CHECK21_09.mp4 - Video Dailymotion

Name: CHECK21_09.mp4
Uploaded: 2026-05-29T10:04:59+00:00
Duration: 1 h 11 min 47 s
Channel: Gazzetta di Parma
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Gazzetta di Parma

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00:00:00Grazie a tutti

00:00:31Buonasera a tutti e ben ritrovati a CheckUp Salute e Benessere, il programma di medicina di 12 TV Parma.

00:00:37Questa sera parliamo di endoscopia, parliamo di laparoscopia, parliamo di patologie dell'addome e di percorsi veloci.

00:00:45Andremo a capire questo argomento come si svilupperà durante questa ora di diretta, come sempre in studio Autorevolissimi Medici.

00:00:52E quindi vado subito a presentare le persone che appunto affronteranno questo tema molto interessante.

00:00:57Parleremo anche di nuove frontiere e di interessanti interventi chirurgici.

00:01:02E allora vado subito a presentare il primo ospite che è il professor Paolo Soliani, referente organizzativo Unità Operativa Chirurgie

00:01:10della Casa di Cura Città di Parma.

00:01:12Buonasera.

00:01:13Buonasera professore, benvenuto, bentornato mi verrebbe da dire.

00:01:16Accanto a lui il dottor Alessandro Gnocchi, referente servizio di gastroenterologia ed endoscopia digestiva della Casa di Cura Città di

00:01:24Parma.

00:01:25Buonasera.

00:01:25Accanto la dottoressa Francesca Pucci, dirigente dell'Unità Operativa di Oncologia dell'azienda ospedaliero universitaria di Parma,

00:01:34anche referente per le patologie oncologiche che riguardano appunto la questione dell'addome,

00:01:40quindi le malattie che sono considerate gastroenteriche, insomma di questa parte del corpo, di questo settore parleremo.

00:01:46E poi abbiamo il dottor Andrea Corlini, specialista in anestesia della Casa di Cura Città di Parma.

00:01:52Buonasera.

00:01:53Buonasera.

00:01:54Buonasera quindi a tutti voi, vi ricordo anche come potete mettervi in contatto con noi,

00:01:59quindi potete telefonare questa sera in diretta come sempre al numero che vedete in sovraimpressione 0521 464 227,

00:02:08oppure potete inviare un sms o un messaggio whatsapp al numero 333 92001 70.

00:02:16Quindi insomma abbiamo velocemente presentato la puntata, i nostri autorivolissimi medici che appunto svilupperanno questo tema,

00:02:24come sempre a 360 gradi e andiamo quindi ad iniziare la nostra puntata, telefoni aperti come al solito.

00:02:31Professor Soliani, partiamo da lei con questa ricca introduzione della tema.

00:02:36Prego, la parola.

00:02:38Ma come introduzione dei percorsi veloci in chirurgia direi, farei una premessa,

00:02:44cioè è un vero e proprio cambio di paradigma col passato, cioè un cambio di mentalità

00:02:49che ovviamente permette di affrontare anche nella chirurgia maggiore tutta quella che è la tematica

00:02:57della fisiopatologia, dello stress chirurgico e chiaramente attivare una serie di atti clinici,

00:03:04terapeutici e anche organizzativi di percorsi che permettono di pervenire all'obiettivo finale

00:03:10che è quello sostanzialmente del recupero funzionale del paziente in tempi rapidi.

00:03:17Il recupero funzionale del paziente non significa solo un recupero fisico,

00:03:23ma un recupero psicofisico a 360 gradi per cui il paziente perviene chiaramente

00:03:31ad una dimissione precoce, ad un rientro diciamo così precoce al proprio domicilio,

00:03:36nel proprio ambiente socio-familiare con notevoli vantaggi ovviamente per il paziente stesso

00:03:44e anche per l'istituzione e per tutto quello che gira attorno all'organizzazione ospedaliere.

00:03:49Questa è, ripeto, questa filosofia clinica, chiamiamola così, non è nuovissima,

00:03:57è una filosofia che data ormai da 20 anni e che era stata praticamente ideata da un chirurgo danese

00:04:04che si chiamava Kellez sostanzialmente, il quale aveva osservato che tutti i percorsi,

00:04:12tutti gli atti clinici che venivano messi, diciamo così, venivano attivati durante l'adegenza del paziente,

00:04:20erano basati sostanzialmente sulla consuetudine, ma non su delle evidenze, diciamo così,

00:04:27di tipo scientifico solide.

00:04:29Per cui ovviamente assieme a un team multidisciplinare, costituito ovviamente da specialisti,

00:04:35perché questo ricordiamoci che è un percorso multimodale e interdisciplinare,

00:04:41hanno focalizzato, hanno messo al centro dell'attenzione quello che era lo studio

00:04:47della fisiopatologia e dello chirurgico, sostanzialmente tradotte,

00:04:52significa tutte quelle alterazioni del metabolismo che ci fanno star male dopo aver subito un intervento chirurgico.

00:04:59Ed era iniziato con interventi di chirurgia prima minore in dei hospital, sostanzialmente,

00:05:07oppure nella cosiddetta chirurgia breve, che si sviluppava entro cinque giorni,

00:05:13e poi sono passati a studiare chiaramente questi effetti e queste ricadute clinici

00:05:17sui pazienti sottoposti a chirurgia maggiore.

00:05:19E individuarono sostanzialmente come archetipo la chirurgia collo-rettale.

00:05:25Il passo successivo è stato che questa serie di atti e di principi si può applicare,

00:05:34questo l'abbiamo scoperto dopo, ripeto, sono già vent'anni che si sta lavorando su questo tema,

00:05:41anche a chirurgie che non riguardavano solo gli organi cavi, lo stomaco, il colon retto, eccetera,

00:05:47ma anche, diciamo così, organi che da un punto di vista tecnico danno maggiori problematiche.

00:05:52E cito per tutti i due la chirurgia del fegato, la chirurgia maggiore del fegato

00:05:59e la chirurgia maggiore del pancreas, anche.

00:06:01E ovviamente si è dimostrato che anche in situazioni particolarmente complesse,

00:06:09in pazienti particolarmente selezionati, e poi qui parleremo delle classi di rischio e quant'altro,

00:06:16eccetera, si possono ottenere degli risultati veramente eccellenti e pervenire a questa forma di rimissione precoce.

00:06:24La ricaduta, diciamo così, ampia è stata che non ci sono stati solo dei vantaggi clinici,

00:06:33ma che riguardavano il paziente, il suo entourage familiare, eccetera,

00:06:37ma anche dei vantaggi sui vari sistemi sanitari nazionali che hanno messo in atto questo sistema organizzativo

00:06:45e le prime sono state le grandi socialdemocrazie nordiche,

00:06:48sostanzialmente la Svezia, la Danimarca, la Finlandia, eccetera,

00:06:53perché avevano anche risorse molto più ampie.

00:06:55E se visto chiaramente che con questo sistema si ottenevano due enormi risultati,

00:07:02uno con una ricaduta clinica eccezionale sui percorsi oncologici,

00:07:07cioè il cosiddetto smaltimento delle liste d'attesa,

00:07:10che significava operare nell'unità di tempo più pazienti affetti da tumore,

00:07:16con enormi vantaggi ovviamente.

00:07:18Ah certo, il tempo è determinante, no?

00:07:20Certamente.

00:07:22Infatti la maggior parte dei pazienti, ora seguendo chiaramente di questi criteri,

00:07:29riescono ad essere operati entro un termine di tempo ben codificato

00:07:34e dimessi entro un altrettanto termine di tempo ormai consolidato,

00:07:39come, diciamo così, come attività di reparto, eccetera.

00:07:42E l'altro grosso vantaggio è stata una ricaduta sull'aspetto organizzativo delle varie istituzioni

00:07:50che ne hanno ovviamente istituzioni che se ne sono avvantaggiate

00:07:56perché ovviamente una dimissione precoce, far ruotare più velocemente i posti letto

00:08:00significa anche una migliore sostenibilità del sistema sanitario.

00:08:05Una questione quindi anche di costi, di gestione.

00:08:07Esatto, è una questione in suborbine.

00:08:09Quindi i vantaggi sono diversi e sono importanti.

00:08:11Certamente.

00:08:11Prima l'aspetto clinico, ovviamente.

00:08:13Vantaggio per il paziente e anche per l'ospedale.

00:08:16Ovviamente questa, diciamo così, questa filosofia

00:08:22che si è attuata in vari protocolli operativi

00:08:25si sviluppa all'interno di quello che è il percorso perioperatorio del paziente.

00:08:30C'è un preoperatorio, un intraoperatorio, un postoperatorio

00:08:33dove tutte queste azioni vengono attivate.

00:08:36Faccio un esempio.

00:08:38Per esempio nel preoperatorio

00:08:39quali sono le differenze con il passato?

00:08:43Le differenze, facendo l'esempio archetipo della chirurgia del colon retto

00:08:47quando noi nel passato facevamo entrare un paziente di questo genere

00:08:52la prima preoccupazione era pulire il colon dalle feci.

00:08:57La seconda preoccupazione era quella di mantenere un digiuno prolungato

00:09:02perché non ci fossero problemi da ingestione del liquido gastrico

00:09:06all'interno dell'albero respiratorio

00:09:09durante le azioni di intubazione o quant'altro di questo genere.

00:09:14Con questo protocollo si eliminano completamente

00:09:19questa parte preliminare.

00:09:21E uno, per esempio, dei cardini

00:09:24ovviamente è l'assenza di preparazione intraoperatoria.

00:09:28Cioè noi operiamo

00:09:29o in open o in videolaparoscopia

00:09:32colon che sono pieni di feci

00:09:34senza per questo averne un danno

00:09:37come ricadute per quanto riguarda

00:09:38l'aumento dell'infezione perioperatoria.

00:09:42Si potrebbe dire il perché

00:09:45è meglio un colon non pulito

00:09:49anziché no.

00:09:51È dovuto al fatto che la preparazione intestinale

00:09:53fatta con dei catartici molto forti

00:09:55provoca una disidratazione sostanzialmente del paziente

00:09:58delle turbe elettrolitiche

00:10:00o un aumento della nausea e del vomito

00:10:03e in più un edema della mucosa

00:10:06del viscere che poi noi dopo andremo a operare

00:10:10e dovremmo sotturare con un maggior rischio di fistola.

00:10:14L'altra cosa importante è il digiuno.

00:10:16Il paziente non digiuna più le 8 ore

00:10:20cioè dalla sera prima dell'intervento

00:10:22perché l'astensione per esempio

00:10:24dai cibi solidi è di circa 6 ore

00:10:27quella dei cibi liquidi chiari

00:10:29a circa 3 ore dall'intervento

00:10:31e questo significa che noi diamo al paziente

00:10:33un carico di glucidi

00:10:36molto importante per affrontare lo stress operatorio

00:10:39e molto importante per ridurre

00:10:43quelle che sono le turbe metaboliche

00:10:46che fisiopatologicamente caratterizzano

00:10:48questa situazione qua.

