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NovitàTrascrizione
00:00Grazie a tutti
00:32Buonasera a tutti e ben ritrovati a CheckUp Salute e Benessere, il programma di medicina di 12 TV Parma.
00:39Questa sera parliamo di ernie addominali, quindi parliamo di ernie inguinali e ombelicali.
00:45Lo facciamo ovviamente con due chirurghi e con un medico di medicina generale.
00:49Come sempre aspettiamo le vostre telefonate, i vostri messaggi, sms e whatsapp che io andrò ovviamente a leggere.
00:56Vado quindi subito a presentare i miei prestigiosi ospiti partendo dal dottor Marco Bertolani che è specialista in chirurgia della
01:04Casa di Cura Città di Parma.
01:06Buonasera.
01:06Buonasera dottore e benvenuto.
01:08Al centro abbiamo il dottor Enrico Guareschi, medico di medicina generale nonché medico del lavoro.
01:14Buonasera.
01:14Buonasera, benvenuto anche a lei.
01:16Qua accanto a me il dottor Stefano Cecchini, anche lui specialista in chirurgia della Casa di Cura Città di Parma.
01:22Buonasera.
01:23Buonasera.
01:24Ecco qua i medici, gli ospiti di questa puntata.
01:28Affrontiamo appunto un tema che abbiamo brevemente accennato in apertura, però andiamo invece a svilupparlo poi a 360 gradi.
01:34Parleremo ovviamente della malattia, parleremo delle tecniche chirurgiche più tradizionali o più innovative.
01:40E allora come sempre dà la parola a chi dovrà presentare così il tema della puntata, in questo caso appunto
01:46che cos'è dottor Bertolani Unermia.
01:48E poi parliamo anche subito dopo in quali sedi anatomiche si può sviluppare, l'abbiamo già anche anticipato, ma andiamo
01:54più nel dettaglio.
01:55Va bene, grazie, rinnovo, buona serata a tutti i telespettatori.
01:59Allora, in linea generale l'ernia è la fuoriuscita di un viscere dalla cavità in cui normalmente è contenuto,
02:06attraverso una zona di debolezza della parete che riveste questa cavità, che contiene questa cavità.
02:13Se dobbiamo rapportarla alla parete addominale, che è l'argomento appunto di questa sera,
02:18la cavità che prendiamo in oggetto è l'addome, la cavità addominale.
02:23I visceri sono rappresentati da quello che è dentro la cavità addominale.
02:27Quindi essenzialmente non tutti i visceri, ma quelli dotati di particolare motilità e possibilità di movimento,
02:34quindi essenzialmente sono rappresentati dalle anse dell'intestino e dal tessuto adiposo che si trova dentro l'addome.
02:41Il rivestimento è costituito dalla parete dell'addome, costituita appunto dai muscoli e dalle sue fasce di rivestimento.
02:51Questa fuoriuscita dei visceri, anse intestinali o tessuto adiposo nella grande maggioranza dei casi,
03:00può avvenire in tutta la parete addominale, ma generalmente in zone ben definite.
03:05Sono quelle in cui l'area di debolezza è già presente nel nostro organismo.
03:11E quindi, ad esempio, riferendosi all'ernia inguinale, che è fra tutte le ernie della parete addominale,
03:17l'ernia in assoluto più frequente, l'ernia inguinale è la fuoriuscita di un viscere, quindi intestino o tessuto adiposo,
03:24attraverso un'area di debolezza già presente nel nostro organismo, che è il canale inguinale.
03:29Perché un'area di debolezza? Perché il canale inguinale, che si trova grossomodo all'inguine, alla radice della coscia,
03:37un pochino più su, dà passaggio a delle strutture che dall'interno dell'addome si portano verso il testicolo, gli
03:45organi genitali.
03:46Passano alcuni dotti, il dotto deferente, i suoi vasi e i suoi nervi.
03:51Questa zona non è a tenuta stagna come altre parti dell'addome.
03:56Ed ecco che particolari condizioni, per particolari cause che poi verranno sviluppate nel corso della serata,
04:04quest'area si può indebolire e quindi può fuoriuscire una parte del contenuto intestinale, dell'addome,
04:12quindi ansi intestinali sempre o tessuto adiposo o qualcos'altro, ma generalmente si tratta di questi due elementi,
04:18e dare quindi luogo alla formazione dell'ernia inguinale.
04:20E allora, grazie dottore per questa presentazione.
04:23Dottor Guareschi, parliamo delle cause.
04:25Sì, le cause sono soprattutto, come diceva lui, una debolezza di alcune strutture anatomiche che abbiamo.
04:33Normalmente la tonaca muscolare e il tessuto connettivo che tiene normalmente all'interno il nostro intestino,
04:43viene a cedere un po' per motivi genetici che poi approfondiremo più avanti, ma anche per motivi lavorativi,
04:51ad esempio uno sforzo può causare la fuoriuscita dell'ernia, i colpi di tosse, ad esempio motivi respiratori,
05:01un broncopatico, uno che ha la tosse stizzosa.
05:04Adesso che abbiamo il Covid ci sono molti casi, ad esempio, dove sono presenti queste tossi che non finiscono mai.
05:14Ecco, un colpo di tosse, uno sternuto fatto male può causare anch'esso questo problema.
05:23Altre condizioni possono essere la gravidanza per le donne, per gli uomini, l'obesità.
05:34Anche il dimagrimento è troppo eccessivo e l'invecchiamento soprattutto, perché diventando più anziani i tessuti muscolari,
05:43il connettivo diventa più debole, quindi si può rompere prima, si può insinuare tra i muscoli un'ernia che prima
05:53è piccola,
05:53poi magari con sforzi ripetuti può diventare più grande.
05:57Quindi essenzialmente sono queste le cause che possono causare un'ernia.
06:04Bene, grazie anche a lei.
06:06Chiudo questo primo giro con il dottor Cecchini.
06:09Le chiedo una differenza tra l'ernia e l'aparocele.
06:13Allora, la differenza essenziale è il tipo di difetto che noi consideriamo.
06:22L'ernia, inguinale, ombelicale, epigastrica, si verifica in un punto di debolezza che si è sviluppato o in modo congenito
06:35oppure in modo traumatico nel corso della vita.
06:41Il l'aparocele invece è quella categoria di ernie che si sviluppa su un'incisione chirurgica,
06:47quindi non su un addome sano o comunque un addome di solito chirurgico.
06:55Quindi dove noi tagliamo per poter accedere all'interno dell'addome,
06:59in quelle suture che noi facciamo, possiamo trovare delle ernie in un secondo momento.
07:04E questi sono i l'aparocele.
07:05Ecco, rispetto alla patologia, si può parlare di familiarità?
07:10Esiste una familiarità sicuramente.
07:13Parlare di forma ereditaria è una cosa molto più complessa.
07:19Nella stragrande maggioranza dei casi l'ernia è una patologia acquisita, non è una patologia congenita,
07:25seppure esistono molti casi legati a un'alterazione della maturazione di alcuni tessuti, dell'addome.
07:35E' ovvio che se un'ernia inguinale compare in un bambino, dove insomma abbiamo anche molti casi,
07:42vengono trattate anche in questa età, dobbiamo pensare a una forma congenita,
07:47quindi a un'alterazione del processo di maturazione di questi canali inguinali,
07:52cioè di questi orifizi che danno il passaggio a strutture in un'epoca fetale, embrionale,
07:58che dopo nel tempo maturano e dovrebbero chiudersi.
08:01Se l'ernia si sviluppa in bambini, in un'età infantile, ovviamente c'è una predisposizione,
08:06c'è un processo che è partito prima, nell'età avanzata, come siamo soliti vedere.
08:14E quindi sicuramente c'è una predisposizione in questi casi.
08:19Nella famiglia può capitare di avere casi di genitori, parenti di primo grado,
08:24secondo grado, tutti operati di ernia o tutti con la stessa patologia.
08:28Però non è la patologia erniaria, molte volte, che rappresenta il tratto d'unione,
08:32ma sono altre patologie ereditarie che predispongono a debolezza dei tessuti
08:36o a condizioni scatenanti, favorenti.
08:40Chiarissimo. Ha parlato di adulti, ha parlato di bambini, differenza uomo-donna?
08:45Allora, l'ernia, se prendiamo in considerazione le sedi, le differenti sedi,
08:51ad esempio nel caso inguinale, l'ernia è otto volte a uno più frequente nel maschio che nella femmina,
09:00perché ci sono delle ragioni sicuramente anatomiche e fisiologiche in questi canali,
09:06in questi punti di debolezza della parete che vengono poi a determinare la patologia.
09:13Per quanto riguarda le ombelicali non c'è una differenza così marcata tra i due generi.
09:21Ce ne sono altre che invece magari sono più frequenti, non so se sono nell'altro, ma sono anche più
09:26rare.
09:26Sono anche più rare.
09:27Bene, iniziano ad arrivare dei messaggi.
09:30Io quindi vado subito a leggere.
09:32Questo è il signore Pierluigi.
