- il y a 4 heures
Ce mardi 26 mai, dans sa chronique USA Today, John Plassard, associé et responsable de la stratégie d’investissement de Cité Gestion, s'est penché sur les États-Unis frappant des sites de missiles iraniens et la menace de riposte "bien plus sévère" de Téhéran pouvant s'étendre au-delà de la région, la Chine inondant le marché avec ces puces-mémoires, SpaceX cherchant de nouveaux clients pour ses capacités de calcul IA, Goldman Sachs calmant le jeu face à la montée de la panique autour de l'impact de l'IA sur l'emploi, ainsi que le lancement de la première voiture électrique de Ferrari. Cette chronique est à voir ou écouter du lundi au vendredi dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer sur BFM Business.
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00:01Et à Wall Street pendant ce temps, on est en train d'ouvrir, on se réveille après un long week
00:05-end de trois jours quand même aux Etats-Unis
00:07puisqu'hier c'était férié donc la séance du jour est intéressante, sera importante à suivre.
00:11Notre Dream Team est là, John Plassard pour Cité Gestion. Bonjour John, ravi de vous retrouver.
00:16Bonjour Guillaume, bonjour Antoine.
00:17Et Antoine, vous l'avez vu, vous l'avez regardé aussi, observé cette Ferrari, vous nous direz ce que vous
00:21en pensez
00:21parce qu'il se trouve que Ferrari est aussi cotée sur le marché américain, on regardera comment ça se passe
00:26là-bas aussi.
00:26Et Antoine aussi est là, re-bonjour Antoine. Re-bonjour Guillaume, bonjour John.
00:30En fil rouge tout au long de l'émission Antoine et en podcast et replay parce que ce matin, tout
00:34pour investir, c'était chaud, c'était controversé tout à l'heure.
00:37Bah oui, justement on a parlé de cette fameuse Ferrari, il y avait de tout, il y avait de tous
00:41les avis, il y avait quelques hypothèses stratégiques assez intéressantes.
00:45On a aussi parlé de différentes choses, tiens vous connaissiez le concept d'arche de Noé quand on parle d
00:50'épargne,
00:51Christian Fontaine nous en parlait ce matin, c'est une stratégie d'investissement assez intéressante.
00:56à retrouver en podcast, en replay, on a aussi parlé d'épargne salariale avec les spécialistes d'Epsor.
01:02Bref, très éclectique et encore une fois très enrichissant au sens propre comme au figuré.
01:06Et Wall Street est en train d'ouvrir donc première séance de la semaine là-bas aux Etats-Unis,
01:10puisqu'hier c'était férié comme à Londres aussi où c'est la première séance de la semaine.
01:14Comment ça se passe Antoine sur les indices américains ?
01:16Eh bien, on avait Gilles Santacreux qui prédisait des nouveaux records absolus sur les indices américains.
01:20Ça y est, Nasdaq plus 0,92 pour 126 583 points.
01:25Le Dow Jones a quelques encablures des 51 000 points.
01:2850 744, on est en hausse de 0,33.
01:32Plus 0,58 pour le S&P 500, on est à 7 516.
01:36La volatilité, toujours relativement basse, on est à 16,70.
01:40Les autres paramètres qu'on suit, bien évidemment, les taux obligataires.
01:43On est sous les 4,5% pour le disant américain à 4,48.
01:47Sous les 3,6 pour le disant français, 3,59.
01:51Ça s'est un tout petit peu retendu ce matin.
01:53Pareil pour la dette allemande à 2,98.
01:56Le pétrole reste relativement stable malgré les frappes américaines d'hier soir sur certains équipements iraniens.
02:03On est à 96,28 sur le Brent de mer du Nord et à 92,81 sur le brut léger
02:09américain.
02:09John, on en est où justement sur ces tensions au Moyen-Orient ?
02:12Hier, le marché croyait dans la paix, vous voyez le vert à moitié plein.
02:15Puis aujourd'hui, à l'inverse, c'est vert à moitié vide.