00:10:51Nell'introperatorio sono molto importanti

00:10:53due momenti

00:10:55uno che riguarda l'anestesista

00:10:57di cui poi vi parlerà il dottor Cornini

00:10:59che è diciamo così

00:11:00la scelta di una analgesia intraoperatoria

00:11:04anzi una duplice scelta in realtà

00:11:06una che è l'analgesia peridurale

00:11:09con catetere peridurale

00:11:10e l'altra che è la cosiddetta

00:11:11il blocco TAP

00:11:12di cui ripeto poi vi parlerà più ampiamente

00:11:15e la riduzione netta

00:11:17dell'introduzione per via endovenosa

00:11:20dei liquidi durante l'intervento

00:11:23che facilita successivamente

00:11:25una ripresa del paziente

00:11:27per quanto riguarda la canalizzazione precoce post-operatoria

00:11:31e per quanto riguarda il recupero

00:11:33della funzione dell'oral feeding

00:11:34cioè della possibilità di assumere alimenti per os

00:11:39e togliere l'alimentazione

00:11:41chiaramente con catetere venoso

00:11:43l'altro problema riguarda il chirurgo

00:11:47ed è quella la rivoluzione della laparoscopia

00:11:50che con la mini invasività

00:11:53esclude ovviamente la presenza di incisioni chirurgiche

00:11:57e questo facilita enormemente il recupero

00:12:00ma non solo per quanto riguarda l'apparato gastroenterico

00:12:04ma anche per quanto riguarda

00:12:05il miglioramento della funzione respiratoria

00:12:08post-operatorio

00:12:09e quindi la minore incidenza di complicanze

00:12:12tipo i focolai broncopneumonici

00:12:14e di questo genere

00:12:16ricordiamo a Latere

00:12:18che questo tipo di protocollo

00:12:23cioè il percorso veloce

00:12:24in realtà si applica non solo alla laparoscopia

00:12:28cioè agli interventi in mini invasivi

00:12:30ma si applica anche ad interventi in patologia

00:12:34con approccio tradizionale

00:12:36anche con il cosiddetto taglio

00:12:37così ci capiamo

00:12:38sì, sì, cerchiamo di appunto semplificare

00:12:40per far comprendere poi a casa

00:12:41esatto, anche con il cosiddetto taglio

00:12:42e con scostamenti di periodo di dimissione

00:12:47quasi impercettibili

00:12:49dalle 10 ore per dire

00:12:52in più o in meno

00:12:53alle circa 16 ore

00:12:55quindi si tratta di riportare

00:12:58un paziente al di fuori

00:13:00dall'ambiente ospedaliero

00:13:01nel seno della famiglia

00:13:04in circa

00:13:05cioè in un tempo praticamente

00:13:07che noi calcoliamo

00:13:09essere inferiore ai 5 giorni

00:13:11nel posto operatorio

00:13:13è l'ultimo

00:13:14diciamo così

00:13:15percorso

00:13:16dove c'è una valutazione

00:13:19dell'anestesista

00:13:20per quanto riguarda

00:13:20il controllo del dolore

00:13:22che è l'elemento fondamentale

00:13:23per la dimissione

00:13:24cioè noi nel posto operatorio

00:13:26dobbiamo avere

00:13:26come primo elemento

00:13:28per pensare ad una dimissione precoce

00:13:29il dolore

00:13:32o assente

00:13:33o sotto controllo

00:13:34con un'analgesia

00:13:36preferibilmente

00:13:37nell'imminenza della dimissione

00:13:40assunta per via orale

00:13:41cioè si fanno due o tre giorni

00:13:43di peridurale

00:13:44poi si toglie il catetere

00:13:45e si passa l'analgesia

00:13:46eccetera

00:13:46quando abbiamo ottenuto questo

00:13:48siamo al 50%

00:13:49del percorso

00:13:51l'altra cosa

00:13:52molto importante

00:13:53è che

00:13:57oltre al controllo del dolore

00:13:58è il discorso

00:13:59che non abbiamo a che fare

00:14:01con

00:14:02sondino nasogastrico

00:14:03con

00:14:04catetere

00:14:05vescicale

00:14:06e con il drenaggi

00:14:07che sono già stati tolti

00:14:09immediatamente

00:14:10nel posto operatorio

00:14:12o addirittura

00:14:13al risveglio

00:14:14e anche da questo punto di vista

00:14:16c'è un'accelerazione

00:14:18per quanto riguarda

00:14:18il processo di ripresa

00:14:19e la ripresa

00:14:20poi ovviamente

00:14:22il terzo elemento fondamentale

00:14:25è l'alimentazione precoce

00:14:27l'alimentazione precoce

00:14:29per via orale

00:14:30tolta l'alimentazione

00:14:32per vena

00:14:32avviene

00:14:33immediatamente

00:14:34dopo

00:14:35che si assiste

00:14:36alla prima canalizzazione

00:14:38del gas

00:14:39quindi

00:14:40la prima canalizzazione

00:14:41non è necessario

00:14:43che sia una canalizzazione

00:14:44completa

00:14:44fece e gas

00:14:45ma bastano i gas

00:14:46si ostiene di solito

00:14:47dalle 24 alle 48 ore

00:14:48dopo il giorno zero

00:14:50che è quello

00:14:50dell'intervento

00:14:51iniziare immediatamente

00:14:53con una prima diete

00:14:54successivamente

00:14:55con diete più complesse

00:14:56per ottenere

00:14:57poi la canalizzazione

00:14:58precoce

00:14:59eccetera

00:15:00ultimo elemento

00:15:01e poi chiudo

00:15:02mobilizzazione precoce

00:15:03fare alzare il paziente

00:15:05prima possibile

00:15:06e così abbiamo

00:15:08chiuso il cerchio

00:15:09perché

00:15:10questo è possibile

00:15:11ovviamente

00:15:12rapidissimamente

00:15:13quando si fa

00:15:14si usa la mini invasività

00:15:16come accesso

00:15:17meno frequentemente

00:15:19diciamo così

00:15:20con qualche difficoltà

00:15:21maggiore

00:15:22ma si può ottenere

00:15:23ugualmente

00:15:24quando c'è il taglio

00:15:25perché questo dipende

00:15:26ovviamente

00:15:27in funzione delle dimensioni

00:15:28dell'incisione chirurgica

00:15:29che si fa

00:15:30e così

00:15:30il paziente

00:15:31può

00:15:32ottenere

00:15:33ripeto

00:15:34quello che è

00:15:34lo scopo finale

00:15:35di un recupero

00:15:36più veloce

00:15:37più veloce

00:15:38eccetera

00:15:38con tantissimi vantaggi

00:15:39può alimentarsi

00:15:40e canalizzato

00:15:41può mobilizzarsi

00:15:42il giorno dopo

00:15:43può andare a casa

00:15:44quindi abbiamo

00:15:45spiegato i tanti

00:15:46lati positivi

00:15:47di questa filosofia

00:15:48di questo approccio

00:15:49quindi è stato chiarissimo

00:15:51professore

00:15:51grazie per questa introduzione

00:15:52perché insomma

00:15:53ha davvero toccato

00:15:54tanti aspetti

00:15:55le persone a casa

00:15:55sicuramente hanno

00:15:56compreso

00:15:57il senso

00:15:57di questa nostra puntata

00:15:58su questo argomento

00:16:00che riguarda proprio

00:16:00i percorsi veloci

00:16:02dottor Gnocchi

00:16:03vengo da lei

00:16:04parliamo di endoscopia

00:16:06e delle nuove frontiere

00:16:07dell'endoscopia

00:16:08sì

00:16:09allora

00:16:10l'endoscopia digestiva

00:16:12rappresenta

00:16:13una importantissima

00:16:14integrazione

00:16:15nell'attività

00:16:16del gastroenterologo

00:16:17la gastroenterologia

00:16:19era nata

00:16:19come una branca

00:16:20della medicina interna

00:16:21e con l'avvento

00:16:24dell'endoscopia

00:16:25ovviamente

00:16:26si sono aperte

00:16:27nuove frontiere

00:16:28soprattutto

00:16:29nell'esplorazione

00:16:30del tubo digerente

00:16:32gli organi cavi

00:16:32quali

00:16:33l'esofago

00:16:33lo stomaco

00:16:34il duodeno

00:16:35l'intestino

00:16:35il colon

00:16:37e anche

00:16:38le vibiliari

00:16:40ma non solo

00:16:41dal punto di vista

00:16:43diagnostico

00:16:43ma anche

00:16:44dal punto di vista

00:16:45operativo

00:16:46l'endoscopio

00:16:48non è altro

00:16:48che un tubo

00:16:49flessibile

00:16:51inizialmente

00:16:52era fibre ottiche

00:16:53i moderni endoscopi

00:16:55presentano

00:16:55sul puntale

00:16:56una microtelecamera

00:16:57che proietta

00:16:58le immagini

00:16:59su di un monitor

00:17:00che può essere

00:17:00visualizzato

00:17:01dagli operatori

00:17:03gli strumenti

00:17:04endoscopici

00:17:05che servono

00:17:06sia per la fase

00:17:07diagnostica

00:17:07ma anche per la fase

00:17:08operativa

00:17:09sono essenzialmente

00:17:11tre

00:17:11il gastroscopio

00:17:13il colonoscopio

00:17:14e il duodenoscopio

00:17:15i primi due

00:17:16hanno una visione

00:17:18frontale

00:17:18sono assai simili

00:17:20si differenziano

00:17:21essenzialmente

00:17:22per la lunghezza

00:17:23e per il calibro

00:17:24il duodenoscopio

00:17:26invece

00:17:26viene utilizzato

00:17:27per l'approccio

00:17:28alle vie biliari

00:17:29e ha una visione

00:17:31solo laterale

00:17:32per permettergli

00:17:33di visualizzare

00:17:34al meglio

00:17:35lo sbocco

00:17:35comune

00:17:36della via biliare

00:17:37principale

00:17:38e del condotto

00:17:39pancreatico

00:17:40a livello

00:17:40della seconda

00:17:40porzione duodenale

00:17:42per quanto riguarda

00:17:44l'endoscopia

00:17:45possiamo dire

00:17:46che in termini

00:17:47di mini invasività

00:17:49ne può rappresentare

00:17:51praticamente

00:17:52l'emblema

00:17:53in quanto

00:17:53sfrutta

00:17:55degli orifizi

00:17:55naturali

00:17:57e così facendo

00:17:58non lascia cicatrici

00:17:59quantomeno

00:18:00all'esterno

00:18:01inoltre

00:18:03col passare

00:18:03del tempo

00:18:04si sono evoluti

00:18:06gli endoscopi

00:18:07si sono evoluti

00:18:08le tecniche

00:18:09endoscopiche

00:18:10si sono evoluti

00:18:11gli accessori

00:18:12dedicati

00:18:13all'endoscopia

00:18:14al punto tale

00:18:16che l'attività

00:18:17del gastroenterologo

00:18:18endoscopista

00:18:19si è avvicinata

00:18:20sempre di più

00:18:21a quella

00:18:22del chirurgo generale

00:18:23ma non tanto

00:18:24perché

00:18:25magari si lavora

00:18:27fianco a fianco

00:18:27in sala operatoria

00:18:28ma perché si condividono

00:18:30unitamente

00:18:31a una valutazione

00:18:32collegiale

00:18:33che coinvolge

00:18:34altri specialisti

00:18:34quali l'oncologo

00:18:35l'anestesista

00:18:37il radiologo

00:18:37il patologo

00:18:39e gli stessi pazienti

00:18:40per quanto riguarda

00:18:43diciamo

00:18:44le tecniche

00:18:45endoscopiche

00:18:46operative

