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NovitàTrascrizione
00:00:00Grazie a tutti
00:00:32Buonasera a tutti e ben ritrovati a Checkup Salute e Benessere, il programma di medicina di 12 TV Parma.
00:00:39Come sempre aspettiamo le vostre telefonate, il vostro contributo prezioso perché sapete la regola vincente del programma e avere ospiti
00:00:47autorevoli qui in studio e appunto risolvere i vostri requisiti, i vostri dubbi, le vostre domande.
00:00:53Quindi mi raccomando chiamateci, siamo qua anche per rispondere.
00:00:56Per parlare questa sera di varici agli arti inferiori e lo facciamo con diversi medici che vado subito a presentare.
00:01:04Partendo da il dottor Paolo De Tuglio, specialista in chirurgia vascolare della Casa di Cura Città di Parma. Benvenuto.
00:01:11Grazie, buonasera.
00:01:13Poi abbiamo la dottoressa Alice Cenci, medico di medicina generale. Buonasera.
00:01:18Buonasera.
00:01:19Grazie a me abbiamo Laura Papaleo che è fisioterapista della Casa di Cura Città di Parma.
00:01:23Buonasera.
00:01:23Buonasera a tutti, buonasera.
00:01:25Parliamo quindi di questo argomento, di questa patologia che riguarda soprattutto le donne, ma insomma poi andremo a capire bene
00:01:31se è davvero così, di natura ereditaria.
00:01:35Ma dottore, partiamo con lei.
00:01:37Come sempre andiamo ad inquadrare dal punto di vista anatomico, anche fisiologico, la parte che appunto si ammala, quindi le
00:01:42gambe.
00:01:43Questa sera parliamo di insufficienza, quindi di circolazione. A lei subito la parola.
00:01:48Buonasera a tutti. Allora, innanzitutto credo che sia importante chiarire un aspetto.
00:01:55Le varici degli arti inferiori non sono una malattia, sono il sintomo di una malattia.
00:02:02La malattia si chiama insufficienza venosa cronica. È una malattia cronica, quindi non è una malattia dalla quale si guarisca.
00:02:11È una malattia che va stabilizzata e poi bisogna cercare che rimanga stabilizzata il più a lungo possibile.
00:02:21Le varicosità degli arti inferiori sono una patologia, sono un sintomo di questa malattia purtroppo molto diffuso.
00:02:30Perché statisticamente, poi i dati vengono aggiornati anno per anno, diciamo che l'interessamento dell'asse superficiale principale,
00:02:44siamo intorno, per quanto riguarda l'interessamento di questo asse, di variabili che vanno dal 15 al 25%.
00:02:54Se prendiamo in considerazione l'interessamento di varicosità anche di assi non principali, arriviamo al 30%.
00:03:02Per cui potete capire che si tratta di una patologia con un impatto molto importante.
00:03:12Anche se sappiamo che questa patologia interessa prevalentemente l'Europa, gli Stati Uniti interessa meno i paesi africani e i
00:03:24paesi asiatici.
00:03:26Purtroppo per questa malattia non è possibile fare una prevenzione primaria perché le cause di questa malattia non si conoscono.
00:03:36O perlomeno si hanno dei dati che fanno supporre che il problema sia legato a alcuni fattori, però la causa
00:03:47principale non la si conosce.
00:03:49Per cui è possibile solo fare una prevenzione secondaria, prevenzione secondaria basata fondamentalmente sull'osservazione di norme igieniche
00:04:03e di altre norme di cui parleremo o parlerà anche la collega poi in seguito.
00:04:08Certo, come sempre noi sviluppiamo poi il tema a 360 gradi.
00:04:10Io chiaramente noi questa sera parliamo delle varici cosiddette essenziali, perché purtroppo esistono anche le varici secondarie
00:04:21che sono delle varici conseguenti ad altre malattie.
00:04:27Per quanto riguarda gli arti inferiori sono di solito conseguenti a una sindrome post-trombotica
00:04:34che fa parte anche questa della patologia principale che, ripeto, non sono le varici ma è l'insufficienza venosa.
00:04:43Le trombosi venose profonde fanno parte della insufficienza venosa cronica, delle patologie legate all'insufficienza venosa cronica.
00:04:54La patologia e la malattia di cui stiamo parlando interessa prevalentemente il sesso femminile
00:05:02per motivi ormonali e anche per motivi di tipo posturale.
00:05:09Forse è l'unico vantaggio che gli uomini hanno rispetto alle donne, perché per il resto si ammazzate in qualsiasi
00:05:17momento.
00:05:18Io passerei la parola alla collega.
00:05:20Certo, grazie. Grazie dottor De Tullio per questa introduzione molto chiara, molto comprensibile.
00:05:26Passiamo quindi alla dottoressa Cenci, entriamo più nel discorso sintomi, sviluppiamo anche meglio l'argomento di disturbo.
00:05:33Come spiegava il dottore, quando parliamo di malattia venosa cronica degli arti inferiori,
00:05:39ci riferiamo a quel quadro clinico che comprende tutti i segni e i sintomi
00:05:45che sono riconducibili ad un rallentato scorrimento del sangue venoso dalle gambe verso il cuore.
00:05:52Questo fa sì che si crei poi un'ipertensione venosa a livello delle gambe
00:05:58con la conseguente formazione di telangiectasie, che sarebbero le dilatazioni in forma arboriforme, reticolata,
00:06:09dei piccoli vasi, delle piccole venule o dei capillari, oppure le vere e proprie varici venose più importanti.
00:06:17Come già accennava il dottore, si tratta di una patologia diffusissima in Italia,
00:06:24è stata stimata una percentuale appunto intorno al 30% della popolazione,
00:06:29un valore simile si ha in tutti i paesi occidentali, dove la prevalenza è di quasi 10 volte maggiore
00:06:36rispetto al continente invece asiatico-africano.
00:06:39E nonostante questa diffusione così importante, non è una di quelle patologie per cui noi medici di famiglia
00:06:49veniamo più spesso interpellati dai nostri pazienti.
00:06:53Questo probabilmente perché loro la vivono più che altro come una problematica di ordine estetico
00:06:59o comunque come qualcosa con cui devono abituarsi a convivere perché magari non gli danno così importanza
00:07:06o non la vedono risolvibile.
00:07:08Quindi insomma l'accettano?
00:07:09L'accettano, imparano a conviverci.
00:07:13Ad esempio è stato fatto un interessante studio che ha coinvolto oltre mille medici di medicina generale
00:07:19in tutta la penisola e da questo studio è emerso che quasi il 40% dei pazienti
00:07:27che afferivano all'ambulatorio per tutt'altre cause, cioè per una visita specifica di altro motivo,
00:07:33presentava in realtà segni e sintomi che erano riconducibili poi a malattia venosa cronica
00:07:38e loro magari nemmeno ne erano consapevoli.
00:07:42In realtà però si parla appunto di malattia e non di qualcosa di estetico.
00:07:48come malattia può avere delle conseguenze anche molto importanti, delle complicanze
00:07:55le cui più temibili sono le ulcere venose degli arti inferiori o la tromboflebite
00:08:01che essenzialmente è una tromboflebite superficiale ma può evolvere e degenerare in una trombosi venosa profonda
00:08:08che ha invece complicanze molto più serie quali potenzialmente l'embolia polmonare
00:08:13e quindi può condurre anche alla morte.
00:08:17I sintomi che più frequentemente noi rileviamo durante le nostre visite
00:08:25sono sicuramente la presenza di edema
00:08:28che è presente anche nelle fasi iniziali di malattia
00:08:32e generalmente parte dalla regione interna della caviglia
00:08:36in corrispondenza appunto del malleolo mediale
00:08:39e in quasi il 70% dei casi è bilaterale, coinvolge entrambi gli arti.
00:08:45Poi sicuramente a livello visivo
00:08:48la presenza di queste telangiectasie o di queste varici
00:08:52che risultano al tatto con una consistenza elastica
00:08:57e sono facilmente comprimibili
00:08:59se non si è ancora sviluppata una trombosi
00:09:03poi le variazioni della pigmentazione della pelle
00:09:08sono molto caratteristiche
00:09:09e assumono in genere un color nocciola
00:09:13che è dovuto appunto allo stravaso di emosiderina dai vasi
00:09:18che si va a depositare nel sottocute
00:09:19e questo stravaso di proteine porta anche a una fibrosi
00:09:23quindi a un indurimento della gamba
00:09:26che assume un aspetto nodoso al tatto
00:09:28perché queste proteine che stravasano causano poi un processo di tipo infiammatorio
00:09:35questo per quanto riguarda i segni diciamo visibili o palpabili della patologia
00:09:41i sintomi che invece più frequentemente ci vengono riferiti dai pazienti
00:09:46sono sicuramente il senso di pesantezza alle gambe
00:09:49che è generalmente nelle ore serali
00:09:53nella fase tardiva della giornata
00:09:55dopo essere rimasti magari in piedi per tante ore durante il giorno
00:09:59oppure il dolore che di solito è notturno
00:10:03ed è di tipo crampiforme
00:10:05interessa soprattutto i polpacci
00:10:06e un'altra cosa abbastanza caratteristica
00:10:09è il prurito cutaneo a livello delle gambe
00:10:12però questa sintomatologia diciamo soprattutto nelle fasi iniziali di malattia
00:10:19non è costante, non è continua e non è così invalidante
00:10:23magari appunto interessa solo le ore serali o notturne
00:10:26quindi varia durante il giorno
00:10:28esatto, oppure è presente solo nel periodo estivo caldo
00:10:32o magari appunto quando il paziente per motivi lavorativi o altro
00:10:37ha passato tutta la giornata in piedi fermo
00:10:39e probabilmente anche per questo i pazienti nelle fasi iniziali
00:10:43non danno così tanta importanza alla sintomatologia
00:10:46certo, dottoressa quindi insomma il ruolo del medico
00:10:51di medicina generale o di famiglia come tutti noi diciamo
00:10:54è importante perché insomma lei accoglie nel suo ambulatorio questi pazienti
00:10:57che appunto raccontano di questi sintomi
00:10:59che accettano però poi alla fine vanno anche poi valutati
00:11:02e nel caso bisogna poi intervenire per risolvere il problema
00:11:05diciamo che noi siamo in una posizione abbastanza privilegiata
00:11:10nel senso che abbiamo l'opportunità di conoscere i nostri pazienti
00:11:14e quindi di individuare quelli che potenzialmente presentano maggiori fattori di rischio
00:11:20per lo sviluppo di questa patologia