02:18Oui, Antoine l'a dit, il y a les États-Unis qui auraient mené des frappes.
02:23Mais ils ont dit que c'était des frappes de self-défense contre des positions iraniennes près du détroit d
02:29'Hormuz
02:29qui apparemment, selon ce qu'ils disent, seraient en train de mettre des mines.
02:34Eh bien, des mines qui menaceraient certains navires américains.
02:38Alors, malgré ces tensions, et c'est pour ça que le marché aux États-Unis monte,
02:43eh bien, on voit qu'on a des discussions diplomatiques qui se poursuivent en parallèle.
02:48On a les principaux négociateurs iraniens qui se trouvent actuellement à Doha.
02:54Et Donald Trump, de l'autre côté, continue d'afficher un ton relativement optimiste.
03:01Et le gouvernement américain disait, il y a quelques minutes de cela,
03:06que ce n'était qu'une question de jours avant qu'il y ait un accord qui soit signé entre
03:13les Iraniens et entre les Américains.
03:16Alors, évidemment, il y a la question sensible, on y revient à chaque fois.
03:19La question sensible, c'est l'uranium.
03:21On sait que c'est quelque chose sur lequel, eh bien, difficile de trouver un juste milieu.
03:26Le juste milieu, on en parlait d'ailleurs hier, Guillaume, ensemble.
03:29Ce serait peut-être qu'un autre pays, la Russie, par exemple, eh bien,
03:34traide ses stocks d'uranium et garantisse qu'il ne soit pas enrichi.
03:39Mais le véritable problème, jusqu'à qu'il y ait cette signature, et même au-delà,
03:44eh bien, c'est qu'il n'y a pas de bateau qui passe que des trois d'armouilles.
03:47C'est très clair.
03:48Et le marché, aujourd'hui, reflète, le prix du baril reflète le fait que ce soit toujours bloqué.
03:54Donc, on a là un espèce de statut compositif.
03:57Je ne sais pas si ça se dit, mais un espèce de statut compositif
04:00qui permet, en tout cas aux indices, de ne pas s'effondrer en Europe.
04:04Et aux États-Unis, on rattrape un peu l'euphorie qu'on avait hier sur les marchés européens.
04:08Oui, on a un baril de pétrole qui remonte un peu, pas non plus énormément.
04:11On est à 96 dollars pour le baril de Brent.
04:13Et dans la tech, franchement, on est toujours surpris des prouesses chinoises.
04:17Selon plusieurs sites chinois et américains,
04:19il n'y a pas que la Corée du Sud dans les cartes mémoires qui devient stratégique,
04:22c'est la Chine aussi qui est en train de commencer à inonder le marché mondial de puces mémoires.
04:27La Chine, en plus de la Corée du Sud, John.
04:30Il y a plusieurs médias technologiques qui l'ont remis ce matin en avant.
04:35Vous l'avez dit, inonder, c'est le terme à utiliser,
04:38le marché mondial de puces mémoires, d'Iram et Nand.
04:43Et donc, ça pourrait bouleverser d'une certaine manière l'équilibre technologique mondial
04:48qui est dominé depuis plus de 20 ans par Samsung ou encore SK-INX.
04:53Et on aurait des géants chinois dont CX-MT qui accélèrent fortement ses capacités de production
05:00dans les semi-conducteurs, dans la mémoire.
05:04Et évidemment, on est dans une situation, vous savez, on en a parlé, ça fait depuis des semaines,
05:09qu'on dit qu'on a beaucoup de demandes, mais on n'a pas beaucoup d'offres.
05:11Et en fait, ces acteurs chinois seraient déjà en train de fournir des acteurs comme Dell, HP, Asus
05:22ou encore Acer qui auraient entamé des discussions parce qu'ils ont besoin de mémoire.
05:29Donc, évidemment, lorsqu'on pense à ce terme, inonder le marché,
05:35on pense à une véritable guerre des prix potentiels sur la mémoire.