09:35Pierluigi che appunto scrive parole davvero di grande apprezzamento per il dottor Marco Bertolani
09:42e anche per il collega, quindi per tutta l'equip della Casa di Cura Città di Parma,
09:47perché dice un mese fa ho avuto la fortuna di conoscere questo bravissimo chirurgo e il collega
09:53che con il personale professionalmente preparato in un ambiente pulito e scrupolosamente sanificato anti-Covid,
10:00essendo ricoverato, mi sono sottoposto ad un intervento chirurgico per un'ernia all'inguine.
10:06Il giorno successivo all'intervento sono stato dimesso, quindi poi apriamo il discorso dei tempi di recupero,
10:12e oggi dopo poche settimane sono tornato alla vita normale, nonostante i miei 82 anni.
10:20Si ferma appunto Pierluigi e ringrazia soltanto i due chirurghi, in modo particolare il dottor Bertolani,
10:28ma anche tutto il personale della Casa di Cura Città di Parma appunto per la competenza e per la professionalità
10:33dimostrata.
10:35Non possiamo che ringraziare immagino, insomma quando un paziente è contento, quando l'intervento è perfettamente riuscito,
10:42in un ambiente insomma che è stato giudicato in modo molto positivo, immagino la soddisfazione.
10:47Assolutamente, intanto ringrazio il signor Pierluigi da parte mia e da parte di Stefano Cecchini sicuramente.
10:52Fa piacere per tanti aspetti, fa piacere perché l'intervento è andato bene, fa piacere perché il signore non ha
10:59avuto problematiche particolari,
11:02e fa piacere perché nonostante l'età, nonostante qualche patologia concomitante che immagino possa aver avuto vista l'età,
11:11in breve tempo, insomma nei tempi quantomeno canonici, è ritornato alle sue attività normali e quindi insomma ha risolto un
11:18problema.
11:19E quindi siete soddisfatti. Bene, bene.
11:22Assolutamente.
11:22Allora, dopo questo primo giro abbiamo già iniziato a leggere i messaggi, aspettiamo anche le vostre telefonate,
11:28e quindi direi di fermarci, ma soltanto qualche istante, davvero una brevissima pausa pubblicitaria,
11:33poi torniamo sempre insieme qui in diretta a CheckUp per parlare di ernia.
11:37A tra pochissimo.
11:57Ben ritrovati a CheckUp Salute e Benessere, ripartiamo dalla dottora Guareschi per parlare di sintomi,
12:04perché giustamente il medico di famiglia accoglie per primo i pazienti in ambulatorio.
12:10Che cosa le raccontano?
12:11Allora, innanzitutto non è detto che vengano essenzialmente per dire io ho un'ernia,
12:16anzi tante volte arrivano dicendo altre cose, addirittura alcuni arrivano con un'altra patologia e poi dicono
12:26ah, qualche volta vedo una tumefazione qui nell'inguine, oppure guardi com'è grosso il mio ombelico, com'è diventato
12:34grosso.
12:35E in quel caso lì, allora, vedendoli, gli chiedo soprattutto se questo gonfiore che vedono,
12:46questa tumefazione, è una tumefazione che rimane fissa, oppure è una tumefazione che quando si coricano sparisce.
12:54Magari li corico io sul lettino e vedo che in effetti sparisce.
12:59E allora è molto semplice, poi con una piccola palpazione riesci a capire subito dov'è l'anello,
13:05vedi che il viscere ritorna dentro e quella diciamo è una situazione classica, molto tranquilla, molto leggera.
13:13Poi abbiamo un grado intermedio della persona che dice,
13:17io quando faccio uno sforzo mi incomincia a far male qui all'inguine e sento un dolore,
13:24ma non sempre, quando faccio uno sforzo, quando cammino un po' troppo,
13:27quando spingo in bicicletta, quando faccio sport, ad esempio prima non l'ho detto,
13:33ma l'ernia è molto presente negli sportivi, soprattutto quelli che fanno degli sport un po' pesanti,
13:42ecco diciamo così, oppure pesanti come sforzo, come continuità?
13:46Anche sollevamento pesi, ginnastica, bodybuilding, ecco tanto per dire non sicuramente la camminata,
13:52però anche la camminata, ci sono delle persone dopo un po' che cammino,
13:56sento una punta qui, sento una fitta, sento qualcosa,
14:00oppure non l'ho detto prima perché state mangiando comunque,
14:04nello sforzo della defecazione, uno particolarmente estitico,
14:10mentre mi viene un dolore qui davanti, mi viene un dolore forte,
14:15e allora in quel caso lì noi sospettiamo subito che ci possa essere una situazione di ernia,
14:22anzi è la cosa più semplice se riusciamo a scoprire una cosa del genere,
14:26perché sappiamo che è una cosa facilmente risolvibile,
14:30in quel caso lì appunto è la solita visita e riusciamo ad apprezzare questa diciamo tumefazione
14:40che rientra, che va, che rientra, oppure che sottotosse, magari fai tossire la persona in piedi,
14:48viene leggermente fuori e la senti col dito, per cui chiamiamo,
14:53è quella che si diceva una volta la punta d'ernia, ecco.
14:58C'è poi la terza possibilità, diciamo, che è un po' la più tragica,
15:04cioè arriva una persona che dice, io sto malissimo, ho un dolore,
15:08mi sta venendo la febbre, ho un mal di pancia pazzesco,
15:11non riesci a capire dov'è, ma dov'è, localizzato, pensi subito all'appendicite,
15:16noi pensiamo appendicite di verticolite, le prime due cose che pensiamo,
15:20invece no, è più basso il dolore e senti a quel livello una tumefazione,
15:27è lì è un'ernia, è un'ernia, quella che noi chiamiamo ernia strozzata,
15:31che già prende il peritoneo, poi lo spiegheranno i colleghi meglio,
15:35questo punto di vista e in quel caso lì c'è solo da mandarli dal chirurgo,
15:42d'urgenza, subito, mentre nei casi precedenti si può passare a fare un'ecografia
15:47per vedere le cose un po' meglio, poi ne parleranno loro.
15:49Certo, infatti adesso parleremo anche degli esami diagnostici.
15:52Quindi questi sono i tre aspetti che noi vediamo, non dico tutti i giorni,
15:57però è una cosa abbastanza frequente.
15:59Abbastanza frequentemente.
16:00Grazie dottore, c'è la prima telefonata, c'è il signor Giovanni, buonasera Giovanni.
16:05Sì, buonasera.
16:06Prego.
16:07Sì, io sono stato operato a un'erogia umbilicale, tutto bene, sto bellissimo,
16:14in ottobre, quindi cinque mesi fa.
16:18Vorrei chiedere solo se sia meglio evitare determinati sforzi
16:23o posso svolgere qualsiasi tipo di attività fisica o sportiva.
16:30Grazie.
16:32Grazie, grazie Giovanni per aver chiamato, facciamo subito rispondere al chirurgo.
16:37Prego dottore.
16:38Sì, grazie.
16:38Buonasera signor Giovanni, allora l'intervento in erogia umbilicale è stata fatta a novembre,
16:47quindi ormai siamo a due o tre mesi di distanza.
16:50È chiaro che in questo frattempo la parete si è consolidata,
16:56la rete immagino sia stato operato con una plastica protesica,
17:03cioè con il posizionamento di una rete, che poi dopo vedremo e svilupperemo meglio,
17:07la rete si è ben consolidata.
17:10Avrà immagino rispettato nei tempi che noi indichiamo,
17:14quindi in un mese successivo, il posto operatorio,
17:17l'utilizzo di alcuni presidi per ridurre insomma...
17:19Cioè tipo una pancera, una guaina.
17:22Tipo una fascia elastica, c'è da portare quando si è in piedi.
17:25Quindi insomma adesso non occorre più particolarissime attenzioni.
17:29È chiaro che ci vuole sempre, abbiamo detto che l'ernia si sviluppa
17:34perché maggiormente c'è una debolezza della parete,
17:37lui evidentemente la parete è... ha una parete indebolita,
17:41quindi per evitare stress importanti sulla parete,
17:45lui certi sforzi massimali è meglio che comunque non li faccia
17:49durante tutto l'arco della vita.
17:51Però voglio dire, i tempi dall'intervento ormai sono maturi,
17:55ecco quindi può assolutamente fare la sua vita normale che faceva prima.
17:59Che faceva?
17:59Incluso anche qualche sforzo che...
18:01Senza esagerare insomma, senza esagerare.
18:04Posso aggiungere una cosa?
18:06Io faccio anche il medico del lavoro,
18:08per cui tante volte mi si presenta questa domanda
18:11quando rientrano dopo un'ernia,
18:13dopo essere stati operati da un'ernia sul lavoro.
18:16E allora mi chiedono, posso lavorare,
18:18posso fare lo stesso lavoro che facevo prima?
18:21È una domanda lecita, nel senso che condiziona poi la vita e il lavoro.
