CHECK22_02.mp4 - Video Dailymotion

Name: CHECK22_02.mp4
Uploaded: 2026-06-01T13:35:29+00:00
Duration: 1 h 17 min 4 s
Channel: Gazzetta di Parma
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Gazzetta di Parma

2 giorni fa

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00:00:14Buon appetito!

00:00:30Buonasera a tutti e ben ritrovati a Check Up Salute e Benessere, il programma di medicina di 12 TV Parma.

00:00:36Tutti mercoledì alle 21 in diretta parliamo di medicina, appunto parliamo di salute.

00:00:41Questa sera, seconda puntata, attenzione concentrata al cuore e all'infarto.

00:00:47Patologia che cercheremo di sviluppare come sempre a 360 gradi, parlando quindi di prevenzione, diagnosi e cura, parleremo dei vari

00:00:55trattamenti.

00:00:56Come sempre la parola ai medici autorevolissimi e anche ai pazienti, nella nostra rubrica L'ho vissuta così.

00:01:02Quindi come sempre invito tutti a telefonare oppure a scrivere perché appunto ascolteremo i vostri commenti, le vostre domande.

00:01:09Io andrò anche a leggere i vostri messaggi, sia sms che whatsapp.

00:01:13E allora vado subito a presentare gli ospiti di questa sera.

00:01:16Partendo dal dottor Dimitri Linardis, referente dell'Unità di Medicina di Indirizzo Cardiologico della Casa di Cura Città di Parma.

00:01:24Buonasera.

00:01:25E bentornato. Buonasera.

00:01:27Accanto a lui il dottor Luigi Vignali, responsabile cardiologia interventistica dell'azienda ospedaliero universitaria di Parma.

00:01:35Buonasera.

00:01:35Buonasera dottore.

00:01:36E poi accanto infine abbiamo il dottor Francesco Nicolini, che è direttore dell'Unità di Cardiochirurgia dell'azienda ospedaliero universitaria

00:01:45di Parma.

00:01:47Buonasera.

00:01:48Buonasera e benvenuto anche a lei.

00:01:50Per intervenire in diretta potete ovviamente telefonare al numero 0521 464 227, oppure come detto potete inviare un messaggio al

00:02:00333 9200 170.

00:02:03Bene, quindi staremo insieme circa un'ora e mezza in diretta per sviluppare appunto questo discorso.

00:02:10Parliamo dell'infarto acuto in modo particolare, ricordiamo che le malattie appunto che riguardano il cuore sono appunto le malattie

00:02:17con l'incidenza più alta, le più diffuse al mondo,

00:02:20ahimè l'infarto quella anche con l'incidenza di mortalità più alta, sia in Italia che nel mondo.

00:02:24Ma insomma parleremo anche di dati, cercheremo di capire se colpisce di più l'uomo oppure la donna, che ta

00:02:29e soprattutto anche i fattori di rischio,

00:02:31perché l'obiettivo è anche parlare come sempre di prevenzione importantissima quando si parla di medicina.

00:02:37E allora dottor Linardis, iniziamo con lei appunto presentando l'infarto.

00:02:43Sì, abbiamo scelto un argomento un po' forte e mi rendo conto che è un argomento che fa un po'

00:02:49anche paura.

00:02:50Noi cercheremo di essere semplici, di spiegare bene di cosa si tratta e di dare anche delle informazioni per togliere

00:02:57in parte questa paura

00:02:59e aiutare la gente così ad affrontare meglio il problema e cercare di prevenirlo.

00:03:06L'infarto, come dicevi, miocardico acuto non è altro che la necrosi o la morte del tessuto di parte del

00:03:18tessuto miocardico,

00:03:19del muscolo cardiaco, dovuto a un'interruzione totale o parziale improvvisa del flusso sanguigno

00:03:26che viene fornito attraverso le arterie coronarie.

00:03:31Come tutti i muscoli, anche il muscolo cardiaco appunto ha bisogno di essere nutrito,

00:03:36se mi fate vedere la prima diapositiva in cui si vedono le arterie coronarie,

00:03:41quegli tubicini rossi che partono dalla orta e servono appunto per dare ossigeno e sostanze nutritive al muscolo cardiaco

00:03:51per farlo svolgere la sua funzione che è quella la funzione di pompa.

00:03:56Se un ramo coronarico viene ostruito, se viene ostruito totalmente,

00:04:04tutta l'area che era irrorata da questo vaso va in necrosi appunto e abbiamo l'infarto.

00:04:11La gravità dell'infarto in questo caso dipenderà sia dal vaso interessato,

00:04:19nel senso più prossimal, più all'inizio è interessato il vaso, più l'area sarà estesa e quindi l'infarto

00:04:28sarà più grave.

00:04:29L'altro elemento che caratterizza la gravità dell'infarto è la durata di questa mancanza di sangue naturalmente.

00:04:36La causa di questa ostruzione quasi sempre è un trombo, è un coagulo che ostruisce, che si forma su una

00:04:45placca aterosclerotica

00:04:47perché la malattia di base è la terosclerosi che in pratica si forma, che possiamo vedere anche nella prossima diapositiva,

00:04:54si forma una placca aterosclerotica all'interno del vaso di materiale lipidico che è quello rappresentato con il colore giallo

00:05:03nel vaso a destra.

00:05:06Questa placca aterosclerotica che si forma, si può dire che inizia dall'età giovane,

00:05:14addirittura si dice che nei soldati americani che avevano 20 anni nel Vietnam avevano già trovato placche aterosclerotiche nelle loro

00:05:22coronarie.

00:05:23Naturalmente la progressione di queste placche aumenta con l'età e con dei fattori di rischio

00:05:28che sono quegli fattori che favoriscono sia la formazione che la progressione di questa placca.

00:05:35Questa placca può anche non ostruire completamente, può ostruire anche poco, del 40-50% il lume del vaso,

00:05:45se però questa placca si complica, noi diciamo, che può essere o una rottura o un'erosione della placca,

00:05:53su quel punto di complicanza si forma un trombo fatto di materiale diverso, fibrina, piastrine, che chiude completamente il vaso.

00:06:03Possono essere anche dei casi in cui il vaso può non essere completamente chiuso,

00:06:08è un infarto di tipo, diciamo così, meno grave del primo descritto.

00:06:14Questo è il tipo di infarto, diciamo così, più frequente.

00:06:18Poi esistono anche altri tipi di infarto che agiscono con meccanismi diversi.

00:06:22Sì, andremo poi più avanti durante il programma a sviluppare anche questo argomento.

00:06:27Ma dottore, qual è la sintomatologia?

00:06:29Cosa sente un paziente che ha un infarto in atto?

00:06:34Sentiamo molto spesso dire un peso qui sul petto, allo sterno, un dolore che si arradia nel braccio.

00:06:42Andiamo a sviluppare meglio questo argomento.

00:06:44La sintomatologia è molto importante descriverla bene perché il riconoscimento, diciamo così, precoce dell'infarto

00:06:53fa parte di cercare di salvare una persona.

00:06:58Anche perché, come diceva all'inizio, le malattie cardiovascolari sono la prima causa di morte in Italia e al mondo

00:07:05e all'interno di queste l'infarto è quella principale.

00:07:11La maggior parte della gente che muoiono per un infarto sono quelli che non arrivano all'ospedale

00:07:16e non arrivano all'ospedale perché hanno sottovalutato i sintomi, non hanno dato importanza ai sintomi.

00:07:22Quindi, secondo me, è molto importante sapere quali sono i sintomi.

00:07:26Per fare informazione in senso stretto, far capire bene alle persone quando devono appunto correre all'ospedale,

00:07:32insomma, chiamare l'ambulanza o il 118, quindi parliamo proprio di sintomi.

00:07:35Faccio una piccola parentesi che accanto ai sintomi bisogna naturalmente capire anche il rischio

00:07:44che la persona in questione ha di avere una malattia coronarica, un infarto.

00:07:50Perché se sintomi apparentemente sospetti si riferiscono a un soggetto, a un ragazzo di 20 anni,

00:07:56è un po' difficile che si tratti di quello.

00:07:58Se invece gli stessi sintomi, o non tutti messi insieme, si riferiscono a un soggetto ad alto rischio,

00:08:06perché ha una certa età, perché ha diversi fattori di rischio, come il diabete, l'ipertensione, il colesterolo, il fumo

00:08:12di sigaretta,

00:08:13è meglio non sottovalutare anche sintomi apparentemente non tipici.

00:08:18I sintomi principali io descriverò quelli che noi chiamiamo sintomi tipici naturalmente,

00:08:24che se sono tutti insieme è meglio chiamare subito 118 piuttosto che un parente o un medico.

00:08:31Allora, il dolore è un dolore a livello sternale, in mezzo al petto.

00:08:38Noi chiamiamo retrosternale, ma la sede è quella dello sterno.

00:08:41L'area, infatti, tutti quelli che hanno il dolore anginoso o infartuale,

00:08:46mettono una mano aperta o a pugno per indicare l'estensione dell'area interessata

00:08:53e il tipo di dolore, che è un dolore costrittivo, un dolore oppressivo, un dolore che comprime una morsa.

00:09:03Può avere qualche causa scatenante, tipo lo sforzo, l'emozione, il freddo,

00:09:07ma può anche non avere nessuna causa scatenante, può insorgere a riposo.

00:09:12Può avere delle irradiazioni particolari, come le irradiazioni, per esempio, verso il collo,

00:09:17verso la mandibola, qualcuno dice nel momento che ho il dolore mi fanno male i denti,

00:09:23oppure verso la spalla, verso il braccio sinistro, ma anche a destra può capitare.

00:09:28Qualche volta può succedere che il dolore è anche verso lo stomaco, l'irradiazione del dolore.

00:09:33Altro elemento importante da sottolineare sono i sintomi di accompagnamento,

00:09:37che spesso ci sono i due principali sintomi, sono la sudorazione e la difficoltà respiratoria.

00:09:46Altra cosa è la durata di questo dolore.

00:09:49La durata, perché naturalmente può essere anche un dolore di tipo anginoso,

00:09:54noi li mettiamo un po' tutti insieme perché le differenze non sono così significative.

00:09:59Più che altro c'è la durata.

00:10:01La durata del dolore anginoso è 5-10 minuti,

00:10:04quello dell'infarto si dice che di solito è oltre i 20 minuti.

00:10:09Quindi se è un dolore,

00:10:11poi l'altra caratteristica importante è che questo dolore

00:10:15non si modifica con delle manovre tipo

00:10:17comprimere il punto doloroso,

00:10:20muovere la gabbia toracica,

00:10:22fare delle ispirazioni profonde

00:10:24in modo da espandere la gabbia toracica.

00:10:27Se il dolore si modifica,

00:10:28forse non è un dolore anginoso.

00:10:30Se rimane invece uguale,

00:10:32sempre della stessa intensità,

00:10:33il sospetto aumenta.

00:10:35Quindi uno che ha tutti questi sintomi che ho detto,

00:10:38secondo me deve chiamare immediatamente 118.

00:10:41Eh sì, anche perché la tempestività dell'intervento

00:10:44proprio salva la vita.

00:10:45Cioè in questo caso, voglio dire,

00:10:47essere veloci, comprendere che bisogna correre all'ospedale,

00:10:50insomma è determinante poi,

00:10:52per appunto la prospettiva.

00:10:53Sì, perché vedremo dopo che il dottor Vignagli

00:10:54ci dirà che bisogna intervenire entro 90 minuti

00:10:57per fare l'angioplastica,

00:10:58insomma bisogna perdere molto tempo.

00:11:00Ci sono dei tempi,

00:11:00insomma il tempo è veramente prezioso

00:11:02rispetto a questa patologia,

00:11:04l'infarto appunto acuto che stiamo trattando.

00:11:07Questa sera molto chiaro.

00:11:08Grazie dottore per questa presentazione iniziale.

00:11:10La prospettiva è che è un'animazione

00:11:12che si vede benissimo quello che dicevo prima,

00:11:14in cui c'è la placca,

00:11:16che si rompe il cappuccio fibroso della placca

00:11:20e si forma il trombo che chiude completamente il vaso.

00:11:25E questa è proprio la...

00:11:26E quello è proprio la...

00:11:28L'immagine, insomma la spiegazione dinamica in questo caso.

00:11:31Avviene l'occlusione del vaso

00:11:34e la conseguenza...

00:11:35Di conseguenza non passa al sangue.

00:11:37...del muscolo che era irrorato da quel vaso.

00:11:39E il paziente sente appunto questi sintomi,

00:11:42questo dolore al petto,

00:11:43questa forte agitazione che prende appunto il paziente

00:11:46che è colto da malore.

00:11:48Dottor Vignagli, vengo da lei per parlare degli esami,

00:11:53degli esami, parliamo quindi di diagnostica.

00:11:55Allora, la diagnostica dell'infarto miocardico acuto

00:11:58passa attraverso l'elettrocardiogramma fondamentalmente

00:12:01e come ha detto giustamente il dottor Linardis,

00:12:05l'aspetto principale che ci tengo a ribadire

00:12:08è che se la sintomatologia,

00:12:10come è stata descritta prima,

00:12:12quindi il dolore toracico continuo,

00:12:14persistente soprattutto,

00:12:16il dolore che non passa,

00:12:18il messaggio che dobbiamo dare è la chiamata al 118.

00:12:21Perché?

00:12:22Perché il 118 a Parma soprattutto,

00:12:25ma anche tutta la regione,

00:12:27perché siamo un'eccellenza a livello nazionale,

00:12:29è in grado di arrivare a casa del paziente,

00:12:33fare l'elettrocardiogramma

00:12:34e trasmetterlo in unità coronarica,

00:12:37quindi alla cardiologia.

00:12:38Perché?

00:12:39Per fare una lettura dell'elettrocardiogramma

00:12:42e per valutare se il paziente

00:12:44è veramente affetto da un infarto miocardico acuto o no.

00:12:47Questo è fondamentale.

00:12:49Perché se il paziente ha un dolore toracico continuativo,

00:12:52persistente,

00:12:54con i sintomi di accompagnamento,

00:12:55come diceva il dottor Linades,

00:12:57quindi sudorazione,

00:12:58fatica di respiro,

00:12:59ancora di più,

00:13:00deve chiamare il 118

00:13:02e non muoversi da casa.

00:13:04Perché il comportamento peggiore

00:13:06è autonomamente recarsi dal medico curante

00:13:11piuttosto che al pronto soccorso.

00:13:13Meglio il pronto soccorso,

00:13:15ma la cosa più importante è chiamare il 118.

00:13:18Quindi il 118 fa l'elettrocardiogramma.

00:13:20Se la diagnosi viene confermata dal cardiologo di guardia

00:13:24sia di giorno che di notte,

00:13:25quindi H24,

00:13:27il 118 carica il paziente

00:13:29e ce lo porta direttamente nella sala di emodina.

00:13:31Certo, serene spiegate, codice rosso e via.

00:13:34Quindi un passaggio molto veloce.

00:13:35Perché bisogna guadagnare,

00:13:38non perdere tempo,

00:13:39perché il tempo è un assioma

00:13:41che governa tutta la rete dell'infarto,

00:13:43il tempo è muscolo.

00:13:45Quindi bisogna,

00:13:47nel più breve tempo possibile,

00:13:48riaprire l'arteria che si è chiusa,

00:13:50che ha causato l'infarto,

00:13:51come è stato descritto e evidenziato prima

00:13:54dal dottor Linardes.

00:13:55Quindi questo è, diciamo,

00:13:57il comportamento migliore,

00:13:59anche dal punto di vista diagnostico,

00:14:01per la cura e la diagnosi

00:14:04dell'infarto miocardico acuto,

00:14:05che noi definiamo,

00:14:06da un punto di vista elettrocardiogramma,

00:14:08AST sopra slivellato,

00:14:10ma questo è un aspetto tecnico.

