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Mardi 12 mai 2026, retrouvez Alexis Charveriat (Responsable des Ressources Financières et des Partenariats, Fédération Habitat et Humanisme) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:03Générique
00:10Le dernier quart d'heure de Smartbourg chaque soir, c'est le quart d'heure thématique.
00:13Le thème ce soir, c'est celui de la finance solidaire.
00:16De quoi parle-t-on ? A qui cette finance s'adresse-t-elle ?
00:19A quoi sert-elle ? Nous en parlons avec Alexis Charveria,
00:23qui est le responsable des ressources financières et des partenariats à la Fédération Habitat et Humanisme.
00:28Bonsoir et bienvenue Alexis.
00:29Bonsoir Grégoire, merci pour votre invitation.
00:31Merci de l'avoir accepté d'être avec nous en plateau, Alexis, pour parler de la finance solidaire.
00:37Bien sûr, au passage, dire un mot d'Habitat et Humanisme,
00:41qui est une des organisations peut-être pionnières, emblématiques de cet écosystème,
00:45alors qu'on appelle l'économie sociale et solidaire,
00:49avec une raison d'être assez simple, je le dis avec mes mots, mais je vous laisse détailler.
00:53Alexis, trouver des logements ou des solutions de logement à ceux qui n'en ont pas les moyens,
00:57c'est ça la raison d'être d'Habitat et Humanisme ?
01:00Absolument, c'est la raison d'être d'Habitat et Humanisme.
01:03Habitat et Humanisme a 40 ans, on a fêté nos 40 ans l'année dernière,
01:06c'est une association qui a été créée à Lyon en 1985 par Bernard Devers,
01:12mais nous avons essaimé sur les 40 dernières années et actuellement, nous couvrons 87 départements,
01:19nous avons 58 associations territoriales et le mouvement dispose de plus de 6 000 bénévoles
01:26parce que chez nous, les bénévoles sont la colonne vertébrale du mouvement
01:29qui nous permettent non seulement de proposer un logement aux personnes en situation de grande précarité,
01:34mais également de les accompagner dans leur insertion et pour les sortir de l'isolement et de l'exclusion.
01:4180% de vos bénéficiaires vivent sous le seuil de pauvreté, c'est ça ?
01:46Absolument, 80% de nos bénéficiaires vivent en dessous du seuil de pauvreté
01:50et nous disposons de différentes branches.
01:53On a une branche, la branche historique, c'est la branche logement accompagné
01:56où nous achetons, construisons ou rachetons et réhabilitons
02:02soit des logements diffus et des appartements dans les copropriétés
02:05dans le cœur de ville de taille moyenne
02:07ou alors sinon on construit des résidences intergénérationnelles
02:10qui permettent de faire de la mixité intergénérationnelle
02:13et également des pensions de familles
02:15qui permettent de prendre soin des personnes les plus fragiles,
02:18qui ont des problèmes d'addiction, qui ont connu des parcours de rue
02:21ou des jeunes en rupture avec la société.
02:23Un projet qui est un projet archétypal de l'économie sociale et solidaire, Alexis,
02:29et donc de cette finance solidaire qui vient financer cette économie
02:33au ressort particulier, j'ai envie de dire.
02:36Vous pouvez nous donner un peu la mesure de ce que représentent
02:39la finance solidaire et l'économie sociale et solidaire
02:42si les deux vont ensemble ?
02:43Oui, alors la finance solidaire ne concerne que les ESUS,
02:47les entreprises solidaires d'utilité sociale
02:50qui représentent environ 2% de l'ESS, de l'économie sociale et solidaire.
02:55D'accord, donc c'est une fraction de l'ESS.
02:57C'est une fraction de l'ESS, absolument.
03:00Car pour bénéficier de la finance solidaire,
03:02il faut disposer d'un label, ESUS,
03:05entreprise solidaire d'utilité sociale,
03:08qui a été créée par la loi Monde de 2014.
03:11Mais sinon, l'économie sociale et solidaire en France,
03:14ça représente à peu près 10% de l'emploi privé.
03:19Il y a une personne sur 7
03:21qui est embauchée en tous les cas
03:23soit dans des associations, des fondations, des mutuelles.
03:28Et ça représente à peu près 10% du PIB en France.
03:31Oui, c'est ça.
03:32Sans s'en rendre compte,
03:33c'est forcément une économie qui est dans le quotidien
03:36à un moment ou à un autre.