05:39Pourquoi pas voir ces prix des mémoires qui ont atteint des records commencer à baisser ?
05:46Évidemment, tout ça nous met en avant qu'il y a un enjeu géopolitique qui est énorme
05:51de la part des Chinois, de la part des Coréens, vous l'avez dit juste avant,
05:55et puis évidemment de la part des Américains.
05:57Donc, regardez de très près.
05:59On a souvent dit que les Chinois étaient en retard.
06:01Là, on a l'impression qu'ils sont en train de refaire, en tout cas, un peu de chemin pour
06:06l'instant.
06:07Mais il faut vraiment parier sur eux sur les prochaines années, notamment au niveau de la mémoire.
06:12Oui, il n'y a pas que la Corée du Sud sur la mémoire.
06:14Et SpaceX, pendant ce temps, continue de préparer son introduction en bourse.
06:17On a tort SpaceX de l'associer juste à l'espace parce que SpaceX sera peut-être d'abord et
06:21avant tout
06:21l'IA en termes de bénéfices, en tout cas dans les premières années.
06:24D'ailleurs, SpaceX cherche apparemment, John, à attirer davantage de clients
06:27dans le calcul d'IA après son accord avec Anthropik.
06:30Oui, ils aimeraient transformer XAI, vous savez, c'est la partie d'intelligence artificielle
06:36de SpaceX, en véritable fournisseur mondial de puissance de calcul dédiée à l'intelligence
06:43artificielle, bien au-delà du simple développement de Grock.
06:48Vous savez, quand on parle de XAI aujourd'hui, les gens disent « c'est Grock ».
06:51Maintenant, ça va au-delà.
06:52Ils ont signé un accord avec Anthropik, qui paierait environ 1,25 milliard de dollars
06:58par an pendant trois ans pour utiliser les capacités du data center de XAI,
07:05qui s'appelle Colosius 1.
07:06Et puis, évidemment, SpaceX sera en discussion avec d'autres partenaires technologiques.
07:14Mais le véritable pari stratégique d'Elon Musk, il sent quand même être ailleurs.
07:19On le disait, et on le dit déjà depuis plusieurs mois, vous avez SpaceX qui évoque vraiment
07:25très sérieusement et ouvertement le développement futur de data centers orbitaux dans l'espace.
07:32Ça nous faisait rêver ou pas, on disait « bah oui, c'était encore une lubie d'Elon Musk ».
07:37Et bien là, on a vraiment l'impression que Elon Musk veut transformer SpaceX non seulement
07:43en leader spatial, mais aussi en infrastructure mondiale critique de l'économie,
07:48de l'intelligence artificielle.
07:50Donc, surtout pas dire que Grok et l'intelligence artificielle de SpaceX
07:55et de l'environnement d'Elon Musk est en retard parce qu'ils sont en train de combler ce retard
08:01et il faut beaucoup de contrats et notamment, je l'ai dit, avec Anthropik.
08:05– Wall Street a ouvert donc sur une note prudente, même si, non, quand même,
08:09le S&P 500 est sur un nouveau record aujourd'hui, après huit semaines de hausse.
08:13On plaisantait, pas de prudence, après huit semaines de hausse, on est encore en hausse,
08:17donc en progression sur le S&P 500 aujourd'hui.
08:19Est-ce qu'on va signer et s'offrir une neuvième semaine de hausse d'affilée ?
08:22Ce serait une première depuis au moins deux ans.
08:25Voilà, ce sera à suivre, effectivement.
08:28La tech, l'IA, on continue d'en parler.
08:30Est-ce que l'IA va détruire le marché des logiciels ?
08:33On aura une vision là-dessus grâce à de nombreuses publications d'acteurs du logiciel cette semaine.
08:37Snowflake, par exemple, qui va publier ses résultats cette semaine.
08:39Ou encore Salesforce.
08:41Mais on espère aussi que l'IA ne détruira pas tout le marché de l'emploi.
08:45Et là-dessus, il y a des propos un peu plus optimistes d'un homme
08:48qui voyait l'apocalypse arriver sur le marché de l'emploi.