18:24Allora c'è da dire che la medicina del lavoro,
18:28c'è un decreto legislativo che difende, diciamo così,
18:33il lavoratore, praticamente dice che gli sforzi oltre 25 chili
18:40non si possono fare per gli uomini oltre 20 chili,
18:44per le donne e poi non devono essere frequenti.
18:46Cioè, se la persona si attiene esattamente a quello che la legge dice,
18:52a non strafare, sicuramente si può fare di tutto.
18:58Adesso con questi patch che mettono i chirurghi,
19:00la persona ritorna, soprattutto se è abbastanza giovane,
19:05non parlo di una persona anziana,
19:07però abbastanza giovane,
19:08può sicuramente rientrare e riuscire a fare il suo lavoro.
19:13L'importante è che non ecceda,
19:16ecco, non ecceda negli sforzi.
19:18Nessuno glielo chiede,
19:20tantomeno il dottore di lavoro chiede
19:22fai uno sforzo eccessivo,
19:24perché quello non si deve mai fare.
19:27Deve entrare nella testa delle persone
19:28che gli sforzi devono essere calcolati.
19:31Anzi, l'erni abbiamo detto che può venire fuori per degli sforzi,
19:36quindi evitare degli sforzi massimali
19:38è la prima cosa che dobbiamo fare per evitare l'erni.
19:42Ivi compresa quella del disco,
19:44è che è sempre un'erni,
19:46però anche quella è un po' pesa.
19:49Da certe problematiche.
19:51Grazie, c'è un'altra telefonata.
19:53Signor Carlo, buonasera e benvenuto.
19:55Buonasera.
19:56A lei la domanda.
19:58Io ho 83 anni,
20:00un paio di mesi fa ho fatto una risonanza magnetica prostatica
20:05e tra l'altro è saltato fuori
20:06e io ho un'ernia inguinale bilaterale
20:10più accentuata a destra
20:12ed esclusivo contenuto di polo
20:14con presenza di qualche piccolo diverticolo.
20:17Ecco, il problema mio è questo,
20:19che io anni fa,
20:215 anni fa,
20:22una e 20 anni fa l'altra,
20:25le ho già fatte tutte e due.
20:26Allora, volevo sapere
20:28perché si sono riformate
20:30e come mai?
20:31Io non ho fatto sporti,
20:33ovviamente,
20:33anche in realtà sportivi,
20:37una cosa del genere,
20:38però mi sono riformate tutte e due.
20:41Grazie.
20:42Chiediamo subito ai chirurghi
20:44quindi che lettura dare
20:45di ciò che le è successo.
20:46Esistono le recidive,
20:48non so, ci illumini.
20:49Ma allora,
20:50le recidive senz'altro esistono.
20:54Prima abbiamo detto
20:55le ernie, come tutte le patologie,
20:59non riconoscono un'unica causa.
21:01È possibile che anche
21:03senza aver effettuato
21:04degli sforzi importanti
21:06il signore abbia magari
21:08una parete addominale
21:12congenitamente più debole
21:14e sia quindi predisposto
21:16nella formazione di ernie.
21:20Può darsi che, come detto,
21:22non è necessario avere
21:23degli sforzi massimali,
21:25la stitichezza.
21:26Magari il signore è stitico,
21:28magari il signore ha
21:29una broncopatia cronica
21:31che gli causa spesso
21:33degli accessi di tosse.
21:34Ecco, tutte cose che
21:35magari possono essere sviscerate
21:37in sede di una visita.
21:39Però il messaggio è
21:40le ernie recidive esistono
21:42anche a prescindere
21:44dalla tecnica
21:46e soprattutto,
21:48poiché l'ernia non ha,
21:49come la maggior parte
21:50delle patologie,
21:51un'unica causa,
21:52è possibile che siano
21:55occorse altre cause
21:57che non quella
21:57di fare degli sforzi
21:59importanti
21:59che il signore riferisce
22:00di non aver mai fatto.
22:01Di non avere mai fatto,
22:02quindi sicuramente
22:03ha il quadro della propria vita
22:04e di ciò che è successo
22:05nell'ultimo periodo.
22:06Dottor Cerchini,
22:07torno da lei
22:08per parlare di esami diagnostici,
22:10perché insomma
22:10eravamo rimasti
22:11con il medico di famiglia
22:13che ha raccontato
22:14ciò che lamentano i pazienti
22:16con un problema
22:17che è riconducibile
22:18ad un'ernia.
22:19Veniamo agli esami
22:19che possono essere consigliati.
22:21Allora,
22:22la diagnosi di ernia
22:23a prescindere dalla sede
22:25è una diagnosi clinica,
22:26quindi è la visita
22:28del medico,
22:29del chirurgo
22:30che sente manualmente
22:32con prove di sforzo,
22:34di aumento
22:35della pressione
22:35dell'addome
22:36e individua il difetto
22:38ove possibile
22:40e anche lo stima,
22:41ne stima le dimensioni.
22:44All'esame clinico
22:45però noi possiamo aggiungere
22:47degli strumenti diagnostici
22:49che ci possono sicuramente
22:52allargare la panoramica
22:53della malattia
22:56e magari
22:57in casi selezionati
22:59anche identificare
23:01delle ernie
23:01che noi chiamiamo occulte,
23:03cioè quelle che non sono
23:04immediatamente evidenti
23:06ma c'è il sintomo,
23:07come dicevamo prima,
23:08qualche paziente
23:09si presenta con il dolore,
23:11non con il rigonfiamento
23:12e all'esame clinico
23:14può sfuggire
23:15la presenza
23:16di un'ernia
23:16un po'
23:18diciamo subliminale,
23:19quindi meno facile
23:20da identificare.
23:21Esatto.
23:23Di conseguenza
23:24l'ecografia
23:25che viene
23:27utilizzata
23:28in prima battuta
23:29molto spesso
23:30o la risonanza magnetica
23:31possono aiutarci
23:32a
23:34identificare,
23:35a studiare,
23:35a stadiare
23:37diciamo
23:38le ernie occulte
23:39o quelle difficili
23:40da interpretare
23:40e da stimare
23:41nell'ambito
23:42inquinale.
23:43Se invece
23:44rivolgiamo
23:44l'attenzione
23:45alla parete addominale
23:46nelle altre sedi
23:47che noi sappiamo
23:49essere più frequentemente
23:50lungo la linea mediana
23:51e quindi
23:52sull'ombelico,
23:54dallo sterno
23:55all'ombelico
23:56oppure al di sotto
23:57o nelle sedi
23:58di accesso chirurgico
24:00come dicevamo
24:01i laparoceli
24:01allora l'ATTAC
24:03è sicuramente
24:04un esame
24:05che ci dà
24:06non solo
24:08una buona definizione
24:09dei difetti
24:10ce li riesce a misurare
24:11ci dà anche
24:13informazioni importanti
24:14sul contenuto
24:15dell'ernia
24:16quindi sulla presenza
24:17o meno
24:18di intestino
24:19o di altri
24:19visceri
24:21e ci può dare
24:22quella panoramica
24:23su tutto l'addome
24:24che ci aiuta
24:25anche dal punto di vista
24:26anatomico
24:26nella ricostruzione
24:27quindi ci stima
24:29le distanze
24:29dai reperi ossei
24:31dai limiti
24:32e in questo
24:33diciamo che lo chiediamo
24:34spesso
24:35nelle riparazioni
24:36più complesse
24:36più complesse
24:38dottor Bertolani
24:39dobbiamo entrare
24:40in sala operatoria
24:41perché insomma
24:42abbiamo fatto i passaggi
24:43e quindi
24:43siamo andati
24:44con ordine
24:45anche perché c'è Pietro
24:47proprio che ha scritto
24:47un messaggio
24:48adesso sicuramente
24:49le faccio la domanda
24:49però insomma
24:50il tema è quello
24:51parliamo di tecniche
24:52più o meno invasive
24:53quando sono indicate
24:55quindi insomma
24:56sviluppiamo
24:57quella che è la possibilità
24:58di un chirurgo
24:59di risolvere il problema
25:00allora intanto
25:01volevo fare una piccola
25:02premessa
25:02si diceva prima
25:03della visita
25:04che è un atto importante
25:06effettivamente
25:07è a maggior ragione
25:08perché
25:10la prima
25:11una delle prime cose
25:12da stabilire
25:12è se vi è indicazione
25:14a operare
25:15un'ernia
25:16anche perché
25:17non tutte le ernie
25:18vanno operate
25:19quando è che un'ernia
25:21in generale
25:22che sia inguinale
25:23ombelicale
25:24epigastrica
25:25va operata
25:26quando l'ernia
25:27è sintomatica
25:28cioè quando provoca
25:29dei sintomi
25:30quando impedisce
25:32il normale svolgimento
25:33della vita