03:37En tout cas, dans laquelle on peut naviguer à un moment ou à un autre
03:41sans forcément le savoir d'ailleurs.
03:42Exactement.
03:43Soit on peut agir en tant que bénévole,
03:44soit en tant que salarié.
03:46Et ça regroupe des structures
03:48qui vont travailler dans des activités
03:50où les besoins sont très forts
03:52et non couverts par l'activité marchande du secteur privé
03:55parce que les projets sont peu rentables.
03:57Je pense à la lutte contre exclusion,
04:00à la santé ou la dépendance,
04:02la transition écologique ou la transition énergétique.
04:05On retrouve beaucoup d'associations également sur ces thématiques-là.
04:09Si je reviens à la finance solidaire stricto sensu,
04:13Alexis, de quoi on parle ?
04:14Vous nous avez expliqué ce que ça représentait.
04:17Et encore une fois, ce n'est pas juste un nom en l'air,
04:19c'est vraiment un label,
04:21c'est une caractéristique encadrée, j'ai envie de dire.
04:25Ça sert à quoi ?
04:27Et à qui ça s'adresse ?
04:28Alors, la finance solidaire, effectivement,
04:31c'est une spécificité franco-française.
04:33Beaucoup de pays européens nous l'envient
04:35parce que ça n'existe qu'en France.
04:37Et c'est surtout le gouvernement qui a impulsé la finance solidaire.
04:42La finance solidaire, c'est l'ensemble des initiatives
04:44qui servent à faciliter le financement de projets de lutte contre exclusion
04:49ou pour améliorer la cohésion sociale
04:51qui ne peuvent être pas financés par le marché privé.
04:56Et donc, il faut remonter à 2001.
04:57Si je fais un peu d'histoire,
04:59il y a eu la loi Fabius de 2001,
05:01il y a eu la loi Fillon de 2003
05:03qui a obligé les plans d'épargne entreprises
05:07à proposer des fonds de 95-15.
05:11On en parlera, effectivement, des fonds solidaires.
05:13Il y a eu en 2008 la loi de modernisation économique
05:16et enfin la loi Pacte
05:17qui a obligé, en 2019,
05:19les assureurs à proposer sur les contrats d'assurance-vie multisupport
05:23un fonds solidaire.
05:25Donc, grâce à la réglementation,
05:27la finance solidaire, aujourd'hui...
05:30Elle a voix au chapitre.
05:31Elle a voix au chapitre,
05:33mais dans une toute petite proportion.
05:35Pas suffisamment.
05:35Alors, ce n'est pas pour prêcher pour la paroisse
05:39d'habiter à l'humilité.
05:42Ça représente 29,4 milliards d'euros
05:45sur un en cours d'épargne totale
05:47de 6500 milliards en France.
05:49Donc, ça fait 0,46% si l'on compte son bon.
05:52Donc, c'est une petite goutte
05:54dans un océan d'épargne à l'heure actuelle.
05:57Et la principale composante de la finance solidaire,
06:00c'est l'épargne salariale solidaire
06:02qui représente un peu plus de 55%.
06:04D'accord.
06:0416 milliards d'euros.
06:06Et ça, peut-être que les gens ne le savent pas,
06:08mais c'est une obligation réglementaire
06:10pour toutes les entreprises
06:11qui proposent des plans d'intéressement
06:13ou de participation.
06:15Ça tombe bien, on est en pleine campagne
06:17d'intéressement et de participation.
06:19Donc, je dis à vos éditeurs,
06:20pensez aux fonds 9515
06:23qui sont des fonds d'épargne salariale solidaires.
06:26Ils existent.
06:27Et tous ceux qui ont un plan d'épargne d'entreprise
06:28voient bien qu'on leur propose automatiquement
06:30un support solidaire
06:32dans les choix de placement qu'ils peuvent avoir.
06:35Et vous dites que c'est ce levier-là de l'épargne salariale,
06:37c'est ce levier-là principal
06:39qui fait grossir aujourd'hui
06:41les encours de la finance solidaire.
06:43Absolument.
06:44Sinon, on a un deuxième canal
06:45qui est l'épargne bancaire.
06:47Donc là, on parle de livrets
06:49de développement durable solidaire.
06:51Bien sûr.
06:51Le LDDS.
06:53Alors, tout le monde a entendu parler
06:54surtout du livret A
06:56sur lequel on parle tous notre épargne.
06:59Mais sachez qu'il existe également
07:01un livret réglementé, le LDDS,
07:03qui bénéficie du même taux d'intérêt
07:05que sur le livret A,
07:06donc 1,5%.