08:50Et finalement, cet homme fait machine arrière.
08:52Oui, enfin, c'est le PDG de Goldman Sachs.
08:56Enfin, une parole positive.
08:59Vous l'avez dit, on appelait ça vraiment l'apocalypse de l'emploi.
09:02Vous avez le PDG de Goldman Sachs, David Solomon,
09:05qui vient de dire qu'il a relativisé ses craintes.
09:09Il estime que le scénario d'un chômage massif est extrêmement exagéré.
09:14Selon lui, l'intelligence artificielle ne va pas seulement détruire des emplois,
09:19mais surtout transformer profondément la productivité des entreprises.
09:24Alors évidemment, vous avez des emplois dans la banque aujourd'hui,
09:29le droit à la comptabilité, le software, on en a parlé,
09:31ou encore le service client qui, eux, pourrait être amélioré par l'intelligence artificielle.
09:37Mais en face, qu'est-ce qui est en train de se passer ?
09:40Vous avez une démographie qui est en train d'exploser.
09:44Vous avez de plus en plus de personnes d'un certain âge qui prennent le retrait.
09:48Vous avez une pénurie progressive de main-d'oeuvre.
09:51On en parle beaucoup.
09:52Et effectivement, selon lui toujours, l'intelligence artificielle pourrait y remédier.
09:58Mais on est vraiment dans ce débat.
10:00On a l'OCDE, il n'y a pas très longtemps,
10:01qui a dit que ce serait une véritable boucherie pour l'emploi.
10:05Et de l'autre côté, on commence à voir que les personnes qui recherchent un emploi,
10:10souvent se retrouvent dans des métiers qui ont un lien avec l'intelligence artificielle.
10:16Et c'est ce que confirme aujourd'hui Solomont, le PDG de Goldman Sachs.
10:21Bon, John, je vais vous poser quand même la question du jour.
10:26Ferrari est en forte baisse à la bourse de Milan.
10:28Et j'ai regardé ce que ça donnait du côté du titre coté à Wall Street.
10:30On est à moins 4.
10:32Bon, il se passe quelque chose.
10:34On en a longuement parlé dans TPI ce matin.
10:36Ça fait depuis hier 22.30 qu'on en parle.
10:39Depuis que les photos de la Ferrari électrique, la première, la Luce, est sortie.
10:44Les réseaux sociaux pleuvent littéralement de milliers et de milliers de tweets.
10:49Mais assassins, véhéments, en disant que cette voiture est une poubelle,
10:54qu'elle a un look absolument abject.
10:56On a, là, je l'ai sous les yeux, une vidéo de Luca Di Montezemolo,
11:00qui est le PDG d'Alitalia et qui a dirigé Ferrari pendant 10 ans,
11:04qui dit « Si je disais ce que je pense, je ferais du mal à Ferrari.
11:09On risque la destruction d'un mythe.
11:11J'espère qu'ils vont vite enlever le cheval cabré de cette voiture. »
11:16Bon, vous l'avez vu, cette Luce ?
11:18Et qu'est-ce que vous en pensez ?
11:20Quel est le sentiment ?
11:21Parce que j'ai l'impression de ne pas être très objectif là-dessus.
11:25Alors, on est entre nous, Antoine.
11:28Cette voiture est extrêmement moche.
11:32Il n'y a pas d'autre mot.
11:33Elle est absolument horrible.
11:36Et donc, évidemment, c'est un choc culturel.
11:39On ne va pas y aller par quatre chemins.
11:41On sait que les investisseurs qui achètent Ferrari,
11:44c'était pour son ADN mécanique,
11:46qu'on soit d'accord ou pas d'accord sur les ébanations,
11:48mais c'était pour son ADN mécanique.
11:50Vous avez beaucoup d'investisseurs qui estiment aussi,
11:54en regardant un petit peu plus techniquement,
11:56et puis l'évolution, parce qu'on va évidemment vers les véhicules électriques.