00:14:11Diversamente,

00:14:12se il paziente ha un dolore toracico,

00:14:14che non è persistente,

00:14:15però sospetto per l'infarto miocardico acuto,

00:14:18e l'elettrocardiogramma,

00:14:19fatto dal 118,

00:14:21è negativo,

00:14:22ma rimane il sospetto

00:14:23di una patologia coronarica,

00:14:25allora il paziente deve essere accompagnato

00:14:26al pronto soccorso.

00:14:27E al pronto soccorso

00:14:29si fanno gli enzimi cardiaci,

00:14:31che sono un marker

00:14:32di sofferenza miocardica.

00:14:35Se questi sono positivi,

00:14:37allora il paziente,

00:14:38entro 24 ore,

00:14:40verrà sottoposto

00:14:40a una diagnostica invasiva

00:14:42alla coronarografia,

00:14:43perché è una condizione

00:14:44completamente diversa.

00:14:45Se nell'infarto miocardico acuto

00:14:47dobbiamo tendere

00:14:48a una rivascularizzazione

00:14:50in 90 minuti,

00:14:52nell'infarto miocardico acuto,

00:14:56ma senza una occlusione

00:14:58completa dell'arteria,

00:15:00possiamo anche prenderci il tempo

00:15:02di pretrattare il paziente,

00:15:03di fare una diagnostica

00:15:04in pronto soccorso

00:15:05e di accompagnare poi

00:15:06con calma il paziente.

00:15:07Ecco, questi enzimi escono

00:15:08con un semplice esame del sangue, no?

00:15:11Esatto, con l'esame del sangue.

00:15:12Quindi il paziente va

00:15:13al pronto soccorso,

00:15:14viene visto ovviamente

00:15:15in consulenza dal cardiologo,

00:15:18dopo di solito

00:15:19che sono stati fatti gli enzimi,

00:15:20quando gli enzimi sono positivi,

00:15:22c'è un'altissima probabilità,

00:15:24anche in base all'andamento

00:15:25degli enzimi,

00:15:25che ci sia invece

00:15:26una patologia coronarica acuta,

00:15:28ma non ostruente,

00:15:30perché la differenza è questa.

00:15:31Quindi l'elettrocardiogramma

00:15:33in primis

00:15:34è la diagnostica fondamentale

00:15:36per inquadrare

00:15:37l'occlusione coronarica

00:15:40rispetto a una subocclusione,

00:15:42la malattia coronarica

00:15:42che è in rapida evoluzione,

00:15:45ma che non ha chiuso

00:15:45completamente

00:15:46l'arteria coronarica

00:15:48responsabile poi

00:15:49della malattia.

00:15:51Certo, dottore.

00:15:52Abbiamo capito quindi

00:15:53l'importanza della tempestività,

00:15:56appunto che Parva

00:15:57è un'eccellenza,

00:15:58come centro del cuore

00:16:00sicuramente la sanità

00:16:01in Emilia-Romagna

00:16:03è un'eccellenza

00:16:04a livello nazionale,

00:16:05in modo particolare

00:16:05appunto la cardiologia,

00:16:07quindi la possibilità

00:16:07di un paziente

00:16:08appunto colto da malore

00:16:10che può appunto avere

00:16:11così un risultato

00:16:12in tempi stretti

00:16:13proprio perché

00:16:13chi lo va appunto

00:16:14a soccorrere

00:16:14può fare un elettrocardiogramma

00:16:16e un medico

00:16:17che appunto è a reparto

00:16:18in età coronarica

00:16:19andrà subito

00:16:20a leggere questo ECG

00:16:21e quindi potrà capire

00:16:22la gravità

00:16:23della situazione

00:16:24del paziente

00:16:25appunto che è appunto

00:16:27questi medici

00:16:28a casa

00:16:29che si stanno occupando

00:16:30di lui.

00:16:32Dottor Nicolini,

00:16:33allora abbiamo iniziato

00:16:35parlando dell'infarto acuto,

00:16:37quindi insomma

00:16:37la trasmissione

00:16:38è proprio incentrata

00:16:39su questo argomento,

00:16:40ma ci sono diversi tipi

00:16:41di infarti,

00:16:42quindi magari senza

00:16:43entrare troppo nel tecnico

00:16:44perché il nostro è un programma

00:16:45ovviamente scientifico

00:16:46ma divulgativo,

00:16:47andiamo a così,

00:16:48a suddividere gli infarti,

00:16:50le varie tipologie di infarto.

00:16:52Grazie della domanda.

00:16:53È una sollecitazione

00:16:55un po' complessa

00:16:56per l'audience

00:16:56perché è un tecnicismo

00:16:58come appunto lei diceva.

00:16:59Allora,

00:16:59normalmente le società

00:17:00scientifiche,

00:17:01cardiologiche,

00:17:02cardiochirurgiche

00:17:03si danno un codice

00:17:04tra virgolette

00:17:05di interpretazione

00:17:06con delle codificazioni

00:17:07e delle definizioni

00:17:08che vengono definite

00:17:09universali

00:17:10dell'infarto miocardico

00:17:11per potersi capire tutti,

00:17:13per dare dei criteri

00:17:13che siano oggettivi

00:17:15e validi per tutti.

00:17:16Per cui viene fuori

00:17:17da quello che hanno detto

00:17:17i colleghi

00:17:18che la definizione

00:17:19universale di infarto miocardico

00:17:20è appunto

00:17:21l'associazione di

00:17:22un danno miocardico

00:17:23documentato

00:17:24dalla elevazione

00:17:25degli enzimi miocardici

00:17:26documentata appunto

00:17:27dei prelievi ematici

00:17:28che un paziente

00:17:29fa in pronto soccorso

00:17:30più le modificazioni

00:17:31elettrocardiografiche

00:17:32riportate

00:17:33più la sintomatologia

00:17:34più l'evidenza

00:17:35effettivamente

00:17:36ad esami strumentali

00:17:37di una sofferenza

00:17:38del muscolo

00:17:39nella zona

00:17:39che ha subito

00:17:40l'evento ischemico.