25:33al paziente
25:35appunto
25:35che ha l'ernia
25:36in questo caso
25:36dopo la visita
25:38dopo il percorso
25:39preoperatorio
25:39andiamo in sala operatoria
25:41il tipo di intervento
25:43dipende
25:45dalla sede
25:46dell'ernia
25:46innanzitutto
25:47e dalla tipologia
25:48dell'ernia
25:49e da alcune caratteristiche
25:50a livello inguinale
25:51per esempio
25:52se abbiamo un'ernia
25:53monolaterale
25:54cioè solo da un lato
25:55o un'ernia bilaterale
25:56se l'ernia è primitiva
25:58cioè la prima volta
25:59che viene fuori
26:00o se è già stata operata
26:01quindi se è un'ernia
26:02recidiva
26:02a livello umbilicale
26:05come diceva
26:06il dottor Cecchini
26:08in base
26:09ai valori
26:11e ai dati
26:12che ci dà
26:13una TAC
26:13per esempio
26:14dobbiamo decidere
26:15se riparare un'ernia
26:17con una tecnica
26:17tradizionale
26:18quindi con il taglio
26:19classico
26:20oppure
26:21se approcciare
26:22l'intervento
26:23per via la paroscopica
26:25quindi
26:25mettere una rete
26:26dall'interno
26:28della parete addominale
26:30tutte cose
26:31che vanno valutate
26:32appunto
26:32in sede
26:34preoperatoria
26:34in sede di visita
26:35e vengono comunicate
26:36al paziente
26:37in linea
26:38generale
26:39e parlando
26:40insomma
26:41delle ernie
26:41inguinali
26:42che sono come detto
26:43le più frequenti
26:44in assoluto
26:45fra i vari tipi
26:45di ernie
26:46della parete addominale
26:47l'intervento
26:49più classico
26:49che viene fatto
26:51è l'intervento
26:52per via anteriore
26:53quindi con un taglietto
26:54a livello
26:55del linguine
26:57e si va
26:58a ridurre
27:00appunto
27:00l'ernia
27:00cioè a rimettere
27:01quello che è uscito
27:03che si diceva prima
27:04che è venuto fuori
27:05lo si rimette
27:06nella sua cavità
27:07addominale
27:08nella sua sede
27:09e poi per
27:10far sì che
27:11con molta più difficoltà
27:13si verifichi
27:14di nuovo un'ernia
27:16recidiva
27:17che come detto
27:17può succedere
27:18e si mette
27:19una rete
27:20una retina
27:21che viene poi
27:22inglobata
27:23dall'organismo
27:23e questo
27:24dà un buon
27:25sostegno
27:27una buona
27:27protezione
27:28e dopo appunto
27:30il percorso
27:31e il post-operatorio
27:32come abbiamo visto
27:33la maggior parte
27:34dei pazienti
27:35insomma ritorna
27:35alla propria vita normale
27:36senza problemi particolari
27:38passiamo al tema
27:39anestesia
27:40sì allora
27:42l'anestesia
27:44per quanto riguarda
27:45le ernie
27:45inguinali
27:46operate con questa
27:49tecnica tradizionale
27:50come dicevo
27:50solitamente
27:51non si fa
27:53un'anestesia
27:54generale
27:54di solito
27:55si possono utilizzare
27:56o un'anestesia
27:58spinale
27:59che è
28:00una punturina
28:00dietro la schiena
28:01le gambe
28:02vengono addormentate
28:04dal livello di puntura
28:05che fa in genere
28:06l'anestesista
28:07vengono addormentate
28:09per due o tre ore
28:10e noi si può
28:11tranquillamente operare
28:12fare appunto
28:13l'intervento
28:13che dobbiamo fare
28:15l'altra tecnica
28:17che è quella
28:18che utilizziamo
28:19maggiormente
28:19perché l'anestesia
28:20spinale in genere
28:21viene riservata
28:21all'ernie piuttosto
28:22grosse
28:23all'ernie
28:23inguino-scrotali
28:24e malati
28:25corpulenti
28:26quelli dove si può
28:26fare un po' più
28:27di fatica
28:27in generale
28:28si fa un'anestesia
28:29locale
28:30un'anestesia
28:30di superficie
28:31che noi facciamo
28:32al tavolo operatorio
28:33e man mano
28:35che l'intervento
28:36procede
28:36ci sono
28:37dei piani
28:38che sono
28:39standardizzati
28:39in cui noi
28:41aggiungiamo
28:42anestesia
28:43chiaramente
28:44a questo
28:44se il malato
28:45è un malato
28:46particolarmente
28:47agitato
28:48o se avverte
28:49dolore
28:49che questa anestesia
28:51che dovete gestire
28:51non riescono a coprire
28:55è sempre presente
28:57comunque
28:57l'anestesista
28:58che può
28:58correggere
29:01aiutarci
29:01tantissimo
29:02in modo da
29:03evitare
29:03che il malato
29:04senta
29:05durante l'intervento
29:07il dolore
29:07che oggi
29:08non si dovrebbe sentire
29:09assolutamente
29:10anche voi
29:11dovete stare tranquilli
29:12quando operate
29:12il paziente
29:13deve essere
29:14o collaborativo
29:15oppure è meglio
29:15che riposi
29:17Pietro dice
29:19questo chiaramente
29:20era riferito
29:21all'ernia
29:22inguinale
29:23classica
29:23dopo magari
29:24parliamo anche
29:25delle altre
29:25tipi di ernia
29:28e delle altre
29:29tecniche
29:29che si possono
29:30utilizzare
29:31ci concentriamo
29:32su questo argomento
29:33perché appunto
29:34Pietro scrive
29:35mi hanno riscontrato
29:36un'ernia inguinale
29:37a sinistra
29:38ed una puntina
29:39a destra
29:40mi hanno consigliato
29:41un'operazione
29:42della paroscopia
29:43è un'operazione
29:44più rischiosa
29:45dice rispetto alle altre
29:46in realtà
29:46è più innovativa
29:47e in quanti giorni
29:48posso ritornare
29:49a fare sport
29:50indica anche
29:51la corsa
29:53allora sì
29:53questo è
29:55uno degli argomenti
29:56della
29:57è una delle
29:57possibilità
29:58di fare
29:59l'intervento
30:00appunto
30:01in laparoscopia
30:01perché
30:02questa laparoscopia
30:04che è questa
30:04tecnica
30:05mini invasiva
30:05che ha
30:06tantissimi
30:07vantaggi
30:08ed è il gold standard
30:09per tanti interventi
30:11di chirurgia addominale
30:12nella
30:13chirurgia
30:14dell'ernia
30:15perde un pochino
30:16delle sue caratteristiche
30:18e dei suoi
30:18vantaggi
30:19ecco perché
30:20le ernie
30:22come detto
30:22primitive
30:23e non recidive
30:24le approcciamo
30:25per la via tradizionale
30:26quando invece
30:27l'ernia
30:28è bilaterale
30:29cioè c'è da tutte e due
30:30gli inguini
30:30sia la protrusione
30:32sia in entrambe le parti
30:33o quando l'ernia
30:34è recidiva
30:35quindi è già stata operata
30:36quindi noi dovremmo
30:37ritornare
30:38su un tessuto
30:39già
30:41trattato
30:41in cui
30:42c'è già stato
30:43c'è già passato
30:44un bisturi
30:44ci saranno delle aderenze
30:45insomma è più difficile
30:46riconoscere le strutture
30:47ecco che
30:48la laparoscopia
30:49in questi casi
30:50ha sicuramente
30:52dei grandi vantaggi
30:53la laparoscopia
30:54è la tecnica
30:55con cui
30:55la rete
30:56viene messa
30:57dall'interno
30:58poi lo spiegheremo
30:59meglio
30:59e
31:01sicuramente
31:02c'è una ripresa
31:03un pochino più rapida
31:05nel
31:08postoperatorio
31:08il dolore
31:09postoperatorio
31:10è lievemente
31:11inferiore
31:12anche se
31:13la tecnica tradizionale
31:14comunque
31:15dà un dolore
31:15che è assolutamente
31:17ben gestibile
31:17con i comuni
31:19antidolorifici
31:20che si usano
31:22rispetto
31:23alla tecnica
31:24tradizionale
31:26la tecnica
31:26laparoscopica
31:27richiede invece
31:28un'anestesia
31:29generale
31:29e
31:30un paio di notti
31:32di degenza
31:33che invece
31:34nella tecnica
31:35tradizionale
31:35non si hanno
31:36in genere
31:36si operano
31:37dei salgi
31:37quindi
31:37sul piatto
31:38della bilancia
31:39vanno messe
31:39queste due
31:40per fare poi
31:40la scelta
31:41per fare questa scelta
31:42però chiaramente
31:43il signore
31:43che ha un'ernia
31:45più importante
31:46a sinistra
31:46ma anche
31:47una punta
31:47d'ernia
31:48dall'altra parte
31:48può essere
31:49presa in considerazione
31:50la chirurgia
31:51laparoscopica
31:51i tempi di recupero
31:53insomma