00:11:24come fattori di rischio
00:11:26ce ne sono alcuni sui quali si può intervenire
00:11:30alcuni prevenibili e altri no
00:11:32ad esempio come diceva il dottore
00:11:34il sesso femminile sicuramente è molto più interessato di quello maschile
00:11:38con un rapporto di quasi 3 a 1 è stato visto soprattutto per fattori ormonali
00:11:43oppure l'età superiore ai 50 anni
00:11:47e sicuramente la familiarità, l'ereditarietà per varici
00:11:51incide rispetto
00:11:53su questi però noi non possiamo ovviamente fare nulla
00:11:57invece fattori di rischio sui quali possiamo cercare di educare il paziente
00:12:04sono sicuramente il sovrappeso e l'obesità
00:12:07che interessano quasi il 60% dei nostri pazienti
00:12:12perché l'adipe soprattutto a livello addominale
00:12:15rappresenta ovviamente un ostacolo al ritorno venoso del sangue
00:12:20dalle gambe verso il cuore
00:12:21per lo stesso motivo la gravidanza
00:12:24perché crea comunque un ingombro a livello addominale
00:12:27anche se solo temporaneo
00:12:28oppure lo svolgere appunto un'attività lavorativa
00:12:31che obblighi alla posizione ortostatica
00:12:35fermi in piedi per tante ore
00:12:37perché lo stare in questa posizione
00:12:40determina un aumento della pressione della colonna ematica
00:12:44a livello delle pareti dei vasi venosi delle gambe
00:12:47e se il paziente è fermo
00:12:50questo non consente al sistema di pompaggio muscolare degli arti
00:12:56di spremere i vasi
00:12:57e fare in modo che quindi il sangue possa ritornare verso l'alto
00:13:00perciò aumenta la pressione appunto a livello della gamba
00:13:04e un altro fattore di rischio è ovviamente
00:13:08quello di rimanere per tante ore in un ambiente caldo
00:13:11perché il caldo favorisce la vasodilatazione
00:13:14e quindi poi la fuoriuscita di liquido dalla parete venosa dilatata
00:13:19è stato visto che intervenendo in modo precoce
00:13:26diciamo nelle fasi iniziali di malattia
00:13:28prima che si sviluppino le complicanze
00:13:31o prima che i sintomi cronicizzino
00:13:34è possibile evitare addirittura una su due
00:13:38delle trombosi venose profonde
00:13:40che generalmente ogni medico di famiglia
00:13:43vede su mille pazienti una volta all'anno
00:13:46il che è un risultato significativo
00:13:51quindi quello che noi possiamo fare
00:13:54è far capire ai nostri pazienti
00:13:56innanzitutto la potenziale gravità
00:13:59di quella che è a tutti gli effetti
00:14:01una vera e propria patologia
00:14:02e poi educarli su quelle che sono le norme
00:14:05igienico-comportamentali
00:14:06che potrebbero mettere in atto
00:14:08quindi perdere peso
00:14:10sì certo
00:14:10quindi agire sull'alimentazione
00:14:13sul corretto stile di vita
00:14:14agire sull'alimentazione
00:14:14cercare di svolgere attività fisica
00:14:17di tipo aerobico
00:14:18almeno due volte a settimana
00:14:20per almeno mezz'ora
00:14:21un'attività che deve essere sia aerobica
00:14:24ma non deve comprendere movimenti bruschi
00:14:28a scatto
00:14:29quindi basterebbe una semplice passeggiata
00:14:31passo svelto
00:14:32sì, una pedalata
00:14:32perché è stato visto che ad esempio
00:14:34i tennisti
00:14:35sebbene svolgano costantemente
00:14:37molta attività aerobica
00:14:39sono molto soggetti a sviluppare varici
00:14:41per il tipo proprio di attività
00:14:43che fanno
00:14:43per lo scatto
00:14:44sì
00:14:44per lo scatto
00:14:45è il gioco che li porta poi a muoversi
00:14:47esatto
00:14:48in modo veloce, repentino
00:14:49e non costante nel tempo
00:14:50all'interno del campo da tennis
00:14:52sì, a tennis bisogna giocare in doppio
00:14:55sì
00:14:56è garanzia
00:14:57no, non sto scherzando
00:14:57la verità
00:14:58è vero
00:14:59bisogna giocare
00:15:00ma è vero
00:15:00non sto dicendo una sciocchezza
00:15:02cioè bisogna giocare in doppio
00:15:04perché si è visto che
00:15:06i tennisti
00:15:07che giocano in doppio
00:15:09hanno una minore incidenza
00:15:11di sviluppare quello che
00:15:14che hai appena detto
00:15:15beh, anche perché giustamente
00:15:16poi si dividono la zona di campo
00:15:17perché giocando in doppio
00:15:18esatto
00:15:19e quindi riescono in questo modo
00:15:21a prevenire il problema
00:15:22c'è proprio uno studio fatto
00:15:24interessante
00:15:25c'è uno studio fatto sui tennisti
00:15:27forse anche più divertente
00:15:28giocare in doppio
00:15:30quindi insomma
00:15:30oltre che essere più utile
00:15:32per evitare il problema
00:15:34dottore
00:15:35proseguiamo con lei
00:15:36rispetto alla diagnosi
00:15:38e quindi agli esami
00:15:39che possono essere effettuati
00:15:40la dottoressa
00:15:41ha introdotto due principi importanti
00:15:43prego
00:15:44che secondo me
00:15:44è importante un attimo approfondire
00:15:46certo
00:15:47allora il primo principio
00:15:49è che
00:15:50voi sapete che tutti i liquidi
00:15:52si muovono
00:15:53in base a una differenza di pressione
00:15:56no?
00:15:56sì
00:15:56al solito un liquido si muove
00:15:58da dove c'è una pressione più alta
00:16:00verso una pressione più bassa
00:16:02e questo è il problema
00:16:05che le persone devono capire
00:16:07perché questa patologia
00:16:10premettendo che noi stiamo parlando
00:16:12del sistema venoso superficiale
00:16:15non del sistema venoso profondo
00:16:18riguardo agli arti inferiori
00:16:20esiste
00:16:20un sistema venoso superficiale
00:16:23e un sistema venoso profondo
00:16:25diciamo che il sistema venoso
00:16:27più importante
00:16:28dal punto di vista fisiologico
00:16:30è quello profondo
00:16:32il sistema superficiale
00:16:34contribuisce con quello profondo
00:16:36a avere una buona fisiopatologia
00:16:40una buona fisiologia circolatoria
00:16:43purtroppo
00:16:45in queste situazioni
00:16:48si vengono a creare
00:16:49degli aumenti di pressione settoriali
00:16:52nell'arto
00:16:54per cui il sangue
00:16:55fa fatica
00:16:56a tornare indietro
00:16:58e quindi
00:16:59si sviluppano
00:17:00delle zone
00:17:00di
00:17:01si dice
00:17:02ipertensione venosa
00:17:03che sono poi
00:17:05la causa
00:17:05dell'altro concetto
00:17:08importante
00:17:08che ha introdotto
00:17:09la dottoressa
00:17:10allora
00:17:12questa malattia
00:17:14molte volte
00:17:15le persone
00:17:16si rivolgono
00:17:16a un medico
00:17:17a uno specialista
00:17:18per motivi
00:17:19chiamiamoli estetici
00:17:21ma questa malattia
00:17:23va curata
00:17:23per motivi
00:17:25medici
00:17:26perché
00:17:27perché tu devi fare in modo
00:17:29che non avvengano
00:17:31complicanze
00:17:32e le complicanze
00:17:33di questa malattia
00:17:34vanno
00:17:35dalle complicanze
00:17:37più banali
00:17:37una tromboflebite
00:17:39più banali
00:17:41tra virgolette
00:17:42perché una tromboflebite
00:17:43può diventare
00:17:44dell'altro
00:17:45alle complicanze
00:17:46più serie
00:17:47che vanno
00:17:48dalle trombosi
00:17:49venose profonde
00:17:50a situazioni
00:17:51pesantemente
00:17:53invalidanti
00:17:54e mi riferisco
00:17:55alle ulcere
00:17:56a situazioni
00:17:57che possono
00:17:58mettere a rischio
00:17:59la vita
00:17:59del paziente
00:18:00perché se una persona
00:18:02sviluppa
00:18:02una trombosi
00:18:03venosa profonda
00:18:04se non è trattata
00:18:06adeguatamente
00:18:06per tempo
00:18:08può sviluppare
00:18:09un embolio polmonare
00:18:10e può anche
00:18:11purtroppo
00:18:12morire
00:18:14perdere la vita
00:18:14quindi non stiamo
00:18:15parlando
00:18:16di cose
00:18:18banali
00:18:18è chiaro
00:18:20che bisogna
00:18:21avere anche
00:18:21attenzione
00:18:23per l'aspetto
00:18:23estetico
00:18:24però
00:18:25credo
00:18:26che sia
00:18:26molto importante
00:18:28cercare
00:18:29di trasmettere
00:18:30questo messaggio
00:18:31cioè questa malattia
00:18:32va curata
00:18:34prevalentemente
00:18:35per l'aspetto
00:18:36medico
00:18:36della situazione
00:18:37e anche
00:18:39poi
00:18:39possibilmente
00:18:40cercando
00:18:41di curare
00:18:42di trattare
00:18:43anche
00:18:44gli aspetti
00:18:45estetici
00:18:45di questa patologia
00:18:48la diagnostica
00:18:50di questa patologia
00:18:52è basata
00:18:53perché penso
00:18:54che lei volesse
00:18:55chiedermi
00:18:55quello
00:18:56giusto
00:18:56allora la diagnostica
00:18:58è basata
00:18:59su innanzitutto
00:19:00una diagnosi clinica
00:19:01io sono un vecchio
00:19:03medico
00:19:03quindi
00:19:03le persone
00:19:05vanno prima
00:19:06visitate
00:19:07no
00:19:08quindi
00:19:08già
00:19:09un'osservazione
00:19:10clinica
00:19:11un esame
00:19:11obiettivo
00:19:12ti permette
00:19:14di fare
00:19:15diverse
00:19:16valutazioni
00:19:17innanzitutto
00:19:18molto spesso
00:19:19ti permette
00:19:20di capire
00:19:21con un'anamnesi
00:19:22accurata
00:19:23se si tratta
00:19:25di patologie
00:19:26di tipo diverso
00:19:27quindi
00:19:28già
00:19:28ti permette
00:19:29di fare
00:19:30uno screening
00:19:30importante
00:19:31poi ti permette
00:19:33di capire
00:19:34quali possono
00:19:36essere
00:19:36i cofattori
00:19:37che hanno
00:19:38provocato
00:19:38questa patologia
00:19:39quindi
00:19:40cinque gravidanze
00:19:42quindi
00:19:43cento chili
00:19:44la signora
00:19:45che pesa
00:19:45cento chili
00:19:46la signora
00:19:47che
00:19:47o il signore
00:19:48che
00:19:49fa un lavoro
00:19:50che lo costringe
00:19:51in piedi
00:19:52in un negozio
00:19:53tutto il giorno
00:19:54piuttosto che in un'attività
00:19:55se in questo
00:19:56a questo
00:19:57aggiunge
00:19:57un clima
00:19:58molto caldo
00:19:59e umido
00:20:00nel posto
00:20:01dove lavora
00:20:01pensi a un prosciuttificio
00:20:04adesso non voglio
00:20:05colpevolizzare
00:20:06il prosciuttificio
00:20:06no no no
00:20:06è uno di tanti
00:20:07ambienti del lavoro
00:20:08dove si possono
00:20:08sviluppare
00:20:09certi problemi
00:20:10l'esame clinico
00:20:12è la prima cosa
00:20:14che ti permette
00:20:15di stabilire
00:20:16con una certa
00:20:18sicurezza
00:20:19il tipo