00:17:42Ma naturalmente

00:17:42come diceva lei

00:17:43appunto

00:17:43le cause

00:17:44che conducono

00:17:45all'infarto miocardico

00:17:46quindi alla perdita

00:17:47di tessuto

00:17:47alla necrosi del tessuto

00:17:48sono varie

00:17:49sicuramente la parte

00:17:50del leone

00:17:51come diceva

00:17:51il collega Linardi

00:17:52è appunto

00:17:53quella della occlusione

00:17:54trombotica

00:17:55cioè la placca

00:17:55aterosclerotica

00:17:56si complica

00:17:57e quindi da questa

00:17:58placca aterosclerotica

00:17:59si forma questo trombo

00:18:00che occlude completamente

00:18:00il vaso

00:18:01ma non è l'unica situazione

00:18:02come diceva appunto lei

00:18:03la seconda categoria

00:18:05comprende in realtà

00:18:06una serie di situazioni

00:18:07che sono ampiamente

00:18:08sotto studio

00:18:09in tutte le strutture

00:18:10universitarie

00:18:11e ospedaliere del mondo

00:18:12che sono le cosiddette

00:18:13gli infarti

00:18:14a coronarie

00:18:15non occluse

00:18:16sostanzialmente

00:18:17quindi comprende

00:18:18una serie di situazioni

00:18:19patologiche

00:18:20nelle quali

00:18:20non andiamo

00:18:21in realtà poi

00:18:22anche ad un ensane

00:18:23autoptico

00:18:23o quello successivo

00:18:24a vedere e a verificare

00:18:25l'occlusione

00:18:26meccanica del vaso

00:18:27ma ci sono meccanismi

00:18:29che possono essere

00:18:30e che conducono

00:18:30all'infarto

00:18:31per una discrepanza

00:18:32tra la necessità

00:18:33di ossigeno

00:18:33del muscolo cardiaco

00:18:35e invece la capacità

00:18:36di fornirlo

00:18:37attraverso le coronarie

00:18:38e quindi possono essere

00:18:39causate da spasmi

00:18:40coronarici

00:18:41da situazioni

00:18:42che sono legate

00:18:43a addirittura

00:18:44ad ansia

00:18:44perché no

00:18:45a sindrome post-traumatiche

00:18:48intese in senso psicologico

00:18:49quindi ci sono

00:18:50una varietà di situazioni

00:18:51che vedremo

00:18:52impattano molto

00:18:52su quella che è

00:18:53l'epidemiologia

00:18:54del genere

00:18:55lo vedremo

00:18:55successivamente

00:18:57nella trasmissione

00:18:57il terzo punto

00:18:58sono

00:18:59e la terza categoria

00:19:00sono gli infarti

00:19:01che compaiono

00:19:02come d'amblè

00:19:03con la morte improvvisa

00:19:04ed è la terza categoria

00:19:05della definizione

00:19:06universale

00:19:06dell'infarto

00:19:08cioè non danno

00:19:09manifestazione di sé

00:19:10con una storia

00:19:10di dolore

00:19:12al petto

00:19:13più o meno

00:19:13appunto ingravescente

00:19:14ma compaiono

00:19:15con la morte improvvisa

00:19:16ovviamente collegata

00:19:17alla evidenza

00:19:18poi dell'infarto

00:19:19miocardico

00:19:19quindi sono le serie

00:19:20se vogliamo definire

00:19:21ahimè

00:19:21autoptiche

00:19:22quelle che vengono

00:19:23rivelate

00:19:24post-mortem

00:19:25e poi ci sono

00:19:26la quarta e la quinta

00:19:27categoria

00:19:27diciamo

00:19:27quarta e quinta classe

00:19:28dell'infarto miocardico

00:19:29che si riferiscono

00:19:30il primo è

00:19:31l'infarto

00:19:32che accade

00:19:33dopo una rivascolarizzazione

00:19:35effettuata con

00:19:35angioplastica

00:19:36percutanea

00:19:37e il quinto

00:19:38sarebbe un infarto

00:19:39che capita

00:19:39dopo la rivascolarizzazione

00:19:41chirurgica

00:19:41col bypass coronarico

00:19:42voglio tranquillizzare

00:19:44ovviamente l'audience

00:19:44che sono situazioni

00:19:46soprattutto queste due ultime

00:19:47rare

00:19:48e in definitiva

00:19:49non sono legate

00:19:50alla malpractice

00:19:51quindi al fatto che

00:19:52non si sa fare

00:19:53la procedura di rivascolarizzazione

00:19:54ma al fatto che il paziente

00:19:55giunge alle procedure

00:19:56probabilmente con una malattia

00:19:58talmente avanzata

00:19:59talmente diffusa

00:20:00e con comorbidità

00:20:02per cui è possibile

00:20:03che si ripristini

00:20:04la situazione

00:20:05di riocclusione

00:20:06o di rimalattia nei vasi

00:20:07anche dopo le procedure

00:20:08di rivascolarizzazione

00:20:09e questo oppone il problema

00:20:10di una prevenzione

00:20:11quindi di giungere

00:20:12all'intervento

00:20:13e alla diagnosi

00:20:14in maniera molto precoce

00:20:15perché se è troppo tardi

00:20:16al di là della tecnica

00:20:17della professionalità

00:20:18del chirurgo

00:20:19insomma ovviamente

00:20:20la malattia era

00:20:21talmente tanto avanti

00:20:23che era poi difficile

00:20:24insomma salvare il paziente

00:20:26e riportarlo

00:20:27ad uno stato

00:20:27quindi di saluto

00:20:29di qualità

00:20:29della vita

00:20:30bene

00:20:31chiarissimi

00:20:32tutti e tre

00:20:33vi ringrazio

00:20:34perché insomma

00:20:34l'argomento è complesso

00:20:35ma insomma l'obiettivo

00:20:36è sempre quello

00:20:36di far comprendere

00:20:37in modo semplice

00:20:38ai nostri telespettatori

00:20:40appunto la patologia

00:20:41direi di fermarci

00:20:42qualche istante

00:20:43aspetto le vostre telefonate

00:20:45i vostri messaggi

00:20:45ne sono arrivati

00:20:46adesso inizio anche

00:20:47a leggerci

00:20:48qualche istante

00:20:49di pubblicità

00:20:50e poi torniamo

00:20:51sempre qui

00:20:51in diretta

00:20:52a check up salute

00:20:53e benessere

00:20:54vi aspettiamo

00:21:11eccoci qui

00:21:12sempre in diretta

00:21:14a check up salute

00:21:14e benessere

00:21:15per parlare di cuore

00:21:17per parlare di infarto

00:21:18abbiamo terminato

00:21:19questo primo giro

00:21:21di considerazioni

00:21:22andiamo avanti

00:21:22appunto nel spiegare

00:21:24la malattia

00:21:25quindi io riparto

00:21:26dal dottor

00:21:27Linardis

00:21:28per aprire

00:21:29la grande pagina

00:21:30legata alla terapia

00:21:32sì

00:21:33la terapia

00:21:33medica

00:21:35in questo campo

00:21:37nell'infarto

00:21:37miocardico acuto

00:21:38diciamo così

00:21:39ha poco spazio

00:21:40perché

00:21:42cosa vuole

00:21:43un paziente

00:21:44che è a domicilio

00:21:45che ha i sintomi

00:21:46di cui abbiamo parlato

00:21:47prima

00:21:47deve stare fermo

00:21:49a riposo

00:21:50chiamare subito

00:21:51118

00:21:53e non fare null'altro

00:21:54l'unica cosa

00:21:55che si consiglia

00:21:56di fare

00:21:56in questi casi

00:21:57masticare

00:21:58un'aspirina

00:21:59da 300 mg

00:22:00ecco

00:22:02la terapia

00:22:03invece

00:22:03medica

00:22:04intesa come

00:22:05somministrazione

00:22:06di farmaci

00:22:07nel campo

00:22:08dell'infarto

00:22:09è molto importante

00:22:10in prevenzione

00:22:12secondaria

00:22:12diciamo

00:22:13dopo

00:22:13le avvenute terapie

00:22:15di rivascolarizzazione

00:22:16di cui parleranno

00:22:17i colleghi

00:22:18la terapia

00:22:19medica

00:22:20è molto importante

00:22:21che serve

00:22:22perché l'evento

00:22:23non si ripetta

00:22:24quindi

00:22:24la parte

00:22:25del leone

00:22:26in questo caso

00:22:26lo fa

00:22:27il dottor Vignali

00:22:28andiamo in emodinamica

00:22:30allora

00:22:31iniziamo

00:22:31allora ad approfondire

00:22:32bene

00:22:33questo argomento

00:22:34parliamo quindi

00:22:35con lei

00:22:35dottor Vignali

00:22:37di angioplastica

00:22:38di inserimento

00:22:38dello stent

00:22:39di palloncino

00:22:40insomma di tutti

00:22:41questi argomenti

00:22:43che ovviamente

00:22:43appunto

00:22:44sono ben sviluppati

00:22:46da voi

00:22:46all'ospedale

00:22:47maggiore

00:22:48anche dalla

00:22:49città di Parma

00:22:50insomma questi pazienti

00:22:51che hanno appunto

00:22:51dei problemi seri

00:22:52appunto che devono essere

00:22:53trattati

00:22:54con questo tipo

00:22:55di trattamento

00:22:56quindi iniziamo

00:22:57a parlare

00:22:57di angioplastica

00:22:58molto bene

00:22:59l'angioplastica

00:23:00coronarica

00:23:01è la

00:23:02è la terapia

00:23:03dell'infarto

00:23:04è la terapia

00:23:05migliore

00:23:05perché

00:23:06all'inizio

00:23:08la terapia

00:23:09era basata

00:23:09su una terapia

00:23:10fibrinolitica

00:23:12che era un

00:23:13un farmaco

00:23:14che tendeva

00:23:14a sciogliere

00:23:15il coagulo

00:23:16ma per fortuna

00:23:18l'angioplastica

00:23:18primaria

00:23:19perché l'angioplastica

00:23:20dell'infarto

00:23:21definita primaria

00:23:22ha determinato

00:23:24una riduzione

00:23:25del rischio

00:23:26che comportava

00:23:27la terapia

00:23:28fibrinolitica

00:23:29perché comportava

00:23:30un rischio

00:23:30di sanguinamento

00:23:31e invece

00:23:33l'angioplastica

00:23:34dell'infarto

00:23:34quindi il palloncino

00:23:35che disostruisce

00:23:36l'occlusione

00:23:37e che permette

00:23:38di far riprendere

00:23:39il flusso

00:23:39della coronaria

00:23:40ha dimostrato

00:23:42una efficacia

00:23:43attorno al 98%

00:23:44quindi quasi assoluta

00:23:46rispetto a un'inefficacia

00:23:48della terapia

00:23:49fibrinolitica

00:23:50che nei primi anni

00:23:5190

00:23:52in realtà

00:23:52si contendeva

00:23:53il primato

00:23:54della terapia

00:23:55dell'infarto

00:23:56con l'angioplastica

00:23:57primaria

00:23:58quindi oggi

00:23:58tutte le linee guida

00:23:59hanno sancito

00:24:01che la terapia

00:24:02dell'infarto

00:24:02miocardico acuto

00:24:03è l'angioplastica

00:24:04primaria

00:24:05quindi la dilattazione

00:24:06la disostruzione

00:24:08dell'arteria

00:24:09che si è occlusa

00:24:10attraverso

00:24:10il palloncino

00:24:12come si effettua

00:24:14si effettua

00:24:14in una sala

00:24:15interventistica

00:24:16sotto guida radiologica

00:24:18attraverso

00:24:19dei cateteri

00:24:20che selettivano

00:24:22gli osti coronarici

00:24:23e si identifica

00:24:25la zona

00:24:27l'area

00:24:27interessata

00:24:28dall'occlusione

00:24:30coronarica

00:24:30attraverso

00:24:31un filo guida

00:24:32si oltrepassa

00:24:33l'occlusione

00:24:34e sul filo guida

00:24:36si porta

00:24:36il palloncino

00:24:37che permette

00:24:38di disostruire

00:24:39l'arteria

00:24:40e di far riprendere

00:24:41il flusso

00:24:42a valle

00:24:43abbiamo forse

00:24:44anche un video

00:24:45eccolo qua

00:24:46che ci dimostra

00:24:48proprio

00:24:48un intervento

00:24:49in acuto

00:24:50sull'infarto

00:24:50miocardico acuto

00:24:51vedete

00:24:52l'arteria

00:24:53prima chiusa

00:24:53poi il passaggio

00:24:54del filo guida

00:24:54i palloncini

00:24:55e lo stent

00:24:56lo stent

00:24:57è questa rettina

00:24:58di metallo

00:24:59che serve

00:24:59per tenere

00:25:00l'arteria

00:25:00poi aperta

00:25:01dopo aver disostruito

00:25:02la coronaria

00:25:04ora vediamo

00:25:05dall'inizio

00:25:06questa è l'arteria

00:25:06occlusa

00:25:07il paziente

00:25:08appunto

00:25:08con dolore

00:25:09toracico

00:25:10si passa

00:25:12l'occlusione

00:25:12trombotica

00:25:13con il filo guida

00:25:14si dilata

00:25:15si mette

00:25:15lo stent

00:25:16e spesso

00:25:17nella percentuale

00:25:18molto alta

00:25:20nell'80%

00:25:21il paziente

00:25:21ha sollievo

00:25:23immediatamente

00:25:23dopo

00:25:24che si è dilattata

00:25:25l'arteria

00:25:26e che abbiamo

00:25:26dopo aver ripristinato

00:25:27il flusso

00:25:28il paziente

00:25:29trae subito

00:25:30aggiovamento

00:25:31ricordo

00:25:31che il paziente

00:25:32arriva con

00:25:32dei dolori

00:25:33spesso

00:25:34insopportabili

00:25:35per cui

00:25:35vengono trattati

00:25:37con morfina

00:25:38o con analgesici

00:25:39perché oltre

00:25:40all'aspirina

00:25:41che è un farmaco

00:25:42come diceva

00:25:42il dottor Linaris

00:25:43molto importante

00:25:44perché è un antiaggregante

00:25:46e nella fase acuta

00:25:47dato che il trombo

00:25:48è fresco

00:25:49quindi si è formato

00:25:50da poco

00:25:50può in effetti

00:25:51essere terapeutico

00:25:53anche nel raggiungere

00:25:54una parziale

00:25:56disostruzione

00:25:57dell'arteria

00:25:58ma la morfina

00:26:00serve per gestire

00:26:01il dolore

00:26:01del paziente

00:26:02colto da infarto

00:26:03omeccatico acuto

00:26:04quindi sicuramente

00:26:05una terapia

00:26:06della fase acuta

00:26:08è anche la terapia

00:26:09il controllo

00:26:10del dolore

00:26:10del paziente

00:26:11perché è un aspetto

00:26:12molto importante

00:26:14oltre al fatto

00:26:15di portare

00:26:16immediatamente

00:26:16il paziente

00:26:17nella sala

00:26:18di interventistica

00:26:19per poter

00:26:20poi procedere

00:26:21ecco questo tipo

00:26:21di intervento

00:26:22viene fatto

00:26:23con il paziente

00:26:23sedato

00:26:24cosciente

00:26:25con una leggera

00:26:26sedazione

00:26:26sedazione profonda

00:26:28ottima domanda

00:26:29sicuramente

00:26:30il paziente

00:26:31è sedato

00:26:32spesso per i motivi

00:26:34che dicevo prima

00:26:35perché

00:26:35non sempre

00:26:37però il dolore

00:26:38spesso è insopportabile

00:26:39il dolore del infarto

00:26:39non sono collaborativi

00:26:40il dolore del infarto

00:26:41è qualcosa

00:26:42di insopportabile

00:26:44non sempre

00:26:45abbiamo dei pazienti

00:26:46che arrivano

00:26:47con una sintomatologia

00:26:49sfumata

00:26:50e la causa

00:26:50è sempre la stessa

00:26:51e anzi

00:26:52questo argomento

00:26:53mi dà

00:26:54diciamo

00:26:54l'opportunità

00:26:55per ribadire

00:26:56anche un altro aspetto

00:26:57che non sempre

00:26:58il dolore

00:26:59dell'infarto

00:26:59miocartico

00:27:00acuto

00:27:00è quello

00:27:01diciamo

00:27:02che conosciamo tutti

00:27:03il dolore gravativo

00:27:03come ha detto

00:27:04perfettamente

00:27:05prima

00:27:05il dottor

00:27:06Linardis

00:27:06forte

00:27:07che ti toglie

00:27:08il respiro

00:27:08spesso

00:27:10abbiamo dei quadri

00:27:10sfumati

00:27:11per esempio

00:27:12il dolore

00:27:12epigastico

00:27:13il dolore

00:27:13allo stomaco

00:27:15il dolore

00:27:15alle mascelle

00:27:16il dolore

00:27:17alle spalle

00:27:17il dolore

00:27:18al braccio

00:27:18ai polsi

00:27:20sono quadri

00:27:23diciamo

00:27:23che

00:27:25confermano

00:27:26una patologia

00:27:27coronalica

00:27:28acuta

00:27:28con una sintomatologia

00:27:29che però

00:27:30è molto sfumata

00:27:31e quindi

00:27:31non bisogna

00:27:32sottostimare

00:27:33e poi ci sono

00:27:37purtroppo

00:27:38anche

00:27:41anticipiamo

00:27:41il discorso

00:27:42covid

00:27:42però

00:27:43perché questi

00:27:44li abbiamo purtroppo

00:27:46verificati

00:27:47e riscontrati

00:27:48in questa fase

00:27:48pandemica

00:27:49ci sono pazienti

00:27:51che

00:27:51senza nessun sintomo

00:27:53proprio senza

00:27:54nessuna sintomatologia

00:27:55sì

00:27:56non li chiamiamo

00:27:56silenti

00:27:57questa terminologia

00:27:58che ormai

00:27:59è stata

00:28:00condivisa

00:28:01a livello internazionale

00:28:02e hanno

00:28:03una sintomatologia

00:28:05assente

00:28:06che però

00:28:07purtroppo

00:28:09comporta

00:28:10una diagnosi

00:28:11poi tardiva

00:28:12di infarto

00:28:13miocardico acuto

00:28:14spesso non sono

00:28:15completamente

00:28:16silenti

00:28:16come dicevo prima

00:28:17qualcuno forse dice

00:28:18non digerisco bene

00:28:20non ho digerito bene

00:28:21sempre

00:28:21questa confusione

00:28:23con l'aspetto

00:28:23invece

00:28:24spesso nei diabetici

00:28:25capita

00:28:25capita no

00:28:26pensavo di avere

00:28:27mangiato pesante

00:28:28avevo questa

00:28:29digestione così

00:28:30faticosa

00:28:30in realtà

00:28:31invece è un problema

00:28:31cardiaco

00:28:32mi sembra che forse

00:28:33il dubbio

00:28:33l'errore

00:28:34sia più legato

00:28:34a questo tipo

00:28:35di sintomi

00:28:36spesso basta

00:28:36indagare

00:28:37nella storia

00:28:38del paziente

00:28:38anche una banale

00:28:40banale

00:28:40che poi

00:28:40in questo periodo

00:28:41non è banale

00:28:42influenza

00:28:43potrebbe essere

00:28:44stata la sintomatologia

00:28:46e la manifestazione

00:28:47di un infarto

00:28:48miocardico acuto

00:28:49purtroppo

00:28:49questi sono

00:28:50infarti peggiori

00:28:51perché arrivano

00:28:52tardivamente

00:28:52perché tutte le nostre

00:28:53armi

00:28:54per poter arrestare

00:28:55per poter far

00:28:56abortire un infarto

00:28:57perché la geoplastica

00:28:58primaria

00:28:59si è fatta

00:29:00entro 90 minuti

00:29:01dall'insorgenza

00:29:01dei sintomi

00:29:02può far abortire

00:29:03un infarto

00:29:04cioè vuol dire

00:29:04che il paziente

00:29:05ha tutto un meccanismo

00:29:07eziopatogenetico

00:29:08dell'infarto

00:29:08ma senza danni

00:29:10quindi non va in netto

00:29:11il cuore rimane

00:29:12il muscolo cardiaco

00:29:13rimane normale

00:29:14il muscolo cardiaco

00:29:17rimane normale

00:29:17e la funzione cardiaca

00:29:18la funzione d'organo

00:29:19rimane normale

00:29:21diverso il quadro

00:29:22di quei pazienti

00:29:23che arrivano

00:29:24a una diagnostica

00:29:25tardiva

00:29:26e questi sono

00:29:26gli infarti

00:29:27misconosciuti

00:29:28e silenti

00:29:28e in quel caso

00:29:29purtroppo

00:29:30il danno

00:29:30è irreversibile

00:29:31perché troviamo

00:29:32una riduzione

00:29:33della funzione

00:29:34contrattile

00:29:35del muscolo cardiaco

00:29:36quindi una disfunzione

00:29:37d'organo

00:29:38che comporta poi

00:29:39delle limitazioni

00:29:40nello stile di vita

00:29:41nella qualità di vita

00:29:42ne parleremo

00:29:43poi più avanti

00:29:43insomma delle conseguenze

00:29:44l'angioplastica

00:29:45si effettua

00:29:46in tempi rapidi?

00:29:47l'angioplastica

00:29:48si effettua

00:29:49si deve effettuare

00:29:51in tempi rapidi

00:29:52quanto dura?