31:53sono sostanzialmente
31:54uguali
31:54noi consigliamo
31:55comunque
31:56sempre
31:57i nostri canonici
31:5820 giorni
31:59un mese
31:59di
32:02vita tranquilla
32:03di non sforzi
32:04e quindi
32:05di non fare
32:05una corsa
32:06a livello massimale
32:07lo sport
32:09non certamente
32:10a livelli
32:10come probabilmente
32:11il signore
32:11se non è una maratoneta
32:13può fare
32:13altrimenti
32:14magari è meglio
32:14aspettare un mesetto
32:15prima di tornare in pista
32:17come dire
32:18come dire
32:18approfondiamo il tema
32:20quindi laparoscopia
32:21ma parliamo anche
32:21delle complicanze
32:22post-operatorie
32:23con lei
32:23dottor Cecchini
32:24allora
32:25le complicanze
32:26sono diverse
32:28in funzione
32:29del tipo di tecnica
32:31impiegata
32:33per tornare un secondo
32:35all'argomento di prima
32:36sull'ernia
32:37inguinali laparoscopiche
32:38mentre
32:40con la tecnica
32:41tradizionale
32:42c'è un limite
32:43proprio
32:43alla ripresa
32:44dell'attività
32:45fisica
32:46intensa
32:48che non può
32:50essere
32:50solitamente
32:51eseguita
32:52entro il mese
32:53dopo l'intervento
32:53per via tradizionale
32:54con l'approccio
32:55laparoscopico
32:56bilaterale
32:57le riprese
32:58a un'attività
32:59intensa
32:59può essere
33:00più precoce
33:01è difficile
33:02quantificarla
33:03però di solito
33:04dopo un paio
33:05di settimane
33:05si può tornare
33:06a fare attività
33:07fisica
33:07di tipo
33:09anche
33:09diciamo
33:10intensivo
33:11che non sia
33:12semplicemente
33:13la passeggiata
33:14insomma
33:16e
33:16quindi
33:17questo
33:17giusto
33:18per rispondere
33:18nel dettaglio
33:20all'utente
33:23che ha chiamato
33:23per quanto riguarda
33:25le complicanze
33:26dicevamo
33:26le complicanze
33:27esistono
33:28e sono
33:29diciamo
33:30simili
33:31ce ne sono
33:31complicanze comuni
33:33a tutte le tecniche
33:34che sono quelle
33:34poi comuni
33:35alla chirurgia
33:36dalle infezioni
33:37al sanguinamento
33:39al dolore
33:39che
33:40sono comuni
33:41dopo ogni
33:43intervento chirurgico
33:44e poi ci sono
33:45delle complicanze
33:46specifiche
33:47per tipo
33:48di tipologia
33:49di tecnica
33:49impiegata
33:50per quanto riguarda
33:52la riparazione
33:53tradizionale
33:55il punto
33:56debole
33:57che deve essere
33:58comunicato
33:59è questo problema
33:59del dolore cronico
34:01tutte le volte
34:03che noi mettiamo
34:03una protesi
34:05quindi un materiale
34:06che
34:06per quanto inerte
34:08per quanto
34:08biocompatibile
34:09è comunque
34:10un materiale
34:10plastico
34:11artificiale
34:12che ha
34:13una sua
34:13funzione
34:14di contenimento
34:17noi dobbiamo
34:18sempre fare
34:18i conti
34:20con la reazione
34:21che il nostro
34:21organismo fa
34:22verso questo
34:23materiale
34:24e quindi
34:26la sintomatologia
34:27che può
34:27determinare
34:28poi
34:28in un secondo
34:29momento
34:30se è vero
34:32che nel 95%
34:33dei casi
34:34le persone
34:34vanno a casa
34:35e dopo un mese
34:36o due
34:37riescono a tornare
34:37alla propria vita
34:39esiste
34:40una percentuale
34:41di persone
34:41che hanno
34:41fastidio
34:42hanno un dolore
34:43e se lo portano
34:44dietro anche
34:44a lungo
34:45e che devono
34:46purtroppo
34:46fare i conti
34:47con terapie
34:48con
34:49approcci
34:50un po' devono
34:50imparare a conviverci
34:51un po' devono
34:51gestirlo
34:52dal punto di vista
34:53farmacologico
34:54sì esattamente
34:55quindi questo è
34:56sicuramente
34:56il primo aspetto
34:58che è anche
34:59la ragione
34:59più importante
35:01per cui
35:01la semplice
35:02presenza dell'ernia
35:03non costituisce
35:04un'indicazione
35:05all'intervento
35:05cioè non basta
35:06avere l'ernia
35:07perché se uno ha una piccola ernia
35:09e non ha disturbi
35:10rischiamo più
35:11con l'intervento
35:12di causare
35:13un limite
35:14funzionale
35:15e fisico
35:15a questa persona
35:16che attendere
35:17perché l'attesa
35:18di per sé
35:19non precipita
35:20non porta
35:21a un rischio
35:21così grave
35:22delle altre
35:23complicanze
35:23dell'ernia
35:24dalla qualità
35:24della vita
35:25dal dolore
35:26dalla situazione
35:27che un paziente
35:27vive tutti i giorni
35:28perché una delle cose
35:29il vero motivo
35:30per cui molte persone
35:31vanno a farsi visitare
35:32è che hanno paura
35:34della complicanza
35:35hanno paura
35:35che l'ernia
35:36si strozi
35:36hanno paura
35:37di accedere
35:37in pronto soccorso
35:38poi in questo periodo
35:39ancora di più
35:40però dobbiamo essere chiari
35:42il rischio vero
35:44di queste ernie
35:45è solitamente basso
35:47è ovvio
35:48che il tempo
35:49è un fattore
35:50che gioca
35:50a sfavore
35:51delle complicanze
35:52se uno ha un'ernia
35:53da 30 anni
35:53rischia nel tempo
35:55di crescere
35:55e di arrivare
35:56anche a maturare
35:57una complicanza
36:00però solitamente
36:01è qui il giudizio medico
36:03rispetto alla sintomatologia
36:04è la tipologia
36:05dell'ernia
36:05che determina
36:07da cui l'informazione
36:08per capire il grado
36:10di rischio
36:10delle complicanze
36:12dell'ernia stessa
36:12quindi è abbastanza complesso
36:14decidere quale strada
36:15intraprendere
36:15non è così semplice
36:18bisogna ritagliarlo
36:19un po' caso per caso
36:20e capire nella persona
36:21qual è l'approccio più corretto
36:22certo poi la medicina
36:23è sempre su misura
36:23rispetto al paziente
36:25dottore vuole fare una domanda
36:27ai suoi colleghi
36:28sulle donne
36:28magari che vengono
36:29in ambulatorio da lei
36:30che hanno un particolare problema
36:33le mostrano magari l'addome
36:34ultimamente
36:35mi è capitato
36:36un paio di persone
36:39giovani
36:40abbastanza giovani
36:41che hanno avuto
36:41una o due gravidanze
36:43sui 35 anni
36:4538 anni
36:46che riprendono
36:48dopo le gravidanze
36:49la vita sportiva
36:50vogliono tenersi in forma
36:51ed è giusto così
36:52per fortuna
36:53e sono belle ragazze
36:56che hanno
36:57una particolarità
36:58che hanno una diastasi
37:00praticamente
37:00i muscoli retti
37:02che si sono allargati
37:04praticamente
37:04per colpa
37:05della gravidanza
37:07quando fanno gli addominali
37:10vengono fuori
37:10a modi ernia
37:12ernia molto grossa
37:13quindi è proprio una diastasi
37:14che sembra quasi
37:16una paroccia
37:17molto brutta da vedere
37:18e
37:19quindi è una questione estetica
37:20fare un intervento
37:22per
37:23riunire
37:24i muscoli retti
37:26in modo e maniera
37:26che
37:27che non venga più fuori
37:28questa pancetta
37:30ecco diciamo
37:31antiestetica
37:32solo che io ho sempre saputo
37:34e voglio chiederlo
37:35ai miei colleghi
37:36adesso
37:36se c'è
37:37qual è
37:38lo stato dell'arte
37:40perché ho sempre saputo
37:41che sono degli interventi
37:42molto pericolosi
37:43e gravati
37:44soprattutto
37:45di molte
37:47molte frane
37:49ecco
37:49molti problemi
37:50che peggiorano
37:52la situazione
37:52anche perché
37:52l'aspettativa magari
37:53è molto alta
37:54poi invece il risultato
37:55è molto modesto
37:56ecco
37:57io sono abbastanza
37:58interventista
37:58contrariamente a quello
37:59che dico
38:00è anche una specializzazione
38:01lei curce
38:02dico sempre
38:03che
38:05un buco
38:06è un buco
38:07per cui è meglio
38:08cucirlo quando è piccolo
38:09piuttosto che quando è grande
38:12lo dico sempre
38:13ai miei pazienti
38:13quindi dico
38:14andate dal chirurgo