00:18:47sicuramente

00:18:49quella

00:18:49di più comune

00:18:50utilizzo

00:18:51è rappresentata

00:18:52dalla cosiddetta

00:18:52polipectomia

00:18:54la polipectomia

00:18:56possiamo far vedere

00:18:57qualche immagine

00:18:58che ho portato

00:18:59no

00:19:00non questa

00:19:02arriva subito

00:19:03quella giusta

00:19:04ecco

00:19:05la polipectomia

00:19:05come in questo caso

00:19:06di un polipo

00:19:07peduncolato

00:19:08viene effettuata

00:19:09tramite

00:19:11un accessorio

00:19:12che viene fatto

00:19:13passare

00:19:14attraverso

00:19:15un canale

00:19:16operatore

00:19:17dello strumento

00:19:18che è una sorta

00:19:19di ansa

00:19:20è un'ansa

00:19:21diatermica

00:19:21collegata

00:19:22alla corrente

00:19:23che si posiziona

00:19:24alla base

00:19:25del polipo

00:19:26una volta

00:19:28stretta

00:19:28ne determina

00:19:29la sezione

00:19:30possiamo far vedere

00:19:31anche qualche

00:19:32altra immagine

00:19:33volendo

00:19:35questa è proprio

00:19:36un'immagine

00:19:36dal vivo

00:19:37di una

00:19:37polipectomia

00:19:38su di un polipo

00:19:39peduncolato

00:19:40è possibile

00:19:42inoltre

00:19:43con lo stesso

00:19:45accessorio

00:19:45con l'ansa

00:19:46diatermica

00:19:46asportare

00:19:47anche polipi

00:19:48sessili

00:19:49quindi non

00:19:49peduncolati

00:19:50oppure lisci

00:19:52piatti

00:19:52a diffusione

00:19:54laterale

00:19:54con l'accorgimento

00:19:56possiamo vedere

00:19:57un'altra

00:19:58immagine

00:19:58con l'accorgimento

00:19:59di infiltrare

00:20:01al di sotto

00:20:01del polipo

00:20:02una soluzione

00:20:03acquosa

00:20:04unitamente

00:20:05a un colorante

00:20:06questo ne permette

00:20:07di formare

00:20:09una sorta

00:20:10di cuscino

00:20:10al di sotto

00:20:11del polipo

00:20:11che ne agevole

00:20:13l'asportazione

00:20:13e la rende

00:20:14anche più sicura

00:20:16questi polipi

00:20:17possono essere

00:20:19asportati

00:20:20in blocco

00:20:21unico

00:20:21oppure

00:20:21in frammenti

00:20:22multipli

00:20:23andiamo pure

00:20:24avanti

00:20:25con le immagini

00:20:26nei casi

00:20:27in cui

00:20:28si renda

00:20:28necessaria

00:20:29una asportazione

00:20:31in blocco

00:20:32completa

00:20:33perché si può

00:20:34ipotizzare

00:20:35ad esempio

00:20:35che questo polipo

00:20:36sia totalmente

00:20:37o parzialmente

00:20:38cancerizzato

00:20:39è possibile

00:20:40effettuare

00:20:41una dissezione

00:20:43sottomucosa

00:20:44che è più profonda

00:20:45e si avvale

00:20:47di un altro

00:20:47accessorio

00:20:48dedicato

00:20:49che è una

00:20:49specie di

00:20:50ago

00:20:51che è isolato

00:20:52alla punta

00:20:53che permette

00:20:54passo per passo

00:20:55di sezionare

00:20:56la sottomucosa

00:20:58al di sotto

00:20:59della lesione

00:20:59e questa

00:21:01è un'immagine

00:21:02che la rappresenta

00:21:03possiamo vedere

00:21:03anche l'immagine

00:21:04successiva

00:21:07ecco

00:21:08questo è il risultato

00:21:09dopo una

00:21:10dissezione

00:21:11sottomucosa

00:21:12di una

00:21:13lesione

00:21:13cancerosa

00:21:14a livello

00:21:15del retto

00:21:15e questi

00:21:17esempi

00:21:18di

00:21:19asportazioni

00:21:20di lesioni

00:21:21polipoide

00:21:22polipoidi

00:21:23si riferiscono

00:21:25comunque

00:21:25a un'asportazione

00:21:26a livello

00:21:27della parete

00:21:28dell'intestino

00:21:29o comunque

00:21:29dello stomaco

00:21:30senza creare

00:21:32una soluzione

00:21:33di continuità

00:21:33in quanto la soluzione

00:21:34di continuità

00:21:36sarebbe

00:21:37si identificherebbe

00:21:39con una complicanza

00:21:40che è la perforazione

00:21:41che è una delle possibili

00:21:42complicanze

00:21:43comunque di una manovra

00:21:44di questo tipo

00:21:46esiste una tecnica

00:21:48molto innovativa

00:21:49che abbiamo

00:21:50tra l'altro

00:21:51adottato nel nostro

00:21:52centro di endoscopia

00:21:53che consiste

00:21:54in una

00:21:56resezione

00:21:57a tutto spessore

00:21:58della parete

00:21:59intestinale

00:22:00ecco

00:22:02questa è l'immagine

00:22:03che la rappresenta

00:22:05in pratica

00:22:05si utilizza

00:22:06un accessorio

00:22:07dedicato

00:22:07costituito

00:22:08da

00:22:08un cappuccio

00:22:10trasparente

00:22:11che viene posizionato

00:22:12sul puntale

00:22:13dello strumento

00:22:14al di sopra

00:22:15di questo cappuccio

00:22:16è premontato

00:22:18una clip

00:22:19una macro clip

00:22:20una specie di morsa

00:22:22e all'interno

00:22:23di questo cappuccio

00:22:24viene posizionato

00:22:26sia una pinza

00:22:27sia un'ansa

00:22:28diatermica

00:22:28del tutto simile

00:22:29a quella

00:22:29che ho presentato

00:22:32per l'asportazione

00:22:33dei polipi

00:22:35si demarca

00:22:36la lesione

00:22:38questo è il filmato

00:22:40di una lesione

00:22:42che abbiamo

00:22:42asportato

00:22:44poche settimane fa

00:22:45questo è l'intervento

00:22:46innovativo

00:22:46che abbiamo presentato

00:22:47all'inizio

00:22:48della puntata

00:22:49alla città di Parma

00:22:50si demarca

00:22:52la lesione

00:22:52si posiziona

00:22:54il cappuccio

00:22:55sulla zona

00:22:56che si vuole

00:22:57asportare

00:22:58viene aspirata

00:22:59tutta la parete

00:23:00all'interno

00:23:00di questo cappuccio

00:23:01aiutandosi

00:23:03anche con una pinza

00:23:04quindi successivamente

00:23:06viene rilasciata

00:23:07la clip

00:23:08e in sicurezza

00:23:10viene sezionata

00:23:11la parete

00:23:12ecco

00:23:12questa è la dimostrazione

00:23:13di un caso

00:23:15di un nostro paziente

00:23:17al quale

00:23:18era stato identificato

00:23:20un polipo

00:23:21del retto

00:23:22è stato asportato

00:23:23con tecnica

00:23:24tradizionale

00:23:25si è dimostrato

00:23:27essere poi

00:23:27un tumore

00:23:28neuroendocrino

00:23:29e dopo

00:23:30una valutazione

00:23:31collegiale

00:23:32che ha coinvolto

00:23:33chirurghi

00:23:34ha coinvolto

00:23:36l'oncologo

00:23:37il patologo

00:23:37e anche il radiologo

00:23:39si è stabilito

00:23:40che vi era

00:23:41la necessità

00:23:42di una radicalizzazione

00:23:43maggiore

00:23:44della zona

00:23:45dove era presente

00:23:46questa neoplasia

00:23:48sia in ampiezza

00:23:49ma anche in profondità

00:23:51per cui si è pensato

00:23:52di arrivare

00:23:52a una resezione

00:23:54come in questo caso

00:23:54a tutto spessore

00:23:56della parete

00:23:57del retto

00:24:01vediamo se arriva

00:24:02qualche altra immagine

00:24:03oppure se abbiamo

00:24:04esaurito

00:24:05il materiale

00:24:06si è stato molto chiaro

00:24:08una cosa importante

00:24:10poi

00:24:10ovviamente

00:24:11una manovra

00:24:12di questo tipo

00:24:13necessita

00:24:14di un apporto

00:24:15fondamentale

00:24:16da parte

00:24:16di un'equip

00:24:18infermieristica

00:24:18di endoscopia

00:24:20e di saloperatoria

00:24:21ben preparata

00:24:22ovviamente

00:24:23di un supporto

00:24:24anestesiologico

00:24:26adeguato

00:24:27il fatto

00:24:28di saper contare

00:24:29anche su

00:24:29di una

00:24:30equip chirurgica

00:24:31particolarmente

00:24:32esperta

00:24:32in grado

00:24:33eventualmente

00:24:34di intervenire

00:24:35in caso di complicazioni

00:24:36non ultimo

00:24:38l'importanza

00:24:39poi del supporto

00:24:40dell'amministrazione

00:24:41e della direzione

00:24:42dell'azienda

00:24:43presso cui lavoriamo

00:24:44che ha consentito

00:24:46l'acquisto

00:24:46di questo accessorio

00:24:48ecco

00:24:48un'ultima cosa

00:24:49giusto

00:24:51per restare

00:24:51in tema

00:24:52di percorso

00:24:53veloce

00:24:54di fast track

00:24:54e di mini invasività

00:24:55il paziente

00:24:57appena svegliato

00:24:58dall'anestesia

00:24:59non ha accusato

00:24:59alcun dolore

00:25:00non è stato

00:25:01necessario

00:25:02effettuare

00:25:02nessuna

00:25:03terapia

00:25:04antalgica

00:25:05analgesica

00:25:05ha ripreso

00:25:07ad alimentarsi

00:25:08molto rapidamente

00:25:09in seconda giornata

00:25:10è stato dimesso

00:25:11pur avendo subito

00:25:12una resezione

00:25:13un intervento importante

00:25:15dove sicuramente

00:25:15la professionalità

00:25:16era determinante

00:25:18per decidere

00:25:19per effettuare

00:25:20in modo soddisfacente

00:25:21questo intervento

00:25:23grazie

00:25:23dottor Gnocchi

00:25:24grazie per questa

00:25:25spiegazione

00:25:26dottor Cornini

00:25:27parliamo dei diversi

00:25:29tipi di anestesia

00:25:30così facciamo chiarezza

00:25:31anche in questo ambito

00:25:32ok

00:25:33buonasera

00:25:34buonasera

00:25:36l'anestesia

00:25:38come

00:25:38già i colleghi

00:25:40chirurghi

00:25:41endoscopisti

00:25:42che tutti hanno

00:25:42diciamo

00:25:44illustrato

00:25:45ha fatto

00:25:47dei grossi passi

00:25:48in avanti

00:25:49abbiamo

00:25:50sia

00:25:51dei monitoraggi

00:25:54attualmente

00:25:55che

00:25:55quando ho cominciato

00:25:56io erano

00:25:57impensabili

00:25:58abbiamo

00:26:00la possibilità

00:26:01di monitorare

00:26:02la curarizzazione

00:26:04di monitorare

00:26:05l'attività

00:26:06cerebrale

00:26:07sotto

00:26:07anestesia

00:26:08generale

00:26:09abbiamo

00:26:10possibilità

00:26:11di monitoraggi

00:26:13cruenti

00:26:14ed incruenti

00:26:17quello che

00:26:19diciamo

00:26:20è

00:26:21migliorato

00:26:22molto

00:26:23è

00:26:24l'approccio

00:26:24preliminare

00:26:26all'anestesia

00:26:27per cui

00:26:28la preparazione

00:26:29preoperatoria

00:26:31la conoscenza

00:26:34di farmaci

00:26:34che possono

00:26:35essere

00:26:36anzi

00:26:37che devono

00:26:37essere

00:26:38sospesi

00:26:39chi

00:26:40una settimana