11:59On a vu les prouesses des véhicules électriques chinois
12:02qui disent que Ferrari arrive aussi pas mal tard.
12:05Et vous savez, lorsqu'on regarde ce qui est en train de se passer
12:08sur les marges de Ferrari,
12:10on savait que Ferrari était un des véhicules, c'est le cas de le dire,
12:16ou une des sociétés qui étaient les plus rentables du monde
12:19avec des marges opérationnelles proches du secteur du luxe pur.
12:23Mais maintenant, avec les plateformes électriques,
12:26avec les batteries, avec les logiciels,
12:28eh bien ces marges sont en train de se réduire.
12:31Mais ce qu'on est en train de se dire,
12:33c'est que Ferrari, potentiellement,
12:36n'avait peut-être pas vraiment le choix.
12:37Les normes environnementales européennes,
12:40les réglementations,
12:41et puis aussi le changement générationnel,
12:44parce que potentiellement la nouvelle génération
12:46va voudra absolument du tout électrique.
12:49Mais on est dans une situation assez compliquée,
12:51et qu'on le veuille ou non,
12:53eh bien c'est assez binaire de dire ça,
12:56mais lorsqu'on voit les dernières photos
12:58que vous êtes en train de monter,
13:00ou la photo de la Ferrari qui est en bleu clair,
13:05elle est absolument horrible.
13:07Alors voilà, je le dis.
13:09– Oui, je ne sais pas.
13:09– Non, non, les goûts et les couleurs,
13:11franchement, elle est horrible.
13:13– Alors, ça je suis d'accord,
13:15c'est comme qui est bon ou mauvais à la télévision,
13:17il n'y a rien de plus subjectif
13:19que de quoi a l'air une voiture.
13:22Et bon, est-ce que c'est une stratégie
13:24qui est voulue derrière,
13:25on en reparlera peut-être si ça vous intéresse
13:27pendant l'émission,
13:28mais dessiner une voiture comme ça,
13:31il y a un véritable message derrière, je pense.
13:34Alors est-ce qu'il est bien ou mal interprété ?
13:36Enfin, il y a quelque chose qui ne tourne pas rond,
13:38parce que quand on la voit comme ça,
13:41on se dit, mais même si je suis multimilliardaire,
13:44est-ce que j'ai envie de dépenser 500 000 euros sur ça ?
13:48– Et John, il est avec nous, John,
13:50on va vous donner la parole depuis Genève.
13:51Alors à Genève, on imagine que ça fait rugir toute la ville
13:54de voir cette nouvelle Ferrari électrique.
13:56Effectivement, c'est un auditeur, il s'appelle Damien,
13:58il nous a écrit sur le Félix BFMours,
14:00et il nous dit, Ferrari en électrique,
14:02c'est comme si Rolex sortait une montre connectée en plastique.
14:05C'est dur.
14:06– Oui, c'est dur parce qu'on a vu,
14:08on a vu Audemars Piguet qui s'était associé à Swatch,
14:11donc on avait déjà fait un boub, ça a fait un carton d'ailleurs,
14:15mais vous savez, Antoine et Guillaume,
14:18même si les trois, on est extrêmement jeunes,
14:21eh bien potentiellement, ce qu'il faudrait faire,
14:23c'est demander à ce qu'on appelle la nouvelle génération,
14:26si c'est quelque chose qui leur plaît,
14:28si c'est effectivement quelque chose dans laquelle
14:31ils se verraient conduire ces prochaines années.
14:34et on rappelle quand même le prix, 640 000 dollars,
14:38640 000 dollars pour cette voiture,
14:40donc ce n'est pas rien,
14:41et ça n'a rien à voir avec les voitures électriques chinoises,
14:45qui vont très vite aussi,
14:47et qui ont des moteurs extrêmement puissants,
14:49véhicules électriques qui valent bien moins que cela,
14:51mais évidemment, lorsqu'on parle de Ferrari,
14:53on parle du luxe.