00:20:21di patologia
00:20:22e ti permette
00:20:23anche visitando
00:20:24solo clinicamente
00:20:26obiettivamente
00:20:27l'esame obiettivo
00:20:28ti permette
00:20:29già di stabilire
00:20:30quale potrebbe
00:20:33essere
00:20:33la soluzione
00:20:34ideale
00:20:35per il paziente
00:20:37che stai visitando
00:20:38è chiaro
00:20:40che
00:20:40l'esame clinico
00:20:41va poi completato
00:20:42con delle indagini
00:20:44strumentali
00:20:45diciamo
00:20:46che le indagini
00:20:47strumentali
00:20:48oggi
00:20:49più utilizzate
00:20:51sono rappresentate
00:20:52e rappresentate
00:20:53dall'ecocolordoppler
00:20:55un ecocolordoppler
00:20:56va sempre fatto
00:20:58in un paziente
00:20:59affetto
00:20:59da un'insufficienza venosa
00:21:01perché ti permette
00:21:03innanzitutto
00:21:04di stabilire
00:21:05se ci sono
00:21:06o meno
00:21:07delle insufficienze
00:21:08valvolari
00:21:09e la presenza
00:21:10o l'assenza
00:21:11di insufficienze
00:21:12valvolari
00:21:13ti dà
00:21:13delle indicazioni
00:21:14terapeutiche
00:21:15non solo
00:21:17ma ti permette
00:21:17anche di stabilire
00:21:18l'estensione
00:21:20di queste insufficienze
00:21:21valvolari
00:21:22e anche questo
00:21:23può influire
00:21:24in modo significativo
00:21:26dando un indirizzo
00:21:28terapeutico
00:21:28l'ecocolordoppler
00:21:31ti permette
00:21:31anche di stabilire
00:21:32se il circolo
00:21:33venoso profondo
00:21:34funziona
00:21:36ed è aperto
00:21:37perché è fondamentale
00:21:38come ho detto
00:21:39prima
00:21:40che
00:21:40in una situazione
00:21:42emodinamica
00:21:44stabilire
00:21:45se
00:21:45il circolo
00:21:46più importante
00:21:47sia in condizioni
00:21:48ottimali
00:21:49o meno
00:21:50tutte queste notizie
00:21:52un buon esame
00:21:55ecocolordoppler
00:21:56associato sempre
00:21:57a un esame
00:21:59clinico
00:21:59accurato
00:22:00permette di dare
00:22:02le notizie
00:22:04che noi
00:22:04vogliamo sapere
00:22:05anche
00:22:06per poter dare
00:22:08al paziente
00:22:08o alla paziente
00:22:09le indicazioni
00:22:11più giuste
00:22:12più corrette
00:22:12rispetto alla
00:22:13diagnosi
00:22:14della patologia
00:22:16certo dottore
00:22:18insomma
00:22:18credo che però
00:22:18la visita
00:22:19sia determinante
00:22:20anche per un medico
00:22:21giovane
00:22:21non soltanto
00:22:22per chi ha i capelli
00:22:23bianchi
00:22:23una visita
00:22:24va sempre
00:22:25fatta
00:22:25ed è magari
00:22:25più ancorata
00:22:27un vecchio
00:22:27mezzo
00:22:27noi stiamo
00:22:28oramai
00:22:29ci stiamo
00:22:30indirizzando
00:22:31verso tutto ciò
00:22:32che è tecnologico
00:22:34dimenticandoci
00:22:35quella che è la base
00:22:37della medicina
00:22:37molto importante
00:22:38però ci dimentichiamo
00:22:40molte volte
00:22:40lo faccio anch'io
00:22:41d'accordo
00:22:42ci dimentichiamo
00:22:43quella che si chiama
00:22:45semiotica medica
00:22:46eh certo
00:22:47la semiotica medica
00:22:49io credo che sia
00:22:51fondamentale
00:22:52perché nell'aspetto
00:22:53semiologico
00:22:55medico
00:22:56è compreso
00:22:56anche un'attenta
00:22:57anamnesi
00:22:58e un esame
00:22:59obiettivo
00:23:00accurato
00:23:00quindi
00:23:01ricapitolando
00:23:02una buona visita
00:23:03unita ad un
00:23:04esame
00:23:05con medico
00:23:05Doppler
00:23:06che può essere
00:23:07adatto proprio
00:23:08per andare ad individuare
00:23:09la patologia
00:23:10è stato superato
00:23:12dall'eco color Doppler
00:23:13che ti dà le notizie
00:23:15che ti dava il Doppler
00:23:16insieme
00:23:17con un'immagine
00:23:18con
00:23:19delle immagini
00:23:21che il Doppler
00:23:21non ti dà
00:23:22e quindi
00:23:23risulta
00:23:24perfetto
00:23:25grazie
00:23:26davvero
00:23:26chiari
00:23:27ci fermiamo
00:23:28qualche istante
00:23:29mi dicono
00:23:29dalla regia
00:23:30che dobbiamo
00:23:31fermarci ma davvero
00:23:32per pochissimo
00:23:33poi torneremo
00:23:34sempre qui
00:23:34a check up
00:23:35salute e benessere
00:23:36in diretta
00:23:37nei nostri studi
00:23:38con gli ospiti
00:23:38per parlare
00:23:39di insufficienza
00:23:40venosa
00:23:40agli arti inferiori
00:23:41a tra pochissimo
00:23:42vi aspettiamo
00:24:09eccoci di nuovo qui
00:24:10sempre in diretta
00:24:11a check up
00:24:12salute e benessere
00:24:13per parlare
00:24:14di varici
00:24:15tantissimi messaggi
00:24:17adesso intanto
00:24:17ne leggo
00:24:18uno
00:24:19è della signora
00:24:20Paola
00:24:20che dice
00:24:21ho 72 anni
00:24:22sono ancora
00:24:23piuttosto agile
00:24:24e non sono
00:24:25in sovrappeso
00:24:26ultimamente
00:24:27mi sono comparse
00:24:28delle telangectasie
00:24:29sulla coscia sinistra
00:24:31che cosa posso
00:24:32o devo fare
00:24:33dottor De Tullio
00:24:34una bella visita
00:24:35allora
00:24:36abbiamo detto
00:24:37fino adesso
00:24:38delle telangectasie
00:24:39solo sulla coscia
00:24:40scrive così
00:24:41sì certo
00:24:42sulla coscia sinistra
00:24:4372 anni
00:24:44agile
00:24:45in buona salute
00:24:46in forma
00:24:46non è obesa
00:24:47da quello che la signora
00:24:49ha appena riferito
00:24:53dice di non avere
00:24:54altre patologie
00:24:55mi pare di capire
00:24:57ha scritto
00:24:57in buona salute
00:24:58quindi insomma
00:24:59un elemento confortante
00:25:01le telangectasie
00:25:01hanno soltanto
00:25:02un'importanza estetica
00:25:05però
00:25:06è chiaro che
00:25:07la valutazione
00:25:08va sempre fatta
00:25:09per cui
00:25:10il consiglio
00:25:11che mi sento
00:25:12di dare
00:25:12a questa signora
00:25:13a questa gentile signora
00:25:15è quella
00:25:16di parlarne
00:25:17con il suo medico
00:25:18di base
00:25:19e poi
00:25:21dopo
00:25:22la valutazione
00:25:24da parte
00:25:24del medico
00:25:25di base
00:25:25farsi vedere
00:25:27da uno specialista
00:25:28perché
00:25:30è l'unico modo
00:25:31per capire
00:25:32se quelle telangectasie
00:25:34sono telangectasie
00:25:36fine a se stesse
00:25:37oppure se
00:25:39sono secondarie
00:25:40ad altri problemi
00:25:42certo
00:25:42entriamo più nel tecnico
00:25:44i vari trattamenti
00:25:46che possano essere effettuati
00:25:47sui pazienti
00:25:49che hanno le varici
00:25:51andiamo a sviluppare
00:25:52insomma ci sono diverse tecniche
00:25:53ripeto un concetto
00:25:54che ho già
00:25:55detto prima
00:25:57questa è una malattia cronica
00:25:59quindi
00:26:00non è una malattia
00:26:02dalla quale si guarisce
00:26:03è una malattia
00:26:05che bisogna
00:26:06stabilizzare
00:26:07e cercare
00:26:09di fare in modo
00:26:10che rimanga stabilizzata
00:26:11il più a lungo possibile
00:26:13tutte le tecniche
00:26:16che vengono utilizzate
00:26:18hanno questa funzione
00:26:20d'accordo?
00:26:21questo è un concetto
00:26:22importante
00:26:23perché il messaggio
00:26:26che bisogna far passare
00:26:28è che
00:26:29non è che
00:26:29tu vieni da me
00:26:30io ti opero
00:26:31e tu sei guarito
00:26:33no
00:26:33io ti ho stabilizzato
00:26:35la malattia
00:26:36quindi tu devi
00:26:37osservare
00:26:38delle norme
00:26:39e devi farti rivedere
00:26:41perché altrimenti
00:26:42è inevitabile
00:26:43che ci siano
00:26:45delle recidive
00:26:46uno dei motivi
00:26:48più importanti
00:26:49per cui
00:26:49dopo un trattamento
00:26:51c'è una recidiva
00:26:52è quello
00:26:53che ho appena espresso
00:26:54cioè il paziente
00:26:55o una paziente
00:26:56una volta trattato
00:26:58scompare
00:26:59e ricompare
00:27:00dopo 20 anni
00:27:01non è così
00:27:03che si gestisce
00:27:04questa situazione
00:27:06allora
00:27:07la terapia
00:27:08io la chiamerei
00:27:10dell'insufficienza
00:27:11venosa cronica
00:27:12perché mi sembra
00:27:13più corretto
00:27:14può essere
00:27:16un trattamento
00:27:18chiamiamolo
00:27:18conservativo
00:27:19conservativo
00:27:22che è basato
00:27:23essenzialmente
00:27:24sull'utilizzo
00:27:25di farmaci
00:27:26sull'osservazione
00:27:28di norme
00:27:28igieniche adeguate
00:27:29e sulle
00:27:30lastrocompressioni
00:27:32poi esistono
00:27:35dei trattamenti
00:27:36chiamiamoli
00:27:37non conservativi
00:27:39ma invasivi
00:27:40i trattamenti
00:27:42invasivi
00:27:43sono rappresentati
00:27:44dalla chirurgia
00:27:46chirurgia
00:27:48delle varici
00:27:49che è andata
00:27:50evolvendosi
00:27:51non è più
00:27:52la chirurgia
00:27:53di 30 anni fa
00:27:55o di 40 anni fa
00:27:56perché
00:27:57si è passati
00:27:59a tecniche
00:28:00diverse
00:28:02che però
00:28:03comportano
00:28:04dei tagli
00:28:05perché
00:28:05mi scusi dottore
00:28:06mi dicono che c'è
00:28:07Emma
00:28:08in linea
00:28:09Emma
00:28:10un attimo
00:28:10terminiamo questo discorso
00:28:12molto interessante
00:28:12perché parliamo proprio
00:28:13di trattamenti
00:28:14e poi veniamo subito
00:28:15da lei con la sua domanda
00:28:16prego
00:28:17continui pure
00:28:17il trattamento
00:28:19chirurgico
00:28:20comporta
00:28:21l'esecuzione
00:28:22di incisioni
00:28:23inevitabilmente
00:28:24il trattamento
00:28:25chirurgico
00:28:26classico
00:28:27poi esistono
00:28:28dei trattamenti
00:28:29chirurgici
00:28:30che si sono
00:28:30sviluppati
00:28:31mi riferisco
00:28:32alle flebbetomie
00:28:33secondo Müller
00:28:34ce ne sono
00:28:35di diversi tipi
00:28:36che hanno
00:28:37un impatto
00:28:38chiamiamolo così
00:28:39estetico
00:28:40minore
00:28:41oltre al trattamento
00:28:43chirurgico
00:28:44tradizionale
00:28:45ci sono
00:28:46i nuovi
00:28:47trattamenti
00:28:48io li chiamo
00:28:48nuovi
00:28:49tra virgolette
00:28:50perché
00:28:51vengono utilizzati
00:28:53da circa
00:28:5315 anni
00:28:54e mi riferisco
00:28:56ai trattamenti
00:28:57termoablativi
00:28:58trattamenti
00:28:59termoablativi
00:29:00che possono essere
00:29:02termoablativi
00:29:03mediante
00:29:04l'utilizzo
00:29:05della metodica
00:29:06laser
00:29:07o mediante
00:29:08l'utilizzo
00:29:08della radiofrequenza
00:29:10il meccanismo
00:29:12è simile
00:29:13anche se
00:29:14è un po' diverso
00:29:15perché la fonte
00:29:16di energie
