresa

00:53:25de Nordea

00:53:26que es una línea

00:53:27directa

00:53:27desde la parte

00:53:28de arriba

00:53:28del todo

00:53:29de la empresa

00:53:29hasta el más

00:53:30bajo empleado

00:53:31podríamos decir

00:53:32de esta escala

00:53:33al final

00:53:34hay que medir

00:53:36coincido

00:53:37con los otros ponentes

00:53:38en la medición

00:53:38del impacto

00:53:39hay que tener

00:53:40unos informes

00:53:42nosotros también

00:53:43tenemos unos informes

00:53:44que publicamos

00:53:45desde hace tiempo

00:53:46que tienen que ser

00:53:47completos

00:53:48pero transparentes

00:53:49completos

00:53:50pero entendibles

00:53:51para medir

00:53:52el impacto

00:53:53que se genera

00:53:54también

00:53:55creemos que es importante

00:53:56si se puede acceder

00:53:57a ello

00:53:57sellos internacionales

00:53:58hay casas

00:53:59que dan sellos

00:54:00de sostenibilidad

00:54:01muy exhaustivos

00:54:02internacionales

00:54:03como FNG

00:54:03Luzflag

00:54:04Eurosif

00:54:05etcétera

00:54:06y por último

00:54:07también hay que fijarse

00:54:09en que hay que batir

00:54:10un índice

00:54:10de referencia tradicional

00:54:11porque esto no es

00:54:12filantropía

00:54:12es inversión sostenible

00:54:14pero para tener

00:54:14una inversión sostenible

00:54:15que de verdad funciona

00:54:16tiene que batir

00:54:17a los índices tradicionales

00:54:18no índices creados

00:54:19a medida

00:54:20que pueden estar sesgados

00:54:21y que al final

00:54:22pues te dé

00:54:22una diferencia de rentabilidad

00:54:24contra las inversiones

00:54:25tradicionales negativa

00:54:26eso es lo que creemos

00:54:27que hay que fijarse

00:54:28desde Nordea

00:54:31pues gracias Lorenzo

00:54:33después de estas preguntas

00:54:34ahora vamos a dar paso

00:54:35a las preguntas

00:54:36que nos han planteado

00:54:37los lectores

00:54:37nos preguntan

00:54:39¿creen que hay riesgo

00:54:40de burbuja

00:54:41en los activos sostenibles?

00:54:42es una pregunta

00:54:43que le lanzamos a Beatriz

00:54:46bueno

00:54:46yo creo que es que

00:54:48la inversión sostenible

00:54:49no es como una temática

00:54:50es simplemente

00:54:52es algo

00:54:52lo que comentaba antes

00:54:54no es una manera

00:54:54de invertir distinta

00:54:56adoptando criterios

00:54:57de que

00:54:58mejores en ASG

00:55:00de que la compañía

00:55:01esté comportándose mejor

00:55:02en medio ambiente

00:55:02en lo social

00:55:03en gobernanza

00:55:04por lo tanto

00:55:05no creo que

00:55:06exista posibilidad

00:55:07de burbuja

00:55:07es decir

00:55:08existen

00:55:09muchísimos valores

00:55:10que no están

00:55:11en muchos casos

00:55:12sobrevalorados

00:55:12ni mucho menos

00:55:14y creo que

00:55:15de momento

00:55:15vamos

00:55:16imposible

00:55:17creo que además

00:55:17no es del todo

00:55:18aplicable

00:55:19el hecho de que

00:55:20exista una burbuja

00:55:21en un sector tan amplio

00:55:22en un ámbito tan amplio

00:55:23porque no es un sector

00:55:24en una temática

00:55:25no sé cómo llamarla

00:55:26tan amplia

00:55:27mi opinión

00:55:30pues también

00:55:31nos hacen una pregunta

00:55:32para Lorenzo

00:55:32dicen

00:55:33¿a qué se debe

00:55:34que la rentabilidad

00:55:35de los productos

00:55:36que hay

00:55:36en las regiones

00:55:37emergentes

00:55:38sea menor?

00:55:38¿cuáles son las causas?

00:55:40nos dicen

00:55:40¿cuál será la tendencia

00:55:42a futuro

00:55:42en estas regiones?