00:29:53dura

00:29:54la disostruzione

00:29:55dell'arteria

00:29:5510 minuti

00:29:5610 minuti

00:29:5815 minuti

00:29:59massimo 20 minuti

00:30:00può durare anche

00:30:01dipende

00:30:02ci sono anatomie complesse

00:30:03ci sono quadri

00:30:04anche complessi

00:30:04però mediamente

00:30:0510 minuti

00:30:0615 minuti

00:30:07è un intervento

00:30:07che si fa

00:30:08in una manciata

00:30:09di minuti

00:30:10mi verrebbe da dire

00:30:11deve essere fatta

00:30:12anche perché

00:30:12visto che è così importante

00:30:14essere veloci

00:30:15e rapidi

00:30:15ahimè invece

00:30:16i bypass

00:30:19ricorrono invece

00:30:19tempi molto più lunghi

00:30:21qua insomma

00:30:21apriamo un'altra parentesi

00:30:23del grande intervento

00:30:24al cuore

00:30:25i pazienti che devono essere

00:30:26sottoposti a bypass

00:30:27insomma

00:30:27ci parli di questo argomento

00:30:30che prevede

00:30:30una riabilitazione

00:30:31molto più lunga

00:30:32insomma

00:30:32la qualità della vita

00:30:33che deve essere

00:30:34ripristinata

00:30:34in modo differente

00:30:35a lei dottore

00:30:36grazie

00:30:36allora scindola

00:30:38risposta in due fasi

00:30:39che cos'è il bypass

00:30:40coronarico

00:30:41perché credo che

00:30:41effettivamente

00:30:42forse debba essere

00:30:43delucidato

00:30:43sempre per i nostri

00:30:44telespettatori

00:30:45e quando in realtà

00:30:46ha indicazione

00:30:47nel paziente

00:30:47con l'infarto acuto

00:30:48allora il bypass

00:30:50coronarico

00:30:50è una malattia

00:30:52una terapia chirurgica

00:30:54appunto

00:30:54della malattia coronarica

00:30:55che rappresenta

00:30:56sicuramente

00:30:57la maggiore percentuale

00:30:58o forse

00:30:59la maggiore appunto

00:31:00sì

00:31:00maggiore percentuale

00:31:01di interventi

00:31:01dell'adulto

00:31:02che si effettua

00:31:03in tutte le divisioni

00:31:04cardiochirurgiche del mondo

00:31:05in tutti i reparti

00:31:05cardiochirurgici del mondo

00:31:06da 50 anni

00:31:08è una delle tecniche

00:31:09che è stata sviluppata

00:31:10per primo

00:31:11in definitiva

00:31:11quando è nata

00:31:12la nostra specializzazione

00:31:14cardiochirurgica

00:31:15secondo

00:31:17dovrebbe esserci

00:31:18una

00:31:18due paio di

00:31:19non la seconda

00:31:20grazie

00:31:20l'altra

00:31:21ok

00:31:22allora

00:31:24allora

00:31:24come si svolge

00:31:25il bypass

00:31:25coronarico

00:31:26il bypass

00:31:26coronarico

00:31:27è un bypass

00:31:27cioè significa

00:31:28in inglese

00:31:29che noi creiamo

00:31:30dei condotti

00:31:31che servono

00:31:31a sorpassare

00:31:32la zona

00:31:33che in definitiva

00:31:34è ostruita

00:31:35o estenotica

00:31:36cioè è malata

00:31:36portando il sangue

00:31:38attraverso un ponte

00:31:39va bene

00:31:39quindi dei bypass

00:31:40anzitutto

00:31:41il bypass

00:31:42si effettua

00:31:42senza protesi esterne

00:31:44al paziente

00:31:45si utilizza

00:31:45del materiale

00:31:46autologo

00:31:46del paziente

00:31:47cioè condotti

00:31:48fisiologicamente

00:31:49presenti nel paziente

00:31:50che sono di due tipi

00:31:51arterie e vene

00:31:52come vedete

00:31:54nella prima rappresentazione

00:31:55c'è

00:31:55una rappresentazione

00:31:57della cosiddetta

00:31:57vena safena

00:31:58anatomicamente

00:31:59le vene safene

00:31:59sono presenti

00:32:00in entrambi

00:32:01gli arti inferiori

00:32:02nella parte interna

00:32:02delle gambe

00:32:03vanno dal malleo

00:32:04all'interno

00:32:04fino all'inguine

00:32:05quindi capite bene

00:32:06che sono

00:32:06una porzione

00:32:07ben abbontante

00:32:08in termini

00:32:08di lunghezza

00:32:09è anche facile

00:32:10da poter acquisire

00:32:11la vena safena

00:32:13è un condotto

00:32:14che come vedete

00:32:15può essere preso

00:32:16dalle immagini

00:32:16o con una apertura

00:32:18chirurgica

00:32:18a tutto spessore

00:32:20quindi a cielo aperto

00:32:21ma si tende

00:32:22attualmente

00:32:22anche nell'ambito

00:32:23della cardiochirurgia

00:32:23ad applicare

00:32:24delle tecniche

00:32:24sempre più

00:32:25mini invasive

00:32:26la mini invasività

00:32:28lo dico adesso

00:32:28vale anche per

00:32:29le argomentazioni successive

00:32:30non è un dato

00:32:31esclusivamente estetico

00:32:33per il paziente

00:32:34ma riduce

00:32:35quello che è

00:32:36lo stress chirurgico

00:32:38lo stato di infiammazione

00:32:39post chirurgica

00:32:40e quindi anche

00:32:41accelera i tempi di recupero

00:32:43stando alla sua domanda

00:32:43che appunto diceva

00:32:44la vena safena

00:32:45può essere presa

00:32:46a seconda delle lunghezze

00:32:47che vedete

00:32:47con dei piccoli taglietti

00:32:49quindi in definitiva

00:32:49mantenendo una mini

00:32:51invasività chirurgica

00:32:52o attualmente

00:32:52come facciamo appunto

00:32:53nel mio reparto

00:32:54anche in maniera

00:32:55endoscopica

00:32:56quindi utilizzando

00:32:57una colonna video

00:32:58con una telecamera

00:32:59e quindi prelevando

00:33:00con un piccolo

00:33:01forellino di ingresso

00:33:01o uno di uscita

00:33:02il segmento di vena

00:33:03che ci serve

00:33:03il secondo tipo

00:33:05di condotti

00:33:05che invece utilizziamo

00:33:06prego l'altra diapositiva

00:33:07e invece

00:33:08sono i condotti

00:33:09cosiddetti arteriosi

00:33:11dove fanno la parte

00:33:12sicuramente più importante

00:33:13le cosiddette

00:33:13arterie mammarie interne

00:33:15le arterie mammarie interne

00:33:16sono presenti

00:33:17all'interno appunto

00:33:18del torace

00:33:19lateralmente

00:33:20allo sterno

00:33:21che è l'osso centrale

00:33:22che vedete

00:33:22della cassa toracica

00:33:23che ahimè

00:33:24deve essere

00:33:24nella maggior parte

00:33:25dei casi

00:33:26transecato

00:33:27per poter accedere

00:33:28al mediastino

00:33:28il mediastino

00:33:29è la zona

00:33:29che contiene il cuore

00:33:30e quindi

00:33:31l'intervento

00:33:32si effettua

00:33:33un intervento tradizionale

00:33:34come vedete

00:33:34in questa rappresentazione

00:33:36posizionando

00:33:36un'arteria mammaria

00:33:38che è rappresentata

00:33:39in giallo

00:33:39e la vena safena

00:33:40segmenti prelevati

00:33:41dalla gamba

00:33:42che vedete

00:33:42rappresentati

00:33:43in azzurro

00:33:44in diversi distretti

00:33:46del paziente

00:33:47che sono ammalati

00:33:48sicuramente

00:33:48la differenza

00:33:49tra i due condotti

00:33:50è la durata

00:33:50e la qualità

00:33:51perché le arterie

00:33:51hanno una durata

00:33:52nel tempo

00:33:53superiore

00:33:53rispetto alle vene safene

00:33:54ma ahimè

00:33:55anatomicamente

00:33:56sono solo due

00:33:56e spesso si tratta

00:33:58di dover rivascolarizzare

00:33:59un paziente

00:33:59che ha 3-4 condotti

00:34:01da dover bypassare

00:34:02quindi si predilige

00:34:03il condotto principale

00:34:04quello che dà

00:34:05poi la qualità di vita

00:34:06e la durata

00:34:06della vita

00:34:07del paziente

00:34:07a distanza

00:34:08con i condotti arteriosi

00:34:09e si completa

00:34:10la rivascolarizzazione

00:34:11con la vena safena

00:34:13ancora un altro

00:34:14problema

00:34:14che possiamo definire

00:34:15appunto in contrapposizione

00:34:17o a completamento

00:34:18della rivascolarizzazione

00:34:19percutanea

00:34:20e che il bypass

00:34:21richiede l'anestesia generale

00:34:23e è un intervento

00:34:24che si fa in anestesia generale

00:34:25con la intubazione

00:34:26orotracheale del paziente

00:34:27perché è una tolacotomia

00:34:28e quindi evidentemente

00:34:29richiede poi

00:34:30una riabilitazione

00:34:31una permanenza

00:34:32in terapia intensiva

00:34:33che vedremo

00:34:33quando parleremo

00:34:34appunto della riabilitazione

00:34:35del paziente

00:34:36quindi

00:34:36questo per quello

00:34:37che concerne la tecnica

00:34:38nella maggior parte dei casi

00:34:39è un intervento

00:34:40che richiede anche

00:34:40la circolazione extracorporea

00:34:42cioè si tratta di

00:34:43con dei tubi

00:34:44diciamo

00:34:45la parte tecnica

00:34:46la evitiamo

00:34:47in questa sede

00:34:48perché è molto tecnica

00:34:49nel deviare il sangue

00:34:50del paziente

00:34:50all'esterno

00:34:51dell'organismo

00:34:52e consentire quindi

00:34:53di fermare il cuore

00:34:54e quindi poterlo manipolare

00:34:56e realizzare

00:34:56le anastomosi

00:34:57ossia le suture

00:34:58microscopiche

00:34:59se volete

00:34:59di questi condotti

00:35:00in tutta tranquillità

00:35:01in casi particolari

00:35:02si può fare un intervento

00:35:03invece di rivascolizzazione

00:35:04a cuore battente

00:35:05quando ci sono alcune

00:35:06condizioni anatomiche

00:35:07che lo richiedono

00:35:08o come ci stiamo avviando

00:35:09a fare nel mio centro

00:35:10anche in mini invasiva

00:35:12sarà il percorso

00:35:12che faremo

00:35:13nei prossimi anni

00:35:14concludo la domanda

00:35:15quando a questo punto

00:35:16questa tecnica

00:35:18che è sicuramente

00:35:18più invasiva

00:35:19della rivascolarizzazione

00:35:20percutanea

00:35:21viene indicata

00:35:21nell'infarto acuto

00:35:22ha una parte

00:35:23sicuramente minoritaria

00:35:24la parte del leone

00:35:25la fa sicuramente

00:35:26l'angioplastica

00:35:27percutanea

00:35:27per le motivazioni

00:35:28che ha detto

00:35:28Luigi Vignali

00:35:29ma ci sono situazioni

00:35:31o di tempistica

00:35:33che non è stata

00:35:34per una serie

00:35:35di situazioni rispettate

00:35:36e non certo

00:35:37per i sanitari

00:35:37ma per una serie

00:35:38di evidenze

00:35:39anche diagnostiche

00:35:40per il fatto

00:35:40che il paziente

00:35:41si è rivolto

00:35:41tardivamente anche

00:35:42ai sanitari

00:35:43per cui siamo andati

00:35:43oltre

00:35:44quella tempistica

00:35:45che dicevano i colleghi

00:35:46ci può essere

00:35:47una situazione

00:35:48anche tecnica

00:35:48per cui l'anatomia

00:35:49coronarica

00:35:50è talmente

00:35:51diciamo

00:35:51complessa

00:35:52con delle occlusioni

00:35:53croniche

00:35:54che non riescono

00:35:55in definitiva

00:35:56a essere oltrepassate

00:35:57dalle guide metalliche

00:35:58appunto

00:35:58dei colleghi

00:35:59ammodinamisti

00:35:59o addirittura

00:36:00situazioni in cui

00:36:01l'infarto

00:36:02è talmente grave

00:36:03che ha già dato

00:36:03complicanze di sé

00:36:05e le complicanze

00:36:06di un infarto

00:36:06miocardico acuto

00:36:07possono essere

00:36:08interne al cuore

00:36:09cioè danneggiare

00:36:09le valvole

00:36:10che sono contenute

00:36:11nel ventricolo

00:36:11di sinistra

00:36:12nella fattispecie

00:36:13la valvola mitralica

00:36:14che può diventare

00:36:15acutamente insufficiente

00:36:16oppure può dare

00:36:17una tale compromissione

00:36:19della parete

00:36:19evolvendo verso

00:36:20uno pseudoneurisma

00:36:21quindi verso la rottura

00:36:22della parete libera

00:36:23del cuore

00:36:23in tutte queste situazioni

00:36:25capite bene

00:36:25che l'angioplastica

00:36:26non può risolvere il problema

00:36:28e quindi la via

00:36:29è quella della sala operatoria

00:36:30ancora una volta

00:36:30il concetto di prevenzione

00:36:31e diagnosi precoce

00:36:32evita queste situazioni

00:36:33non so se sono stato chiaro

00:36:35sì assolutamente

00:36:35assolutamente

00:36:36mi ricollego a lei

00:36:37la via d'accesso

00:36:38per l'angioplastica

00:36:39è sempre la safena?

00:36:41mi spieghi meglio

00:36:43ci spieghi bene

00:36:43questo

00:36:44l'angioplastica

00:36:45allora storicamente

00:36:46era l'arteria femorale

00:36:47nell'inguine

00:36:48e però da

00:36:50da diversi anni

00:36:51appunto per ridurre

00:36:52le complicanze

00:36:53emorragiche

00:36:54e per migliorare

00:36:56anche diciamo

00:36:57la percezione

00:36:59del paziente

00:37:00si fa dall'arteria

00:37:01radiale

00:37:01del polso

00:37:03e ormai

00:37:04è di routine

00:37:04l'accesso radiale

00:37:06che

00:37:06che è molto

00:37:08ben tollerato

00:37:09anche da parte

00:37:09del paziente

00:37:10e poi consente

00:37:11soprattutto anche

00:37:12una mobilizzazione

00:37:13rapida

00:37:14del paziente

00:37:14mentre prima

00:37:15l'accesso femorale

00:37:16ti imponeva comunque

00:37:17un allettamento

00:37:18di alcuni giorni

00:37:20quindi adesso

00:37:21è praticamente

00:37:21abbandonata

00:37:22questa scelta

00:37:22quindi

00:37:23la maggior parte

00:37:24dei casi

00:37:24vengono trattati

00:37:25dal braccio

00:37:26esatto

00:37:27quando non si riesce

00:37:27dal polso

00:37:28per motivi

00:37:31anatomici

00:37:33non mi dilungo

00:37:34negli aspetti

00:37:34tecnici

00:37:35allora bisogna

00:37:36preferire

00:37:36anche in questo caso

00:37:37l'accesso femorale

00:37:39giusto per

00:37:40concludere

00:37:41il discorso

00:37:41che faceva

00:37:42il professor

00:37:42Nicolini

00:37:43ci sono casi

00:37:44di malattia

00:37:45molto complessa

00:37:46molto estesa

00:37:47su tutto

00:37:47l'albero coronarico

00:37:49che beneficiano

00:37:50acutamente

00:37:51della rivascularizzazione

00:37:53quindi della

00:37:54riperfusione

00:37:55con l'angioplastica

00:37:56però il completamento

00:37:58della malattia

00:37:59coronarica

00:37:59spesso poi dopo

00:38:00viene affidato

00:38:01alla cardiochirurgia

00:38:02perché parliamo

00:38:03di malattia

00:38:03di tre

00:38:04coronari estese

00:38:06e quindi

00:38:07la soluzione

00:38:08complessa

00:38:10non può che essere

00:38:11attraverso

00:38:12tre, quattro, cinque

00:38:13bypass

00:38:13quindi

00:38:14diciamo

00:38:15un rifacimento

00:38:16completo

00:38:17di tutto

00:38:17l'albero coronarico

00:38:18con i ponti

00:38:20in vena

00:38:20o la terria

00:38:21come ha spiegato

00:38:21benissimo

00:38:22il professor Nicolini

00:38:23siete molto bravi

00:38:24e molto chiari

00:38:25c'è spesso

00:38:26un lavoro di squadra

00:38:27il team

00:38:28come sempre

00:38:29ognuno con le proprie

00:38:30competenze

00:38:31la propria esperienza

00:38:32professionalità

00:38:33certo

00:38:33giornalmente

00:38:34questi aspetti

00:38:35questi percorsi

00:38:36allora io direi

00:38:37che è perfetto

00:38:38adesso ascoltare

00:38:38la testimonianza

00:38:39di un paziente

00:38:41un paziente

00:38:42che è stato colpito

00:38:42da un infarto

00:38:44acuto

00:38:45allora lanciamo

00:38:46questa breve sigletta

00:38:47e poi andiamo

00:38:47a ascoltare

00:38:48le sue parole

00:38:48rubrica

00:38:49l'ho vissuta

00:38:50così

00:38:56pronto buonasera

00:38:58Giuseppe

00:38:58buonasera

00:39:00sì certo

00:39:01perfettamente

00:39:02la ringrazio subito

00:39:03per questa sua

00:39:04testimonianza

00:39:05in diretta

00:39:06qui a CK

00:39:07ci racconti

00:39:08cosa è successo

00:39:08brevemente

00:39:09sentiamo con una bella voce

00:39:10quindi sta bene

00:39:12sì

00:39:13adesso lo posso dire

00:39:15saluto tutti

00:39:17gli ospiti di studio

00:39:19i telespettatori

00:39:20grazie

00:39:21ovviamente

00:39:21un saluto particolare

00:39:23al professor

00:39:23Nicolini

00:39:23per i motivi

00:39:24che saranno

00:39:24chiari

00:39:25fra pochissimo

00:39:26io in questo momento

00:39:28sono ricoverato

00:39:29nella unità

00:39:30di diagritazione cardiologica

00:39:32del Dognocchi

00:39:33e quindi sono un po'

00:39:35alla termine

00:39:36di questo percorso

00:39:37che è iniziato

00:39:38il 5 settembre

00:39:39quando

00:39:39sono stato colpito

00:39:41da un infarto

00:39:42appunto

00:39:42del mio cardio

00:39:43ho fatto un po'

00:39:44tutta la trafila

00:39:45diciamo

00:39:46tutti i vari passaggi

00:39:47che sono stati

00:39:48descritti in studio

00:39:49quindi potrei essere

00:39:50considerato

00:39:51un caso un po'