00:26:41prima

00:26:42chi

00:26:4248 ore

00:26:43prima

00:26:44chi

00:26:4424 ore

00:26:45prima

00:26:46non stiamo

00:26:47a entrare

00:26:48nei dettagli

00:26:48però abbiamo

00:26:49ormai

00:26:49delle conoscenze

00:26:52dovute a

00:26:53milioni

00:26:54di casi

00:26:55che ci

00:26:56fanno

00:26:57affrontare

00:26:58l'anestesia

00:26:59generale

00:27:00che è necessaria

00:27:01per una

00:27:03diciamo

00:27:04per un approccio

00:27:05chirurgico

00:27:05oncologico

00:27:06con una

00:27:08sicurezza

00:27:09diciamo

00:27:09estremamente

00:27:11elevata

00:27:11rispetto al

00:27:12passato

00:27:14come all'inizio

00:27:15ha detto

00:27:16Paolo

00:27:18Soliani

00:27:18il digiuno

00:27:21preoperatorio

00:27:22a cui noi

00:27:22eravamo

00:27:23abituati

00:27:24prima

00:27:24è addirittura

00:27:26controproducente

00:27:27esistono

00:27:28dei prodotti

00:27:29che possono

00:27:31essere

00:27:31dati

00:27:32fino a

00:27:32due ore

00:27:33prima

00:27:33dell'anestesia

00:27:35generale

00:27:36in estrema

00:27:37sicurezza

00:27:38e che

00:27:39hanno quasi

00:27:40un effetto

00:27:41tampone

00:27:42sull'acidità

00:27:43gastrica

00:27:45per cui

00:27:46il digiuno

00:27:47preoperatorio

00:27:48come era

00:27:48considerato

00:27:49un tempo

00:27:50è un concetto

00:27:52abbastanza

00:27:53superato

00:27:53dai liquidi

00:27:56chiari

00:27:57bastano

00:27:57due ore

00:27:58prima

00:27:58e dagli alimenti

00:27:59bastano

00:28:00sei

00:28:00otto

00:28:01ore

00:28:01prima

00:28:03passiamo

00:28:04all'introoperatorio

00:28:05l'introoperatorio

00:28:06chiaramente

00:28:07sia che sia

00:28:08una videolaparoscopia

00:28:10per cui

00:28:11con

00:28:11l'approccio

00:28:12chirurgico

00:28:13attraverso

00:28:14dei trocard

00:28:15che passano

00:28:16attraverso

00:28:16la

00:28:17parete

00:28:19addominale

00:28:20e con

00:28:21la necessità

00:28:22di

00:28:23buttare

00:28:24dentro

00:28:25dei gas

00:28:27per far vedere

00:28:28al chirurgo

00:28:28la cavità

00:28:29aperta

00:28:30anche se

00:28:31la parete

00:28:32è chiusa

00:28:33per cui

00:28:34l'approccio

00:28:34videolaparoscopico

00:28:35è stato

00:28:36un grosso

00:28:37passo in avanti

00:28:38l'approccio

00:28:40che a volte

00:28:40è necessario

00:28:42laparotomico

00:28:43cioè vuol dire

00:28:43ad apertura

00:28:44della parete

00:28:46adesso

00:28:47si è ridotto

00:28:48molto

00:28:49i tempi

00:28:50in cui

00:28:50si facevano

00:28:51i colon

00:28:51col professor

00:28:52Peracchia

00:28:52erano sempre

00:28:54dei tagli

00:28:55xifopubici

00:28:56vuol dire

00:28:56che andavano

00:28:57da appena

00:28:59sotto

00:28:59l'arcata costale

00:29:01al pube

00:29:03chiaramente

00:29:04il dolore

00:29:05post-operatorio

00:29:06di una ferita

00:29:07chirurgica

00:29:08così importante

00:29:09e che restava

00:29:10aperta

00:29:10e manipolata

00:29:12per qualche ora

00:29:13era

00:29:13molto

00:29:14importante

00:29:16l'approccio

00:29:17l'unico

00:29:19mezzo

00:29:19che avevamo

00:29:20quando non

00:29:22era così

00:29:22rutinaria

00:29:24la peridurale

00:29:25era

00:29:26fare

00:29:27molta morfina

00:29:29la morfina

00:29:30aveva

00:29:31un effetto

00:29:32benefico

00:29:33dal punto di vista

00:29:33antalgico

00:29:34ma anche

00:29:35un effetto

00:29:36negativo

00:29:37come effetti

00:29:38collaterali

00:29:39che sono

00:29:39abbastanza pesanti

00:29:41e sono

00:29:41la nausea

00:29:42e il vomito

00:29:43e soprattutto

00:29:44il rallentamento

00:29:45del transito

00:29:48intestinale

00:29:49per cui

00:29:49sia l'ileo

00:29:50che il colon

00:29:51vengono rallentati

00:29:55l'approccio

00:29:57attuale

00:29:58dell'analgesia

00:29:59post-operatoria

00:30:00che come è stato

00:30:01detto prima

00:30:02è molto importante

00:30:03ha

00:30:04diciamo

00:30:06due aspetti

00:30:07principali

00:30:08il primo

00:30:09ridurre

00:30:11la morfina

00:30:11per via sistemica

00:30:13in vena

00:30:13si arrivano

00:30:15a fare

00:30:1520-30-40

00:30:18milligrammi

00:30:18di morfina

00:30:19nelle 24 ore

00:30:22attualmente

00:30:23c'è la possibilità

00:30:25di applicare

00:30:26attraverso

00:30:27un catetere

00:30:28peridurale

00:30:29che è lo stesso

00:30:30che si usa

00:30:30per le analgesie

00:30:32in travaglio

00:30:33di parto

00:30:35una quantità

00:30:36infinitamente

00:30:37più bassa

00:30:38di opioide

00:30:40tenete presente

00:30:41che

00:30:4210 milligrammi

00:30:44di morfina

00:30:44basta

00:30:45è sufficiente

00:30:46fare un milligrammi

00:30:47in peridurale

00:30:48per avere lo stesso

00:30:50effetto analgesico

00:30:51sia nel tempo

00:30:52sia come

00:30:54effetti

00:30:55collaterali

00:30:57per cui

00:30:58noi

00:30:58con

00:30:59un milligrammo

00:31:00massimo

00:31:02due milligrammi

00:31:03nelle 24 ore

00:31:04è come se

00:31:05noi facessimo

00:31:06un elastomero

00:31:07in vena

00:31:07di 20-30

00:31:08milligrammi

00:31:09e questo

00:31:10è un grosso

00:31:11vantaggio

00:31:11perché

00:31:12si associa

00:31:13oltre

00:31:13a questa

00:31:14minima dose

00:31:15di opioide

00:31:17l'anestetico

00:31:18locale

00:31:19che ha la funzione

00:31:20di impedire

00:31:22momentaneamente

00:31:23la trasmissione

00:31:25dal sito

00:31:27di produzione

00:31:29del dolore

00:31:30al nostro cervello

00:31:32è un impedimento

00:31:35momentaneo

00:31:36della durata

00:31:37dell'anestetico

00:31:39locale

00:31:40a seconda

00:31:41del tipo

00:31:41dell'anestetico

00:31:42locale

00:31:42la durata

00:31:43è più o meno

00:31:44prolungata

00:31:44nel tempo

00:31:47un altro

00:31:48sistema

00:31:49molto utile

00:31:51che addirittura

00:31:52rispetto alla

00:31:54peridurale

00:31:54ha il vantaggio

00:31:55di non far

00:31:56correre il rischio

00:31:57di puntura

00:31:58cenitale

00:31:58sacco durale

00:31:59o di avere

00:32:00diciamo

00:32:02delle possibili

00:32:04controindicazioni

00:32:05esistono

00:32:06delle situazioni

00:32:07di

00:32:09pericolosità

00:32:10di utilizzo

00:32:11di questa

00:32:11tecnica

00:32:12epidurale

00:32:13e sono

00:32:14malattie

00:32:15emorragiche

00:32:16tumori

00:32:17non so

00:32:19tipo

00:32:19ependimomi

00:32:20o angiomi

00:32:22del racchide

00:32:23dove

00:32:24non è prudente

00:32:26andare

00:32:26a eseguire

00:32:27manovre

00:32:28con un ago

00:32:29che può

00:32:30far sanguinare

00:32:31nello spazio

00:32:32epidurale

00:32:33in modo

00:32:33incontrollato

00:32:34c'è anche

00:32:36da dire

00:32:36che finché

00:32:37c'è un catetere

00:32:38epidurale

00:32:38questo funge

00:32:40da drenaggio

00:32:41è pericoloso

00:32:42fare invece

00:32:43una epidurale

00:32:44single shot

00:32:45cioè

00:32:46mettere l'ago

00:32:47e sfilarlo

00:32:48se si procura

00:32:49un ematoma

00:32:50nello spazio

00:32:51epidurale

00:32:52questo va

00:32:53drenato

00:32:53nel giro

00:32:54di due ore

00:32:54pena

00:32:55danni neurologici

00:32:57anche seri

00:32:58e permanenti

00:32:59per cui

00:33:00la epidurale

00:33:02ha un razionale

00:33:03nel diminuire

00:33:05di molto

00:33:06l'utilizzo

00:33:07di farmaci

00:33:07analgesici

00:33:09dati per via sistemica

00:33:10il TAP

00:33:12block

00:33:13è

00:33:14saranno

00:33:16qualche anno

00:33:19che

00:33:21viene applicato

00:33:23per il dolore

00:33:26della parete

00:33:28addominale

00:33:29lesionata

00:33:30o da dei trocard

00:33:32o tanto

00:33:32ancora di più

00:33:34per una laparotomia

00:33:36la laparotomia

00:33:38generalmente

00:33:39viene fatta

00:33:39mediana

00:33:40oppure

00:33:40viene fatto

00:33:41un funnestil

00:33:42funnestil

00:33:43è un taglio

00:33:44molto basso

00:33:45che è quello

00:33:46che si fa

00:33:46attualmente

00:33:48per i tagli cesarei

00:33:50quando

00:33:51il chirurgo

00:33:52fa una

00:33:53emicolectomia

00:33:55una resezione

00:33:55del colon

00:33:56chiaramente

00:33:57deve

00:33:58togliere

00:33:59il pezzo

00:34:00anatomico

00:34:00per cui

00:34:01occorre sempre

00:34:02un taglio

00:34:03nell'addome

00:34:04quasi sempre

00:34:04a meno che

00:34:06non sia

00:34:06una resezione

00:34:07molto bassa

00:34:08dove

00:34:09l'anastomese

00:34:09viene fatta

00:34:10transrettale

00:34:12cioè lo strumento

00:34:13viene inserito

00:34:14per via

00:34:16rettale

00:34:16da sopra

00:34:19il chirurgo

00:34:20attrezza

00:34:22tutto lo strumento

00:34:23per poter fare

00:34:24una lesione

00:34:25con una stapler

00:34:26e lì

00:34:27non c'è

00:34:28nessun bisogno

00:34:29di

00:34:29fare un taglio

00:34:31laparotomico

00:34:33in tutti gli altri

00:34:34casi

00:34:34viene fatto

00:34:35un taglio

00:34:35laparotomico

00:34:37la

00:34:38peridurale

00:34:38ha un senso

00:34:39razionale

00:34:40se c'è

00:34:40la presenza

00:34:41di un taglio

00:34:42laparotomico

00:34:43se uno

00:34:44riesce

00:34:45a fare

00:34:45solo

00:34:47diciamo

00:34:48i tre o quattro

00:34:49buchi

00:34:49sulla parete

00:34:50addominale

00:34:51vale la pena

00:34:52fare

00:34:53quel blocco

00:34:55con

00:34:56anestetico

00:34:56locale

00:34:57che deve

00:34:57essere fatto

00:34:57bilaterale

00:34:58sotto guida

00:34:59ecografica

00:35:00ed è un blocco

00:35:01che viene

00:35:02si chiama

00:35:05trasversa

00:35:06abdominis

00:35:10diciamo

00:35:11il piano

00:35:12plan

00:35:13in inglese

00:35:14per cui

00:35:15piano

00:35:16del trasverso

00:35:18dell'addome

00:35:18con l'ago

00:35:19sotto

00:35:21visione

00:35:21ecografica

00:35:22si posiziona

00:35:23l'ago

00:35:24in quello

00:35:24spazio lì

00:35:25e lì