00:55:44nosotros

00:55:44podemos hablar

00:55:45desde nuestra propia experiencia

00:55:46y nosotros realmente

00:55:47creo que hemos sido

00:55:48pioneros

00:55:49gestionando

00:55:49fondo por ejemplo

00:55:50de renta variable

00:55:51emergente

00:55:51y precisamente

00:55:53ocurre al contrario

00:55:53el exceso

00:55:54de rentabilidad

00:55:55en nuestro caso

00:55:56ha sido superior

00:55:57pero lo que mencionaba

00:55:58anteriormente

00:55:59para otros casos

00:56:00en general

00:56:00de lo que sería

00:56:01el mercado

00:56:01sería esa composición

00:56:03de lo que sería

00:56:03el sector energético

00:56:05un puro fondo

00:56:06de lo que sería

00:56:08sostenible

00:56:08dentro de lo que serían

00:56:09los mercados emergentes

00:56:10suele tener una distribución

00:56:11muy diferente

00:56:12a lo que serían

00:56:12los índices

00:56:15tradicionales

00:56:15que en muchos casos

00:56:16significa

00:56:16es verdad

00:56:17que deberías tener

00:56:17una infraconderación

00:56:18pero una constitución

00:56:20totalmente distinta

00:56:21y a unos países

00:56:21totalmente diferentes

00:56:22es decir

00:56:23invertir en mercados emergentes

00:56:25estás asumiendo

00:56:26que si lo comparas

00:56:26contra un índice tradicional

00:56:27tienes un tracking error

00:56:28una dispersión

00:56:29bastante elevada

00:56:30que te llevaría

00:56:31un sesgo

00:56:31sobre todo

00:56:32a países como China

00:56:33o países relacionados

00:56:35con la órbita de China

00:56:35que si son los que

00:56:37primero

00:56:37inicialmente sufrieron

00:56:38podríamos decir

00:56:39este colapso

00:56:40de lo que sería

00:56:40la evolución del mercado

00:56:42aunque luego tuvieron

00:56:42la posterior recuperación

00:56:43todo depende

00:56:44del periodo temporal

00:56:46que lo cojas

00:56:46te verías

00:56:47ampliamente afectado

00:56:48en los mercados emergentes

00:56:49porque

00:56:49los índices tradicionales

00:56:51pues hombre

00:56:51tienen quizá

00:56:52una infraponderación

00:56:54versus lo que serían

00:56:55los sostenibles

00:56:56por lo tanto

00:56:56yo creo

00:56:57más que decir

00:56:58que la sostenibilidad

00:56:59en general

00:57:00ya digo

00:57:00en el caso de Nordea

00:57:01para nuestro caso

00:57:01fue al contrario

00:57:02me referiría

00:57:03sobre todo

00:57:04a esta discrecionalidad

00:57:05que tienen

00:57:06o esta casuística

00:57:07que les haría

00:57:08tener una

00:57:08sobre exposición

00:57:09a determinados países

00:57:10como China

00:57:11y a una composición

00:57:13diferente

00:57:13del sector energético

00:57:14contra los índices

00:57:16tradicionales

00:57:18ahora nos hacen

00:57:18una pregunta

00:57:19que no sé

00:57:19si se escapa

00:57:20un poquito

00:57:20a las áreas

00:57:21que son

00:57:22de vuestra

00:57:23mayor experiencia

00:57:24pero bueno

00:57:24la voy a plantear

00:57:25Andrea

00:57:25nos preguntan

00:57:27¿han incorporado

00:57:28y cómo

00:57:28las agencias

00:57:29de rating

00:57:29los criterios

00:57:30ISG

00:57:30a sus calificaciones?

00:57:32¿tú sabes

00:57:32si las agencias

00:57:33de rating

00:57:34también

00:57:34tienen en cuenta

00:57:35los criterios

00:57:36ISG

00:57:37a la hora

00:57:37de valorar

00:57:38la sostenibilidad

00:57:39de la deuda

00:57:39de una empresa?

00:57:41Efectivamente

00:57:42nosotros

00:57:42bueno

00:57:43en SpainSive

00:57:44tenemos cinco grupos

00:57:45de asociados

00:57:46uno de ellos

00:57:46son los proveedores

00:57:47de soluciones

00:57:49ISR

00:57:49entre los que están

00:57:50los proveedores

00:57:50de rating

00:57:51y entre estos proveedores

00:57:53efectivamente

00:57:53y desde hace mucho tiempo

00:57:55se están desarrollando

00:57:56metodologías

00:57:57muy complejas

00:57:57para hacer

00:57:58el equivalente

00:57:59al que tenemos

00:58:00de un rating financiero

00:58:01a un rating

00:58:02ASG

00:58:03sobre las compañías

00:58:04¿no?