38:15a farvi operare
38:16se dopo loro
38:16mi dicono
38:17che non lo operano
38:18ecco
38:19siamo in braga di telo
38:21non so più come fare
38:22non so più come fare
38:23adesso chiamo di capire
38:24questo è un intervento
38:25da chirurgo plastico
38:26oppure
38:27è un intervento
38:27magari
38:28dai nostri specialisti
38:30queste donne
38:30cosa mi consigli
38:32ma allora
38:34intanto
38:35la diastasi
38:37per precisione
38:38è
38:39un po'
38:40una via di mezzo
38:41nel senso
38:41è una zona di debolezza
38:43della parete
38:44ma in cui si ha
38:46l'allontanamento
38:47dei ventri muscolari
38:48dei muscoli retti
38:49ma con
38:50il rivestimento
38:51ancora integro
38:52quindi
38:53non è una vera
38:55e propria ernia
38:56è un allontanamento
38:57dei muscoli
38:58è chiaro che poi
38:59nella crescita
39:00se diventa
39:00la distanza
39:02diventa importante
39:03si possono avere
39:04alterazioni
39:05anche della
39:05cinetica
39:06della dinamica respiratoria
39:08l'indicazione
39:09all'intervento
39:10anche in questo caso
39:11è più ancora
39:12che per le ernie
39:13va vista
39:14da caso a caso
39:15è chiaro che
39:16sono interventi
39:18che
39:18si possono fare
39:20insieme al chirurgo plastico
39:22si fanno
39:23li possiamo fare
39:23noi
39:25ma
39:25gli interventi
39:27tradizionali
39:28prevedono
39:29un'incisione
39:30e una cicatrice
39:31che magari
39:32non è
39:33gradita
39:34alla paziente
39:35esistono
39:35degli interventi
39:36piuttosto innovativi
39:37per via laparoscopica
39:39che però
39:39sono interventi
39:40piuttosto
39:40invasivi
39:42nonostante
39:42la laparoscopia
39:43quello che
39:45noi
39:46facciamo
39:47è che
39:47a talvolta
39:48ci capita
39:48di
39:49spesso
39:50nel contesto
39:50di una diastasi
39:51c'è anche
39:52una ernietta
39:53vera e propria
39:54noi allora
39:55ripariamo
39:56in questo caso
39:56con la tecnica
39:57laparoscopica
39:58l'ernia
39:58mettendo
40:00la rete
40:00quindi dall'interno
40:01è chiaro
40:02che andiamo
40:02anche un pochino
40:04a consolidare
40:05a migliorare
40:06quello che è
40:06l'aspetto esterno
40:07quindi estetico
40:08della paziente
40:08l'aspetto estetico
40:10non è
40:10come un intervento
40:12classico
40:13di riparazione
40:14di correzione
40:15della diastasi
40:16ma è un buon aiuto
40:17nella possibile
40:19evoluzione
40:20bene
40:21adesso
40:21ci fermiamo
40:23anzi no
40:24mi dicono
40:24che siamo
40:24già pronti
40:25per la rubrica
40:26l'ho vissuta
40:27così
40:28sigla
40:36eccoci qui
40:37in linea
40:37c'è il signor
40:38Giorgio
40:38buonasera
40:39Giorgio
40:39ci racconti
40:40la sua esperienza
40:41visto che la rubrica
40:42proprio vuole
40:43dar voce
40:44ad un paziente
40:44che in questo caso
40:45è stato operato
40:47buonasera
40:47e benvenuto
40:48buonasera
40:49buonasera a lei
40:49e tutti
40:50i suoi ospiti
40:51grazie
40:51sì
40:53è stata
40:53un'esperienza
40:54mi sono rivisto
40:56nel discorso
40:59che stanno facendo
41:00adesso i medici
41:02e la mia esperienza
41:03è datata ormai
41:06da un anno e mezzo
41:07così
41:07ho tardato
41:09moltissimo
41:09a decidermi
41:12perché comunque
41:13è sempre
41:14un intervento
41:15e poi
41:16quando un po'
41:17mi vergognavo
41:18perché continuavo
41:19a mettere dentro
41:20sternia
41:21anche a volte
41:22da fastidio
41:24mi sono deciso
41:26ho sentito
41:27mi sono fatto
41:28visitare
41:28dal medico
41:30e niente
41:32mi ha detto
41:32guarda
41:33parliamo di inguine
41:35parliamo di inguine
41:36inguine
41:36sì sì
41:37inguine
41:37francesca
41:38e
41:39niente
41:40mi ha
41:41diciamo così
41:42mi ha visitato
41:43mi ha detto
41:44niente di che
41:45vieni giù
41:45quando
41:46quando vuoi
41:48ti fermi
41:50una notte
41:51se per caso
41:52operiamo
41:52verso sera
41:53se no
41:54al mattino
41:54vai a casa
41:55così ho fatto
41:56ho fatto
41:57un pre ricovero
41:59e poi
42:01abbiamo deciso
42:01il giorno
42:02in cui
42:02mi sono stato
42:04operato
42:06purtroppo
42:07nel senso
42:07che mi hanno
42:08operato
42:08verso sera
42:09e ho dovuto
42:11aspettare
42:11sono stato
42:11lì una notte
42:12ma tutto
42:13molto tranquillo
42:14ma ha fatto bene
42:15ci vuole
42:15il controllo
42:16il monitoraggio
42:17post operatorio
42:18giustamente
42:19se è arrivato
42:20lungo il crugolo
42:21ha operato
42:21verso sera
42:21qualche ora
42:22insomma
42:22di monitoraggio
42:24ci vuole
42:24ma sono stato
42:25un buon paziente
42:26perché non mi sono
42:27lamentato
42:27ha dormito
42:28tranquillamente
42:29nonostante
42:30il taglio
42:31poi niente
42:32al mattino
42:33ho ripreso
42:34sono uscito
42:35quasi subito
42:36il medico
42:36ha fatto la lettera
42:37di dimissione
42:38che era
42:39ricapitato lì
42:40alle 8
42:41e sono venuto a casa
42:43insomma
42:43io dico che
42:45da sola
42:46da sola
42:46l'ernia non guarisce
42:48e poi
42:48mi insegnano
42:49i chirurghi
42:51eh no
42:52è inutile
42:52stare lì
42:53aspettare
42:54e
42:54la mia
42:56era abbastanza
42:57grossa
42:57e dava fastidio
42:58nel giro
42:59di un mese
43:00e un mese
43:00e mezzo
43:01sono tornato
43:02alla mia
43:02naturale attività
43:04normale attività
43:05e
43:06volevo ringraziare
43:07appunto
43:08i medici
43:09che mi hanno
43:09rimesso
43:10in forma
43:11bene
43:11bene
43:12c'è soddisfazione
43:13quindi
43:13dottor
43:13Bertolani
43:14insomma
43:14l'equipo
43:15c'è soddisfazione
43:16aspettato tanto
43:17poi insomma
43:18era il momento giusto
43:19perché abbiamo capito poi
43:20che bisogna valutare
43:21se è il caso
43:21di operare o meno
43:22e adesso è soddisfatto
43:23e sta bene
43:24ha una buona qualità di vita
43:25insomma
43:25nessun momento imbarazzante
43:27grazie
43:28grazie davvero
43:28per la sua testimonianza
43:30grazie a voi
43:30grazie
43:32grazie
43:32buon proseguimento
43:33di serate
43:34allora ci fermiamo
43:35a qualche istante
43:35per l'ultimo blocco pubblicitario
43:37e poi torniamo alla fine
43:38per un ultimo giro
43:39e considerazioni
43:40tra pochissimo
43:41pubblicità
44:00eccoci ritrovati sempre in diretta
44:02qui a check up
44:03salute e benessere
44:04diamo subito
44:05la linea
44:06a un telespettatore
44:07che vuole porre
44:08una domanda
44:09agli ospiti in studio
44:10qui in diretta
44:10è il signor Weiner
44:12buonasera
44:12buonasera
44:14prego
44:16senta
44:17sì
44:17io la
44:19io la
44:21la
44:21la sento parlare
44:25posso
44:26posso
44:26lei spenga
44:28il televisore in casa
44:29così non ci sono
44:29problemi tecnici
44:31ascolta noi
44:32ascolta me
44:33d'accordo
44:36bravo
44:36grazie
44:36senta io
44:38sì
44:41mi ritorna
44:42mi ritorna
44:44mi ritorna
44:46una voce
44:47c'è un problema
44:48tecnico
44:49allora mi dispiace
44:50se lei però è veloce
44:51fa la domanda
44:52così cerchiamo di risponderle
44:54senta io sono
44:55un'ottantenne
44:56in forma
44:56c'ho
44:57c'ho
44:58un'ernia
44:59un'ernia
45:00inguinale
45:01lei
45:02mi sente
45:03sì sì
45:04vada pure avanti
45:04tranquillo
45:05ecco
45:06c'ho
45:07un'ernia
45:07inguinale
45:08da una
45:09da una sola
45:10parte
45:10sì
45:10e dall'altra
45:12invece
45:12c'ho
45:13una ghiandola
45:14che con le mani
45:17riesco
45:18ad alzarla
45:20e ad abbassarla
45:21se mi metto
45:22a letto
45:23rientra
45:24il gonfiore
45:25rientra il gonfiore
45:26ho prenotato
45:28un'ernia
45:28per l'8
45:30di giugno
45:31come mi devo
45:32comportare