07:07Et qui vous donne la faculté, effectivement,
07:11de partager des intérêts
07:13générés sur votre livret
07:14et vous pouvez choisir l'association.
07:16Généralement, il y a une dizaine d'associations
07:18qui sont bénéficiaires de ces livrets
07:20et vous pouvez avoir un impact
07:21en partageant vos intérêts
07:23et en échange, bien évidemment,
07:24vous bénéficiez de la fiscalité du don.
07:2875% de réduction d'impôt
07:29pour les premiers premiers euros.
07:31Oui, mais rentrons justement dans le fonctionnement.
07:33Alors, il faut expliquer ce que c'est que ces fonds.
07:35Alors, sur le LDDS, on a parfaitement compris.
07:37Ces fonds 85-15, comme vous dites, Alexis,
07:40moi je connaissais 90-10,
07:41mais c'est 85-15 maintenant, c'est ça ?
07:43Oui, depuis le 1er janvier 2024.
07:46La réglementation a changé.
07:48Donc, dans les fonds 85-15,
07:50ce qu'on appelle les fonds solidaires,
07:52et d'ailleurs, il faut savoir
07:54que la meilleure façon de repérer
07:56un produit solidaire,
07:57c'est de repérer le label Finansole.
07:59D'accord.
08:00Le label Finansole
08:02labellise des produits
08:03de finances solidaires
08:05qui correspondent à la charte du label.
08:06Très bien.
08:07Donc, vous avez des BDS.
08:08Tous les produits de la visée financière
08:09sont des fonds solidaires.
08:10Solidaires, absolument.
08:12Et pour revenir au fonds 85-15,
08:15donc depuis le 1er janvier 2024,
08:17ce sont des fonds où, pour les 85%,
08:19vous êtes investi en actifs cotés,
08:21ça peut être des actions
08:22ou des obligations.
08:24Donc, c'est là où vous avez
08:25l'essentiel de la performance
08:27qui sera généré par le fonds,
08:28c'est sur ces actifs
08:29qui sont risqués par définition.
08:31Et les 15% récents
08:33seront investis
08:35généralement dans des...
08:36ce qu'on appelle
08:37des fonds professionnels spécialisés
08:39qui n'investissent, eux,
08:40que dans des entreprises
08:42solidaires d'utilité sociale.
08:43D'accord.
08:44Comme des actions de foncières.
08:45D'accord.
08:47Ou d'autres structures.
08:49Mais qui génèrent aussi du rendement, alors.
08:50Et qui peuvent également...
08:52Qui peuvent aussi générer du rendement.
08:54Même si c'est moins l'objectif.
08:55C'est moins l'objectif.
08:56Parce que lorsque l'on parle
08:57de finances traditionnelles,
09:00généralement,
09:00lorsque vous achetez une action,
09:03vous avez l'intention
09:05de gagner de l'argent.
09:06De réculer.
09:07Oui.
09:07L'argent que vous donnez...
09:10Enfin, l'argent que vous payez...
09:12Les 15% ?
09:12Oui, oui.
09:12L'argent que vous achetez
09:14une action sur le marché secondaire,
09:15l'argent ne va pas dans la poche
09:17de l'entreprise que vous achetez.
09:18Non.
09:18Elle va dans la poche
09:19de la personne
09:19qui vous cède vos actions.
09:21Alors qu'avec la finance solidaire,
09:22c'est une finance citoyenne
09:23qui finance du concret,
09:25des projets,
09:26des constructions de maisons,
09:27de l'achat de terres agricoles,
09:29vous financez,
09:30vous avez un fort impact.
09:31Mais en contrepartie
09:32de ce fort impact,
09:33vous avez un rendement
09:34plus faible.
09:35Est-ce que c'est ce qu'on appelle
09:36des fonds de partage aussi,
09:38Alexis ?
09:38Ou est-ce que c'est encore
09:40un concept différent ?
09:41C'est un concept différent
09:42parce que tous les fonds
09:44de 95-15
09:44ne sont pas forcément
09:46de partage.
09:47D'accord.
09:47Et là, permettez-moi,
09:48je vais faire un peu de publicité
09:49pour le fonds
09:51Solidarité Habitat et Humanisme,
09:52qui est un fonds
09:53qui fait 70 millions d'euros,
09:55qui est géré par Amundi
09:57depuis 1993.
09:58Donc, c'est un vieux fonds de partage.
10:00Et là, c'est un fonds de partage ?