00:39:52emblematico

00:39:53cosa mi è successo

00:39:54il 5 settembre

00:39:56che era domenica

00:39:58dopo una notte tranquilla

00:39:59mi sveglio

00:40:01e improvvisamente

00:40:02avverto

00:40:03forte dolore

00:40:04in regione

00:40:05epigastica

00:40:07francamente

00:40:08tutto mi aspettavo

00:40:09che quello

00:40:10di avere

00:40:10un infarto

00:40:11accutinato

00:40:12non avevo mai avuto

00:40:13nessun segnale

00:40:15di questo tipo

00:40:15in precedenza

00:40:17diciamo

00:40:18che il dolore

00:40:19non era

00:40:20insopportabile

00:40:20era forte

00:40:21e quindi

00:40:22comunque

00:40:23una decisione saggia

00:40:24l'ho fatta

00:40:25quella di decidere

00:40:26quindi comunque

00:40:26di andare

00:40:27in protossoccorso

00:40:28ahimè

00:40:29ovviamente

00:40:29ho commesso

00:40:30una grossissima

00:40:31leggerezza

00:40:32come è stato notato

00:40:33il studio

00:40:34perché sono andato

00:40:35con mezzi propri

00:40:36mi si è portato

00:40:37mia moglie

00:40:37in protossoccorso

00:40:38e non ho chiamato

00:40:39il 618

00:40:39ha perso

00:40:41un po' di tempo

00:40:42via

00:40:42diciamo così

00:40:43ha perso un po' di tempo

00:40:44e non le hanno fatto

00:40:44le cigi da casa

00:40:45insomma

00:40:45che poteva chiarire

00:40:46subito

00:40:46il quadro

00:40:48diciamo che

00:40:49mi è andata bene

00:40:50perché potevo

00:40:51comunque ovviamente

00:40:52la cosa poteva essere

00:40:53molto molto più

00:40:55le conseguenze

00:40:56potevano essere

00:40:56molto più gravi

00:40:57comunque

00:40:58sono arrivato

00:40:59abbastanza rapidamente

00:41:00in protossoccorso

00:41:01in protossoccorso

00:41:03subito

00:41:04mi fanno

00:41:04un cigi volante

00:41:06e da quel punto

00:41:07parte

00:41:09diciamo

00:41:09la barretta

00:41:10la praticamente

00:41:11colla

00:41:12e provvisamente

00:41:14quindi

00:41:14mi trovo

00:41:15attorniato

00:41:16da professionisti

00:41:17quali si affaccendano

00:41:18quindi in modo concitato

00:41:21e

00:41:22immediatamente

00:41:23vengo portato

00:41:24all'interno

00:41:24del protossoccorso

00:41:25vengo preparato

00:41:26quindi

00:41:27per

00:41:28l'interventistica

00:41:29che è stata

00:41:30descritta

00:41:30quindi

00:41:30da

00:41:31dottor Vignali

00:41:32e

00:41:33diciamo

00:41:34probabilmente

00:41:35adesso

00:41:35ne può capire

00:41:37i tempi esatti

00:41:38non ne ho

00:41:38perfetta

00:41:40cognizione

00:41:40ma comunque

00:41:41direi che

00:41:41probabilmente

00:41:42dopo circa

00:41:42un'oretta

00:41:43ero già pronto

00:41:44per la coronagrafia

00:41:45la coronagrafia

00:41:48ha rivelato

00:41:48un'importante

00:41:49ossuzione

00:41:50della coronaria

00:41:51principale

00:41:51quindi

00:41:53purtroppo

00:41:53con delle

00:41:54calcificazioni

00:41:55che purtroppo

00:41:55quindi hanno reso

00:41:56impossibile

00:41:57l'applicazione

00:41:57distinta

00:41:58tuttavia

00:41:59è evidente

00:42:00che questo

00:42:01intervento

00:42:02ha posto

00:42:03fine

00:42:03all'ostruzione

00:42:04in atto

00:42:05e quindi

00:42:06in qualche modo

00:42:06ha limitato

00:42:07i danni

00:42:08che si stavano

00:42:09creando

00:42:10appunto

00:42:10con questa

00:42:10istruzione

00:42:12adesso

00:42:12anche se

00:42:14il quadro

00:42:14non è ancora

00:42:15definitivo

00:42:15posso dire

00:42:17che comunque

00:42:17tutti gli indici

00:42:18delle cardiografie

00:42:19che ho fatto

00:42:20indicano

00:42:20che il danno

00:42:21a cardia

00:42:22è moderato

00:42:23e abbastanza

00:42:24limitato

00:42:25e questo

00:42:25quindi

00:42:26è evidentemente

00:42:27grazie al fatto

00:42:28che

00:42:28questo intervento

00:42:30di riscolarizzazione

00:42:31è stato fatto

00:42:31abbastanza in tempo

00:42:33tuttavia

00:42:34ecco

00:42:34la cosa

00:42:35non si è risolta lì

00:42:36perché appunto

00:42:36non mi è stato

00:42:37possibile

00:42:37applicare lo stent

00:42:40sono stato

00:42:41una settimana

00:42:42circa

00:42:42ricorderato

00:42:43nella unità

00:42:44coronarica

00:42:44sotto

00:42:46stretto

00:42:46monitoraggio

00:42:47osservazione

00:42:48e quindi

00:42:49superata

00:42:49la fase

00:42:50acuta

00:42:50sono stato

00:42:52trasferito

00:42:52sempre

00:42:53nel centro

00:42:53del cuore

00:42:54nella

00:42:55degenza

00:42:56di

00:42:56cardiochirurgia

00:42:57quindi

00:42:58esami

00:42:58cardiografici

00:42:59una risonanza

00:43:00magnetica

00:43:01hanno

00:43:01semillenza

00:43:02c'erano

00:43:02buoni margini

00:43:04di recupero

00:43:04funzionale

00:43:05con l'intervento

00:43:06di bypass

00:43:07e quindi

00:43:08sono diventato

00:43:10un candidato

00:43:10all'intervento

00:43:11di bypass

00:43:12l'intervento

00:43:12di bypass

00:43:13è stato fatto

00:43:14il 23

00:43:15settembre

00:43:16quindi

00:43:17lo sumo

00:43:18ancora

00:43:18due settimane

00:43:19è stato

00:43:21fatto

00:43:22da

00:43:22professore

00:43:22Micolini

00:43:23ecco

00:43:23perché lo ringrazio

00:43:24perché

00:43:25fondamentalmente

00:43:26quello che

00:43:26mi ha

00:43:27assieme

00:43:28ovviamente

00:43:28al cardiologo

00:43:29interventista

00:43:30sono quelli

00:43:30che mi hanno regalato

00:43:31quindi

00:43:31questa seconda vita

00:43:33che sto

00:43:34accingendo

00:43:34a percorrere

00:43:35lei quanti anni ha

00:43:36Giuseppe?

00:43:37io ne ho

00:43:3864

00:43:3964

00:43:4064 anni

00:43:41beh insomma

00:43:41un bel messaggio

00:43:43di speranza

00:43:44insomma una bella

00:43:44testimonianza

00:43:45adesso ovviamente

00:43:46è nel momento

00:43:47della riabilitazione

00:43:48quanto tempo

00:43:50resterà

00:43:50nel centro?

00:43:52dunque

00:43:53è previsto

00:43:53ancora una settimana

00:43:55tempo standard

00:43:56sono circa

00:43:57due settimane

00:43:58e

00:43:59pensate che

00:44:00comunque siamo

00:44:00veramente

00:44:01neanche due

00:44:02settimane

00:44:02dall'intervento

00:44:03io dopo

00:44:04tre giorni

00:44:05dall'intervento

00:44:05già comunque

00:44:06ho mostrato

00:44:06i primi passi

00:44:07dopo una settimana

00:44:09sono arrivato

00:44:10qui a Dognocchi

00:44:10e una settimana

00:44:11che sono a Dognocchi

00:44:12ne farò ancora

00:44:13un'altra

00:44:14e poi verrò dimesso

00:44:16per una

00:44:17convalescenza

00:44:18da fare a casa

00:44:18certo

00:44:19quindi sono ormai

00:44:20un po'

00:44:20al termine

00:44:21di questo percorso

00:44:22e quindi

00:44:23sono abbastanza

00:44:25ottimista

00:44:25e fiducioso

00:44:26assolutamente

00:44:27in fondo a tunnel

00:44:29dovuta quindi

00:44:30a dire

00:44:31soprattutto

00:44:32quindi

00:44:32alla

00:44:33all'attentistica

00:44:35quindi

00:44:35alla rapidità

00:44:36con cui

00:44:36sono intervenuti

00:44:38i professionisti

00:44:39che si sono

00:44:39vicendati

00:44:40e anche

00:44:41la perizia

00:44:42e l'efficienza

00:44:43devo dire

00:44:44quindi che

00:44:46avendo un po'