00:35:25viene iniettato

00:35:26un volume

00:35:27di anestetico

00:35:29locale

00:35:30che va

00:35:31da un minimo

00:35:31di 10 millilitri

00:35:32a un massimo

00:35:33di 30 millilitri

00:35:34per lato

00:35:36il single shot

00:35:38cioè la singola

00:35:39iniezione

00:35:40copre dal dolore

00:35:42della parete

00:35:43almeno

00:35:44per 7-8 ore

00:35:46esiste anche

00:35:47la possibilità

00:35:48anche lì

00:35:48di mettere

00:35:48un catetere

00:35:51che viene

00:35:52inserito

00:35:52nello spazio

00:35:53e che viene

00:35:54rifornito

00:35:55da una pompa

00:35:56che può essere

00:35:56l'astomerica

00:35:57o una pompa

00:35:59peristaltica

00:36:00o una pompa

00:36:02che ha pressione

00:36:02e butta dentro

00:36:03l'anestetico locale

00:36:05come con la peridurale

00:36:07la durata

00:36:08dell'anestesia

00:36:10è

00:36:11gestita

00:36:12dal tempo

00:36:14che uno decide

00:36:15di fare

00:36:16di coprire

00:36:16tenete presente

00:36:18che

00:36:18quasi tutte

00:36:20le peridurali

00:36:21che vengono

00:36:23applicate

00:36:24anche

00:36:24per la chirurgia

00:36:25oncologica

00:36:27ginecologica

00:36:28per i tumori

00:36:29dell'ovaio

00:36:30che fanno

00:36:31dei grossi

00:36:32interventi

00:36:33demolutivi

00:36:34non passiamo

00:36:36quasi mai

00:36:37le 48 ore

00:36:38di tempo

00:36:39lo svezzamento

00:36:41della peridurale

00:36:42viene

00:36:43interfacciato

00:36:44perché poi

00:36:44nelle 24

00:36:4648 ore

00:36:47successive

00:36:48all'intervento

00:36:49uno si deve

00:36:50mobilizzare

00:36:51deve

00:36:53cominciare a bere

00:36:56inizialmente

00:36:56e poi anche

00:36:57ad alimentarsi

00:36:58prima

00:36:59una dieta liquida

00:37:00poi una dieta

00:37:01semisolida

00:37:01poi una dieta

00:37:02normale

00:37:05per cui

00:37:06dopo

00:37:0748 ore

00:37:08quasi sempre

00:37:09viene

00:37:09interrotta

00:37:11la somministrazione

00:37:11o peridurale

00:37:12o del tablock

00:37:14e viene

00:37:15cominciata

00:37:16una analgesia

00:37:17per os

00:37:18l'analgesia

00:37:20per os

00:37:21una volta

00:37:22che uno

00:37:23è canalizzato

00:37:24può utilizzare

00:37:24anche dei farmaci

00:37:26a basso contenuto

00:37:28di opioide

00:37:28oppure

00:37:29solo con

00:37:32diciamo

00:37:33con dei

00:37:34fans

00:37:35che sono

00:37:36si chiamano

00:37:37farmaci

00:37:38analgesici

00:37:39anti-infiammatori

00:37:41non steroidei

00:37:42sì sì certo

00:37:43tipo

00:37:44non so

00:37:46ce ne sono

00:37:47tanti

00:37:48sicuramente

00:37:49i telespettatori

00:37:50li conoscono

00:37:50perché vengono

00:37:51utilizzati

00:37:52insomma

00:37:53abbastanza

00:37:53frequentemente

00:37:54è un termine

00:37:54insomma

00:37:55che le persone

00:37:55possono comprendere

00:37:56il fans

00:37:57chiaramente

00:37:58anche lui

00:37:59le sue

00:38:00controindicazioni

00:38:00ma le controindicazioni

00:38:01sono

00:38:02molto risapute

00:38:03hanno un effetto

00:38:04anti-aggregante

00:38:05per cui

00:38:06inducono

00:38:07una facilità

00:38:09di sanguinamento

00:38:10oppure

00:38:10hanno

00:38:11un'irritazione

00:38:12gastrica

00:38:12basta dare

00:38:13un gastroprotettore

00:38:14sì sì certo

00:38:15ma l'istomaco

00:38:16quindi bisogna

00:38:17in qualche modo

00:38:18proteggerlo

00:38:18bisogna stare attenti

00:38:19alla gastrite

00:38:21da fans

00:38:22o al sanguinamento

00:38:23esistono persone

00:38:25smodate

00:38:27che utilizzano

00:38:28questi farmaci

00:38:30in modo

00:38:30esagerato

00:38:32che

00:38:32poi hanno dei problemi

00:38:34ci sono poi

00:38:36dei problemi

00:38:38grazie

00:38:39grazie

00:38:39dottore

00:38:40Cornini

00:38:40ne sappiamo

00:38:41sicuramente

00:38:41di più

00:38:42adesso

00:38:42di anestesia

00:38:43quindi è stato

00:38:44molto chiaro

00:38:45molto completo

00:38:45il suo discorso

00:38:46rispetto

00:38:47alla mia domanda

00:38:49vengo da lei

00:38:49dottoressa Pucci

00:38:50abbiamo detto

00:38:51in apertura

00:38:52che si occupa

00:38:52proprio di patologie

00:38:54gastrointestinali

00:38:55insomma parliamo

00:38:56di chemioterapia

00:38:57post-operatoria

00:38:58nelle neoplasie

00:38:59del colon

00:39:00quindi entriamo

00:39:00insomma

00:39:00in un ambito

00:39:01che è proprio

00:39:02di questo tipo

00:39:02di malattia

00:39:03da lei

00:39:04certo

00:39:05questa è una domanda

00:39:07molto importante

00:39:08una domanda

00:39:09molto importante

00:39:10perché

00:39:11quello che si chiede

00:39:13solitamente

00:39:14il paziente

00:39:15quando viene da me

00:39:16dopo che

00:39:16l'ha operato

00:39:17il professor Soliani

00:39:19dice

00:39:20ma come

00:39:21io ho fatto un intervento

00:39:23mi hanno detto

00:39:24che ho tolto tutto

00:39:25cosa vengo a fare

00:39:27da lei

00:39:29ed è una domanda giusta

00:39:30perché in effetti

00:39:32la chemioterapia

00:39:33post-operatoria

00:39:34che in termine tecnico

00:39:36noi chiamiamo

00:39:36adiuvante

00:39:37ha il significato

00:39:39di

00:39:41aggiungere

00:39:43efficacia

00:39:44a quello

00:39:45che è lato

00:39:45terapeutico

00:39:46principale

00:39:46che nel caso

00:39:47di queste neoplasie

00:39:48cioè

00:39:49le neoplasie del colon

00:39:49resta la chirurgia

00:39:54potenziare

00:39:54l'efficacia

00:39:56perché

00:39:58perché

00:39:58noi

00:40:00sappiamo

00:40:01che le neoplasie

00:40:02possono purtroppo

00:40:04ricadere

00:40:04non sempre

00:40:05ma qualche volta

00:40:06possono ricadere

00:40:07e noi

00:40:09con i nostri esami diagnostici

00:40:11non riusciamo a vedere

00:40:12le cellule

00:40:13riusciamo a vedere

00:40:14il tumore

00:40:15riusciamo a vedere

00:40:15le metastasi

00:40:16ma non le cellule

00:40:17e purtroppo

00:40:18anche quando è stato fatto

00:40:20l'atto chirurgico

00:40:21oncologicamente corretto

00:40:22qualche cellula

00:40:23può essere

00:40:24già per conto suo

00:40:25essere andata in giro

00:40:27e questo

00:40:28è quello

00:40:29che condiziona

00:40:30la ricaduta

00:40:31della malattia

00:40:32a distanza

00:40:34noi purtroppo

00:40:36non sappiamo

00:40:37prima

00:40:37nel singolo paziente

00:40:38se la malattia

00:40:39ritornerà

00:40:40o meno

00:40:41perché purtroppo

00:40:42al momento

00:40:42ancora noi

00:40:42le cellule

00:40:43non siamo in grado

00:40:44di vederle

00:40:45o di trovarle

00:40:45potremmo arrivarci

00:40:46molto presto

00:40:48per cui

00:40:49noi ci basiamo

00:40:51sul rischio statistico

00:40:53e questo rischio

00:40:54statistico

00:40:55ci dice

00:40:56che i pazienti

00:40:58a rischio

00:40:58diciamo

00:41:00intermedio

00:41:01alto

00:41:01di ricaduta

00:41:02si possono beneficiare

00:41:04di un trattamento

00:41:05chemioterapico

00:41:06che noi facciamo

00:41:07senza avere la malattia

00:41:10sott'occhio

00:41:12che però

00:41:12gli ridurrà

00:41:13il rischio

00:41:14che la loro malattia

00:41:15ritorni

00:41:16perciò

00:41:18viene proposta

00:41:19sempre

00:41:19questo tipo di

00:41:21chemioterapia

00:41:22per i bassi rischi

00:41:24che

00:41:25il campo oncologico

00:41:27non è mai zero

00:41:28ma comunque

00:41:28per un rischio

00:41:29molto basso

00:41:29no

00:41:30perché il vantaggio

00:41:32ci sarebbe

00:41:32ma sarebbe piccolissimo

00:41:33per il rischio

00:41:34di ripresa

00:41:35intermedio

00:41:36o alto

00:41:38che

00:41:40nel campo

00:41:41del tumore

00:41:42del colon

00:41:43vuol dire

00:41:43terzo stadio

00:41:45cioè stadio

00:41:46in cui c'è un interessamento

00:41:47dei linfonodi

00:41:48in questo caso

00:41:49viene sempre

00:41:50proposta

00:41:53però

00:41:54a questo punto

00:41:55il paziente

00:41:55si dice

00:41:56ma scusi

00:41:56io esattamente

00:41:57quel mio vantaggio

00:41:58qual è

00:41:58il vantaggio

00:42:00di questo trattamento

00:42:01è

00:42:02della riduzione

00:42:04di un terzo

00:42:06di quello

00:42:06che è il rischio

00:42:07di quel paziente

00:42:08che

00:42:09noi possiamo

00:42:11diciamo

00:42:13quantificare

00:42:14calcolare

00:42:16e

00:42:16nel caso

00:42:18facciamo un esempio

00:42:18molto molto semplice

00:42:19se il paziente

00:42:20ha un rischio

00:42:21di ricaduta

00:42:22di circa

00:42:22il 30%

00:42:23noi gliene togliamo

00:42:2410

00:42:24cioè il suo rischio

00:42:26resterà

00:42:27però viene abbassato

00:42:28viene abbassato

00:42:29viene abbassato

00:42:30in modo

00:42:31significativo

00:42:35questo non vale

00:42:36solo per il tumore

00:42:37del colon

00:42:38vale anche per

00:42:38altre neoplesie

00:42:39naturalmente

00:42:40questi sono dati

00:42:41che ormai

00:42:41sono piuttosto

00:42:42solidi

00:42:43tant'è vero

00:42:44che

00:42:44in uno stadio terzo

00:42:45si dice che

00:42:46il trattamento

00:42:46che metterà

00:42:47più cadiovante

00:42:48è standard

00:42:48cioè viene proposto

00:42:49ovunque

00:42:50tutto il mondo

00:42:51qualunque oncologia

00:42:52viene proposto

00:42:52gli altri stadi

00:42:54diciamo

00:42:54a meno rischio

00:42:56si discute

00:42:56col paziente

00:42:57si discute

00:42:58col paziente

00:42:59perché va bilanciato

00:43:00comunque

00:43:00il rischio

00:43:01di un trattamento

00:43:02col beneficio

00:43:03del trattamento

00:43:03poi immagino

00:43:04anche l'approccio

00:43:05rispetto alla proposta

00:43:06del paziente

00:43:07è una questione

00:43:08anche immagino

00:43:08molto psicologica

00:43:09quindi bisogna vedere

00:43:10anche uno come

00:43:11sicuramente

00:43:11in questo momento

00:43:12però insomma

00:43:12l'obiettivo

00:43:13è ridurre

00:43:14la recidiva

00:43:14la riproposta