10:01C'est un fonds de partage.
10:02C'est un fonds,
10:03alors qu'il est solidaire,
10:04c'est-à-dire qu'il est 95-15.
10:05Mais la composante de partage,
10:07c'est que d'une part,
10:08la société de gestion Amundi
10:10reverse 40% des frais de gestion
10:12à Habitat et Humanisme.
10:13Et les intérêts générés
10:15par le produit,
10:16donc c'est les dividendes
10:17sur les actions
10:18et les coupons des obligations,
10:20sont reversés entre 25 et 50%
10:22à Habitat et Humanisme.
10:23Donc là, vous partagez également
10:24votre revenu.
10:26Donc, le partage,
10:27c'est lorsque vous avez
10:28une compotente
10:28où vous partagez
10:29soit les intérêts sur le LDS,
10:31soit le revenu sur un FCP.
10:32Mais c'est ce que je comprends.
10:33On peut être 1,95, 15
10:35et en plus, un fonds de partage.
10:36Et en plus, ça, c'est ce même.
10:38Absolument.
10:38Tout à fait.
10:38Donc ça, c'est une des solutions
10:40d'investissement que vous proposez
10:41chez Habitat et Humanisme.
10:42Il y en a d'autres, Alexis ?
10:43Il y en a d'autres.
10:44Alors, je mettrai l'accent
10:45sur la foncière.
10:47Il est possible,
10:47on parle d'investissement solidaire
10:49où là, les personnes physiques
10:51peuvent investir en direct
10:52puisqu'il faut contribuer,
10:54il faut payer l'impôt sur le revenu.
10:56Vous pouvez acheter des actions
10:59de la foncière d'Habitat et Humanisme
11:01ou des parts sociales
11:03de la foncière
11:04Entreprendre pour humaniser la dépendance.
11:06La foncière d'Habitat et Humanisme,
11:08c'est une foncière
11:09qui va avoir 40 ans cette année.
11:10C'est la plus vieille foncière
11:11dans le mal-logement en France.
11:13La foncière UHD
11:14porte l'immobilier
11:16essentiellement des EHPAD,
11:1724 EHPAD,
11:18alors que la foncière
11:19d'Habitat et Humanisme
11:20a plus de 6900 logements.
11:23Et en achetant
11:24des actions de la foncière,
11:26vous bénéficiez
11:27d'une réduction d'impôt,
11:28je ne parle pas bien d'une réduction
11:29et non d'une déduction,
11:31qui correspond à 25%
11:33du montant souscrit.
11:35Absolument.
11:36Et c'est sous condition.
11:38À condition de détenir
11:39effectivement les actions
11:40pendant 5 ans,
11:41donc attention à la liquidité,
11:42il faut conserver
11:43les actions pendant 5 ans.
11:45Et puis également,
11:47ça rentre,
11:47vous avez le plafond
11:47d'années fiscales
11:48de 10 000 euros
11:49qu'il faut également respecter.
11:50Il nous reste 30 secondes,
11:51Alexis.
11:52Je redonne les proportions,
11:54à peu près 30 milliards
11:55d'encours de finances solidaires
11:56sur 6500 milliards
11:58d'encours d'épargne
11:59aujourd'hui en France.
12:00Comment on fait
12:01pour que ce soit plus ?
12:04Justement,
12:04il faudrait que l'assurance vie
12:07contribue encore plus
12:08à la finance solidaire.
12:09Ça ne représente
12:10que 4 milliards d'euros
12:11alors que les encours
12:12de l'assurance vie
12:13sont 2,100 milliards.
12:14Là, il y a un canal
12:14qui n'est pas suffisamment,
12:15qui n'est pas optimalisé.
12:16que l'on peut activer,
12:17j'en appelle à tous les assureurs,
12:19augmenter la visibilité,
12:20faire de la pédagogie
12:21sur les produits
12:22de finances solidaires
12:23qui sont souvent noyés
12:25dans des listes
12:25d'unités de compte
12:27d'une centaine d'exemplaires.
12:28Merci beaucoup, Alexis.
12:29Merci d'être venu nous parler
12:30de finances solidaires
12:31pendant ce dernier quart d'heure
12:33de Smart Bourse.
12:33Alexis Charveria,
12:34le responsable
12:35des ressources financières
12:36et des partenariats
12:37à la Fédération Habitat et Humanisme
12:39était l'invité
12:40de ce dernier quart d'heure.
12:41Merci.
12:44Merci.
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