45:33in attesa
45:34dell'ernia
45:35grazie
45:36sentiamo i nostri
45:38medici
45:38allora come possono
45:39commentare
45:40sicuramente
45:40insomma
45:41io
45:41un casino
45:43con questa
45:43comunicazione
45:44si preoccupi
45:45adesso
45:45ci dispiace
45:47molto
45:47lei ascolti
45:48la televisione
45:50adesso lei
45:51la salutiamo
45:52mette giù il telefono
45:53e ascolta la televisione
45:54tranquillamente
45:55così
45:55le diamo la risposta
45:57anche perché insomma
45:57l'esame diagnostico
45:58sicuramente importante
45:59però è tra diversi mesi
46:01quindi insomma
46:02avete capito
46:02il problema del paziente
46:03come possiamo rispondere
46:04allora intanto
46:05dalla parte dell'ernia
46:07l'ernia da quello che
46:08abbiamo capito
46:09è un'ernia che rientra
46:10quindi si riduce
46:11direi bene
46:12ha detto che si corica
46:13e si riduce bene
46:14quindi è un'ernia
46:15un momento non complicata
46:16e come tale
46:19ci auguriamo
46:20dovrebbe non complicarsi
46:21da qui a giugno
46:22all'intervento
46:23esatto
46:24all'esame diagnostico
46:25dopo che ha fatto
46:26l'attac
46:27siamo disponibili
46:28chiaramente
46:28per valutarlo
46:29per vedere
46:30che cosa esce
46:32dal risultato
46:33di questa attac
46:34soprattutto in relazione
46:35alla ghiandola
46:35che onestamente
46:37dall'altra parte
46:38non ho capito
46:38se è allo stesso
46:39livello inguinale
46:40se il testicolo
46:42magari un testicolo
46:43non era chiara
46:44un testicolo mobile
46:45che risale
46:46che non ho capito bene
46:48quindi questo
46:50sarà il caso
46:51di approfondire
46:51insomma
46:52anche perché la sposta
46:53con le mani
46:53non si è capito bene
46:55potrebbe essere
46:56che non sia
46:57qualcosa di sottocute
46:59magari ha una cisti
47:00sottocutanea
47:00sempre
47:01certo
47:01da valutare
47:03c'è questo messaggio
47:05mi chiamo Luciano
47:06è forse leggermente
47:07fuori tema
47:07però insomma
47:08tengo a leggere
47:09anche il suo scritto
47:10ho un'ernia
47:11diatale
47:12da scivolamento
47:13di circa 3 cm
47:14che mi dà
47:15molto fastidio
47:16è operabile
47:17così finalmente
47:19posso togliere
47:19questo fastidio
47:21che il nostro
47:22telespettatore
47:23ha
47:23chi vuole rispondere
47:24posso rispondere
47:26prego dottore
47:27allora
47:27l'ernia diatale
47:28è un'altra
47:29delle ernie addominali
47:30in questo caso
47:31non attraverso
47:33la parete addominale
47:36anteriore
47:36ma attraverso
47:37il diaframma
47:38attraverso
47:38lo iato esofageo
47:403 cm
47:41di ernia diatale
47:42non è una condizione
47:44definita come
47:47delle più grandi
47:49quindi è una condizione
47:51se dovessimo controllare
47:53nella popolazione
47:53anche di Parma
47:54molto frequente
47:55e bisogna capire bene
47:56quali sono i sintomi
47:58che questa persona
48:01lamenta
48:02nel senso che
48:02il fastidio
48:03potrebbe essere
48:05legato a un reflusso
48:08gastroesofageo
48:09potrebbe essere legato
48:11a una patologia
48:14gastrointestinale
48:15che non ha nulla
48:16a che vedere
48:17con l'ernia diatale
48:18cioè l'ernia diatale
48:19è una condizione
48:19che si associa
48:20a altri disturbi
48:22specifici
48:23pertanto
48:24non è un'ernia diatale
48:25di 3 cm
48:26che merita
48:27un'indicazione
48:27pura chirurgica
48:29se però
48:30associato a questo
48:31c'è un reflusso
48:33sintomi
48:35extraintestinali
48:35quali ad esempio
48:36respiratori
48:37la tosse
48:37la tosse secca
48:39eccetera
48:40o un esofagite
48:41che non risponde
48:42a una terapia conservativa
48:44allora
48:44questa può essere
48:45trattata chirurgicamente
48:47e lo si fa
48:48con la tecnica
48:49laparoscopica
48:50per via addominale
48:52però deve essere
48:53valutata attentamente
48:54cosa significa
48:54questa ernia diatale
48:56quindi insomma
48:56una bella visita
48:57così uno
48:57sgombra il campo
48:59e poi fa
48:59la scelta
49:01migliore
49:01c'è un'altra telefonata
49:03c'è il signor
49:03Armand
49:04buonasera
49:04pronto
49:06buonasera
49:07buonasera
49:07prego
49:08ci racconti
49:11sì
49:11francamente
49:13voglio salutare
49:15tutti i medici
49:16che si trovano
49:17in studio
49:19professor
49:20Bonnetto Dami
49:21Guarini
49:22e l'altro
49:23sì
49:24il dottor Cecchini
49:25il nostro team
49:27di questa sera
49:28lei è stata operata?
49:29sì
49:29io francamente
49:30sono stato
49:32operato
49:32dal dottor
49:33Marco
49:33Petton Dami
49:34per un'ernia
49:36inguinale
49:36per un'ernia
49:38tecnica tradizionale
49:40o la paroscopica?
49:41così capiamo anche
49:42no
49:42ho fatto
49:42tradizionale
49:43con il taglio
49:45con il taglio
49:46tradizionale
49:47quindi insomma
49:47è andata a casa
49:48prima
49:48dall'ospedale
49:49sì
49:51sì
49:51certo
49:51praticamente
49:52sono entrato
49:53nel giorno stesso
49:54e
49:55verso
49:56le 11 di mattina
49:58mi hanno metto
49:59nella sala
49:59operatora
50:00e
50:01nel giorno stesso
50:02e poi
50:03sono ritornato a casa
50:04perché è andato
50:04tutto bene
50:05ha sofferto?
50:06parliamo di dolore
50:08non ho sofferto
50:08niente
50:09non ho scritto niente
50:11mi hanno fatto
50:12una anestesia
50:13penso che
50:14mi hanno fatto
50:15una anestesia locale
50:17va bene
50:18allora insomma
50:19è un intervento
50:20perfettamente riuscito
50:21e insomma
50:22lei è contenta
50:23ha risolto il suo problema
50:24grazie
50:25grazie per aver chiamato
50:26grazie
50:27lo conoscete
50:29mi verrebbe da dire
50:29forse anche il suo medico
50:30di famiglia
50:32quindi voglio dire
50:34quindi
50:34come dire
50:35anche lui
50:36insomma
50:36si è rivolto
50:37c'è un grande stimatore
50:39anche il dottor Guareschi
50:40devo dire che mi scrivano per lei
50:42la famiglia
50:44di Daniele
50:45Daniele poi insomma
50:45le leggerò
50:46insomma tutta la sua famiglia
50:47sono circa 80 anni
50:49che si fanno appunto
50:49curare questa famiglia
50:51della famiglia Guareschi
50:52con grande soddisfazione
50:53quindi lei
50:53e il suo medico
50:54poi leggerò appunto
50:55gli apprezzamenti
50:57bene
50:58dottor Luigi
50:59allora
50:59andiamo avanti
51:02allora
51:02parliamo adesso
51:04in quest'ultima
51:05parte
51:05come facciamo sempre
51:07del covid
51:09noi ci teniamo
51:10sempre
51:10gli ultimi minuti
51:11poi insomma
51:11aspettiamo anche i vostri messaggi
51:12ne ho anche altri
51:13adesso li leggerò
51:14e ovviamente le vostre telefonate
51:15però siamo un po'
51:16in chiusura
51:16di trasmissione
51:18e quindi
51:18per noi è interessante
51:20comunque
51:20avere un po'
51:21il punto della situazione
51:22scattare un po'
51:23una fotografia
51:23ne parliamo tutti i giorni
51:24anche nel nostro telegiornale
51:25di chi mi verrebbe da dire
51:26è davvero in prima linea
51:28che sono poi medici
51:29di medicina generale
51:30quindi dottor Guareschi
51:31insomma
51:31facciamo un po'
51:32il punto
51:33rispetto a quello
51:34che sta succedendo
51:35è un anno
51:36che siamo veramente
51:37in prima linea
51:38io lavoro a Fontanellato
51:40lavoro
51:40presso una struttura
51:42che abbiamo creato
51:44da qualche anno
51:45che è la Casa della Salute
51:47di Fontanellato
51:48siamo cinque medici
51:49più il pediatra
51:50e due bravissime
51:52infermiera
51:54e
51:55segretaria
51:58andiamo molto d'accordo
52:00a parte che
52:00serve avere un'equipe
52:02proprio per il motivo
52:04che ci scambiamo
52:05tutte le nostre opinioni