00:58:04de manera que cada proveedor

00:58:06toma información

00:58:07pública

00:58:09sobre las empresas

00:58:10tanto de las memorias

00:58:11de sostenibilidad

00:58:12como de otras fuentes

00:58:13como pueden ser

00:58:13prensas

00:58:14o sentencias judiciales

00:58:16por ejemplo

00:58:16y con una metodología

00:58:17que desarrolla

00:58:18en paralelo

00:58:19genera un rating

00:58:20de sostenibilidad

00:58:21y con ese rating

00:58:22a su vez

00:58:23genera los índices

00:58:24sostenibles

00:58:25los benchmarks

00:58:26sostenibles

00:58:26a los que se han referido

00:58:28mis compañeros de mesa

00:58:29sobre los que también

00:58:29se aplican productos

00:58:31de inversión

00:58:32interesada

00:58:32por ejemplo

00:58:33de manera que sí

00:58:34es algo que se viene haciendo

00:58:35desde hace mucho tiempo

00:58:36que ya prácticamente

00:58:36todos los proveedores

00:58:37de referencia

00:58:38tienen en su oferta

00:58:39de productos

00:58:42Beatriz

00:58:42nos hacen una pregunta

00:58:44un poquito técnica

00:58:44nos dicen

00:58:45con qué nivel

00:58:46de aplicación

00:58:47de criterios

00:58:47ISG

00:58:48se considera

00:58:49que un fondo

00:58:49es de inversión

00:58:50socialmente responsable

00:58:53bueno

00:58:54en la inversión

00:58:55socialmente responsable

00:58:56hay distintos niveles

00:58:57en realidad

00:58:58o sea

00:58:58puedes simplemente

00:58:59excluir

00:59:00como comentaba

00:59:00Lorenzo antes

00:59:01entonces

00:59:02bueno

00:59:03pues se puede

00:59:03considerar como sostenible

00:59:04un fondo que excluya

00:59:05armas

00:59:06tabaco

00:59:07y otros sectores

00:59:08pero luego

00:59:09es un abanico enorme

00:59:10luego también

00:59:11existen fondos de impacto

00:59:12que buscan

00:59:13un objetivo

00:59:14concreto

00:59:15de reducción

00:59:18de la cantidad

00:59:20de agua

00:59:20que se utiliza

00:59:21o reciclaje

00:59:22como hablaba antes

00:59:23entonces hay

00:59:24todo un abanico

00:59:25los índices de sostenibilidad

00:59:26en este sentido

00:59:27ayudan

00:59:27porque califican

00:59:29las compañías

00:59:30en función de

00:59:31ABCD

00:59:32o AAA

00:59:33AA

00:59:33como en renta fija

00:59:35entonces

00:59:36en función

00:59:37de todo esto

00:59:38se puede categorizar

00:59:39un fondo

00:59:39como sostenible

00:59:40o como no

00:59:41pero por eso

00:59:42ahí enfatizo

00:59:42la importancia

00:59:43de la información

00:59:44al último

00:59:45al partícipe

00:59:46o al inversor final

00:59:48de saber

00:59:48hasta qué punto

00:59:49es sostenible

00:59:50y de qué manera

00:59:51y por eso decía

00:59:53lo de la importancia

00:59:54de la información

00:59:56Pues con esta respuesta

00:59:58vamos a poner

00:59:58punto y final

00:59:59a este foro

01:00:00sentimos no tener tiempo

01:00:01para más

01:00:02despido ya

01:00:03a nuestros invitados

01:00:03de hoy

01:00:04Beatriz

01:00:04muchas gracias

01:00:05por tu participación

01:00:06muchas gracias

01:00:08a vosotros

01:00:08y a mis compañeros

01:00:10Lorenzo

01:00:11gracias por estar

01:00:12con nosotros

01:00:13Encantado

01:00:14de haber estado

01:00:14aquí con vosotros

01:00:15Y Andrea

01:00:16gracias también

01:00:16a ti

01:00:17por unirte

01:00:17a este foro

01:00:19Muchas gracias

01:00:19un placer

01:00:20Sin más

01:00:21me despido

01:00:21de todos ustedes

01:00:22pero les emplazo

01:00:23al próximo jueves

01:00:24en el que volveremos

01:00:25con otra sesión

01:00:25muy interesante

01:00:26para poner punto

01:00:27y final

01:00:28a la edición

01:00:28de este año

01:00:29del foro

01:00:29ISR

01:00:30Será sobre las estrategias

01:00:32de responsabilidad

01:00:33social corporativa

01:00:33de las empresas

01:00:34del IBEX

01:00:35y contará

01:00:36con la presencia

01:00:36de los responsables

01:00:37de este área

01:00:38del Banco Santander

01:00:39Telefónica

01:00:40y Repsol

01:00:40Ellos nos contarán

01:00:42los avances

01:00:42y desafíos

01:00:43a los que se enfrentan

01:00:44las grandes compañías

01:00:45en este campo

01:00:46Asimismo

01:00:47contaremos

01:00:47con una intervención

01:00:48de la vicepresidenta

01:00:49del BEI

01:00:49en Manavarro

01:00:50Y dicho esto

01:00:51ya solo me queda añadir

01:00:53que gracias por participar

01:00:54y que nos vemos

01:00:54el próximo jueves

01:00:55no falten

01:01:06¡Gracias!

01:01:07¡Gracias!

01:01:11¡Gracias!

01:01:24¡Gracias!

01:01:38¡Gracias!

01:01:39¡Gracias!

El tesoro español y las gestoras de inversión ante la 'nueva sostenibilidad' | ISR 2020 (2/3)

Categoría

Transcripción

Comentarios

Recomendada