14:54Oui, Ferrari qui perd 6%,
14:56vous disiez qu'il faudrait demander à des plus jeunes leur avis,
14:58ça tombe bien, Emeric Gastaldi nous rejoint,
15:00restez avec nous, John, Emeric Gastaldi, bonjour.
15:02Bonjour Guillaume.
15:02Ravi de vous retrouver pour Enondre Rothschild AM,
15:04vous êtes un peu plus jeune que nous, vous avez...
15:06Je ne pense pas, admettons.
15:08Vous êtes jeune, vous la trouvez comment,
15:10vous êtes Ferrari, est-ce que le marché est sévère,
15:12moins 7% ?
15:13Je ne suis pas expert dans les voitures,
15:14moi je préfère les tableaux, les montres,
15:16et j'aime bien les objets qui ont de la patine,
15:18la patine du temps, j'aime bien,
15:20donc effectivement, je ne suis pas forcément le mieux placé
15:22pour juger de la beauté de Ferrari.
15:24Mais qu'est-ce que vous vous dites ?
15:25Parce que là, Ferrari, c'est vroum vroum,
15:27il faut que ça fasse du bruit, quoi,
15:27et puis là, véhicule thermique,
15:29véhicule électrique, ça ne fera plus de bruit du tout.
15:31Est-ce que c'est dommage,
15:32ou est-ce que Ferrari, quelque part, n'avait pas le choix
15:33parce que l'Europe veut basculer vers l'électrique,
15:36et quand on s'appelle Ferrari,
15:37on ne peut pas être en retard sur ce domaine-là ?
15:38Je pense qu'ils ont un débat existentiel en interne,
15:42et que malheureusement pour eux,
15:44je pense que le marché de l'automobile
15:46des 20-30% des années sera très différent
15:48jusqu'à ce qu'on a connu depuis 30 ou 40 ans
15:50et qu'il aurait été particulièrement favorable.
15:52Il y a les tontons répliqueurs qui réagissent aussi,
15:54qui nous disent, surprenant d'entendre
15:55que la voiture électrique haut de gamme
15:56est un tout petit marché
15:57quand on sait que Tesla, en quelques années,
15:59est devenue une des sept magnifiques,
16:01c'est peut-être prometteur aussi pour Ferrari.
16:03Voilà, Antoine.
16:04Il est sérieux ?
16:05Qu'on mette une Ferrari à côté d'une Tesla,
16:07je ne sais pas, au point de vue intérieur,
16:09qualité perçue ?
16:11Merci, tonton.
16:12Non, non, non, pas de souci.
16:13Non, mais cela dit,
16:14quand on parle de l'esthétique,
16:16il n'y a pas besoin d'être expert en automobile,
16:18il faut juste que, je ne sais pas,
16:20ce soit joli, ça nous parle.
16:23Porsche, avec son grand retour en arrière,
16:25avait quand même sorti la Taycan
16:27qui était tout à fait dans les codes Porsche
16:30et qui était une voiture
16:31qui était universellement reconnue
16:33comme vraiment jolie, sportive.
16:35Il y a des tas de marques haut de gamme
16:37qui se sont essayées à la voiture sportive électrique
16:40avec une esthétique qui était beaucoup moins radicale que ça,
16:43en tout cas beaucoup moins controversée.
16:44Cela dit, regardez,
16:45ça fait combien de minutes qu'on passe dessus ?
16:48C'est passionnant, effectivement.
16:50C'est la tour Eiffel de la voiture,
16:51c'est un peu ça quand même Ferrari.
16:52Bon, on continuera d'en parler.
16:53Je ne sais pas, Antoine,
16:54j'ai des images qui me traversent l'esprit comme ça.
16:56John, on vous salue.
16:57Merci beaucoup à nous avoir accompagnés.
16:59C'est USA Today, chaque jour,
17:00à l'ouverture de Wall Street.
17:02«Gitump aère », là-dessus,
17:02«Ève »
17:02qui peut y avoir de ennui ?
17:02«Ève »
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