00:43:15quindi si parla di sopravvivenza

00:43:16e comunque è un trattamento

00:43:18opzionale

00:43:18cioè non è obbligatorio

00:43:20cioè il paziente

00:43:20ha una percentuale

00:43:23normalmente molto alta

00:43:24di essere già guarito

00:43:25con la chirurgia

00:43:26io non so se lui

00:43:28poi sarà uno di quelli

00:43:29che ricadrà o meno

00:43:30per cui il trattamento

00:43:30è opzionale

00:43:31però

00:43:31è qualcosa

00:43:33che porta

00:43:34la sua percentuale

00:43:35la probabilità

00:43:35di percentuale

00:43:36di guarigione

00:43:37a un livello più alto

00:43:38quindi è una questione

00:43:38un po' di tranquillità

00:43:39rispetto al futuro

00:43:40e quindi di salute

00:43:41esatto

00:43:41questa è una cosa importante

00:43:42grazie dottoressa

00:43:43abbiamo concluso

00:43:45questo primo giro corposo

00:43:47del nostro tema

00:43:48della puntata di questa sera

00:43:49direi di fermarci

00:43:50qualche istante

00:43:51davvero

00:43:51un brevissimo stacco

00:43:53pubblicitario

00:43:54poi torneremo sempre qui

00:43:55in diretta

00:43:55a Check Up

00:43:56salute e benessere

00:43:57vi aspettiamo

00:44:19bene ritrovati

00:44:21sempre qui

00:44:21in diretta

00:44:22a Check Up

00:44:22salute e benessere

00:44:24con 4 medici

00:44:254 professionisti

00:44:26per parlare

00:44:27di chirurgia

00:44:28mini-invasiva

00:44:29laparoscopia

00:44:29endoscopia

00:44:30percorsi veloci

00:44:32dei pazienti

00:44:32che vengono appunto

00:44:33operati

00:44:34e che hanno

00:44:34tanti vantaggi

00:44:35perché stanno meglio

00:44:36ritornando a casa prima

00:44:37insomma argomento

00:44:38molto interessante

00:44:39da 20 anni

00:44:40se ne parla

00:44:40però ci sono nuove frontiere

00:44:42quindi stiamo sviluppando

00:44:43questo argomento

00:44:44riparto quindi

00:44:45come ero partita

00:44:46con il professor Sogliani

00:44:48tutti i pazienti

00:44:50indistintamente

00:44:50possono quindi

00:44:51intraprendere

00:44:52questo percorso

00:44:54veloce

00:44:54sì o no

00:44:55e quali

00:44:55come vengono selezionati

00:44:56in parte

00:44:57l'abbiamo già detto

00:44:58ma insomma

00:44:58ricordiamo

00:45:00rapidamente dire

00:45:01che tutti i pazienti

00:45:01possono accendere

00:45:02il protocollo

00:45:03e essere un po' troppo

00:45:04ottimisti

00:45:04allora diciamo che

00:45:05questo è un percorso

00:45:08che è per molti

00:45:09ma non è per tutti

00:45:10sostanzialmente

00:45:11ci sono dei criteri

00:45:12di inclusione

00:45:12che si possono sintetizzare

00:45:14primo

00:45:14il consenso del paziente

00:45:16ad entrare

00:45:17in un protocollo

00:45:18ripeto

00:45:19di dimissione rapida

00:45:20questo è molto importante

00:45:23perché

00:45:23nella fase

00:45:24diciamo così

00:45:25del preoperatoria

00:45:27c'è una

00:45:28c'è appunto

00:45:30una sorta di

00:45:32counseling

00:45:32che noi

00:45:34forniamo

00:45:35il paziente

00:45:35cioè di informazione

00:45:37riguardo

00:45:37tutte le varie fasi

00:45:38del protocollo

00:45:39ben specificato

00:45:40perché è questo

00:45:41per ottenere

00:45:42una sorta

00:45:43di assenso

00:45:44chiaramente

00:45:44a entrare

00:45:46in questa situazione

00:45:48clinica

00:45:48che un pochino

00:45:49corre molto più

00:45:50rapida

00:45:51rispetto

00:45:51alle condizioni

00:45:52di normalità

00:45:53eccetera

00:45:54e questo significa

00:45:55che il paziente

00:45:56assume consapevolezza

00:45:57della propria malattia

00:45:58ed è disposto

00:45:59a collaborare

00:46:00quindi

00:46:00primo elemento

00:46:01fondamentale

00:46:01secondo elemento

00:46:03importante

00:46:04è il care giver

00:46:05cioè

00:46:05il contesto

00:46:06sociosanitario

00:46:07dove il paziente

00:46:07deve rientrare

00:46:10apparentemente

00:46:10ma realmente

00:46:11prima del tempo

00:46:12rispetto alla tradizione

00:46:14sostanzialmente

00:46:15c'è chi fornisce cure

00:46:17il paziente

00:46:18vive da solo

00:46:19ci sono delle situazioni

00:46:20mal controllabili

00:46:22con problemi

00:46:23per esempio

00:46:24di problematiche

00:46:25di carattere

00:46:26psicopatologico

00:46:27cose di questo genere

00:46:28e anche assistenziale

00:46:29giustamente

00:46:29e anche assistenziale

00:46:30eccetera

00:46:31all'altra

00:46:32dico che

00:46:32l'assistenza

00:46:33è un problema

00:46:33che si può risolvere

00:46:34perché noi

00:46:35abbiamo una buona

00:46:35organizzazione

00:46:36di assistenza

00:46:37domiciliare

00:46:37e in parte

00:46:38è un problema

00:46:39che si può

00:46:39risolvere

00:46:40risolvere

00:46:41terzo problema

00:46:42in che condizioni

00:46:43è il paziente

00:46:44e che classe

00:46:45di rischio

00:46:46a che classe

00:46:46di rischio

00:46:47lo dobbiamo

00:46:47ascrivere

00:46:48cioè

00:46:48che rischi

00:46:49corre in questo

00:46:50percorso

00:46:51il paziente

00:46:52è molto

00:46:52anziano

00:46:53il paziente

00:46:54è un paziente

00:46:55che noi definiamo

00:46:56fragile

00:46:56con problemi

00:46:58di carattere

00:46:58cardiocircolatorio

00:46:59respiratorio

00:47:01quindi si dà

00:47:03per assodato

00:47:04che l'anestesista

00:47:06diciamo così

00:47:08fa entrare

00:47:10solamente soggetti

00:47:11che siano

00:47:12tecnicamente

00:47:13noi diciamo

00:47:13abbiano una classe

00:47:14di rischio

00:47:15inferiore

00:47:16alla terza classe

00:47:17quarta classe

00:47:19assolutamente no

00:47:20poi c'è anche

00:47:21un altro problema

00:47:21che tipo di intervento

00:47:23noi dobbiamo eseguire

00:47:24questo percorso

00:47:26va bene

00:47:26esclusivamente

00:47:27per gli interventi

00:47:29in elezione

00:47:30non per gli interventi

00:47:32in urgenza

00:47:32il tipo di patologia

00:47:34va bene

00:47:36la patologia

00:47:37non neoplastica

00:47:37infiammatoria

00:47:38o degenerativa

00:47:39benissimo

00:47:40e va bene

00:47:41altrettanto bene

00:47:42la patologia oncologica

00:47:43l'abbiamo già detto

00:47:44gli studi

00:47:44erano stati applicati

00:47:45al cancro del colon retto

00:47:47ma attenzione

00:47:48va bene

00:47:48la chirurgia oncologica

00:47:50non in stadio diffuso

00:47:52cioè una patologia oncologica

00:47:54ancora gestibile

00:47:56in fase locale

00:47:57circoscritta

00:47:58o massimo

00:47:59loco regionale

00:47:59terza e ultima questione

00:48:01il problema

00:48:02della tecnica

00:48:03da applicare

00:48:03o per meglio dire

00:48:04dell'approccio

00:48:05da applicare

00:48:05abbiamo detto

00:48:06che la mini invasività

00:48:07è il gold standard

00:48:08quindi la laparoscopia

00:48:10ma ci sono

00:48:11diciamo così

00:48:12dei sottoprotocolli

00:48:14che andiamo così

00:48:15così ci capiamo

00:48:15che dove prevedono

00:48:17anche

00:48:19di assumere

00:48:21ovviamente

00:48:21per assodato

00:48:23che si possono trattare

00:48:24anche soggetti

00:48:25con la laparotomia

00:48:26classica

00:48:27questi sono

00:48:28i criteri

00:48:29i criteri

00:48:30inizio a leggere

00:48:31i messaggi

00:48:31ne sono arrivati

00:48:32parecchi

00:48:33parto da

00:48:34Elisabetta

00:48:35chiedo

00:48:36per fare la colonoscopia

00:48:37è possibile

00:48:38evitare

00:48:39tutta la preparazione

00:48:40e fare

00:48:41l'idrocolon

00:48:42quindi partiamo

00:48:43di esami diagnostici

00:48:45dottor Gnocchi

00:48:45non so

00:48:45può rispondere lei

00:48:47ad Elisabetta

00:48:48poi ci sono anche

00:48:48delle altre domande

00:48:49diciamo che

00:48:50la preparazione intestinale

00:48:52come è facile intuire

00:48:54è fondamentale

00:48:56per poter avere

00:48:56una visione

00:48:58accurata

00:48:59dell'indagine

00:49:00di un'indagine

00:49:02come la colonoscopia

00:49:04solitamente

00:49:05si utilizzano

00:49:05dei preparati

00:49:06che permettono

00:49:07una accurata

00:49:08pulizia intestinale

00:49:09che vengono

00:49:10assunti per bocca

00:49:11possono essere

00:49:13effettivamente

00:49:14considerati

00:49:14un po' fastidiosi

00:49:16perché occorre

00:49:16bere almeno

00:49:17dai 2 ai 4 litri

00:49:20di soluzione

00:49:21comunque

00:49:22di acqua

00:49:23e l'idrocolon

00:49:25terapia

00:49:26è una pratica

00:49:27che può permettere

00:49:28la pulizia

00:49:29del colon

00:49:31non è una pratica

00:49:33comunemente

00:49:34utilizzata

00:49:35come preparazione

00:49:36però per la colonoscopia

00:49:37viene utilizzata

00:49:39per altre pratiche

00:49:40e personalmente

00:49:42non ho esperienza

00:49:44di persone

00:49:45che si siano preparate

00:49:46con un'idrocolon terapia

00:49:47anche perché

00:49:48è molto più semplice

00:49:49mi lascia

00:49:50effettivamente

00:49:51qualche perplessità

00:49:52per una preparazione

00:49:54di questo tipo

00:49:55e non la consiglierei

00:49:56troppo importante

00:49:57rispetto

00:49:58poi all'esame

00:49:58che devi andare

00:49:59a effettuare

00:49:59diciamo

00:49:59l'idrocolon terapia

00:50:00come dice il nome

00:50:01è una terapia

00:50:03che viene

00:50:03una pulizia

00:50:04che però

00:50:04ha un obiettivo

00:50:05che viene effettuata

00:50:06da certi centri

00:50:10non sto a dilungarmi

00:50:11sulla reale utilità

00:50:13di una pratica

00:50:14di questo tipo

00:50:15e in ogni caso

00:50:16ha uno scopo

00:50:17di tipo terapeutico

00:50:18non è

00:50:19una preparazione

00:50:21che viene

00:50:22che sia stata

00:50:24sodata

00:50:24scientificamente

00:50:25per la preparazione

00:50:26alla colonoscopia

00:50:28quindi non posso

00:50:29esprimere

00:50:30un giudizio

00:50:31in merito

00:50:31professor Soliani

00:50:33si possono operare

00:50:34i diverticoli

00:50:35in laparoscopia?