52:06riusciamo ad affrontare meglio
52:09soprattutto all'inizio
52:10è stato molto difficile
52:11affrontare il Covid
52:12perché
52:13subito abbiamo chiuso
52:14la Casa della Salute
52:15e abbiamo cercato
52:16di evitare
52:17di essere contagiati
52:18noi stessi
52:19e siamo riusciti
52:20nell'intento
52:21adesso siamo tutti vaccinati
52:23e le cose vanno meglio
52:25anche perché
52:26nella Casa della Salute
52:29noi cerchiamo
52:30non solamente
52:32di fare medicina tradizionale
52:35però cerchiamo
52:36con l'aiuto
52:37anche del Dottor De Olmi
52:39che è il coordinatore
52:41il direttore
52:41del distretto di Fidenza
52:43di creare
52:46una piccola unità specialistica
52:48ad esempio
52:49arriva la diabetologa
52:51arriva per i disturbi
52:55dell'asma
52:55arrivano per i disturbi
52:57cardiocircolatori
52:58i cardiologi
53:00abbiamo una saletta
53:02per le piccole conferenze
53:03insomma
53:04cerchiamo
53:05anzi
53:05vogliamo svilupparla
53:06sempre meglio
53:07proprio per riuscire
53:08ad affrontare meglio
53:09le cose
53:10e così
53:10stiamo affrontando
53:11il Covid
53:12con 400 vaccinazioni
53:14già effettuate
53:15anche oggi
53:17ma anche domenica
53:18anche di sabato
53:19siamo andati
53:21nelle case delle persone
53:22per vaccinare gli anziani
53:23da noi nessuno
53:24è rimasto indietro
53:25pensiamo comunque
53:27che il medico
53:28sia veramente
53:29in prima linea
53:30se noi ci mettiamo
53:33il nostro furore agonistico
53:35c'è nel senso
53:36veramente la voglia
53:37la motivazione
53:38la motivazione
53:39capito
53:39di cercare
53:41di combattere
53:42contro questa malattia
53:43che comunque
53:43è veramente pesante
53:45qualcosa si riesce
53:46a fare
53:47i mezzi ancora
53:49non sono altissimi
53:50perché comunque
53:50i vaccini
53:51non sono ancora
53:52scarseggiano un po'
53:54ecco
53:54questo è l'unico problema
53:56ecco
53:57però
53:58l'equip
53:59ci dobbiamo
54:00tante volte
54:01visticciare
54:03i pazienti
54:04per riuscire
54:05a
54:06vaccinarli tutti
54:07ecco
54:08io penso che
54:09infatti
54:09non sia una questione
54:10adesso
54:10hanno dato la precedenza
54:12ai sanitari
54:13alle categorie
54:14avete fragili
54:15adesso abbiamo i fragili
54:18abbiamo
54:18però
54:19bisogna vaccinarli
54:21insomma
54:21devono arrivare
54:21dei gran vaccini
54:22per riuscire
54:23a vaccinare
54:24e noi siamo pronti
54:25ecco
54:26io penso che però
54:27ci sia proprio bisogno
54:29di una struttura
54:30del genere
54:31e strutture del genere
54:32possono andare avanti
54:33ed essere
54:34un po' come una testa
54:36da riete
54:37per sfondare
54:38tante cose
54:39e
54:40il medico singolo
54:42fa fatica
54:42adesso
54:43anche ad esempio
54:43mi è capitato
54:44un paziente
54:45che ha così così
54:46cosa ne pensate
54:47tac
54:47la chat
54:47subito
54:48ci sono degli strumenti
54:49anche molto rapidi
54:50di confronto
54:51che possono aiutarvi
54:52ecco capito
54:52mi manca questo modulo
54:54come l'avete affrontato
54:55questa cosa
54:55insomma
54:56sono tutte piccole cose
54:58che vi aiutano
54:58a lavorare meglio
54:59che ci aiutano
55:00insomma
55:00in questo momento
55:01di grande difficoltà
55:03insomma
55:03di grande difficoltà
55:04ecco sì
55:05questa sera
55:05non c'era proprio
55:05un collegamento diretto
55:06tra la patologia
55:07visto che parliamo
55:08di chirurgia
55:08e il covid
55:09però era molto interessante
55:10avere anche il punto di vista
55:11di chi insomma
55:13è da un anno
55:13che davvero
55:14ce la sta mettendo
55:15tutta
55:15in comportamenti
55:16ad esempio
55:16all'ingresso
55:17abbiamo una persona
55:18come qui in Gazzetta
55:20come qui appunto
55:21in Timu Parma
55:22che ci misura
55:23la pressione
55:24ci misura
55:26la temperatura
55:27guarda se
55:28una persona
55:30è ammalata
55:31se ha la febbre
55:32se ha qualcosa
55:32insomma
55:33cioè
55:33si fa veramente
55:35qualcosa
55:35c'è grande attenzione
55:36insomma
55:36c'è la gestione
55:37abbiamo un grande aiuto
55:38anche dai ragazzi
55:40dell'USCA
55:40che sono quelli
55:41che vanno a domicilio
55:42a visitare
55:43le persone
55:43sono bravissimi
55:45sono veramente bravissimi
55:46e ci aiutano
55:47veramente tanto
55:48veramente tanto
55:49grazie per la sua testimonianza
55:51mi rivolgo ai chirurghi
55:52abbiamo detto tutto
55:53sul discorso ernia
55:54possiamo aggiungere
55:55ancora qualcosa
55:55altrimenti
55:56diamo appuntamento
55:57alla prossima settimana
55:58insomma vi saluto
55:59fate voi dottore
56:02ma diciamo che
56:04quello che credo
56:05e spero che sia emerso
56:06è che l'ernia
56:07sebbene sia
56:08forse l'ernia
56:10inguinale
56:11in particolare
56:12visto che abbiamo
56:12ci siamo riferiti più a quello
56:13sia uno degli interventi
56:15più eseguiti
56:16in assoluto
56:17comunque
56:19presenta tante sfaccettature
56:21sia diagnostiche
56:23che terapeutiche
56:24abbiamo visto
56:24le possibilità
56:25delle tecniche operatorie
56:27il tradizionale
56:28la paroscopica
56:29insomma quindi
56:30è importante
56:31quello che io
56:33vorrei che passasse
56:34come messaggio
56:35è importante
56:36che vi sia
56:36un confronto
56:38fra il paziente
56:39e il medico
56:40che debba instaurare
56:43un rapporto immediato
56:45di fiducia
56:46e debba appunto
56:47essere
56:48in una vista
56:49più completa possibile
56:49per poter
56:50definire
56:51il trattamento
56:53migliore
56:54proprio perché
56:55nonostante
56:56l'intervento
56:57sia standardizzato
56:58è sempre
56:59eseguito
57:00allo stesso modo
57:01non è
57:01sempre vero
57:03che due ernie
57:04non si trattano
57:05allo stesso modo
57:05e quindi
57:06va
57:08valutato
57:09al momento
57:11della visita
57:11cioè l'esperienza
57:12anche in questo caso
57:13per affrontare
57:14l'intervento
57:15con competenza
57:16con professionalità
57:16è una patologia
57:18comune
57:18è un trattamento
57:19che può essere
57:20rapido
57:21ed efficace
57:21con un intervento
57:22non chiaramente
57:23di chirurgia maggiore
57:25ma che comunque
57:26presenta problematiche
57:27che vanno
57:28sono variegate
57:29e devono essere
57:30affrontate
57:30preoperatoriamente
57:32con certe modalità
57:33grazie
57:34direi allora
57:35che abbiamo terminato
57:36ringrazio
57:37i miei brillanti
57:38ospiti
57:38questa sera
57:39ringrazio ovviamente
57:41il pubblico
57:42che ci ha seguito
57:43da casa
57:43tanti messaggi
57:44tante telefonate
57:45l'obiettivo è anche quello
57:46vi vacizziamo il programma
57:48insomma diamo voce
57:48anche a voi telespettatori
57:50e vi do appuntamento
57:51la prossima settimana
57:51il prossimo mercoledì
57:53perché parleremo
57:54di stanchezza
57:56di stanchezza
57:57mi verrebbe da dire
57:57in questo momento
57:58tanta
57:58tanta
57:59non solo dovuta
58:00al covid
58:01quando bisogna
58:02preoccuparsi
58:03io ringrazio
58:04la mia squadra
58:05il regista
58:05Riccardo Venturelli
58:07i tecnici
58:07di questa sera
58:08vi ricordo
58:09che il mercoledì
58:10è il giorno della medicina
58:11non soltanto
58:11a 2 CTV Parma
58:12ma anche in gazzetta
58:13con l'interessante
58:14inserto salute
58:15grazie davvero
58:16a tutti voi
58:17per l'attenzione
58:18e ci vediamo
58:18la prossima settimana
58:19con check up
58:20salute e benessere
58:21buona salata
58:21a tutti i nostri
58:51a tutti i nostri
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