00:29:16è diversa
00:29:17questo tipo
00:29:19di trattamento
00:29:20non comporta
00:29:21grosse cicatrici
00:29:22perché viene fatto
00:29:24sempre in
00:29:25sala operatoria
00:29:26sempre in
00:29:27anestesia locale
00:29:28però viene fatto
00:29:29utilizzando
00:29:31una sonda
00:29:33che si chiama
00:29:33catetere
00:29:34che viene
00:29:35introdotto
00:29:36nella vena
00:29:36safena
00:29:37e sotto
00:29:38ecoguida
00:29:39cioè con un ecografo
00:29:41viene guidata
00:29:42sino all'ostio
00:29:44della safena
00:29:45poi
00:29:46questa sonda
00:29:47che può essere
00:29:48una sonda
00:29:49laser
00:29:49o una sonda
00:29:50radiofrequenza
00:29:51determina
00:29:53praticamente
00:29:53la chiusura
00:29:55di questa
00:29:55vena
00:29:56perché questa
00:29:57sonda
00:29:57viene poi
00:29:58gradualmente
00:29:59ritirata
00:30:00sempre sotto
00:30:02ecoguida
00:30:02fino ad ottenere
00:30:04la chiusura
00:30:05della vena
00:30:06fino a dove
00:30:07è stata
00:30:07introdotta
00:30:08questo tipo
00:30:10di tecnica
00:30:11ripeto
00:30:12si chiama
00:30:13termoablazione
00:30:14sia che sia
00:30:16con metodica
00:30:17laser
00:30:18che con radiofrequenza
00:30:19comporta dopo
00:30:21una fasciatura
00:30:22un vendaggio
00:30:23della zona
00:30:24e una ripresa
00:30:26abbastanza veloce
00:30:28a differenza
00:30:30del trattamento
00:30:30chirurgico
00:30:31che invece
00:30:32necessita
00:30:33di tempi più lunghi
00:30:35facciamo una differenza
00:30:36allora
00:30:37diciamo che
00:30:38un trattamento
00:30:39chirurgico
00:30:40due o tre giorni
00:30:41tranquillo
00:30:42ci devi stare
00:30:43con queste
00:30:44metodiche
00:30:45di cui ho appena
00:30:46parlato
00:30:47e il paziente
00:30:49il giorno dopo
00:30:49può riprendere
00:30:50a fare la sua vita
00:30:51normale
00:30:51la propria attività
00:30:52perfetto
00:30:52ultimamente
00:30:54sono state
00:30:55introdotte
00:30:56delle colle
00:30:59allora
00:31:00il trattamento
00:31:02con la colla
00:31:02è sempre
00:31:03un trattamento
00:31:04mini-invasivo
00:31:05che viene fatto
00:31:07sempre
00:31:07introducendo
00:31:08un catetere
00:31:09nella vena
00:31:10e poi
00:31:12viene iniettata
00:31:14sempre sotto
00:31:15ecoguida
00:31:16cioè sempre guidati
00:31:17dall'ecografo
00:31:18viene iniettata
00:31:19questa colla
00:31:20che poi
00:31:20è un cianaclidato
00:31:22che comporta
00:31:24gradualmente
00:31:25durante la
00:31:26rimozione del catetere
00:31:27l'iniezione
00:31:28di questa colla
00:31:29l'adesione
00:31:31delle due pareti
00:31:33diciamo che
00:31:34questa tecnica
00:31:35è una tecnica
00:31:35più recente
00:31:36anche se
00:31:37c'erano studi
00:31:38già fatti
00:31:39in passato
00:31:40le colle
00:31:40vengono già utilizzate
00:31:42in chirurgia generale
00:31:43in chirurgia laparoscopica
00:31:44vengono già utilizzate
00:31:46no
00:31:47si è visto
00:31:48che i risultati
00:31:49sono molto buoni
00:31:50perché
00:31:51sembra
00:31:52però
00:31:52siamo ancora
00:31:53dobbiamo ancora
00:31:54valutare il tutto
00:31:55che la ripresa
00:31:57sia ancora
00:31:57più veloce
00:31:58e che non
00:31:59necessiti
00:32:00di un'elastocompressione
00:32:02dopo l'intervento
00:32:04bisognerà forse
00:32:05portare una
00:32:06calza elastica
00:32:07magari per
00:32:07diverso tempo
00:32:08sembra che
00:32:08con il
00:32:09cianaclidato
00:32:09si potrebbe
00:32:10anche far
00:32:10senza
00:32:11l'unica
00:32:12contraindicazione
00:32:13potrebbe essere
00:32:13l'allergia
00:32:14alla colla
00:32:15è chiaro
00:32:16ma questo
00:32:17sarà l'unico elemento
00:32:17sarà anche forse raro
00:32:18non esistono
00:32:19in letteratura
00:32:20dati
00:32:21che mettono
00:32:22in rapporto
00:32:23o perlomeno
00:32:24adesso sono anche
00:32:25pochi
00:32:26perché
00:32:27quest'ultima tecnica
00:32:28è molto innovativa
00:32:29quindi avete delle statistiche
00:32:314 anni
00:32:313 o 4 anni
00:32:32quindi bisognerà
00:32:33valutarla
00:32:34poi nel tempo
00:32:35addirittura
00:32:36c'è un lavoro
00:32:37che dice
00:32:37che con questa tecnica
00:32:39si mantiene
00:32:40la chiusura
00:32:41della vena
00:32:42al 90%
00:32:43a 5 anni
00:32:45però anche
00:32:46questo dato
00:32:47è un dato
00:32:48che andrà valutato
00:32:49perché i pazienti
00:32:50vanno poi seguiti
00:32:51sembra una
00:32:52tecnica
00:32:54abbastanza
00:32:54promettente
00:32:55diciamo così
00:32:56certo
00:32:57certo
00:32:58è chiaro
00:32:59ripeto
00:33:00che qualunque
00:33:01sia la tecnica
00:33:02il messaggio
00:33:04che deve passare
00:33:05è che
00:33:06una volta
00:33:07trattato
00:33:08il paziente
00:33:09il problema
00:33:10non è concluso
00:33:11il paziente
00:33:12poi
00:33:12deve attenersi
00:33:14ad adeguate
00:33:15norme igieniche
00:33:16deve essere
00:33:18seguito
00:33:18e molto spesso
00:33:20deve far fronte
00:33:22alla situazione
00:33:23mediante
00:33:24un'elastocompressione
00:33:26certo
00:33:26poi possiamo
00:33:27discutere
00:33:28dell'elastocompressione
00:33:29che è una cosa
00:33:30abbastanza complessa
00:33:31che non si può
00:33:32risolvere in due parole
00:33:33no no no
00:33:34anche perché insomma
00:33:34il tempo
00:33:35questa sera
00:33:36quello che è
00:33:36di questa tecnica
00:33:38più innovativa
00:33:38si ne parlerà
00:33:40dovrà essere presente
00:33:41questa sera
00:33:41anche il dottor Peci
00:33:43ci saranno
00:33:44poi momenti diversi
00:33:45purtroppo
00:33:46non ha potuto partecipare
00:33:47speriamo comunque
00:33:48di recuperarlo
00:33:48ma più avanti
00:33:49grazie
00:33:50chiarissimo
00:33:50le varie differenze
00:33:52vantaggi
00:33:52svantaggi
00:33:53adesso
00:33:54andiamo a sentire
00:33:54Emma
00:33:55che ci ha aspettato
00:33:56così educatamente
00:33:58fino adesso
00:33:59buonasera Emma
00:34:00grazie
00:34:01buonasera
00:34:02a lei la domanda
00:34:03allora
00:34:04volevo fare questa domanda
00:34:05una volta
00:34:06diciamo
00:34:06fatta la diagnosi
00:34:08è riscontrato
00:34:10il problema
00:34:11delle varici
00:34:12la persona
00:34:14può praticare
00:34:15dello sport
00:34:15e se sì
00:34:18ci sono
00:34:19degli sport
00:34:19magari
00:34:20che sono più
00:34:21idonei
00:34:22e quelli
00:34:23che invece
00:34:24sono meno idonei
00:34:25grazie
00:34:26grazie Emma
00:34:27grazie per
00:34:28aver chiamato
00:34:30questa sera
00:34:30in diretta
00:34:31dottore
00:34:31a lei la risposta
00:34:32gli sport
00:34:33gli sport
00:34:35devono essere
00:34:36praticati
00:34:37quelli che bisogna
00:34:39cercare di evitare
00:34:40sono gli sport
00:34:42si dice
00:34:43che comportano
00:34:44uno sforzo
00:34:45a glottide
00:34:46chiusa
00:34:47cosa vuol dire
00:34:49vuol dire
00:34:50che
00:34:50il bodybuilding
00:34:51non lo dovete fare
00:34:53il nuoto
00:34:55lo dovete fare
00:34:56il ciclismo
00:34:58lo dovete fare
00:34:59le passeggiate
00:35:00o camminare
00:35:01chiaramente però
00:35:02camminare
00:35:04bisogna
00:35:05camminare
00:35:06con le scarpe
00:35:07giuste
00:35:07e su
00:35:09una superficie
00:35:10giusta
00:35:11cioè
00:35:12quando io dico
00:35:12camminare
00:35:13mi riferisco
00:35:14fare una passeggiata
00:35:16non fare
00:35:17delle scalate
00:35:18perché chiaramente
00:35:19sono due
00:35:20concetti diversi
00:35:22giocare a tennis
00:35:23ne parlavamo prima
00:35:25se si può
00:35:26giocare in doppio
00:35:27andare in bicicletta
00:35:30è molto utile
00:35:31ed è consigliato
00:35:32nuotare
00:35:33nuotare addirittura
00:35:35per la situazione
00:35:38cioè
00:35:38il corpo
00:35:39è sott'acqua
00:35:40quindi
00:35:41il ritorno
00:35:42venoso
00:35:43è favorito
00:35:44in modo significativo
00:35:45per cui
00:35:46diciamo
00:35:46che il nuoto
00:35:47può essere
00:35:48uno sport
00:35:49ideale
00:35:50per questa situazione
00:35:51no
00:35:52l'acqua gym
00:35:53un po' meno
00:35:54perché con l'acqua gym
00:35:55lei fa degli sforzi
00:35:57a glotti
00:35:57del chiuso
00:35:58poi
00:35:59adesso ne parliamo
00:36:00con la fisioterapista
00:36:01è molto più esperta
00:36:02di me
00:36:02di queste cose
00:36:04diciamo che
00:36:05lo sport si può fare
00:36:07è consigliato
00:36:08però evitando
00:36:10tutti gli sport
00:36:11che comportano
00:36:12ripeto
00:36:13uno sforzo
00:36:14a glotti
00:36:14del chiuso
00:36:15quindi pesistica
00:36:16non è consigliabile
00:36:19le scalate
00:36:20le arrampicate
00:36:21gli altri sport
00:36:22diciamo che in linea di massima
00:36:24possono essere praticati
00:36:26anzi
00:36:27alcuni
00:36:28vanno consigliati
00:36:30alle persone
00:36:31che hanno
00:36:31l'insufficienza venosa
00:36:33come ho già detto
00:36:34il nuoto
00:36:35le passeggiate
00:36:36la bicicletta
00:36:38sono tutti sport
00:36:39che
00:36:41vanno consigliati
00:36:43a queste persone
00:36:44fa pesistica
00:36:46direi di no
00:36:47è meglio di no
00:36:48è meglio di no
00:36:49è meglio di no
00:36:50allora
00:36:51prima di passare
00:36:51alla fisioterapista
00:36:52mi dicono
00:36:53che linea c'è
00:36:53Giovanna
00:36:54buonasera Giovanna
00:36:55buonasera
00:36:57buonasera
00:36:57prego
00:36:58io ho messo
00:37:00pubblicamente
00:37:01è anni che
00:37:02stessere
00:37:02direi di varie cose
00:37:04che è giudone
00:37:05però non ho mai sofferto
00:37:07l'anno
00:37:08aveva sedere
00:37:09che stessi
00:37:09in capite
00:37:10di male
00:37:11con tanta grosse
00:37:12quest'anno però
00:37:14si è venuto
00:37:15la gamba
00:37:17buongia
00:37:17che le fattiva
00:37:18male
00:37:18la gamba
00:37:19era delle fitte
00:37:20e
00:37:22ha fatto
00:37:23appunti
00:37:24i pillole
00:37:25poi
00:37:27dopo
00:37:28poi
00:37:28se non sono andati
00:37:29fin
00:37:30al discorso
00:37:30è andato a parlare
00:37:32con loro
00:37:33popoli
00:37:33certo Giovanna
00:37:34io la blocco
00:37:35perché abbiamo
00:37:35dei problemi
00:37:36di comunicazione
00:37:37non riusciamo
00:37:37forse a comprendere
00:37:38bene il suo discorso
00:37:39suo marito
00:37:40quanti anni ha?