00:50:37assolutamente

00:50:37sì

00:50:37Franca

00:50:38lo chiede la nostra

00:50:39telespettatrice

00:50:39allora si possono

00:50:40sicuramente operare

00:50:42i diverticoli

00:50:43sono una patologia

00:50:45ovviamente

00:50:45di tipo

00:50:46degenerativo

00:50:47infiammatorio

00:50:48una patologia

00:50:49assolutamente

00:50:50benigna

00:50:50una patologia

00:50:51che però

00:50:51non è assolutamente

00:50:52scevra

00:50:53da complicanze

00:50:54le tre più importanti

00:50:56sono la perforazione

00:50:57del diverticolo

00:50:58che può portare

00:50:59chiaramente

00:51:00a formazione

00:51:00di ascessi

00:51:01endoperitoneali

00:51:02o addirittura

00:51:03nei casi più gravi

00:51:04alla peritonite acuta

00:51:05sono rappresentati

00:51:06dal sanguinamento

00:51:07con delle emorragie

00:51:08che delle volte

00:51:10si autoriducono

00:51:11nel corso del tempo

00:51:12altre volte

00:51:13invece diventano

00:51:14addirittura

00:51:15importanti

00:51:16e compromissori

00:51:17per la vita

00:51:17del paziente

00:51:17bisogna intervenire

00:51:18con criteri

00:51:19di urgenza

00:51:20e c'è una situazione

00:51:21un pochino meno grave

00:51:22che lascia

00:51:22più spazio

00:51:23più tempo

00:51:24ad un approccio

00:51:25ragionato

00:51:26in elezione

00:51:27o in urgenza

00:51:28di ferita

00:51:28che è l'ostruzione

00:51:30del colon

00:51:30dovuta alla formazione

00:51:31dell'observo

00:51:32tumore di verticolare

00:51:33che significa

00:51:34la formazione

00:51:35di tessuto infiammatorio

00:51:36che piano piano

00:51:37va a chiudere

00:51:38l'uomo intestinale

00:51:39e ne ostacola

00:51:39ovviamente

00:51:40il transito

00:51:41quindi

00:51:42si può fare

00:51:43abbiamo spiegato

00:51:45abbiamo dato

00:51:45quindi risposta

00:51:46alla nostra

00:51:47telespettatrice

00:51:48dottor Gnocchi

00:51:49approccio endoscopico

00:51:51parliamo delle vie biliari

00:51:52indubbiamente

00:51:54con l'approccio endoscopico

00:51:56delle vie biliari

00:51:57noi dobbiamo considerare

00:51:59che in pratica

00:51:59lavoriamo

00:52:00in un organo

00:52:02come il fegato

00:52:03e le vie biliari

00:52:04attraverso

00:52:06un accesso

00:52:06naturale

00:52:07senza cicatrici esterne

00:52:10quindi

00:52:10un approccio

00:52:11mini invasivo

00:52:12viene utilizzato

00:52:14uno strumento

00:52:15a visione laterale

00:52:17che si posiziona

00:52:19a livello

00:52:19della seconda

00:52:20porzione duodenale

00:52:21dove abbiamo

00:52:22lo sbocco

00:52:22sia della via biliare

00:52:23principale

00:52:24sia del dotto

00:52:25pancreatico

00:52:26in quello che viene

00:52:27definita

00:52:27la papilla

00:52:28di water

00:52:29un accesso

00:52:30di questo tipo

00:52:31ovviamente

00:52:32si diversifica

00:52:33tantissimo

00:52:34rispetto

00:52:34a un accesso

00:52:35alle patologie

00:52:36delle vie biliari

00:52:37che avveniva

00:52:38in era

00:52:39pre-endoscopia

00:52:40che comportava

00:52:41una laboratomia

00:52:42importante

00:52:43un intervento

00:52:44decisamente importante

00:52:45tempi di ripresa

00:52:46lunghissimi

00:52:47l'approccio

00:52:49alle vie biliare

00:52:50endoscopico

00:52:51lo si fa

00:52:53essenzialmente

00:52:54per due tipi

00:52:54di patologie

00:52:55una patologia

00:52:56benigna

00:52:56che è la calcolosi

00:52:58della via biliare

00:52:59principale

00:53:00del coledoco

00:53:01o comunque

00:53:01delle vie biliari

00:53:02e la patologia

00:53:03neoplastica

00:53:04delle vie biliari

00:53:07che determina

00:53:08un'ostruzione

00:53:09della via biliare

00:53:10necessita quindi

00:53:11di una protesizzazione

00:53:12per drenare

00:53:13la bile

00:53:13a livello

00:53:14intestinale

00:53:15lo strumento

00:53:17come dicevo

00:53:18è a visione laterale

00:53:19è possibile

00:53:20introdurre

00:53:21direttamente

00:53:22nella via biliare

00:53:23principale

00:53:24un catetere

00:53:25su filo guida

00:53:26è possibile

00:53:27opacizzare

00:53:28con del contrasto

00:53:29l'albero biliare

00:53:30in questo caso

00:53:31si ha la necessità

00:53:33di un'apparecchiatura

00:53:34radiologica

00:53:35se volete

00:53:35ho portato anche

00:53:37un piccolo filmato

00:53:38che così

00:53:38mentre sto parlando

00:53:40è possibile

00:53:43illustrarlo

00:53:43qua

00:53:43si vede appunto

00:53:44la papilla di water

00:53:45dove sbocca

00:53:46la via biliare

00:53:46e questo è il momento

00:53:48in cui viene incanulata

00:53:50questa è l'immagine

00:53:51radiologica

00:53:52che dimostra

00:53:53la presenza

00:53:53di calcoli

00:53:54è possibile

00:53:56aprire

00:53:57con una sorta

00:53:57di elettrobisturi

00:53:58questa papilla

00:53:59di water

00:54:00che viene

00:54:01allargata

00:54:02con questo filo

00:54:03collegato

00:54:04alla corrente

00:54:04diatermica

00:54:05viene aperta

00:54:06la papilla

00:54:06di water

00:54:07poi è possibile

00:54:08con degli accessori

00:54:11specifici

00:54:12che sono

00:54:12dei cestelli

00:54:13o dei cateteri

00:54:14a palloncino

00:54:14è possibile

00:54:15la estrazione

00:54:16dei calcoli

00:54:18e adesso

00:54:20è possibile

00:54:21adesso vedere

00:54:22l'introduzione

00:54:23del palloncino

00:54:24e la rimozione

00:54:26di un grosso calcolo

00:54:28ecco

00:54:29possiamo parlare

00:54:30anche

00:54:30il palloncino

00:54:31che è stato

00:54:31estratto

00:54:32due tipi di calcolo

00:54:33è una situazione

00:54:34anche particolare

00:54:34che adesso vorrei

00:54:35affrontare

00:54:36quella

00:54:36però se vuole

00:54:36proseguire

00:54:37questo è un grosso calcolo

00:54:39che è stato estratto

00:54:40con un catetere

00:54:41a palloncino

00:54:42invece

00:54:42volevo concludere

00:54:43giusto

00:54:44nella patologia

00:54:45neoplastica

00:54:46delle vie biliari

00:54:47che determina

00:54:48un'ostruzione

00:54:49della via biliare

00:54:50con conseguenze

00:54:52a livello di aumento

00:54:53della bilirubinemia

00:54:55comparsa

00:54:56d'ittero

00:54:56quindi colore giallastro

00:54:58della cute

00:54:58che può comportare

00:54:59poi

00:55:00uno stato

00:55:00di insufficienza

00:55:01epatica

00:55:02o renale

00:55:03in questo caso

00:55:03si posiziona

00:55:05a scopo palliativo

00:55:06una protesi

00:55:07che può essere

00:55:08di plastica

00:55:08oppure metallica

00:55:09autoespandibile

00:55:11per poter drenare

00:55:12la bile

00:55:12a livello

00:55:13dell'intestino

00:55:15grazie

00:55:15dottor Niocchi

00:55:16grazie

00:55:17allora adesso

00:55:17ci fermiamo

00:55:18ancora qualche istante

00:55:19secondo e ultimo

00:55:20break pubblicitario

00:55:22poi torniamo subito dopo

00:55:23per un ultimo giro

00:55:24e poi ci salutiamo

00:55:25a tra poco

00:55:46bene ritrovati sempre a check up

00:55:48salute e benessere

00:55:50continuiamo il discorso

00:55:51con il dottor Niocchi

00:55:53per sapere cosa si può fare

00:55:54se c'è una concomitanza

00:55:56di calcoli

00:55:57della colecisti

00:55:57e del coledoco

00:55:58effettivamente

00:55:59i calcoli biliari

00:56:00possono essere situati

00:56:02sia nella colecisti

00:56:03sia nel coledoco

00:56:04sono calcoli

00:56:05assolutamente

00:56:06identici

00:56:07anzi

00:56:08spesso

00:56:08succede

00:56:09che calcoli

00:56:10dalla colecisti

00:56:11migrino

00:56:12attraverso

00:56:13il condotto cistico

00:56:14nel coledoco

00:56:15la calcolosi

00:56:17della colecisti

00:56:18va trattata

00:56:19chirurgicamente

00:56:21preferibilmente

00:56:22in laparoscopia

00:56:23solo quando è sintomatica

00:56:25quando cioè

00:56:26vi sono le coliche biliari

00:56:28o le colecistiti

00:56:29la calcolosi invece

00:56:31del coledoco

00:56:32del condotto biliare principale

00:56:34occorre trattarla

00:56:35praticamente sempre

00:56:36perché i rischi

00:56:37collegati

00:56:39alla presenza

00:56:40di calcoli

00:56:40del coledoco

00:56:41sono molto elevati

00:56:43la calcolosi

00:56:45della colecisti

00:56:46viene trattata

00:56:47dal chirurgo

00:56:48in laparoscopia

00:56:49preferibilmente

00:56:50asportando

00:56:51completamente

00:56:52la colecisti

00:56:53in quanto è considerata

00:56:54una patologia

00:56:55della colecisti

00:56:56mentre

00:56:57come ho fatto vedere

00:56:58prima

00:56:58la calcolosi

00:56:59del coledoco

00:57:00è trattata

00:57:01dal gastroenterologo

00:57:03endoscopista

00:57:04per via endoscopica

00:57:06quindi

00:57:07sono due

00:57:07interventi

00:57:09completamente

00:57:10differenti

00:57:11che convolgono

00:57:12poi operatori

00:57:13differenti

00:57:14specialisti

00:57:15differenti

00:57:17pertanto

00:57:17in linea teorica

00:57:19possono essere trattate

00:57:20anche a distanza

00:57:21di giorni

00:57:22settimane

00:57:22o di mesi

00:57:24tuttavia

00:57:25sarebbe opportuno

00:57:27e a questo proposito

00:57:28abbiamo così

00:57:28stilato un protocollo

00:57:30nostro interno

00:57:31che prevede

00:57:32la presa in carico

00:57:33del paziente

00:57:34che presenti

00:57:34la concomitanza

00:57:35di calcoli

00:57:36della colecisti

00:57:36e del coledoco

00:57:37venga ricoverato

00:57:40o sottoposto

00:57:42a una singola

00:57:44anestesia generale

00:57:45e contestualmente

00:57:48viene effettuata

00:57:48dapprima

00:57:49una videolaparo

00:57:51con le cistectomia

00:57:52in sala operatoria

00:57:53e a seguire

00:57:54nello stesso momento

00:57:55operatorio

00:57:56l'effettuazione

00:57:57di una

00:57:59colangiografia

00:58:00retrograda

00:58:00con estrazione

00:58:01di calcoli

00:58:02del coledoco

00:58:03in questo modo

00:58:04in pratica

00:58:04il paziente

00:58:05con una sola

00:58:06anestesia

00:58:07con una sola

00:58:08seduta

00:58:08operatoria

00:58:10risolve

00:58:11due problemi

00:58:12e se tutto va bene

00:58:13non vi sono complicazioni

00:58:15nel giro di 48 ore

00:58:16può essere dimesso

00:58:17dimesso

00:58:17e tornare

00:58:18a casa

00:58:19professor Soliani

00:58:20quindi a secondi

00:58:21principi del recupero

00:58:23veloce

00:58:24quando un paziente

00:58:24operato di

00:58:25chirurgia maggiore

00:58:27per esempio

00:58:28una carcinoma

00:58:29del colon

00:58:30può essere dimesso

00:58:31in tempi stretti

00:58:32ovviamente però

00:58:32in sicurezza

00:58:33sì

00:58:33il punto è che

00:58:35la sicurezza

00:58:36al 100%

00:58:37nel nostro mestiere

00:58:39non esiste

00:58:39la medicina è difficile

00:58:40esatto

00:58:40credo che sia ancora

00:58:42di là da venire

00:58:44chiaramente

00:58:45questa sicurezza

00:58:45anche perché

00:58:46da un punto di vista

00:58:46statistico

00:58:47non esiste proprio

00:58:48una situazione

00:58:49così favorevole

00:58:50detto questo

00:58:52però

00:58:52noi possiamo pensare

00:58:53ad una dimissione

00:58:55voglio dire

00:58:56entro un termine

00:58:57ragionevolmente

00:58:58sicuro

00:58:59e il termine

00:59:01ragionevolmente

00:59:02sicuro

00:59:02è un dato

00:59:03temporale

00:59:04ma anche

00:59:05un dato clinico

00:59:05allora il dato

00:59:06temporale

00:59:07di solito

00:59:08entro 5 giorni

00:59:09la maggior parte

00:59:09di questi pazienti

00:59:10va a casa

00:59:11però

00:59:12devono andare a casa

00:59:13con

00:59:14aver acquisito

00:59:15già quel recupero

00:59:16di cui parlavamo

00:59:17il recupero

00:59:18che si esprime

00:59:19sostanzialmente

00:59:19per esempio

00:59:20in un controllo

00:59:21del dolore

00:59:22già stabilizzato

00:59:24e non più

00:59:25un controllo

00:59:26del dolore

00:59:26per via periodurale

00:59:27o per via venosa

00:59:28ma un controllo

00:59:29del dolore

00:59:29per via orale

00:59:30cioè con una semplice

00:59:31compressa per esempio

00:59:32di tachipirina

00:59:33o un altro

00:59:33un algesico

00:59:34un fans

00:59:35o una cosa di questo genere

00:59:36la seconda

00:59:38caratteristica

00:59:39fondamentale

00:59:39è quello

00:59:40dell'avere

00:59:41recuperato

00:59:42la canalizzazione

00:59:43cioè la capacità

00:59:45chiaramente

00:59:45di andare di corpo

00:59:46senza

00:59:47grossi problemi

00:59:49è previsto

00:59:50che il paziente

00:59:51possa andare a casa

00:59:52avendo recuperato

00:59:54una canalizzazione

00:59:54parziale

00:59:55solo i gas

00:59:56e non necessariamente

00:59:57completa anche

00:59:58alle feci

00:59:58che poi recupererà

00:59:59un pochino

01:00:00recupererà un pochino

01:00:00e recupererà un pochino

01:00:01più tardivamente a casa

01:00:02anche lì ci sono delle situazioni

01:00:03individuali che variano molto

01:00:05la terza cosa

01:00:06ovviamente

01:00:07che è il corollario

01:00:08se uno è canalizzato

01:00:10ovviamente

01:00:10comincia a poter

01:00:11alimentarsi

01:00:12per via orale

01:00:14cioè

01:00:14l'oral feeding

01:00:15viene

01:00:15ovviamente

01:00:18come

01:00:18arriva come elemento

01:00:20ovviamente

01:00:21come corollario

01:00:22di supporto

01:00:22e si è già

01:00:24raggiunta

01:00:25una dieta

01:00:25che non è più

01:00:26la dieta

01:00:27elementare

01:00:28della prima giornata

01:00:29postoperatoria

01:00:30ma è una dieta

01:00:30praticamente libera

01:00:32anche se

01:00:32consigliamo

01:00:33priva di scori

01:00:34l'ultimo

01:00:36elemento

01:00:37è quello

01:00:37della mobilizzazione

01:00:38e di aver raggiunto

01:00:39un grado sufficiente

01:00:40di autonomia

01:00:41nella deambulazione

01:00:42questi sono i quattro

01:00:44elementi

01:00:44le discriminanti