00:44:47passato

00:44:47tutti i vari reparti

00:44:48del centro del cuore

00:44:49dall'unità coronarica

00:44:51alla degenza

00:44:52cardiotirurgica

00:44:53e quindi

00:44:53alla terapia

00:44:54intensiva cardiotirurgica

00:44:55devo dire che

00:44:56il centro del cuore

00:44:57della nostra città

00:44:58è sicuramente

00:44:59un centro di eccellenza

00:45:00mi sono sentito

00:45:01veramente

00:45:02in buone mani

00:45:03nonostante il fatto

00:45:04che ho avuto

00:45:05alcuni momenti

00:45:06emotivamente

00:45:07molto impattanti

00:45:08però ecco

00:45:10il fatto di vedere

00:45:11attorno a me

00:45:11i professionisti

00:45:12che sapevano

00:45:14il fatto loro

00:45:14e che mi hanno sempre

00:45:15seguito in modo

00:45:16estremamente assiduo

00:45:17mi è stato

00:45:18veramente

00:45:18molto di conforto

00:45:21perfetto

00:45:22la ringraziamo

00:45:23per questa sua testimonianza

00:45:24molto puntuale

00:45:26ha sintetizzato

00:45:27davvero molto bene

00:45:28ciò che è successo

00:45:29immaginiamo

00:45:29lo spavento

00:45:31e la paura

00:45:32però insomma

00:45:32la sentiamo

00:45:33con grande ottimismo

00:45:34con parole insomma

00:45:35molto lucide

00:45:36la ringraziamo davvero

00:45:37di questo messaggio

00:45:38grazie

00:45:39e buona guarigione

00:45:40quindi buona convalescenza

00:45:41buonasera

00:45:42grazie

00:45:43buonasera

00:45:44grazie

00:45:45insomma

00:45:46che bella testimonianza

00:45:47insomma

00:45:47si parla di infarto

00:45:48insomma c'è paura

00:45:49c'è tensione

00:45:50c'è la porra della morte

00:45:51insomma

00:45:53non era la vita di sempre

00:45:54insomma

00:45:54Giuseppe invece

00:45:55è stato molto carino

00:45:57e ci ha spiegato

00:45:58davvero bene

00:45:59ciò che è successo

00:46:00portando un messaggio

00:46:01insomma di ottimismo

00:46:02questo punto di vista umano

00:46:03sicuramente è una bella storia

00:46:04da rimarcare

00:46:05lui è un esempio

00:46:06anche di collaborazione

00:46:07cioè nel senso che

00:46:08quello che diceva Luigi

00:46:09si svolge ogni giorno

00:46:10è fondamentale

00:46:11non esiste una terapia

00:46:13migliore di un'altra

00:46:15ma esiste la terapia

00:46:16modellata sul paziente

00:46:17e tutto viene effettuato

00:46:19in collaborazione

00:46:20con i colleghi cardiologi

00:46:21per cui bisogna far comprendere

00:46:23che in realtà

00:46:24è dalla collaborazione quotidiana

00:46:25dell'Art Team

00:46:26cioè del confronto

00:46:27di tutte le possibilità

00:46:28che abbiamo

00:46:29tutte le frecce

00:46:30che abbiamo

00:46:30nella nostra faretra

00:46:32possono essere appunto

00:46:33sparate

00:46:34per ottimizzare

00:46:34la terapia del paziente

00:46:35quindi la personalizzazione

00:46:36è veramente fondamentale

00:46:38e la collaborazione

00:46:39è altrettanto

00:46:39altrettanto

00:46:40assolutamente

00:46:41la sinergia

00:46:42come sempre

00:46:42è la parola vincente

00:46:45ho tantissimi messaggi

00:46:46direi

00:46:46di iniziare

00:46:47insomma a leggere

00:46:48i messaggi

00:46:49dei nostri telespettatori

00:46:50in questo caso

00:46:51una telespettatrice

00:46:52buonasera

00:46:53sono una donna

00:46:53di 54 anni

00:46:55con una cardiopatia ischemica

00:46:57soffro da due anni

00:46:58di pressione altissima

00:47:00200

00:47:01con 130

00:47:02e 120 battiti

00:47:04da giorni

00:47:04ho dolori

00:47:05alle gambe

00:47:06e al minimo sforzo

00:47:08ho il fiatone

00:47:09dottor Lenardis

00:47:11come possiamo commentare

00:47:13questa nostra telespettatrice

00:47:14che ci scrive ciò

00:47:15ma intanto

00:47:19come donna

00:47:20è abbastanza giovane

00:47:21per avere una cardiopatia ischemica

00:47:22non lo so

00:47:23come è stata fatta

00:47:23la diagnosi

00:47:24della cardiopatia ischemica

00:47:27se la cardiopatia ischemica

00:47:29è notta

00:47:30non lo so

00:47:30è stata trattata

00:47:32questa dispnea

00:47:33che lei dice

00:47:34da sforzo

00:47:35qualche

00:47:36potrebbe essere

00:47:37anche un'angina equivalente

00:47:38noi chiamiamo

00:47:39cioè quando viene

00:47:40non c'è

00:47:40il dolore

00:47:42tipico

00:47:43che si chiama

00:47:44appunto angina

00:47:44ma c'è una

00:47:46difficoltà respiratoria

00:47:47da sforzo

00:47:48noi lo chiamiamo

00:47:49angina equivalente

00:47:50perché potrebbe essere

00:47:51anche un sintomo

00:47:53della sua cardiopatia ischemica

00:47:54però non so

00:47:55di cosa si tratta

00:47:56della sua cardiopatia ischemica

00:47:58in che cosa consiste

00:47:59è sempre difficile

00:47:59poi insomma

00:48:00se è stata trattata

00:48:01certo

00:48:01dare delle informazioni precise

00:48:03indipendentemente

00:48:03dalla cardiopatia ischemica

00:48:05se ce l'ha o meno

00:48:05se lei viaggia

00:48:06con quelle pressioni

00:48:07la cardiopatia ischemica

00:48:09prima o poi le viene

00:48:10quindi deve curare bene

00:48:12i suoi fattori di rischio

00:48:13a partire da quello

00:48:14che lei ha citato

00:48:15che è la pressione alta

00:48:16che è la pressione alta

00:48:17esatto

00:48:18il riferimento era proprio quello

00:48:19poi c'è Sergio

00:48:20che ha 73 anni

00:48:22e vorrebbe porge

00:48:24una domanda

00:48:24al dottor Vignali

00:48:25perché

00:48:26l'ha sottoposto

00:48:27ad un intervento

00:48:28di angioplastica

00:48:29con stand

00:48:29e questo è successo

00:48:31però

00:48:3216 anni fa

00:48:33quindi vorrebbe essere

00:48:35rassicurato

00:48:36sulla tenuta

00:48:37di ciò

00:48:38che è stato

00:48:39fatto

00:48:39tanti anni fa

00:48:41insomma con questi stand

00:48:43medicati

00:48:44appunto

00:48:44hanno una durata

00:48:45abbastanza prolungata

00:48:46nel tempo

00:48:47o

00:48:48usando un termine così

00:48:50abbastanza semplice

00:48:51hanno una scadenza

00:48:53questi stand

00:48:54quindi insomma

00:48:54noi sintetizziamo così

00:48:55ringrazio per la gentilezza

00:48:57appunto

00:48:57e fai complimenti

00:48:58a tutti voi

00:48:58alla trasmissione

00:48:59Sergio

00:49:00grazie Sergio

00:49:01adesso rispondiamo

00:49:02immediatamente

00:49:03grazie Sergio

00:49:03grazie della domanda

00:49:04è una domanda

00:49:05frequentissima questa

00:49:06perché

00:49:06la scadenza

00:49:08purtroppo

00:49:09a me spesso c'è

00:49:10ma negli stand

00:49:11non c'è scadenza

00:49:13tutte le protesi

00:49:14che utilizziamo

00:49:15a livello sistemico

00:49:16non hanno una scadenza

00:49:19sono delle strutture

00:49:20in nitino

00:49:21in metallo

00:49:22che

00:49:22già a distanza

00:49:23di pochi mesi

00:49:24vengono inglobate

00:49:25nella struttura

00:49:26della coronaria

00:49:27e di per sé

00:49:28purtroppo

00:49:29a me succede

00:49:30spesso

00:49:30che

00:49:31la terosclerosi

00:49:33avanza in altri punti

00:49:34della coronaria

00:49:36ma non in quello trattato

00:49:37ma raramente

00:49:38dove c'è lo stand

00:49:38anche a distanza

00:49:39di 16 anni

00:49:41quindi giusto

00:49:41per rassicurare

00:49:42Sergio

00:49:42che

00:49:44non deve pensare

00:49:45allo stand

00:49:46ma deve pensare

00:49:47ai fattori di rischio

00:49:48sì

00:49:48intanto lui

00:49:49voleva essere rassicurato

00:49:50su quello

00:49:51perché ce l'ha

00:49:51poi dice

00:49:52intanto io voglio capire

00:49:53bene

00:49:54se questi stand

00:49:55hanno una durata

00:49:56insomma

00:49:56però

00:49:57c'è anche serenità

00:49:59ci sta

00:49:59è una domanda molto frequente

00:50:00è comprensibile

00:50:02visto che ha un corpo estraneo

00:50:04quindi insomma

00:50:04giustamente

00:50:05voleva capire

00:50:06se c'era appunto

00:50:07un problema

00:50:08di tempo

00:50:09rispetto a ciò

00:50:09che era stato inserito

00:50:11apriamo il discorso

00:50:12prognosi

00:50:13discorso prognosi

00:50:15appunto

00:50:15con lei

00:50:16dottor Renardi

00:50:16sui dati

00:50:17sulla mortalità

00:50:18dopo l'infarto

00:50:20sulle complicanze

00:50:21apriamo questa grande

00:50:22pagina

00:50:23sempre

00:50:23è molto interessante

00:50:25che riguarda

00:50:25la patologia

00:50:28dicevamo che

00:50:29sicuramente

00:50:30sono dati

00:50:31che potranno dare

00:50:31anche Vignagli

00:50:32questi

00:50:32che forse

00:50:33è più

00:50:34si parliamo della ripresa

00:50:35proprio della vita

00:50:35dopo l'infarto

00:50:36sulla qualità della vita

00:50:38si

00:50:38la mortalità

00:50:40devo dire

00:50:40che

00:50:41è ridotta molto

00:50:43negli ultimi anni

00:50:44specialmente

00:50:45dopo gli interventi

00:50:46di angioplastica

00:50:47cioè parliamo

00:50:48di mortalità

00:50:49ormai che siamo

00:50:49sotto il 5%

00:50:51a 30 giorni

00:50:52dopo un'angioplastica

00:50:54però come dicevo

00:50:55all'inizio

00:50:56non tutti gli infarti

00:50:56sono uguali

00:50:57naturalmente

00:50:58quindi

00:50:58anche la vita

00:51:00dopo l'infarto

00:51:01dipende

00:51:02dalla gravità

00:51:03dell'infarto

00:51:04quindi se l'infarto

00:51:06è molto esteso

00:51:07per esempio

00:51:08se è stato perso

00:51:09molto muscolo

00:51:09perché quel muscolo

00:51:11che è stato

00:51:11che è adatto

00:51:13in necrosi

00:51:15non viene più

00:51:16non viene più

00:51:17recuperato

00:51:17gli c'è una cicatriza

00:51:19al posto del muscolo

00:51:20quindi se il muscolo

00:51:22è perso

00:51:23è molto esteso

00:51:25lei capisce

00:51:26che la funzionalità

00:51:27cardiaca

00:51:28è molto ridotta

00:51:29quindi questi pazienti

00:51:30non muoiono

00:51:32casomai

00:51:32però vanno

00:51:33incontro

00:51:34a scompenso cardiaco

00:51:35e poi

00:51:37sono gli stessi pazienti

00:51:39che poi

00:51:39hanno altre complicanze

00:51:41molto pericolose

00:51:42per la vita

00:51:43che sono

00:51:44i disturbi

00:51:44del ritmo

00:51:46quindi

00:51:47bisogna

00:51:48secondo me

00:51:48dipende

00:51:49tutto

00:51:50dalla gravità

00:51:52dell'infarto

00:51:52che hanno avuto

00:51:53ci sono degli infarti

00:51:54lievi

00:51:55che uno

00:51:56dopo due settimane

00:51:57può riprendere

00:51:58una vita quasi normale

00:51:59a lavorare

00:52:00ci sono altri

00:52:01che ci vogliono

00:52:02sei mesi

00:52:03dipende poi

00:52:04anche appunto

00:52:05uno che il lavoro fa

00:52:05dipende

00:52:06quindi

00:52:07si fa degli sforzi

00:52:08certo

00:52:08lo stress

00:52:09insomma

00:52:09la modalità di vita

00:52:11e di stile di vita

00:52:12è sicuramente

00:52:12molto importante

00:52:13certo

00:52:13quindi sostanzialmente

00:52:15dipende

00:52:15dalla gravità

00:52:16dell'infarto

00:52:17e dal tipo di attività

00:52:18che deve riprendere

00:52:19dopo l'infarto

00:52:22vita dopo

00:52:23un'angioplastica

00:52:24coronarica

00:52:24e poi vita

00:52:25dopo un bypass

00:52:26quindi insomma

00:52:26facciamo questa carrellata

00:52:28sulle conseguenze

00:52:29dirette

00:52:29concrete

00:52:29dei pazienti

00:52:31che hanno avuto

00:52:31questa esperienza

00:52:32molto bene

00:52:33la vita dopo

00:52:33un'angioplastica

00:52:34coronarica

00:52:36indubbiamente

00:52:37la ripresa

00:52:38di una vita normale

00:52:39dipende

00:52:40come diceva

00:52:41il dottor Linardis

00:52:41adesso

00:52:42dal

00:52:43dal tipo di infarto

00:52:45gli infarti

00:52:45non sono tutti uguali

00:52:47e la stima

00:52:49e l'inquadramento

00:52:49del tipo di infarto

00:52:51lo si fa

00:52:51attraverso

00:52:52l'ecocardiografia

00:52:53cioè l'ecografia

00:52:54del cuore

00:52:55che serve

00:52:56per valutare

00:52:57appunto

00:52:57la riserva

00:52:59la contrattilità

00:53:01del muscolo cardiaco

00:53:02dopo

00:53:02l'infarto

00:53:04se il muscolo cardiaco

00:53:06è preservato

00:53:07da un danno

00:53:08il paziente

00:53:09è in condizioni normali

00:53:10quindi ha una ripresa

00:53:11quasi immediata

00:53:12anzi

00:53:12viene raccomandato

00:53:13di riprendere

00:53:14una vita motoria

00:53:18spesso

00:53:20migliorativa

00:53:20rispetto a quello

00:53:21che faceva prima

00:53:21la nostra raccomandazione

00:53:23spesso è

00:53:23cambiare stile di vita

00:53:25perché lo stile di vita

00:53:27che ti ha portato

00:53:28all'infarto

00:53:28deve cambiare

00:53:29quindi non deve più

00:53:31essere una vita

00:53:31basata sulla sedentarietà

00:53:33ma deve riprendere

00:53:34un'attività fisica

00:53:35oltre ai controlli

00:53:36di tutti i fattori

00:53:37di rischio

00:53:37ma da questo punto di vista

00:53:38poi c'è il cardiologo

00:53:39di fiducia

00:53:40o di riferimento

00:53:40che ti

00:53:42oltre alla terapia

00:53:43ti insegna anche

00:53:44come gestire

00:53:45i fattori di rischio

00:53:46ovviamente

00:53:47sospensione del fumo

00:53:48controllo

00:53:49dell'assetto lipidico

00:53:51e di tanti altri fattori

00:53:52che rientrano poi

00:53:53delle carte del rischio

00:53:54ma la ripresa

00:53:56in un paziente

00:53:56che ha una funzione

00:53:57contrattile normale

00:53:58è quasi immediata

00:54:00e anzi

00:54:00viene raccomandato

00:54:01di fare almeno

00:54:02150 minuti

00:54:03di attività fisica

00:54:04non estrema

00:54:07ma ludico-motoria

00:54:08però costante

00:54:09costante

00:54:10nella settimana

00:54:10diverso il quadro

00:54:12di cardiopatie

00:54:13post-infartuali

00:54:14come le definiamo noi

00:54:15in cui

00:54:16la funzione

00:54:18contratti

00:54:19la funzione

00:54:19del muscolo cardiaco

00:54:20è ridotta

00:54:21in maniera

00:54:22sostanziale

00:54:23con una cicatrice

00:54:25ancora di più

00:54:26e in questo caso

00:54:27servono delle raccomandazioni

00:54:28per una ripresa lenta

00:54:29per un inquadramento

00:54:30costante

00:54:31presso il nostro centro

00:54:33per insegnare

00:54:34e seguire il paziente

00:54:36e seguirlo nel tempo

00:54:37perché in realtà

00:54:38sia dal punto di vista

00:54:39valvolare

00:54:40come diceva prima

00:54:41il professor Nicolini

00:54:42e come diceva Linardis

00:54:43prima

00:54:43possono andare incontro

00:54:45poi nel tempo

00:54:46a fenomeni aritmici

00:54:47anche abbastanza pericolosi

00:54:50quindi l'importante

00:54:51è rimanere agganciate

00:54:53alla struttura

00:54:53o alle strutture

00:54:54o comunque

00:54:55avere un riferimento

00:54:56o di uno specialista

00:54:58o specialisti

00:54:59diciamo

00:55:00altamente professionali

00:55:02per seguire

00:55:03tutto l'iter del paziente

00:55:04e l'inquadramento

00:55:05a seconda del caso

00:55:07perché la terapia

00:55:08va tellurizzata

00:55:09va in modo sartoriale

00:55:11si

00:55:12insomma

00:55:13si va sempre di più

00:55:14verso una medicina

00:55:14su misura

00:55:15adattata

00:55:16non solo

00:55:16è fondamentale

00:55:17anche la terapia medica

00:55:19anche la terapia medica

00:55:20però insomma

00:55:21il fumo

00:55:21non so

00:55:22a mio papà

00:55:22ha detto

00:55:22lei fumava

00:55:23no io fumo

00:55:24no lei fumava

00:55:25quindi

00:55:25quando non è stato bene

00:55:26quindi hanno subito chiarito

00:55:27che il fumo

00:55:28in effetti

00:55:29era determinante

00:55:31quindi insomma

00:55:31l'ultima sigaretta

00:55:32e poi

00:55:33questo rientra

00:55:34nello stile di vita

00:55:34c'è un aspetto curioso

00:55:35spesso i pazienti dicono

00:55:37ma lei fuma

00:55:38no

00:55:39ma quando ha smesso di fumare

00:55:40ieri

00:55:41beh allora lei ha sempre fumato

00:55:43cioè quindi io sono un fumatore

00:55:45questo è un classico

00:55:46adesso ho pentito

00:55:46ma in realtà

00:55:47poi

00:55:48si e poi le persone

00:55:49insomma si spaventano

00:55:50quindi insomma

00:55:51alla fine

00:55:52rinunciano

00:55:52alle sigarette

00:55:53e poi sicuramente

00:55:54un regime alimentare

00:55:55anche insomma diverso

00:55:56assolutamente

00:55:57stile di vita

00:55:57regime alimentare

00:55:58quindi una dieta

00:55:59sicuramente anche

00:56:00ai suoi pazienti

00:56:01Nicolini

00:56:02insomma niente fumo

00:56:03passeggiata

00:56:04ovviamente

00:56:05parliamo di

00:56:05di sforzo

00:56:07però un'attività fisica

00:56:08la classica camminata

00:56:09immagino che sia sempre

00:56:10assolutamente consigliabile

00:56:12e poi il discorso appunto

00:56:14del cibo

00:56:15di qualità

00:56:15cibo sano

00:56:16pochi grassi

00:56:17insomma

00:56:17facciamo il quadro

00:56:18anche per i suoi pazienti

00:56:19che hanno l'intervento

00:56:20più complesso

00:56:21la complessità

00:56:22nasce dalla toracotomia

00:56:23quindi dal fatto

00:56:24che noi abbiamo

00:56:24questa invasività

00:56:25della cicatrice

00:56:26che entriamo

00:56:27nel torace

00:56:27entrare nel torace

00:56:29significa avere

00:56:30una sollecitazione

00:56:31infiammatoria

00:56:31dicevo prima

00:56:32che non è tanto

00:56:33per il cuore

00:56:33ma anche per altri organi

00:56:34per esempio i polmoni

00:56:35i polmoni hanno

00:56:36un processo

00:56:37di messa

00:56:38tra virgolette

00:56:39a riposo

00:56:39durante l'intervento

00:56:40che richiede poi

00:56:41una riabilitazione

00:56:42ed anche la cassa toracica

00:56:44subisce uno stress chirurgico

00:56:45che richiede

00:56:46una riabilitazione

00:56:47anche dei muscoli

00:56:48della respirazione

00:56:49quindi quello che c'è in più

00:56:50l'anestesia generale

00:56:52richiede un risveglio

00:56:53in terapia intensiva

00:56:53vi dirò la tempistica media

00:56:55più o meno

00:56:55come quella del signor Giuseppe

00:56:57di cui ci ha parlato prima

00:56:58quindi mediamente

00:56:59un paziente che fa bypass

00:57:01rimane in anestesia generale

00:57:03qualche ora

00:57:03ha una permanenza

00:57:05in terapia intensiva

00:57:05dai nostri cardio anestesisti

00:57:07con cui collaboriamo

00:57:08evidentemente

00:57:08quotidianamente

00:57:09di una permanenza

00:57:10di un giorno e mezzo

00:57:11successivamente

00:57:12altri 5-6 giorni

00:57:13in reparto di degenza

00:57:15da noi in cardiochirurgia

00:57:16e poi il paziente

00:57:16quindi circa dopo 7 giorni

00:57:18dall'intervento cardiochirurgico

00:57:20deve essere avviato

00:57:21ad un percorso riabilitativo

00:57:23qui il deve

00:57:24è d'obbligo

00:57:24perché tra l'altro

00:57:25è un deve

00:57:26che riguarda

00:57:27una serie di strutture

00:57:27che sono presenti

00:57:28sul territorio

00:57:29la nostra cardiochirurgia

00:57:30è cardiochirurgia

00:57:31di riferimento

00:57:31per il servizio sanitario nazionale

00:57:33per Parma e provincia

00:57:34Piacenza e provincia

00:57:35quindi per la cosiddetta

00:57:36area vasta Emilia Nord

00:57:37questo significa

00:57:38avere anche una rete

00:57:39di riferimento

00:57:40per la riabilitazione

00:57:41che al Parma

00:57:42è ovviamente

00:57:42l'istituto Dognocchi

00:57:44riconosciutissimo

00:57:45nel prestigio

00:57:46e nella capacità

00:57:47appunto riabilitativa

00:57:47e ci sono altre sedie

00:57:49anche nella provincia

00:57:49di Piacenza

00:57:50lì il paziente

00:57:51è seguito

00:57:52non in dei hospital

00:57:53ma in ricovero

00:57:54da persone

00:57:56qualificate

00:57:56che sono sia i cardiologi

00:57:57ma anche i fissiatri

00:57:58e i fisioterapisti

00:57:59quindi ginnastica

00:58:00esercizi aerobici

00:58:01palestra

00:58:02di riabilitazione respiratoria

00:58:04cardiaca

00:58:05funzionale

00:58:05per permettere al paziente

00:58:06poi di andare

00:58:07evidentemente a casa

00:58:08la piena restituzione

00:58:09ad integrum

00:58:09anche da un punto di vista

00:58:10lavorativo

00:58:11si ha dopo un mese

00:58:12e noi in genere

00:58:13facciamo una visita

00:58:14liberatoria

00:58:15tra virgolette

00:58:15che conclude il ciclo

00:58:16a distanza di un mese

00:58:18o un mese e mezzo

00:58:18presso i nostri ambulatori

00:58:19e diciamo

00:58:20è il green pass

00:58:21tra virgolette

00:58:21per la ripresa

00:58:23della quotidianità

00:58:23è proprio liberatoria

00:58:25in tutti i sensi

00:58:26a livello psicologico

00:58:27a livello ovviamente emotivo

00:58:29e anche fisico

00:58:31poi il paziente

00:58:31a casa

00:58:32dovrà continuare

00:58:32immagino

00:58:33con questo

00:58:33si riaffida

00:58:35certo

00:58:35si riaffida poi

00:58:36come si diceva

00:58:37al cardiologo

00:58:37però la riabilitazione

00:58:38si conclude

00:58:39in quelle settimane

00:58:41in quei giorni

00:58:42presso il centro

00:58:43nulla dieta

00:58:44che poi l'attività aerobica

00:58:45venga continuata

00:58:45ci sono dei consigli

00:58:46dietetici

00:58:47evidentemente

00:58:48una scheda anche di attività fisica

00:58:49che il paziente può

00:58:50anzi deve svolgere anche a casa

00:58:52però non più seguito

00:58:53in maniera autonoma

00:58:54in maniera autonoma

00:58:55ovviamente a casa

00:58:56appunto nella serenità

00:58:57delle mura domestiche

00:59:00allora adesso io direi

00:59:01di andare a sentire

00:59:02un'altra testimonianza

00:59:03perché se non sbaglio

00:59:04c'è un signore al telefono

00:59:05buonasera

00:59:06buonasera

00:59:07buonasera a tutti

00:59:08buonasera

00:59:09lei si chiama?