00:37:4289
00:37:4389?
00:37:4589
00:37:4689
00:37:46ok no
00:37:47perché è un dato
00:37:47determinante
00:37:48poi
00:37:48per commentare
00:37:50appunto
00:37:51la situazione
00:37:51di suo marito
00:37:53perché non abbiamo
00:37:53capito bene
00:37:54adesso forse sta facendo
00:37:55una terapia farmacologica
00:37:56parlava
00:37:57di farmaci
00:37:58lei ha capito?
00:38:00no
00:38:00se posso fare il nome
00:38:02è scendere
00:38:03no no no
00:38:03si si
00:38:04la domanda qual è?
00:38:05ecco
00:38:06però dopo
00:38:07la mandavano
00:38:09pure
00:38:09a fare
00:38:11le
00:38:11stopper
00:38:12si ne abbiamo parlato
00:38:13si
00:38:13non ci hanno
00:38:14trovato
00:38:15dei pronti
00:38:16però
00:38:17ha fatto
00:38:18una vena
00:38:19schiazzata
00:38:20che aveva
00:38:21formato
00:38:22una
00:38:23festa
00:38:24di
00:38:24allora
00:38:26ci andavamo
00:38:27a fare
00:38:28le
00:38:29due
00:38:30le
00:38:31le
00:38:32le
00:38:32le
00:38:32le
00:38:32le
00:38:34la
00:38:34è
00:38:35un
00:38:35mese
00:38:36ha fatto
00:38:36che
00:38:36si
00:38:36ripetano
00:38:37però
00:38:38la
00:38:38gamba
00:38:38c'era
00:38:39la
00:38:39gamba
00:38:39gonfia
00:38:40e
00:38:40poi
00:38:40si
00:38:40va bene
00:38:44giovanna
00:38:45alla
00:38:46gamba
00:38:48gonfia
00:38:50abbiamo capito
00:38:51che le hanno
00:38:51fatto
00:38:51diverse
00:38:52terapie
00:38:53non so
00:38:53dottor
00:38:54De Tullio
00:38:54si è compreso
00:38:55grazie
00:38:55giovanna
00:38:55per aver
00:38:56chiamato
00:38:56purtroppo
00:38:56la linea
00:38:57era molto
00:38:57disturbata
00:38:58il signore
00:38:59faceva
00:39:00una terapia
00:39:00con
00:39:01della
00:39:01soldexide
00:39:02che sarebbe
00:39:02il vessel
00:39:03che ho sentito
00:39:04essere
00:39:04poi è andato
00:39:05a fare
00:39:05un eco
00:39:06color
00:39:06doppler
00:39:06le hanno
00:39:07dato
00:39:07delle parine
00:39:08a basso
00:39:08peso
00:39:08molecolare
00:39:09però
00:39:10non ho
00:39:10capito
00:39:11però
00:39:11siccome
00:39:12la signora
00:39:12dice
00:39:13che ha
00:39:13la gamba
00:39:13gonfia
00:39:14se le hanno
00:39:15dato
00:39:15delle parine
00:39:16a basso
00:39:16peso
00:39:17molecolare
00:39:17devo
00:39:18dedurre
00:39:19che hanno
00:39:19visto
00:39:20una patologia
00:39:22occlusiva
00:39:23a carico
00:39:24vi ha detto
00:39:24che di
00:39:25trombi
00:39:25non ce
00:39:25ne erano
00:39:26ma
00:39:26aveva
00:39:26schiacciato
00:39:28bisogna capire
00:39:29qual è la causa
00:39:30dell'avena
00:39:31schiacciata
00:39:32che dosaggio
00:39:33di eparina
00:39:34è stato
00:39:36purtroppo
00:39:36io faccio
00:39:37fatica
00:39:37è complesso
00:39:39anche dare un consiglio
00:39:40mi spiace
00:39:41per la signora
00:39:42ma io non ho capito
00:39:43ci saranno
00:39:44magari occasioni
00:39:45per approfondire
00:39:46meglio
00:39:47il discorso
00:39:48dottoressa
00:39:49papaleo
00:39:49parliamo di
00:39:50prevenzione
00:39:51abbiamo detto
00:39:52sport
00:39:52corretto stile
00:39:53di vita
00:39:54dal suo osservatorio
00:39:55rispetto alla sua
00:39:56professione
00:39:57come possiamo
00:39:58ampliare meglio
00:39:59questo discorso
00:40:00allora io volevo
00:40:01collegarmi un attimo
00:40:02al fatto
00:40:03del concetto
00:40:03dell'edema
00:40:04volevo ricollegarmi
00:40:05un pochino
00:40:05a questo concetto
00:40:06qui
00:40:06e volevo dire
00:40:07che comunque
00:40:07l'edema
00:40:08per edema
00:40:09si intende
00:40:10qualunque accumulo
00:40:11di liquido
00:40:11nel tessuto
00:40:12interstiziale
00:40:13e può essere
00:40:14una condizione
00:40:14che si frequenta
00:40:16tantissimo
00:40:17nella quotidianità
00:40:18può essere
00:40:18fisiologico
00:40:19come ad esempio
00:40:20un operaio
00:40:21che sta tutto il giorno
00:40:22in piedi
00:40:23oppure
00:40:24una segretaria
00:40:25che sta tutto il giorno
00:40:26seduta
00:40:27o ancora adesso
00:40:28in queste fasi
00:40:29qui di chiusura
00:40:30la persona anziana
00:40:31che rimane tutto il giorno
00:40:31seduta sul divano
00:40:32quindi dal punto di vista
00:40:34clinico
00:40:35si manifesta
00:40:35questo gonfiore
00:40:36si può manifestare
00:40:40i liquidi linfatici
00:40:42i sanguigni
00:40:43sono costantemente
00:40:44in circolo
00:40:44nel corpo
00:40:45dal cuore
00:40:46verso la periferia
00:40:47e poi deve ritornare
00:40:48al cuore
00:40:49di conseguenza
00:40:51viene abbastanza
00:40:51automatico
00:40:52capire
00:40:53che il ritorno
00:40:53verso il cuore
00:40:54è molto più
00:40:55difficoltoso
00:40:56quindi contro
00:40:57una forza di gravità
00:40:58un elemento
00:41:00che ci viene in aiuto
00:41:01è la contrazione
00:41:02del muscolo
00:41:04quindi bisogna
00:41:05prevenire
00:41:07e svilupparlo
00:41:08questo qui
00:41:08quando si ha
00:41:09una ostruzione
00:41:11una sofferenza
00:41:12in questo caso
00:41:13valvorare
00:41:13cosa succede?
00:41:14si ha un aumento
00:41:15della pressione
00:41:16delle vene
00:41:16e di conseguenza
00:41:17un aumento
00:41:18di questi liquidi
00:41:19quindi bisogna
00:41:20intervenire
00:41:20sicuramente
00:41:21con la calza compressiva
00:41:22che viene utilizzata
00:41:24al mattino
00:41:25prima di partire
00:41:26quindi mattino
00:41:27si mette la calza
00:41:28e si ritoglie
00:41:29e si toglie
00:41:30prima di andare a letto
00:41:32nell'estate iniziale
00:41:35se si ha
00:41:36una sofferenza
00:41:37di una vena
00:41:39dal punto di vista clinico
00:41:41quando il paziente
00:41:42viene dal fisioterapista
00:41:43ovviamente
00:41:44lavora in equip
00:41:44con i medici
00:41:46viene fatta
00:41:46l'anamnesi
00:41:47l'ispezione
00:41:48e si valuta
00:41:49appunto
00:41:50la consistenza
00:41:50dell'edema
00:41:51viene chiesto
00:41:52appunto
00:41:53se l'edema
00:41:53si riassorbe
00:41:54durante la posizione
00:41:55sdraiata
00:41:56quindi favorire
00:41:56la posizione sdraiata
00:41:57soprattutto
00:41:58per tutti quei lavori
00:41:59statici fisici
00:42:00retti
00:42:01o seduti
00:42:04e
00:42:04nelle fasi iniziali
00:42:06appunto
00:42:07sono consigliati
00:42:09calza
00:42:10ed esercizi
00:42:11decongestionanti
00:42:12che magari dopo
00:42:13andiamo a sviluppare
00:42:14rivediamo meglio
00:42:15nella fase successiva
00:42:17quando l'edema
00:42:18persiste
00:42:18e non si riassorbe
00:42:20in posizione sdraiata
00:42:21allora in quel caso
00:42:23lì si può intervenire
00:42:24attraverso un massaggio
00:42:26linfodrenante
00:42:26che è un massaggio
00:42:29molto più leggero
00:42:30rispetto agli altri
00:42:31tipi di massaggi
00:42:32perché non deve
00:42:33aumentare
00:42:34la quota ematica
00:42:35quindi non deve
00:42:35richiamare sangue
00:42:36quindi è un massaggio
00:42:38molto leggero
00:42:39molto
00:42:39molto cauto
00:42:41in cui viene fatto
00:42:42il movimento rotatorio
00:42:44in senso
00:42:45disto prossimale
00:42:46proprio per favorire
00:42:48il ritorno
00:42:52quindi viene fatto
00:42:53questo massaggio
00:42:53è un massaggio
00:42:54appunto studiato
00:42:55già negli anni 30
00:42:56eccetera
00:42:57e a completare
00:42:59questo trattamento
00:43:00poi si può passare
00:43:01appunto
00:43:02o al bendaggio
00:43:02compressivo
00:43:03il bendaggio
00:43:05compressivo
00:43:05appunto
00:43:06è fatto a più strati
00:43:08e a seconda
00:43:09dell'edema
00:43:09viene utilizzato
00:43:10un materiale
00:43:11piuttosto che un altro
00:43:12quindi deve essere
00:43:14individualizzato
00:43:15il trattamento
00:43:15si si è personalizzato
00:43:16insomma valutate voi
00:43:17rispetto al paziente
00:43:18che tipo di
00:43:19esatto
00:43:19mi ricollego un attimino
00:43:23al cammino
00:43:24fondamentale
00:43:25utilizzare
00:43:26appunto il cammino
00:43:27quotidiano
00:43:28almeno 30 minuti
00:43:30al giorno
00:43:30con calma
00:43:31con cautela
00:43:32non succede nulla
00:43:35anzi
00:43:36anzi
00:43:37una cosa
00:43:38su cui noi
00:43:39lavoriamo tantissimo
00:43:40è bisogna contrastare
00:43:41la sedentarietà
00:43:42cioè
00:43:43la prima causa
00:43:44di ristagni
00:43:45di liquidi
00:43:46è
00:43:47la scassa attività
00:43:48motoria
00:43:48quindi bisogna
00:43:49muoversi di più
00:43:51in modo intelligente
00:43:52come ho detto
00:43:52con le scarpe giuste
00:43:53con le scarpe rinodate
00:43:54insomma
00:43:54senza sforzare troppo
00:43:55però si aiuta
00:43:57molto
00:43:58esatto
00:43:58puoi non utilizzare
00:43:59abbigliamenti troppo
00:44:00stringenti
00:44:01troppo stretti
00:44:02accessori troppo stretti
00:44:03anche questo può
00:44:03favorire gli stagni
00:44:05quindi pantaloni
00:44:06colante
00:44:07sì
00:44:08catenie
00:44:09alcuni portano
00:44:10delle
00:44:11caviliere
00:44:12cose strette
00:44:14meglio evitare
00:44:15il tacco alto
00:44:17anche il tacco alto
00:44:18comprima la muscolatura
00:44:19degli arti inferiori
00:44:20quindi è controindicato
00:44:22quindi ha i suoi svantaggi
00:44:23esatto
00:44:23tacco 5
00:44:24tacco alto
00:44:24non oltre 4 cm
00:44:264 cm è consentito
00:44:28è il top
00:44:28esatto
00:44:29grazie Laura
00:44:30allora
00:44:31adesso è arrivato il momento
00:44:32della nostra rubrica
00:44:34quindi ascolteremo
00:44:35la testimonianza
00:44:36di un paziente
00:44:36che è stato operato
00:44:37l'ho vissuta così
00:44:39sigla
00:44:46siamo arrivati
00:44:47come tradizione
00:44:48quest'anno
00:44:49ad una testimonianza
00:44:50di un paziente
00:44:50quindi non soltanto
00:44:51domande
00:44:52da parte di telespettatori
00:44:54ma anche appunto
00:44:54la testimonianza
00:44:55di chi il problema
00:44:56l'ha vissuto
00:44:57sulla propria pelle
00:44:58e l'ha risolto
00:44:59buonasera Roberto
00:45:00buonasera
00:45:01buonasera
00:45:02quanti anni ha?