01:00:46che fanno fare

01:00:46una scelta

01:00:48di questo tipo

01:00:49dottor Cornini

01:00:50torno da lei

01:00:51e torniamo a parlare

01:00:52quindi di come trattare

01:00:54il dolore

01:00:54postoperatorio

01:00:55in questo caso

01:00:56senza morfina

01:00:58velocemente

01:00:59allora

01:00:59la morfina

01:01:02chiaramente

01:01:03abbiamo detto

01:01:03prima

01:01:04che ha

01:01:05degli effetti

01:01:06collaterali

01:01:07che possono

01:01:08ritardare

01:01:09anche la dimissione

01:01:10nel senso

01:01:11di naso

01:01:11vomito

01:01:12o rallentamento

01:01:13del transito

01:01:14intestinale

01:01:17tenete presente

01:01:18che durante

01:01:19un'anestesia

01:01:20generale

01:01:21è praticamente

01:01:22impossibile

01:01:23fare senza

01:01:24opioide

01:01:24il dolore

01:01:26viscerale

01:01:27che

01:01:28parliamo

01:01:29dolore viscerale

01:01:30quello dovuto

01:01:31a

01:01:31non so

01:01:32a un

01:01:33a un dolore

01:01:36proprio tipo

01:01:37un

01:01:37quello tipo

01:01:39una colica

01:01:39renale

01:01:41un

01:01:42un

01:01:43un

01:01:44transito

01:01:44nell'intestino

01:01:45rallentato

01:01:46che procura

01:01:47un dolore

01:01:48tipo

01:01:49colitico

01:01:51è difficile

01:01:52da trattare

01:01:54solo

01:01:54con dei fans

01:01:55o degli

01:01:57anestetici

01:01:58locali

01:01:58l'anestetico

01:02:00locale

01:02:00imperidurale

01:02:01chiaramente

01:02:02se tu

01:02:02blocchi

01:02:03le radici

01:02:04che portano

01:02:05il dolore

01:02:07da

01:02:07da dove

01:02:08sorge

01:02:09al

01:02:09tuo

01:02:09cervello

01:02:11è

01:02:12quasi

01:02:14sempre

01:02:14sufficiente

01:02:15adesso

01:02:16abbiamo

01:02:17anche

01:02:17la fortuna

01:02:18di avere

01:02:18degli

01:02:20opioidi

01:02:21di sintesi

01:02:22che durano

01:02:23pochissimo

01:02:23quelli

01:02:24intraoperatori

01:02:25tu li

01:02:26interrompi

01:02:27dieci minuti

01:02:28dopo

01:02:29non ci sono

01:02:30più in

01:02:31circolo

01:02:31sono

01:02:33tipo

01:02:33remifentanil

01:02:34tipo

01:02:35sulfentanil

01:02:36alfentanil

01:02:36sono

01:02:38pioglie di sintesi

01:02:39che vengono

01:02:40utilizzati

01:02:41intraoperatoriamente

01:02:42non si possono

01:02:43chiaramente

01:02:44usare

01:02:45nel postoperatorio

01:02:46perché il margine

01:02:47è terapeutico

01:02:48tra la dose

01:02:49analgesica

01:02:50e la dose

01:02:51che non ti

01:02:52permette di respirare

01:02:54è vicina

01:02:54per cui

01:02:55un conto

01:02:56è utilizzare

01:02:57in sala operatoria

01:02:58sotto monitoraggio

01:02:59sotto il controllo

01:03:00della ventilazione

01:03:02è un conto

01:03:02da utilizzare

01:03:03in reparto

01:03:04in reparto

01:03:05bisogna usare

01:03:06dei farmaci

01:03:08prevalentemente

01:03:09FANS

01:03:09anestetici

01:03:11locali

01:03:12o

01:03:14tachipirina

01:03:15che è

01:03:17il famoso

01:03:17perfangan

01:03:18perfangan

01:03:20che all'inizio

01:03:20si può fare

01:03:21in vena

01:03:21poi esiste

01:03:23lo stesso

01:03:23preparato

01:03:24da usare

01:03:24per osso

01:03:26perfangan

01:03:26è chiaramente

01:03:27per dolore

01:03:28moderato

01:03:31di solito

01:03:32si usa

01:03:33per un mal di testa

01:03:35per dei dolori

01:03:38abbastanza lievi

01:03:39per tutti gli altri dolori

01:03:41occorre associare

01:03:42FANS

01:03:43e anestetici locali

01:03:46gli anestetici locali

01:03:47non possono essere

01:03:48fatti in vena

01:03:49devono essere fatti

01:03:50mirati

01:03:51o sulle radici

01:03:53spinali

01:03:54oppure

01:03:54come avevo detto

01:03:55prima

01:03:55attraverso

01:03:57il blocco

01:04:00sotto il trasverso

01:04:03cioè il tap

01:04:04block

01:04:04che è solo

01:04:06anestetici locali

01:04:07non usi

01:04:08opioid

01:04:09è evidente

01:04:11che quello

01:04:12cura

01:04:12il dolore

01:04:13della parete

01:04:14per cui

01:04:15più

01:04:15la parete

01:04:17diciamo

01:04:18è tagliata

01:04:20da un taglio

01:04:20laparotomico

01:04:21più è efficace

01:04:23il tap block

01:04:24e con quello

01:04:26fai assolutamente

01:04:27senza

01:04:28l'ausilio

01:04:29di nessun opioide

01:04:31il dolore

01:04:33invece che

01:04:33nasce

01:04:34all'interno

01:04:35dell'addome

01:04:36cioè nei visceri

01:04:38purtroppo

01:04:39deve essere

01:04:41remediato

01:04:42o dai FANS

01:04:43di solito

01:04:44si associano

01:04:45FANS

01:04:45con una minima dose

01:04:47di opioide

01:04:48che può essere

01:04:48anche

01:04:48la codeina

01:04:50esistono

01:04:52preparati

01:04:53che si danno

01:04:53anche per bocca

01:04:54da 5

01:04:54da 10

01:04:55milligrammi

01:04:56che le fai

01:04:57una volta

01:04:58o due al giorno

01:04:58certo

01:04:59questo è quello

01:04:59che deve essere

01:05:00fatto in questi casi

01:05:02chiudo

01:05:03con l'ultima domanda

01:05:03con la dottoressa

01:05:04Pucci

01:05:05stiamo parlando

01:05:06di farmaci

01:05:07quindi le chiedo

01:05:07in campo oncologico

01:05:09se i farmaci

01:05:10attuali

01:05:11hanno la stessa

01:05:12tossicità

01:05:13e gli stessi

01:05:14effetti collaterali

01:05:15di un tempo

01:05:16questo è un argomento

01:05:17che interessa

01:05:17moltissimo

01:05:18i pazienti

01:05:20che devono essere

01:05:20sottoposti

01:05:21a questo tipo

01:05:21di terapia

01:05:23certo

01:05:23questa infatti

01:05:24è un'altra domanda

01:05:24molto importante

01:05:26infatti

01:05:26solitamente

01:05:27dopo la domanda

01:05:29del perché

01:05:29mi viene proposta

01:05:31questa terapia

01:05:31la domanda successiva

01:05:33ma

01:05:33cosa mi succede

01:05:35quanto è tossica

01:05:36quanto è tossica

01:05:37anche perché

01:05:38molto spesso

01:05:39i pazienti

01:05:41hanno

01:05:42una storia

01:05:43una storia

01:05:43che è fatta

01:05:44di quello

01:05:44che è successo

01:05:45a un loro familiare

01:05:47a un loro amico

01:05:47e

01:05:48quanto più

01:05:50questa storia

01:05:51è lontana

01:05:52nel tempo

01:05:53più

01:05:54hanno

01:05:54dei ricordi

01:05:56non personali

01:05:57ma per esempio

01:05:57di un familiare

01:05:58che ha avuto

01:05:59una grave

01:06:01tossicità

01:06:01una terribile

01:06:02tossicità

01:06:03con i chemioterapici

01:06:04per fortuna

01:06:06in questi anni

01:06:07molto è cambiato

01:06:08abbiamo

01:06:09oltre

01:06:10ai chemioterapici

01:06:12noti

01:06:12abbiamo

01:06:13tutta una serie

01:06:14di farmaci

01:06:15che

01:06:16non è che

01:06:17non siano tossici

01:06:18ma hanno

01:06:18delle tossicità

01:06:19diverse

01:06:20più controllabili

01:06:21abbiamo

01:06:21delle

01:06:22target

01:06:22terapie

01:06:23abbiamo

01:06:23l'immunoterapia

01:06:24di cui si parla

01:06:25molto

01:06:26abbiamo

01:06:26terapie

01:06:27ormonali

01:06:29e soprattutto

01:06:30abbiamo cominciato

01:06:31a conoscere

01:06:31molto bene

01:06:32questi farmaci

01:06:33nell'argomento

01:06:35di stasera

01:06:35cioè nel

01:06:36trattamento

01:06:37chemioterapico

01:06:38postoperatorio

01:06:39del tumore

01:06:39del colono

01:06:40si usano

01:06:40ancora

01:06:40dei chemioterapici

01:06:41però per esempio

01:06:43alcuni sono diventati

01:06:44delle formulazioni

01:06:45orali

01:06:45si danno per bocca

01:06:48per esempio

01:06:49siamo in grado

01:06:51di fare una selezione

01:06:52del paziente

01:06:52con dei semplici

01:06:53esami del sangue

01:06:54riuscire a capire

01:06:55se un paziente

01:06:56avrà una grave

01:06:57tossicità

01:06:58o no

01:06:58con quel farmaco

01:07:00per cui possiamo

01:07:01fare una selezione

01:07:01molto accurata

01:07:04abbiamo dati

01:07:05recenti

01:07:06che

01:07:07i classici

01:07:08sei mesi

01:07:09di trattamento

01:07:09chemioterapico

01:07:10forse

01:07:11non sono necessari

01:07:12per tutti

01:07:13per qualcuno

01:07:14possono bastare

01:07:14tre mesi

01:07:15per alcune categorie

01:07:16di rischio

01:07:17e questi sono

01:07:18informazioni

01:07:19confortanti

01:07:20questi chemioterapici

01:07:22che usiamo

01:07:23per il trattamento

01:07:24adjuvanti

01:07:24del tumore

01:07:25del colono

01:07:26sono comunque

01:07:27tra i farmaci

01:07:29chemioterapici

01:07:30meno tossici

01:07:31per dire una cosa

01:07:32molto banale

01:07:33che può non essere

01:07:34importante

01:07:34ma per qualcuno

01:07:35è molto importante

01:07:36non fanno cadere

01:07:37i capelli

01:07:38sono compatibili

01:07:39con una

01:07:40è un aspetto

01:07:41importante

01:07:41sia per gli uomini

01:07:42che per le uomini

01:07:42è un aspetto

01:07:43molto importante

01:07:44anche questa è una

01:07:45delle prime domande

01:07:46ma per dare i capelli

01:07:47è importante

01:07:48anche perché in passato

01:07:49era troppo molto diffuso

01:07:51certamente

01:07:52questi farmaci

01:07:54abitualmente

01:07:54non fanno perdere i capelli

01:07:56hanno degli effetti

01:07:56collaterali

01:07:57non dico che non ne abbiano

01:07:58anche se la variabilità

01:08:01cambia molto

01:08:02da soggetto a soggetto

01:08:03cioè la stessa terapia

01:08:05a soggetti

01:08:06apparentemente

01:08:07con le stesse condizioni

01:08:08di salute

01:08:10gli effetti collaterali

01:08:11possono essere

01:08:14vissuti

01:08:16tollerati

01:08:16in modo molto diverso

01:08:18per cui

01:08:20non si può dire

01:08:22a nessuno

01:08:22guardi

01:08:23lei stia tranquillo

01:08:24non avrà nessun effetto

01:08:25collaterale

01:08:26si può dire

01:08:26l'aspettativa

01:08:27è che la tossicità

01:08:28sia molto bassa

01:08:29l'aspettativa

01:08:31è che lei

01:08:31possa condurre

01:08:32una vita normale

01:08:33posso tornare a lavorare

01:08:35una buona qualità della vita

01:08:36un'ottima qualità della vita

01:08:38questo è compatibile

01:08:38quando parliamo di effetti

01:08:39collaterali

01:08:40lei si riferisce a nausea

01:08:42a vomito

01:08:42quelli più comuni

01:08:43quelli più comuni

01:08:44sono la nausea

01:08:45il vomito

01:08:46adesso abbiamo dei farmaci

01:08:47molto potenti

01:08:47per controllare il vomito

01:08:49per cui in realtà

01:08:49è diventato un effetto

01:08:51collaterale eccezionale

01:08:52anche

01:08:53se raramente

01:08:54la nausea

01:08:56ecco la stanchezza

01:08:57l'astenia

01:08:58che anche questo

01:08:59può sembrare banale

01:09:00però

01:09:01è un effetto collaterale

01:09:02che molto spesso

01:09:03i pazienti lamentano

01:09:05e devono essere informati

01:09:07devono saperlo

01:09:08fa purtroppo parte

01:09:10della tossicità

01:09:11di molti camioterapici

01:09:12anche

01:09:13se non è chiaramente

01:09:14un effetto grave

01:09:15ma

01:09:15ma questo ci può essere

01:09:18poi ci sono altri effetti collaterali

01:09:20di cui il paziente

01:09:21non si rende conto

01:09:23perché non danno sintomi

01:09:24ma che vediamo noi

01:09:25dagli esami

01:09:26ematici

01:09:27tipicamente

01:09:28l'abbassamento

01:09:29dei globuli bianchi

01:09:30delle piastrine

01:09:31che sono

01:09:31comunque aspetti

01:09:33molto importanti

01:09:34per cui

01:09:34questo è il motivo

01:09:35per cui questi trattamenti

01:09:36richiedono

01:09:37un monitoraggio

01:09:38viene richiesto

01:09:39al paziente

01:09:40di venire

01:09:41prima

01:09:42di ogni somministrazione

01:09:43di terapia

01:09:44e qualche volta

01:09:45anche

01:09:46nell'intervallo

01:09:47tra una terapia e l'altra

01:09:48questo è molto importante

01:09:50che può essere di sei mesi

01:09:51ma può essere anche

01:09:52ridotto

01:09:52poi insomma riuscite

01:09:53certamente

01:09:53questi sono alcuni

01:09:54dati recenti

01:09:56che si è visto

01:09:58che in alcune

01:10:00sottocategorie

01:10:02tra quelli

01:10:03a rischio intermedio

01:10:05alto

01:10:05non quelli a rischio

01:10:06altissimo

01:10:07la durata

01:10:08di tre mesi

01:10:09può essere sufficiente

01:10:10questo è un dato

01:10:10molto recente

01:10:12da speranza

01:10:13da speranza

01:10:14anche le persone

01:10:15che appunto

01:10:15sono ammalate

01:10:16meno male

01:10:17che la scienza

01:10:17la medicina

01:10:18e la farmacologia

01:10:19ha fatto passi

01:10:20da gigante

01:10:21volete aggiungere qualcosa

01:10:22altrimenti direi

01:10:23che possiamo salutarci

01:10:25possiamo salutarci

01:10:26abbiamo sviluppato

01:10:27tutti i temi

01:10:28la nostra scaletta

01:10:28era ricca

01:10:29avete risposto

01:10:30a tante domande

01:10:31abbiamo letto anche

01:10:32i messaggi

01:10:33dei nostri telespettatori

01:10:34e telespettatrici

01:10:35in modo particolare

01:10:36questa sera

01:10:37quindi io saluto

01:10:37la mia squadra

01:10:38ringrazio ovviamente

01:10:39tutto il pubblico

01:10:40grazie agli ospiti

01:10:41grazie al regista

01:10:43Riccardo Venturella

01:10:43grazie ai due

01:10:45cameraman

01:10:45Gianmato Guarnieri

01:10:46e Gianmarco Borrini

01:10:48vi do appuntamento

01:10:49alla prossima settimana

01:10:50parleremo di allergie

01:10:52eh sì

01:10:52la stagione è questa

01:10:53quindi insomma

01:10:54con quattro ospiti

01:10:55parleremo di questo

01:10:56argomento il mercoledì

01:10:57è il giorno dedicato

01:10:58alla medicina

01:10:59qui in televisione

01:11:00ma anche sulla

01:11:00gazzetta di Parma

01:11:01grazie davvero a tutti

01:11:02per l'attenzione

01:11:03buonanotte

01:11:03buona serata

01:11:04grazie a tutti

01:11:14grazie a tutti

01:11:44grazie a tutti

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