00:59:10io mi chiamo

00:59:11Lettini Luigi

00:59:12ho 50 anni

00:59:13Luigi

00:59:14l'infarto l'ho avuto

00:59:16a maggio

00:59:17a maggio

00:59:18quindi il signore di prima

00:59:19a settembre

00:59:20lei prima dell'estate

00:59:22com'è andata?

00:59:23ecco come è andata

00:59:24prima di tutto

00:59:24devo ringraziare

00:59:25il professor Vignali

00:59:26sul tema

00:59:27dei ragazzi

00:59:28fantastici

00:59:29della terapia intensiva

00:59:30di Palma

00:59:31il proprio soccorso

00:59:31di Fidenza

00:59:32e mia moglie

00:59:33che mi permettono

00:59:34hanno permesso

00:59:35che io sia questa sera

00:59:36a parlare di questa cosa

00:59:38e la mia avventura

00:59:39definisco

00:59:41sono stato

00:59:41un ignorante

00:59:43arrogante

00:59:44nel senso che

00:59:45avendo una familiarità

00:59:46in casa

00:59:47e avendo problemi

00:59:48di pressione

00:59:49di colesterolo

00:59:50le ho trascurate

00:59:51perché

00:59:52non mi sono curato

00:59:54ecco

00:59:54perché

00:59:55insomma

00:59:55uno pensa sempre al lavoro

00:59:57si sta bene

00:59:58poi fumavo

00:59:59mangiavo

01:00:00mangiavo male

01:00:01un insieme di cose

01:00:02che è arrivato

01:00:03il cameriere

01:00:03col conto

01:00:05e sono

01:00:05a me è venuto

01:00:06questo infarto

01:00:08e

01:00:09insomma

01:00:09l'avete testimoniato

01:00:10voglio che

01:00:11si deve servire

01:00:12d'aiuto

01:00:13a quelle persone

01:00:13che

01:00:14insomma

01:00:15abbiamo il difetto

01:00:15di non ascoltare

01:00:16mai il nostro

01:00:17il nostro fisco

01:00:17che ci manda

01:00:18dei segnali

01:00:18chiarissimi

01:00:19perché

01:00:20ha detto

01:00:20che deve ringraziare

01:00:21sua moglie

01:00:22perché ha chiamato

01:00:22subito i soccorsi

01:00:23non ha sottovalutato

01:00:25no perché

01:00:26io

01:00:26abbiamo litigato

01:00:27perché io

01:00:27stavo lavorando

01:00:28da tre giorni

01:00:29che non stavo bene

01:00:29e pensavo

01:00:30che forse

01:00:31il dolore

01:00:31che avevo

01:00:32forse ero dovuto

01:00:33al mio mestiere

01:00:33faccio il piacchino

01:00:34cartongesso

01:00:34quindi

01:00:35il dolore

01:00:35che sono di solito

01:00:36schiena

01:00:37braccia

01:00:37ah sì

01:00:38quindi pensavo

01:00:39di aver utilizzato

01:00:39molto il braccio

01:00:40quindi che fosse dovuto

01:00:41a quello

01:00:41uno sforzo fisico

01:00:43siccome tutti

01:00:43mi hanno detto

01:00:44che con il richiamo

01:00:45del vaccino

01:00:45che vediamo

01:00:46dei dolori

01:00:46io ho dato peso

01:00:47anche a quello

01:00:48però ripeto

01:00:49il vaccino

01:00:49non c'entra niente

01:00:50ah perché

01:00:51lei aveva fatto

01:00:51la dose

01:00:53avevo fatto la seconda dose

01:00:54che era un mio figlio

01:00:55in fascio debole

01:00:55era tutto un insieme

01:00:57è stato un insieme

01:00:58di stress

01:00:59dovuto al lavoro

01:01:00ai pensieri

01:01:01della famiglia

01:01:02insomma

01:01:02un mix di cose

01:01:03che

01:01:04insomma lo stress

01:01:05incide molto

01:01:05abbiamo sentito

01:01:06anche prima

01:01:07quindi insomma

01:01:07il fattore di rischio

01:01:09era un momento

01:01:09dove era sotto pressione

01:01:12quindi

01:01:12e sua moglie invece

01:01:13l'ha costretta a chiamare

01:01:14sì

01:01:15abbiamo litigato

01:01:16sono venuto a casa

01:01:16sono uscito ancora

01:01:17con cane

01:01:18sotto infarto

01:01:18no no

01:01:18ha fatto bene a litigare

01:01:19perché le mogli

01:01:20poi devono fare

01:01:21il loro mestiere

01:01:21sono arrivato

01:01:22in macchina

01:01:23sono sceso

01:01:24ancora lì

01:01:25da ignoranti

01:01:26guardate

01:01:26sono messo a Gino

01:01:27colpo d'aria

01:01:28e invece i ragazzi

01:01:28del porto soccorso

01:01:30mi hanno salvato

01:01:31ecco

01:01:32bene

01:01:33quindi insomma

01:01:33il messaggio è quello

01:01:34bisogna prestare attenzione

01:01:36quando non si sta bene

01:01:37non bisogna arrivare a litigare

01:01:38bisogna farlo prima

01:01:41familiarità

01:01:41di stare

01:01:42attenti

01:01:42di ascoltare sempre i dottori

01:01:44e di prendere le medicine

01:01:45assolutissimamente

01:01:45che vengono prescritte

01:01:46perché

01:01:47quella della pressione

01:01:48del colesterolo

01:01:49così

01:01:49sì le prendo

01:01:50no non le prendo

01:01:51insomma

01:01:51sia un po' superficiali

01:01:53non ti dà un peso

01:01:53bisogna stare attenti

01:01:55col cuore non si scherza

01:01:57col cuore non si scherza

01:01:58grazie per questa testimonianza

01:02:00grazie davvero

01:02:01grazie

01:02:02buona serata

01:02:03buona serata

01:02:05dottor Rinardis

01:02:07prevenzione

01:02:07l'abbiamo detto molte volte

01:02:09fattori di rischio

01:02:10quindi insomma

01:02:11tutto questo discorso

01:02:13che abbiamo affrontato

01:02:15andiamo sulla familiarità

01:02:17sull'età

01:02:18insomma

01:02:18sul genere

01:02:18che si aggancia molto

01:02:19alla telefonata

01:02:20esatto

01:02:20ci allacciamo

01:02:22perfettamente

01:02:23alla nostra testimonianza

01:02:25la prevenzione

01:02:27si divide in due tipi

01:02:29di prevenzione

01:02:29quella che noi chiamiamo

01:02:30prevenzione primaria

01:02:31che sono tutte le misure

01:02:33che bisogna prendere

01:02:34per evitare l'infarto

01:02:35in questo caso

01:02:36e la prevenzione secondaria

01:02:38invece una volta

01:02:38avvenuto l'infarto

01:02:39tutto quello che bisogna fare

01:02:41perché la cosa

01:02:41non si ripete

01:02:43allora in questo caso

01:02:44questo signore

01:02:45avrebbe dovuto fare

01:02:46la prevenzione primaria

01:02:47che consiste nel

01:02:50valutare

01:02:51il rischio globale

01:02:53della persona

01:02:55attraverso

01:02:56l'analisi

01:02:57dettagliata

01:02:58e precisa

01:02:59di tutti i singoli

01:03:00fattori di rischio

01:03:01che una persona

01:03:02può avere

01:03:04noi abbiamo

01:03:05delle tabelle

01:03:06abbiamo delle tabelle

01:03:07che dobbiamo usare

01:03:08in cui ci dicono

01:03:09esattamente

01:03:10con delle percentuali

01:03:11a che rischio

01:03:13ha questa persona

01:03:14che abbiamo di fronte

01:03:15di avere un infarto

01:03:16nei prossimi dieci anni

01:03:17quindi

01:03:19così noi

01:03:19stabiliamo

01:03:20il rischio globale

01:03:21questo è importante

01:03:22stabilire

01:03:23il rischio globale

01:03:24perché poi

01:03:24i singoli fattori

01:03:25di rischio

01:03:26vengono trattati

01:03:27più o meno

01:03:28in modo aggressivo

01:03:30a seconda

01:03:31del rischio globale

01:03:32della persona

01:03:32dei fattori di rischio

01:03:35sono quelli

01:03:35modificabili

01:03:36dove dobbiamo

01:03:37agire molto

01:03:39e quelli

01:03:39immodificabili

01:03:40che purtroppo

01:03:41non possiamo

01:03:42far nulla

01:03:42i fattori

01:03:43immodificabili

01:03:44sono la familiarità

01:03:45che la familiarità

01:03:47incide molto

01:03:48specialmente

01:03:49se il familiare

01:03:50ha avuto un infarto

01:03:51in età relativamente

01:03:53giovane

01:03:53prima dei 60 anni

01:03:55circa

01:03:57l'età

01:03:58perché più si va avanti

01:03:59con gli anni

01:04:00più aumenta il rischio

01:04:01e il sesso

01:04:02che poi

01:04:03ne parliamo

01:04:04insomma

01:04:04ci può essere

01:04:05qualche differenza

01:04:06su tutti gli altri

01:04:08fattori di rischio

01:04:08invece

01:04:09bisogna

01:04:10prenderli in considerazione

01:04:12intervenire

01:04:13e correggerli

01:04:14in modo

01:04:15giusto

01:04:16e gli altri

01:04:17fattori di rischio

01:04:18sono il diabete

01:04:19l'ipertensione

01:04:21il colesterolo

01:04:22e il fumo di sigaretta

01:04:24quelli principali

01:04:25quelli tradizionali

01:04:27diciamo

01:04:27come fattori di rischio

01:04:29ma anche qua

01:04:30però

01:04:30come dicevo

01:04:31i fattori di rischio

01:04:32devono essere trattati

01:04:34tenendo conto

01:04:35del rischio globale

01:04:36della persona

01:04:37tanto per fare

01:04:39un esempio

01:04:39per capirci

01:04:40il colesterolo

01:04:41la gente

01:04:42e qualche medico

01:04:43forse anche

01:04:45guardiamo

01:04:46la risposta

01:04:47del laboratorio

01:04:48se c'è l'asterisco

01:04:49o meno

01:04:50che secondo me

01:04:51sul colesterolo

01:04:52non ci deve essere

01:04:52un asterisco

01:04:53perché

01:04:54ognuno di noi

01:04:55deve avere

01:04:55il suo valore

01:04:57di normalità

01:04:57di colesterolo

01:04:58che non è uguale

01:04:59a tutti

01:05:00tanto per dire

01:05:01le nostre linee guida

01:05:02stabiliscono circa

01:05:03quattro valori

01:05:05di normalità

01:05:06di colesterolo

01:05:06che noi ci riferiamo

01:05:08spesso

01:05:08all'LDL

01:05:09che è il colesterolo

01:05:10diciamo

01:05:11quello comunemente

01:05:12chiamato cattivo

01:05:14quindi

01:05:14questi quattro valori

01:05:17di normalità

01:05:17diversi

01:05:19a seconda

01:05:20del rischio globale

01:05:21della persona

01:05:22deve essere

01:05:22i target

01:05:23deve essere

01:05:24l'obiettivo

01:05:25che noi dobbiamo

01:05:26cercare di raggiungere

01:05:27e purtroppo

01:05:28non sempre si fa

01:05:29la gente si accontenta

01:05:31di dire

01:05:31o meno di 200

01:05:32non ce l'asterisco

01:05:34va bene così

01:05:36se c'è l'asterisco

01:05:37uno prende la pastiglia

01:05:38quindi insomma

01:05:39alla fine

01:05:40le persone

01:05:41non stanno a dieta

01:05:41non mangiano

01:05:42ciò che è più sano

01:05:43che insomma

01:05:44non fa male

01:05:44quindi facendo

01:05:45una prevenzione primaria

01:05:47con questa metodica

01:05:50che ho appena descritto

01:05:51il rischio

01:05:52si abbassa di molto

01:05:53quindi per fare un esempio

01:05:54noi possiamo fare

01:05:56la famosa tabella

01:05:57di rischio

01:05:57e uno risulta

01:05:58di avere

01:05:5940%

01:06:00di probabilità

01:06:01di avere un infarto

01:06:02nei prossimi 10 anni

01:06:03noi lo portiamo

01:06:04a 10-15

01:06:04non mi sembra poco

01:06:05no assolutamente

01:06:07l'ultima cosa

01:06:09che purtroppo

01:06:09non si fa

01:06:10o si fa poco

01:06:11che fa parte

01:06:11della prevenzione

01:06:12sono i controlli cardiologici

01:06:15che si fanno pochissimo

01:06:17pur avendo

01:06:18una malattia

01:06:19che abbiamo appena

01:06:19finito di dire

01:06:20che è la prima

01:06:21causa di morte

01:06:22prima ancora

01:06:23dei tumori

01:06:23non lo so

01:06:24gli uomini

01:06:25fanno la prostata

01:06:26le donne

01:06:27guardano la mammella

01:06:28e il cuore nessuno

01:06:29o pochissimi

01:06:30diamo quindi

01:06:31delle indicazioni

01:06:33rispetto a questi esami

01:06:35ogni quanto tempo

01:06:36devono essere effettuati

01:06:37e quali esami

01:06:38così diamo proprio

01:06:39un messaggio

01:06:40ai nostri telespettatori

01:06:41allora

01:06:42la donna

01:06:44per esempio

01:06:44dopo la menopausa

01:06:45deve fare

01:06:45la sua prima visita cardiologica

01:06:48dalla prima

01:06:50visita cardiologica

01:06:50che fa la donna

01:06:51a quell'età lì

01:06:53si stabilisce

01:06:54il suo rischio globale

01:06:55si chiedono

01:06:57tutti gli esami

01:06:58che rientrano

01:06:59nei fattori di rischio

01:07:00che ho appena citato

01:07:01quindi diabete

01:07:03colesterolo

01:07:04si valutano

01:07:05tutti gli altri fattori

01:07:06familiarità

01:07:06fumo di sigaretta

01:07:08eccetera

01:07:08e si stabilisce

01:07:10lo stato attuale

01:07:12di salute

01:07:13del cuore

01:07:14e il rischio

01:07:15suo globale

01:07:16e di lì

01:07:16si stabiliscono

01:07:17i futuri controlli

01:07:18può essere

01:07:18che lo deve fare

01:07:19fra un anno

01:07:20come fra due

01:07:21a seconda di quello

01:07:22che si trova

01:07:22l'uomo invece

01:07:24anche lui

01:07:24deve cominciare

01:07:25a essere controllato

01:07:26dal cardiologo

01:07:27a fare delle visite

01:07:27cardiologiche

01:07:28attorno ai 45-50 anni

01:07:31che però

01:07:32non si fanno

01:07:33ecco

01:07:34quindi

01:07:34devo dire

01:07:35che su questo tema

01:07:36quindi insomma

01:07:37non c'è una grande attenzione

01:07:39abbiamo 250.000 morti

01:07:41all'anno

01:07:41in Italia

01:07:41di malattie

01:07:42cardiovascolari

01:07:43e di prostata

01:07:45ne abbiamo

01:07:45non lo so

01:07:46io 10-15

01:07:47non so

01:07:47il PSA

01:07:50lo fanno tutti

01:07:50ma dal cardiologo

01:07:51non si fa nessuno

01:07:52quindi i pazienti

01:07:53non lo richiedono

01:07:54i medici di famiglia

01:07:55non lo consigliano

01:07:57mi verrebbe da dire

01:07:58insomma

01:07:59qua siamo in questa situazione