00:45:0352
00:45:0352
00:45:0552
00:45:05allora ci racconti
00:45:06dei suoi problemi
00:45:08il disturbo
00:45:08e poi
00:45:09la risoluzione
00:45:11disturbi
00:45:12dolori
00:45:13niente
00:45:14però uscivano queste vene
00:45:15che andavano
00:45:16a
00:45:17essere in pericolo
00:45:18sia
00:45:18per questa
00:45:19delle ferite
00:45:20e poi anche
00:45:21un pochettino
00:45:22anche estetici
00:45:23però dopo
00:45:26il dottore
00:45:26dopo qualche visita
00:45:28mi ha segnalato
00:45:29questo
00:45:30questo tipo
00:45:31di
00:45:31intervento
00:45:32quindi
00:45:34è stato operato
00:45:35una volta
00:45:35due volte
00:45:36una gamba
00:45:37due gambe
00:45:38ci racconti meglio
00:45:38è stato operato
00:45:40due volte
00:45:40in entrambe le gambe
00:45:43la prima volta
00:45:44è stato lì
00:45:45ad agosto
00:45:46quest'anno
00:45:475 di agosto
00:45:49e la seconda volta
00:45:51si è operato
00:45:51praticamente
00:45:5215 giorni fa
00:45:53ah quindi insomma
00:45:54è fresco
00:45:55di operazione
00:45:56come sta
00:45:57benissimo
00:45:58benissimo
00:45:59quindi ha ripreso
00:46:00subito la propria
00:46:01attività lavorativa
00:46:02si si
00:46:03come sono uscito
00:46:05il giorno dopo
00:46:06ho preso la vita normale
00:46:07sento lavorare
00:46:08camminato
00:46:09la tua bicicletta
00:46:10tutto normale
00:46:11senza tagli
00:46:13senza punti
00:46:15quindi hanno utilizzato
00:46:17la colla
00:46:17diciamo così
00:46:18nel suo caso
00:46:18sì sì
00:46:19sulla colla
00:46:20e lei ha una calza
00:46:21ha qualcosa
00:46:22che porta
00:46:23in questi giorni
00:46:24nel posto operatorio
00:46:25oppure nulla
00:46:26infatti
00:46:26si porta una calza
00:46:28elastica
00:46:29portare
00:46:30per almeno un mese
00:46:3130 giorni
00:46:33e dopo
00:46:34c'è questa visita medica
00:46:36giustamente
00:46:37il controllo
00:46:39certo
00:46:39il controllo
00:46:40qui dopo
00:46:40niente
00:46:41in base al controllo
00:46:43possono essere libri
00:46:45cioè
00:46:45si può fare
00:46:46senza calza
00:46:47oppure si può portare
00:46:48un'altra settimana
00:46:49massimo 15 giorni
00:46:52bene
00:46:52quindi le sue gambe
00:46:53sono migliorate
00:46:53sotto tutti i punti di vista
00:46:55sì sì
00:46:55benissimo
00:46:56benissimo
00:46:57grazie
00:46:58grazie Roberto
00:46:59della sua testimonianza
00:47:00grazie davvero
00:47:01grazie
00:47:03bene
00:47:04grazie
00:47:05altrettanto
00:47:05allora ci fermiamo
00:47:07qualche istante
00:47:08piccolissima pausa
00:47:09pubblicitaria
00:47:10poi torneremo sempre qui
00:47:12per l'ultimo giro
00:47:12di domande
00:47:13perché insomma
00:47:13il tempo a disposizione
00:47:15sta finendo
00:47:16a tra poco
00:47:16vi aspettiamo
00:47:38eccoci sempre in diretta
00:47:40a check up
00:47:41stiamo parlando
00:47:42di varici
00:47:43tanti messaggi
00:47:44proprio qui
00:47:44in mano
00:47:45l'ipad
00:47:46e poi aspettiamo
00:47:46ancora qualche
00:47:47telefonata
00:47:48ultimo giro
00:47:49e poi vi salutiamo
00:47:50però
00:47:51una nostra
00:47:53telespettatrice
00:47:53chiede
00:47:54se la sanfectomia
00:47:56è sempre
00:47:57la tecnica risolutiva
00:47:58qua parliamo
00:47:59di vene varicose
00:48:00che sono un po'
00:48:01tortuose
00:48:02da questo rigonfiamento
00:48:03delle vene
00:48:05è stato consigliato
00:48:06questo tipo di
00:48:07trattamento
00:48:08dottore
00:48:09cosa possiamo dire
00:48:10alla nostra
00:48:12telespettatrice
00:48:12è uno
00:48:14degli interventi
00:48:15che viene consigliato
00:48:17quando esiste
00:48:19esistono
00:48:20delle insufficienze
00:48:21valvolari
00:48:22multiple
00:48:23la sanfectomia
00:48:25è l'intervento
00:48:26tradizionale
00:48:27diciamo
00:48:27la chirurgia
00:48:28chiamiamola tradizionale
00:48:30per esemplificare
00:48:31il concetto
00:48:33è chiaro
00:48:33che la sanfectomia
00:48:35non si limita
00:48:35soltanto
00:48:36a togliere
00:48:38la safena
00:48:38ma la sanfectomia
00:48:40si associa
00:48:42a una revisione
00:48:43della crossa fenica
00:48:45e alla legatura
00:48:46di collaterali
00:48:47o perforanti
00:48:48se sono presenti
00:48:50però
00:48:50è una delle tecniche
00:48:52che si possono
00:48:53proporre
00:48:54in una situazione
00:48:56di questo tipo
00:48:56quindi
00:48:58sono diverse
00:48:59di possibilità
00:48:59probabilmente
00:49:00la pazienza
00:49:01ha certe caratteristiche
00:49:02abbiamo parlato prima
00:49:03il collega
00:49:03che l'ha vista
00:49:04e che le ha dato
00:49:05questo consiglio
00:49:06penso che
00:49:07glielo abbia dato
00:49:08perché in questa situazione
00:49:10lui reputa
00:49:11che sia
00:49:12la soluzione ideale
00:49:13faccio fatica
00:49:15a dare giudizi
00:49:16capisce
00:49:16su
00:49:17su
00:49:18su
00:49:18su quello
00:49:18che un collega
00:49:21ha consigliato
00:49:21io
00:49:22presumo
00:49:23che se il collega
00:49:24ha consigliato
00:49:25quello
00:49:26è perché
00:49:27c'è un'indicazione
00:49:28a fare
00:49:28quel tipo
00:49:29di intervento
00:49:30certo
00:49:30certo
00:49:31dottor De Tuglio
00:49:31ultima telefonata
00:49:33c'è il signor Franco
00:49:34buonasera Franco
00:49:34benvenuto
00:49:35buonasera anche a voi
00:49:37volevo chiedere
00:49:38una
00:49:38informazione
00:49:40se è possibile
00:49:40con le varici
00:49:42chiamo le varici
00:49:43ci può prendere il sole
00:49:44e senza protezione?
00:49:46grazie
00:49:47grazie mille Franco
00:49:48grazie
00:49:50grazie
00:49:51grazie
00:49:5181 anni
00:49:52abbiamo anche l'età
00:49:53quindi parliamo di sole
00:49:54sole direi naturale
00:49:56magari anche ne approfittiamo
00:49:57per i più giovani
00:49:58perché magari fa le lampade
00:49:59a bronzanti
00:50:00mi colpisce il signore
00:50:01di 81 anni
00:50:02che saluto
00:50:02che mi chiede
00:50:03se può prendere il sole
00:50:05se deve avere una protezione
00:50:06particolare
00:50:07questa domanda
00:50:07no
00:50:07questa domanda
00:50:08viene posta
00:50:09da donne più giovani
00:50:12di solito
00:50:13allora diciamo
00:50:13tutti vanno in bicicletta
00:50:14vanno al mare
00:50:15vanno in spiaggia
00:50:16il sole
00:50:16dipende da che tipo di sole
00:50:19da come si prende il sole
00:50:20diciamo che come regola generale
00:50:23se una persona
00:50:24ha delle varici
00:50:26importanti
00:50:27è utile
00:50:28che non si esponga al sole
00:50:30perché
00:50:30l'esposizione al sole
00:50:32può procurare dei problemi
00:50:34tipo?
00:50:35può procurare anche
00:50:36delle complicanze
00:50:37complicanze
00:50:38tipo una tromboflebite
00:50:39non c'è un nesso preciso
00:50:42però è chiaro
00:50:43che se una persona
00:50:45si espone al sole
00:50:46e prende il sole
00:50:48come si fa di solito
00:50:49dalle ore 13
00:50:50alle ore 15
00:50:51nel mese di agosto
00:50:53di massimo calore
00:50:54credo che
00:50:55qualche problema
00:50:56potrebbe averlo
00:50:57diciamo che
00:50:58per le persone affette
00:51:00da insufficienza venosa
00:51:02così diamo una notizia
00:51:03un po' più ampia
00:51:05il sole si può prendere
00:51:07cercando di evitare
00:51:09di prenderlo
00:51:10nelle ore
00:51:10che ho appena illustrato
00:51:11e utilizzando
00:51:13una protezione alta
00:51:14protezione alta
00:51:16che peraltro
00:51:16va utilizzata
00:51:18anche per altri motivi
00:51:19per proteggere la pelle
00:51:21sì mi riferisco
00:51:22ai tumori della pelle
00:51:23purtroppo
00:51:24sapete che il sole
00:51:26è cambiato
00:51:27purtroppo
00:51:28oramai
00:51:29la percentuale
00:51:30di neoplasia cutanee
00:51:32è diventata
00:51:33significativa
00:51:34per cui
00:51:35la regola
00:51:37di prendere il sole
00:51:38in orari
00:51:39stabiliti
00:51:40con le protezioni
00:51:42adeguate
00:51:43è una regola
00:51:44che vale
00:51:44non solamente
00:51:46per questo tipo
00:51:47di problema
00:51:47ma in generale
00:51:49per qualsiasi situazione
00:51:50quando mi dice
00:51:50protezione adeguata
00:51:52parliamo di 50?
00:51:54io starei sopra
00:51:55i 40
00:51:57va bene
00:51:58quindi 50
00:51:58quindi sono bravo
00:52:0045
00:52:0145
00:52:02non so se ne fanno
00:52:03non lo so
00:52:04vabbè
00:52:04però insomma
00:52:05è una buona protezione
00:52:06però è molto importante
00:52:07evitare di prendere
00:52:08il sole
00:52:09nell'orario
00:52:11proprio
00:52:11più caldo
00:52:12in cui di solito
00:52:13le donne
00:52:14preferiscono
00:52:14da fare un po' pediatrico
00:52:16insomma
00:52:16andare al mattino presto
00:52:17al pomeriggio
00:52:18dopo le 5
00:52:18possibilmente
00:52:20passeggiare
00:52:20al mare
00:52:21come ha detto
00:52:22giustamente
00:52:23magari sulla battigia
00:52:24non prendere il sole
00:52:25solamente
00:52:26fermi
00:52:27ma passeggiando
00:52:28insomma
00:52:28niente tintarella
00:52:29bisogna organizzarsi
00:52:30in un altro modo
00:52:30o perlomeno
00:52:31fare una tintarella
00:52:32un po' più soft
00:52:33chiamiamola
00:52:34abbronzarsi però
00:52:35con un po' di testa
00:52:36con un po' di testa
00:52:37con un po' di testa
00:52:38come in tutte le cose
00:52:39eh beh certo
00:52:40bisogna avere un po' di cognizione
00:52:42dottoressa Papaleo
00:52:43abbiamo sentito prima
00:52:44Roberto
00:52:45ci ha raccontato
00:52:45di un intervento
00:52:47chirurgico
00:52:48parliamo con lei
00:52:48brevemente
00:52:49della riabilitazione
00:52:51post-operatoria
00:52:52sì
00:52:52e proprio perché
00:52:55parlavamo che è una
00:52:55malattia cronica
00:52:57allora in questo caso
00:52:58qui sicuramente
00:52:59c'è la fase iniziale
00:53:01in cui
00:53:01bisogna sempre
00:53:02contestualizzare
00:53:03valutare appunto
00:53:04se c'è edema
00:53:05se non c'è
00:53:06in quel caso
00:53:06in cui ci sia
00:53:07appunto
00:53:08effettuare un massaggio
00:53:09linfodrenante
00:53:10utilizzare la calza
00:53:12continuitiva
00:53:13compressiva
00:53:13elastica
00:53:14quella lì
00:53:15utilizzarla
00:53:16continuare a utilizzarla
00:53:18proprio per prevenzione
00:53:20e poi
00:53:22gli esercizi
00:53:24gli esercizi
00:53:24dei congestionanti
00:53:25sono
00:53:26fondamentali
00:53:26abbiamo anche qualche immagine
00:53:27abbiamo forse anche
00:53:28il senso distoprossimale
00:53:31lì c'è la parte
00:53:32della spremotura
00:53:33del piede
00:53:33del polpaccio
00:53:34proprio perché
00:53:35i liquidi di ristagno
00:53:36in fase distale
00:53:38poi c'è una piccola
00:53:39attivazione
00:53:40appunto
00:53:40per scaricare
00:53:42gli arti inferiori
00:53:48ok
00:53:49qui c'è
00:53:49un movimento
00:53:50di abduzione
00:53:51dell'anca
00:53:51per andare a stimolare
00:53:52la componente
00:53:53dell'inguine
00:53:54cercando ovviamente
00:53:55di stare ferma
00:53:56col bacino
00:53:57senza ruotare
00:54:00ecco
00:54:01sono immagini
00:54:02recenti
00:54:02io vedo
00:54:03c'è una mascherita
00:54:04esatto
00:54:05il paziente
00:54:05la paziente
00:54:06in questo caso
00:54:06con la mascherita
00:54:07tipicamente definito
00:54:08della bicicletta
00:54:08in cui si fa
00:54:09una triplice fessione
00:54:10una triplice estensione
00:54:11dell'anca
00:54:12e poi della caviglia
00:54:14ovviamente
00:54:14questi sono sempre
00:54:16associati alla respirazione
00:54:17inspirazione e ispirazione
00:54:19facilitano
00:54:19il flusso
00:54:21venoso
00:54:21questo è per
00:54:23riadestrare un pochino
00:54:24il carico
00:54:24quindi la proprio percezione
00:54:26arto inferiore
00:54:27destro in estensione
00:54:29arto superiore
00:54:29in elevazione
00:54:30sempre con la respirazione
00:54:32andando a toccare
00:54:33stando in carico
00:54:36ovviamente
00:54:36agli appoggi
00:54:37in cui sta
00:54:38su una gamba
00:54:39poi sull'altra
00:54:40sempre con
00:54:41la caviglia
00:54:42in cui
00:54:42va in alto
00:54:43quindi cercare di portare
00:54:44il piede in alto
00:54:46la parte lombare
00:54:48bisogna sempre
00:54:48correggerla
00:54:49cercare di non portarla
00:54:50in iperestensione
00:54:52in quanto
00:54:53un'iperlordosi
00:54:53lombare
00:54:54può portare
00:54:55a un pensamento
00:54:56di vene
00:54:57con l'arteria
00:54:58a livello
00:54:58del promontorio
00:54:59sacrale
00:54:59l'altro elemento
00:55:01fondamentale
00:55:01quando si parla
00:55:02di postura
00:55:02è anche il piede
00:55:03quindi
00:55:04in quanto
00:55:05un piede piatto
00:55:05può favorire
00:55:07i ristagni
00:55:07dei liquidi
00:55:08quindi ci sono
00:55:09esercizi
00:55:09esatto
00:55:10specifici
00:55:10come quello lì
00:55:11in cui si chiede
00:55:12al paziente
00:55:12di avvicinare
00:55:13la prima testa
00:55:14del metatarso
00:55:15il calcagno
00:55:15in modo per
00:55:16stimolare
00:55:17la muscolatura
00:55:17intrinseca
00:55:18del piede
00:55:19ci sono studi
00:55:20in cui evidenzano
00:55:21che
00:55:22camminare
00:55:23a piedi nudi
00:55:24vada a stimolare
00:55:25molto di più
00:55:26la muscolatura
00:55:27intrinseca
00:55:27ovviamente
00:55:28rispetto
00:55:28a una calzatura
00:55:29massimale
00:55:30quindi ovviamente
00:55:31bisogna trovare
00:55:31un compromesso
00:55:32però
00:55:34quando si può
00:55:35in casa
00:55:35o in certe situazioni
00:55:36quindi
00:55:37non su un pavimento
00:55:38duro
00:55:38quello no
00:55:39però
00:55:39è già più complicato
00:55:41in casa
00:55:42nel senso
00:55:42che
00:55:42il pavimento
00:55:44duro
00:55:44no
00:55:45una ceramica
00:55:47un marmo
00:55:48non è il caso
00:55:49no
00:55:49il legno
00:55:50potrebbe già essere
00:55:51più consigliabile
00:55:52leggermente più
00:55:53modi
00:55:53oltre che essere
00:55:54più caldo
00:55:54però
00:55:54comunque
00:55:55andare a stimolare
00:55:56la muscolatura
00:55:56in fase precoce
00:55:58ovviamente
00:55:58poi dopo
00:55:59quando si parla
00:55:59di una persona
00:56:00anziana
00:56:00con problematiche
00:56:02di equilibrio
00:56:02bisogna sempre
00:56:04contestualizzare
00:56:05un pochino
00:56:05vedere che paziente
00:56:06abbiamo di fronte
00:56:07abbiamo visto
00:56:07questo video
00:56:08con la paziente
00:56:09con la mascherina
00:56:10e qua
00:56:11noi chiudiamo
00:56:12sempre
00:56:12la puntata
00:56:13con un accenno
00:56:14rispetto al tema
00:56:15covid
00:56:15un programma
00:56:15di medicina
00:56:16oggi
00:56:16insomma
00:56:16non può
00:56:17non parlare
00:56:18dell'emergenza
00:56:19sanitaria
00:56:19avete modificato
00:56:21il modo
00:56:21di fare
00:56:22riabilitazione
00:56:23mi riferisco
00:56:24al fatto
00:56:24di andare
00:56:24a domicilio
00:56:25a casa
00:56:25dei pazienti
00:56:26insomma
00:56:26le persone
00:56:27poi bisogna dire
00:56:28che ultimamente
00:56:28non vanno neanche
00:56:29troppo volentieri
00:56:30in ospedale
00:56:31anche se
00:56:32gli ospedali
00:56:32lavorano davvero
00:56:34in massima sicurezza
00:56:35però insomma
00:56:35dal punto di vista
00:56:36anche psicologico
00:56:37mentale
00:56:37l'approccio
00:56:38è un po' cambiato
00:56:39voi
00:56:40vi organizzate
00:56:41in questo modo
00:56:41assolutamente
00:56:42sì
00:56:42noi non abbiamo
00:56:43interrotto
00:56:44il servizio
00:56:46ovviamente
00:56:46con tutte le
00:56:47precauzioni
00:56:48il servizio
00:56:48a domicilio
00:56:49è volto
00:56:50principalmente
00:56:50le persone
00:56:51più fragili
00:56:52quindi
00:56:53postchirurgiche
00:56:54persone con
00:56:55delle malattie
00:56:56debilitanti
00:56:56o persone
00:56:58anziane
00:56:58quindi in questo
00:56:59caso
00:57:00in fase
00:57:01sedentarietà
00:57:01bisogna
00:57:02continuare
00:57:03il servizio
00:57:04ovviamente
00:57:04con tutte le
00:57:05precauzioni
00:57:06mascherine
00:57:07c'è tutta la fase
00:57:07di igienizzazione
00:57:08il camice
00:57:10la sanificazione
00:57:11insomma
00:57:11tutto
00:57:11quindi tutto
00:57:12un pochino
00:57:13più lento
00:57:14ovviamente
00:57:14più dilatato
00:57:15come tempi
00:57:16però
00:57:16è fondamentale
00:57:17non interrompere
00:57:18soprattutto
00:57:19perché si parla
00:57:19di questo tipo
00:57:20di persona
00:57:20una persona
00:57:21che può
00:57:22banalmente
00:57:23già solo andare
00:57:23a camminare
00:57:24a gestirsi
00:57:24da solo
00:57:25quello
00:57:26consigliamo di
00:57:26continuare a farlo
00:57:28individualmente
00:57:29per le persone
00:57:29invece che hanno
00:57:30bisogno di assistenza
00:57:31non hanno la possibilità
00:57:32di camminare
00:57:33o devono
00:57:33svolgere
00:57:34determinati esercizi
00:57:35che devono fare
00:57:36comunque con il sostegno
00:57:37di un fisioterapista
00:57:38esattamente
00:57:39lo continuate
00:57:40dottoressa
00:57:41cenci
00:57:42chiudiamo con lei
00:57:43sul discorso
00:57:44covid
00:57:45il suo ambulatorio
00:57:45in città
00:57:46siamo vicino
00:57:47all'ospedale
00:57:48nella zona
00:57:50ospedale
00:57:51allora come è cambiato
00:57:52il modo di lavorare
00:57:53rispetto alla prima
00:57:53ondata
00:57:54quella primaverile
00:57:55allora diciamo
00:57:56dal nostro
00:57:58punto di vista
00:57:59noi medici di famiglia
00:58:00necessariamente
00:58:01la viviamo
00:58:02comunque sempre
00:58:03in modo
00:58:03molto più emotivo
00:58:05rispetto magari
00:58:06a uno specialista
00:58:07o a un medico
00:58:08ospedaliero
00:58:09perché comunque
00:58:10si tratta
00:58:11di pazienti
00:58:12con cui noi
00:58:13abbiamo un rapporto
00:58:14più stretto
00:58:15che magari
00:58:15conosciamo da anni
00:58:16e quindi ci troviamo
00:58:18coinvolti in situazioni
00:58:19anche drammatiche
00:58:20magari di intere famiglie
00:58:22colpite
00:58:23chiuse in casa
00:58:24per un lungo periodo
00:58:26dove possono esserci
00:58:28delle situazioni
00:58:28anche pesanti
00:58:30magari dal punto
00:58:30di vista sociale
00:58:31anziani