01:08:00che sul discorso

01:08:01quindi cardiologico

01:08:02non c'è una grande attenzione

01:08:04con gli esami

01:08:05appunto

01:08:05di riferimento

01:08:07per cercare

01:08:08di prevenire

01:08:08quello che poi

01:08:09io ho

01:08:10questi dati

01:08:11che dico

01:08:11io ho un osservatorio

01:08:13molto obiettivo

01:08:14che probabilmente

01:08:15altri cardiologi

01:08:16forse facendo un altro lavoro

01:08:18del mio

01:08:19non ha

01:08:19che io vedo

01:08:20molti pazienti

01:08:21che vengono da me

01:08:22non perché hanno scelto

01:08:24di fare una visita cardiologica

01:08:25ma perché devono fare

01:08:26un intervento chirurgico

01:08:28quindi non è una loro scelta

01:08:30è la conseguenza

01:08:32all'interno di questa gente

01:08:34io trovo

01:08:35della gente

01:08:35con fattori di rischio

01:08:38numerosi

01:08:38di un'età a rischio

01:08:40e non hanno mai fatto

01:08:41una visita cardiologica

01:08:43non va bene

01:08:44non va bene

01:08:45quindi ne abbiamo approfittato

01:08:46per fare chiarezza

01:08:47rispetto a questo

01:08:47argomento

01:08:49quindi ci vuole

01:08:50insomma

01:08:50se vogliamo ridurre

01:08:52il rischio

01:08:52di una malattia

01:08:53così importante

01:08:54bisogna fare prevenzione

01:08:55anche con degli esami

01:08:56ci fermiamo

01:08:57e la prevenzione secondaria

01:08:58e finisco

01:08:59è un po'

01:09:00la stessa cosa

01:09:01in pratica

01:09:01cioè per evitare

01:09:02che si ripeta l'evento

01:09:04si devono curare

01:09:05ma in modo

01:09:06molto scrupoloso

01:09:07tutti i fattori di rischio

01:09:08che ho elencato prima

01:09:09che hai elencato prima

01:09:10grazie

01:09:11grazie dottore

01:09:12ci fermiamo

01:09:13qualche istante

01:09:13poi davvero

01:09:14ultima chiacchierata

01:09:15ultima carrellata

01:09:16con i nostri medici

01:09:17e poi ci salutiamo

01:09:18pubblicità

01:09:37ben ritrovati

01:09:38sempre

01:09:39ben ritrovati

01:09:40sempre in diretta

01:09:41a check up

01:09:42siamo qui

01:09:42per gli ultimi minuti

01:09:44riparto da lei

01:09:45dottor Nicolini

01:09:46parliamo di

01:09:47medicina di genere

01:09:48quindi differenze

01:09:49uomo-donna

01:09:49rispetto alla patologia

01:09:51presa in esame

01:09:51questa sera

01:09:52grazie

01:09:53la domanda è molto interessante

01:09:54meriterebbe appunto

01:09:55anche una puntata intera

01:09:56dicevamo

01:09:56allora

01:09:57riflettendo esclusivamente

01:09:58sulle differenze

01:09:59tra uomo e donna

01:10:00nella presentazione

01:10:01dell'infarto miocardico

01:10:02acuto

01:10:03ce ne sono

01:10:03a diversi livelli

01:10:04da partire

01:10:05dai fattori di rischio

01:10:06che brevemente

01:10:07adesso analizzeremo

01:10:08hai la presentazione

01:10:09dei sintomi

01:10:10e a quello che

01:10:11effettivamente

01:10:12è il decorso

01:10:13di questi pazienti

01:10:14allora

01:10:14la donna ha

01:10:15delle aggravanti

01:10:16purtroppo

01:10:16rispetto all'uomo

01:10:17nel senso che ci sono

01:10:18già i fattori di rischio

01:10:19che possono essere

01:10:20considerati modificabili

01:10:21quindi l'ipertensione

01:10:22il diabete mellito

01:10:23il fumo di sigaretta

01:10:25agiscono più

01:10:26gravemente

01:10:27in maniera più aggressiva

01:10:28sulla donna

01:10:28rispetto all'uomo

01:10:29poi ci sono

01:10:29dei nuovi fattori

01:10:30cosiddetti emergenti

01:10:31di rischio

01:10:32che sono

01:10:33le malattie autoimmunitarie

01:10:34le malattie infiammatorie

01:10:35croniche

01:10:36va bene

01:10:37l'ansia depressione

01:10:38in senso lato

01:10:39e poi anche

01:10:40le cosiddette sindrome

01:10:41post-traumatiche

01:10:42psicologiche

01:10:42che colpiscono

01:10:43molto di più

01:10:44la donna

01:10:44rispetto all'uomo

01:10:45sono tutti fattori

01:10:46predisponenti

01:10:46all'insorgenza

01:10:47di cardiopatia ischemica

01:10:48aggressiva

01:10:49che può evolvere

01:10:50in un infarto

01:10:50miocardico acuto

01:10:51e poi ci sono fattori

01:10:53esclusivamente legati

01:10:54al sesso femminile

01:10:55che sono sostanzialmente

01:10:56legati sulla storia

01:10:58endocrinologica

01:10:59e quindi

01:10:59ormonale

01:11:00della donna

01:11:01vi è un fattore

01:11:02come sapete

01:11:02predittivo

01:11:03in senso protettivo

01:11:05delle prime

01:11:05decenni di vita

01:11:07della donna

01:11:07quindi nella fase

01:11:08mestruale

01:11:09nella fase quindi

01:11:09che è pre-menopausale

01:11:11per cui l'assetto

01:11:12degli estrogeni

01:11:13degli ormoni estrogeni

01:11:14protegge la donna

01:11:14dalla cardiopatia ischemica

01:11:16la menopausa

01:11:17determina effettivamente

01:11:18nella donna

01:11:19uno sconvolgimento

01:11:20con il calo

01:11:21degli estrogeni

01:11:22che comporta

01:11:23una serie di situazioni

01:11:25fisiopatologiche

01:11:26quali l'aumento

01:11:27per esempio

01:11:27della colesterolemia

01:11:28nelle sue componenti

01:11:29patologiche

01:11:30LDL

01:11:31un aumento

01:11:31dell'ipertensione

01:11:32una resistenza

01:11:32all'insulina

01:11:33con un incremento

01:11:34dell'incidenza

01:11:35di diabete melita

01:11:36tutto quello

01:11:36quindi pone

01:11:37la donna

01:11:37in una fascia

01:11:38di età

01:11:39sicuramente

01:11:40più avanzata

01:11:40rispetto all'uomo

01:11:42a una insorgenza

01:11:43di cardiopatia ischemica

01:11:44sicuramente più aggressiva

01:11:45e quindi ad un infarto

01:11:46miocardico

01:11:47che spesso si verifica

01:11:48su un territorio coronarico

01:11:49che non è stato

01:11:50abituato precedentemente

01:11:52nei decenni

01:11:53a quello che noi

01:11:53chiamiamo

01:11:54precondizionamento ischemico

01:11:55cioè il verificarsi

01:11:57di una ischemia

01:11:57cronica

01:11:58progressiva

01:11:59fa in modo

01:11:59che il cuore

01:12:00si possa in qualche maniera

01:12:01non sempre

01:12:02adattare a questa situazione

01:12:04creando dei circoli

01:12:04collaterali

01:12:05per cui quando accade

01:12:06l'infarto

01:12:07maschio

01:12:07tra virgolette

01:12:08spesso

01:12:09ha una componente

01:12:10parcellare

01:12:10minore rispetto

01:12:11che la donna

01:12:12nella donna

01:12:13si verifica

01:12:13spesso

01:12:14un infarto

01:12:14miocardico

01:12:15catastrofico

01:12:16in età più avanzata

01:12:16quindi quando è più

01:12:17fragile

01:12:18più anziana

01:12:18con una componente

01:12:20di complicanze

01:12:21dell'infarto miocardico

01:12:22maggiore rispetto

01:12:23all'uomo

01:12:23per esempio

01:12:24la rottura di cuore

01:12:26inoltre

01:12:26c'è da ricordare

01:12:27che la donna

01:12:27ha degli sintomi

01:12:28più sfumati

01:12:29rispetto all'uomo

01:12:30quindi si reca

01:12:31probabilmente dal medico

01:12:32sia perché ha una capacità

01:12:33a mio avviso

01:12:34di sopportazione

01:12:34del dolore

01:12:35superiore a quella

01:12:35dell'uomo

01:12:36non posso che stare d'accordo

01:12:37no no lo dico

01:12:38con assolutamente

01:12:40con convinzione

01:12:41e quindi c'è

01:12:42una sottostima

01:12:43diagnostica

01:12:44della cardiopatia ischemica

01:12:45della donna

01:12:45non c'è dubbio

01:12:46e infine

01:12:46anatomicamente parlando

01:12:47la donna è più difficile

01:12:48da trattare

01:12:49sia con l'angioplastica

01:12:50che con il bypass coronarico

01:12:51perché le coronarie

01:12:52della donna

01:12:53sono più piccole

01:12:54da un punto di vista

01:12:54della dimensione

01:12:55del diametro

01:12:56più fragili

01:12:56e quindi possono avere

01:12:58certe volte

01:12:58un risultato

01:13:00probabilmente subottimale

01:13:01quindi ancora una volta

01:13:02prevenzione massima

01:13:03ma molto di più

01:13:03sulle donne

01:13:04che sugli uomini

01:13:04molto di più sulle donne

01:13:06sì che sono sempre prese

01:13:07dalla famiglia

01:13:08dei figli

01:13:08dalla casa

01:13:09e poi insomma

01:13:10sono sempre le ultime

01:13:11quindi si guardano meno

01:13:12si ascoltano meno

01:13:13chiudiamo

01:13:14l'ultima parte

01:13:15del programma

01:13:16come tradizione

01:13:17da quando ahimè

01:13:18c'è la pandemia

01:13:19parlando di covid

01:13:20perché è molto interessante

01:13:21il discorso

01:13:22covid cuore

01:13:24dottor Bernardis

01:13:25sì

01:13:26allora diciamo così

01:13:28prevalentemente

01:13:29il covid

01:13:29interessa

01:13:30l'apparato respiratorio

01:13:31interessa

01:13:31i polmoni

01:13:33il cuore

01:13:34non è stato

01:13:35diciamo così

01:13:37interessato

01:13:38con la stessa frequenza

01:13:39dell'apparato respiratorio

01:13:40però c'è un rapporto

01:13:42molto stretto

01:13:42fra covid

01:13:43e patologia cardiaca

01:13:44per esempio

01:13:45i cardiopatici

01:13:47erano più contagiati

01:13:48dei non cardiopatici

01:13:49i cardiopatici

01:13:51contagiati

01:13:51erano quelli

01:13:52che morivano di più

01:13:53di quelli che non erano cardiopatici

01:13:55e poi la cosa

01:13:56non meno importante

01:13:59è che nel periodo covid

01:14:00sono aumentati gli infarti

01:14:02loro lo possono dire

01:14:03ma non per colpa del covid

01:14:05perché non si facevano più

01:14:06i controlli

01:14:07perché la gente evitava

01:14:09di andare al pronto soccorso

01:14:10evitava di

01:14:10non faceva più le visite cardiologiche

01:14:12non si faceva la prevenzione

01:14:14di cui abbiamo parlato

01:14:15quindi c'è questo rapporto

01:14:16che è significativo

01:14:19dal mio punto di vista

01:14:21e la mia osservazione

01:14:22non è questa

01:14:23poi il loro

01:14:25si confermeranno

01:14:26dottor Vignali

01:14:27sì assolutamente

01:14:28non posso che

01:14:29confermare

01:14:30quello che diceva

01:14:30il dottor Linardis

01:14:31in realtà

01:14:32la paura dell'ospedale

01:14:34ha purtroppo

01:14:35limitato l'accesso

01:14:36alla cura

01:14:37soprattutto anche

01:14:38nella fase acuta

01:14:38per cui anche

01:14:39la raccomandata

01:14:40chiamata al 118

01:14:43purtroppo

01:14:43non veniva esercitata

01:14:45e abbiamo riscontrato

01:14:46poi tutta una serie

01:14:47di infarti miocardici

01:14:49in epoca covid

01:14:51che non sono stati trattati

01:14:52adeguatamente

01:14:53per la paura

01:14:54di venire in ospedale

01:14:55e quindi

01:14:55di prendere il covid

01:14:57e poi il covid

01:14:58per noi è stato anche

01:14:59un grosso problema

01:15:01da un punto di vista

01:15:02gestionale

01:15:02perché nell'interventistica

01:15:04nella fase covid

01:15:06nei pazienti covid

01:15:07la necessità

01:15:08di attrezzarci

01:15:09per non prendere il covid

01:15:11ha comportato

01:15:12ovviamente

01:15:12un impegno

01:15:14importantissimo

01:15:15e dei rallentamenti

01:15:17anche nell'esecuzione

01:15:18della procedura

01:15:19un momento delicato

01:15:21anche per lei

01:15:21dottor Nicolini

01:15:22beh sì

01:15:23al di là della prima ondata

01:15:24che è meglio dimenticare

01:15:25per tutti

01:15:26anche successivamente

01:15:27però grazie

01:15:28alla interazione quotidiana

01:15:29con la nostra direzione aziendale

01:15:31siamo riusciti

01:15:31ad avere dei percorsi

01:15:32dedicati

01:15:32a tutela appunto

01:15:34della popolazione

01:15:35questi percorsi

01:15:35hanno sempre funzionato

01:15:37sia nelle sale emodinamica

01:15:38sia per la terapia intensiva

01:15:39e sia nel nostro

01:15:41comparto operatorio

01:15:41delle nostre tre sale operatorie

01:15:43una è stata

01:15:43completamente dedicata

01:15:44solo ed esclusivamente

01:15:45o a pazienti covid positivi

01:15:47o con storia dubbia

01:15:48per evitare quindi percorsi

01:15:50e attrezzare al meglio

01:15:51il personale

01:15:52non soltanto per l'autotutela

01:15:53ma anche quella del paziente

01:15:54bene

01:15:55grazie

01:15:56siamo arrivati davvero in chiusura

01:15:57il tempo a disposizione

01:15:59terminato

01:15:59ringrazio i miei brillantissimi

01:16:01relatori di questa sera

01:16:02vi do appuntamento

01:16:03al prossimo mercoledì

01:16:04sempre in diretta

01:16:05qui alle 21

01:16:06su 12 tv parma

01:16:08cambiamo completamente

01:16:09argomento

01:16:10parliamo di scogliosi

01:16:11quindi parliamo

01:16:11di schiena

01:16:13e vi ricordo

01:16:13l'appuntamento

01:16:14anche con la gazzetta

01:16:15con l'inserto salute

01:16:17e quindi è davvero tutto

01:16:18grazie per l'attenzione

01:16:20ci vediamo mercoledì

01:16:21e buona serata a tutti

01:16:22grazie

01:16:22grazie per la visione

01:16:52grazie per la visione

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