00:58:33che non hanno
00:58:34familiari vicini
00:58:36o comunque
00:58:37persone disponibili
00:58:39e poi anche proprio
00:58:42appunto a livello emotivo
00:58:44a volte
00:58:44anziani
00:58:45che sono stati
00:58:46contagiati
00:58:47da figli
00:58:47o da nipoti
00:58:48che quindi
00:58:50vivono
00:58:51questo senso
00:58:52di colpa
00:58:53diciamo
00:58:54poi
00:58:54e noi
00:58:55necessariamente
00:58:56ci troviamo
00:58:57coinvolti
00:58:58in prima linea
00:58:59esatto
00:59:00però
00:59:01diciamo
00:59:02una cosa
00:59:02confortante
00:59:03rispetto a quella
00:59:04che era
00:59:05la prima ondata
00:59:06primaverile
00:59:07è che stavolta
00:59:08siamo un po' più preparati
00:59:09sia dal punto
00:59:10di vista
00:59:11spirituale
00:59:12sia proprio
00:59:13materiale
00:59:14organizzativo
00:59:15nel senso
00:59:16che mentre
00:59:17magari a marzo
00:59:18aprile
00:59:18ci sentivamo
00:59:19un po'
00:59:20abbandonati
00:59:20a noi stessi
00:59:21ma per cause
00:59:22di forza maggiore
00:59:23nel senso
00:59:23ci si trovava davanti
00:59:24a un evento
00:59:26con cui
00:59:26non si era mai
00:59:27avuto a che fare
00:59:27prima
00:59:28e non si sapeva
00:59:29bene
00:59:29come muoversi
00:59:31si provava
00:59:32in un senso
00:59:33poi non funzionava
00:59:34si cambiava
00:59:36organizzazione
00:59:37adesso invece
00:59:38diciamo
00:59:38dopo la
00:59:39pausa
00:59:40di sollievo
00:59:41estivo
00:59:42le cose
00:59:42sono un po'
00:59:43più chiare
00:59:43quindi
00:59:44ad esempio
00:59:45abbiamo
00:59:46la possibilità
00:59:47di rivolgerci
00:59:49per le visite
00:59:49domiciliari
00:59:50di pazienti
00:59:52sospetti
00:59:53covid
00:59:53o accertati
00:59:54covid
00:59:55a questi
00:59:56medici
00:59:57detti
00:59:58usca
00:59:59che sono stati
01:00:01istituiti
01:00:02proprio
01:00:03appositamente
01:00:03per andare
01:00:05senza rischi
01:00:06a casa
01:00:06di queste persone
01:00:08perché
01:00:09noi
01:00:10senza
01:00:10adeguati
01:00:11mezzi
01:00:12di protezione
01:00:13rischieremmo
01:00:14invece più che altro
01:00:15di fungere
01:00:15poi da tramite
01:00:16del virus
01:00:17da una casa
01:00:18all'altra
01:00:18o dalla casa
01:00:19al nostro ambulatorio
01:00:20quindi non avrebbe
01:00:21molto senso
01:00:22inoltre
01:00:23sono state
01:00:24istituite
01:00:24anche delle
01:00:25unità
01:00:25multidisciplinari
01:00:27mobili
01:00:27che vengono
01:00:29a casa
01:00:31di pazienti
01:00:32covid
01:00:32accertati
01:00:33quando
01:00:34il medico
01:00:35usca
01:00:35ha stabilito
01:00:36che si tratta
01:00:37di situazioni
01:00:38un po'
01:00:38più complesse
01:00:39che magari
01:00:40possono necessitare
01:00:42di terapie
01:00:42anche
01:00:43endovenose
01:00:44o di
01:00:45ossigenoterapia
01:00:46ma non
01:00:47così complesse
01:00:48da dover
01:00:49ricorrere
01:00:49al ricovero
01:00:50ospedaliero
01:00:51e questo
01:00:52alleggerisce
01:00:53di molto
01:00:53ovviamente
01:00:54anche l'ospedale
01:00:55e aiuta
01:00:56noi
01:00:56nella gestione
01:00:57domiciliare
01:00:58di un numero
01:00:59molto maggiore
01:00:59di pazienti
01:01:00quindi diciamo
01:01:01in questa seconda
01:01:02ondata
01:01:03stiamo mantenendo
01:01:04il nostro ruolo
01:01:05di
01:01:06punto di raccordo
01:01:08di
01:01:08di fulcro
01:01:11però
01:01:11ci sentiamo
01:01:12supportati
01:01:13ecco
01:01:14abbiamo l'impressione
01:01:15che le cose
01:01:15stiano andando
01:01:16molto meglio
01:01:17rispetto alla primavera
01:01:18quindi un'ottima gestione
01:01:19ma un modo intelligente
01:01:20di gestire la situazione
01:01:22ovviamente adesso
01:01:22ovviamente
01:01:23vengono ancora commessi
01:01:25degli errori
01:01:25perché
01:01:26stiamo imparando
01:01:27man mano
01:01:28però
01:01:28siete un po' più forti
01:01:29dal punto di vista
01:01:30psicologico
01:01:31insomma
01:01:32l'aspetto umano rimane
01:01:33ma sarà così per sempre
01:01:34perché poi vi rapportate
01:01:35a pazienti
01:01:38a chi non ce la fa
01:01:39nel senso di colpa
01:01:40di chi l'ha portato
01:01:41ma in realtà
01:01:42non è una colpa
01:01:42voglio dire
01:01:43ci si ammala
01:01:43e certo
01:01:44dispiace molto
01:01:45quando quelle persone
01:01:46magari vanno
01:01:47in reanimazione
01:01:48e non tornano a casa
01:01:48non siamo prontissimi
01:01:49per gestire
01:01:51un distacco
01:01:52così ruvido
01:01:53inevitabilmente
01:01:54poi i familiari
01:01:55vedono noi
01:01:56anche come
01:01:57il punto di riferimento
01:01:58con cui sfogarsi
01:02:00o con cui chiedere
01:02:02un colloquio
01:02:02col medico
01:02:03spedaliero
01:02:04per cui
01:02:04diciamo anche
01:02:05la mole
01:02:06giustamente
01:02:06di telefonate
01:02:07di mail
01:02:08di messaggi
01:02:08notevole
01:02:09è molto snervante
01:02:11anche da questo
01:02:12punto di vista
01:02:12e poi vi rimane
01:02:13anche l'attività
01:02:14ambulatoriale
01:02:15classica
01:02:15perché le persone
01:02:16poi si ammanano
01:02:17anche di altre patologie
01:02:18esatto
01:02:18ovviamente sono
01:02:19molto più diffidenti
01:02:20nel venire in ambulatorio
01:02:21perché poi
01:02:22per quanto noi
01:02:23cerchiamo di
01:02:24igienizzare
01:02:24vedi siete attrezzati
01:02:26esatto
01:02:26però è sicuramente
01:02:28un rischio maggiore
01:02:29quello di venire da noi
01:02:30rispetto a rimanere a casa
01:02:32loro
01:02:32quindi tante telefonate
01:02:33esatto
01:02:34soprattutto
01:02:34tante telefonate
01:02:36diciamo che sono stati bravissimi
01:02:38sono stati
01:02:38sono bravissimi
01:02:40no
01:02:40bisogna riconoscere
01:02:42perché fare
01:02:43il lavoro che fanno loro
01:02:44non è un lavoro da poco
01:02:46è una cosa seria
01:02:47non l'è mai stato
01:02:49e in questo momento
01:02:49ancora di più
01:02:50è sempre stato
01:02:51un lavoro importante
01:02:52ma
01:02:53loro è un lavoro
01:02:54molto importante
01:02:56non è
01:02:56cioè
01:02:56non bisogna sottovalutare
01:02:59il lavoro che hanno fatto loro
01:03:00rischiando la pelle
01:03:01e tanti si sono anche ammalati
01:03:03bisogna fare attenzione
01:03:04perché è un pilastro fondamentale
01:03:07nella gestione
01:03:08non solamente del covid
01:03:10ma di qualsiasi cosa
01:03:11poi loro adesso hanno
01:03:13il team multidisciplinare
01:03:15di cui parlava
01:03:15che sono bravissimi
01:03:17perché
01:03:18riescono a farti
01:03:20un'icografia a casa
01:03:21riescono a farti
01:03:22un'emogassanalisi a casa
01:03:24riescono a farti
01:03:25gli esami del sangue a casa
01:03:27quindi voglio dire
01:03:28ci si è attrezzati
01:03:31durante questa seconda ondata
01:03:32però
01:03:33il team multidisciplinare
01:03:35è importante
01:03:35gli USCA sono importanti
01:03:37sono molto importanti
01:03:38ma sono loro
01:03:39sono loro
01:03:40sono loro
01:03:40alcune infermiere
01:03:41del servizio infermieristico
01:03:42domiciliare
01:03:43che si sono resi disponibili
01:03:44a fare un servizio domiciliare
01:03:46ai pazienti dichiarati covid
01:03:48quindi comunque
01:03:49anche questo per noi
01:03:50è un'ottima
01:03:50si parla dei medici
01:03:52ma ci sono anche
01:03:52gli infermieri
01:03:53che sono importantissimi
01:03:54grandissimo merito
01:03:55professionalità
01:03:56umanità
01:03:56anche spirito di servizio
01:03:57verso la comunità
01:03:58il personale infermier
01:04:00paramedico
01:04:01secondo me
01:04:02è quello che ha pagato
01:04:04uno scotto importante
01:04:06ed è fondamentale
01:04:07in queste fasi qui
01:04:09certo
01:04:10io sono in te
01:04:11scusa
01:04:11no no
01:04:12è stato bello
01:04:13da parte insomma
01:04:14di un collega
01:04:14da chi
01:04:15si occupa di altro
01:04:17però così
01:04:17andare a puntualizzare
01:04:18quello che è il vostro
01:04:19il vostro ruolo
01:04:20direi che siamo in chiusura
01:04:22che siamo in chiusura
01:04:23posso andare a lanciare
01:04:24quindi io vi ringrazio
01:04:25moltissimo
01:04:25della disponibilità
01:04:26della professionalità
01:04:28abbiamo sviluppato
01:04:28il tema
01:04:29direi in modo molto completo
01:04:31ognuno con la propria
01:04:32competenza
01:04:33portando insomma
01:04:33l'esperienza
01:04:34e anche la quotidianità
01:04:35anche insomma
01:04:36incontra i pazienti
01:04:38e io vi ringrazio molto
01:04:40ringrazio molto
01:04:40quindi i miei ospiti
01:04:41questa sera
01:04:42in modo particolare
01:04:42e poi ringrazio
01:04:43tutti i telespettatori
01:04:44tanti telefonati
01:04:45e tanti messaggi
01:04:46insomma
01:04:46non sono neanche riuscita
01:04:47a leggerli tutti
01:04:48ringrazio la mia squadra
01:04:49Luca Carpigiani
01:04:50ringrazio Gianmarco Borrini
01:04:53il regista
01:04:53Riccardo Venturelli
01:04:55la prossima settimana
01:04:56cambiamo completamente
01:04:57argomento
01:04:57a parte del corpo
01:04:58parleremo delle patologie
01:05:00ginecologiche
01:05:01quindi fibromi
01:05:02le ciste ovariche
01:05:03l'endometriosi
01:05:04sempre qui
01:05:04in diretta
01:05:05quindi io aspetto
01:05:06le vostre telefonate
01:05:07sapete che il mercoledì
01:05:08è il giorno della salute
01:05:09per il nostro gruppo
01:05:10c'è l'incerto salute
01:05:11sulla gazeta di Parma
01:05:13e qui a TV Parma
01:05:14il programma in diretta
01:05:15appunto check up
01:05:16salute e benessere
01:05:17aspetto come sempre
01:05:18le vostre telefonate in diretta
01:05:19e anche le mail
01:05:20e i messaggi
01:05:21così mi organizzo
01:05:21durante la settimana
01:05:23grazie ancora a tutti
01:05:24per l'attenzione
01:05:25e buona serata
01:05:25arrivederci
01:05:26a mercoledì
01:05:27grazie a tutti
01:05:36grazie a tutti
01:06:06grazie a tutti
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