00:03Et dans Patrimoine Thématique, nous vous proposons de revenir sur la première IPO tokenisée qui a eu lieu sur la
00:11plateforme Lease.
00:12Et pour en parler, nous avons le plaisir d'accueillir dans Smart Patrimoine Marc Kepenegian.
00:16Bonjour Marc.
00:16Bonjour Nicolas.
00:17Vous êtes le CEO de Lease justement.
00:19Vous étiez venu dans Smart Patrimoine il y a quelques années lorsque vous aviez intégré le régime pilote au niveau
00:25européen
00:26qui permettait de travailler justement sur ces sujets de création de bourses, en tout cas de création d'échanges sur
00:34des marchés financiers au moyen de tokens.
00:36Et vous avez finalisé il y a quelques jours, quelques semaines maintenant, la première IPO tokenisée avec une PME industrielle
00:44toulousaine qui s'appelle ST Group.
00:46Exactement.
00:47Donc ça fait plusieurs années qu'on travaille sur la création d'une nouvelle bourse, en France en Europe,
00:53qui fonctionne de manière, on l'espère, plus efficiente pour permettre de ramener vers les marchés boursiers des PME, des
01:01ETI qui se sont tournés il y a quelques années vers le private equity.
01:04Et nous, on est convaincus que la bourse est vertueux.
01:07Donc tout le but du pilote au régime, tout le but de la tokenisation, c'est de rendre tout ça
01:11plus efficient pour reparler à des plus petits acteurs.
01:13C'est la première IPO tokenisée au niveau mondial, quand on parle d'investissement en equity, c'est la première
01:19fois qu'on voit une IPO se faire au moyen, techniquement, de tokens pour investir.
01:24Exactement, donc c'est la première IPO, ce qu'on appelle nativement tokenisée, dont ça veut dire que la société
01:30ST Group, son registre actionnaire, n'existe que sous forme de token,
01:34qui est tenu par le dépositaire central de titres qui est Lise.
01:38Et Lise qui est du coup une bourse en tant que telle que vous avez créée et dont la vocation
01:45est de voir d'autres IPO à venir sur la plateforme.
01:49C'est ça, Lise est aujourd'hui un système multilatéral de négociations organisées, un MTF en anglais, une vraie bourse
01:56européenne qui a la capacité de faire des IPO.
02:00Et donc notre objectif maintenant, c'est d'essayer de relancer les IPO en France puis en Europe pour essayer
02:06d'augmenter le nombre de PME ETI cotées,
02:09essayer d'offrir une nouvelle solution fonds propres à des PME industrielles pour qui, parfois c'est assez compliqué de
02:15trouver des fonds propres.
02:15Donc avoir une offre adaptée à des besoins réels de ces PME-là.
02:20Est-ce que vous le disiez tout à l'heure, relancer les IPO, c'est vrai que quand on regarde
02:24sur les marchés,
02:26notamment la Bourse de Paris, le nombre d'IPO a baissé drastiquement ces dernières années.
02:34Quels arguments Lise peut avoir vis-à-vis de ces sociétés PME ETI pour justement entrer en bourse mais par
02:40une voie différente ?
02:42Alors les PME ETI à qui on parle aujourd'hui ne pensent plus à la Bourse.
02:46D'accord.
02:47Donc on ne se compare pas vraiment et on ne leur parle pas vraiment de Bourse.
02:50Elles ont besoin de fonds propres, elles ont besoin de financement comme toutes les PME ETI françaises et européennes.
02:56Il y a un vrai besoin de fonds propres.
02:58Il y a un besoin, c'est la politique du SAIU de rediriger l'épargne dans notre économie réelle qui
03:04sont les PME.
03:05Mais elles ont peu de solutions pour avoir des fonds propres.
03:07Quand on est une PME industrielle française ou du secteur de la défense qui existe depuis une quinzaine d'années,
03:14qui a une croissance d'ébitda à un chiffre, personne ne vous finance en fonds propres.
03:19Donc vous ne faites que de la dette.
03:20D'accord.
03:20Donc nous, on leur ramène une solution qui est adaptée à leur taille en fonds propres.
03:26Et il se trouve que c'est la Bourse et on a adapté la Bourse pour elles,
03:29mais on arrive avec une solution en fonds propres.
03:30Elles viennent pour une solution en fonds propres.
03:32Et alors pourquoi, via des tokens, qu'est-ce que ça change peut-être en matière de coûts ou en
03:36matière de stratégie peut-être pour ces PME industrielles ?
03:40Alors pour la PME, c'est une IPO classique, c'est une augmentation de capital, elle va être cotée sur
03:44une bourse européenne.
03:46Pour les investisseurs, c'est de l'action cotée avec un isine, ça change.
03:48L'aspect token, c'est vraiment en internalise, et l'isine est à la fois bourse, mais on a également
03:54notre propre dépositaire centrale de titre, CSD.
03:57Normalement, ce n'est pas le cas dans cette bourse européenne où il y a une fragmentation du post-marché.
04:03Et quand vous achetez une action en bourse, aujourd'hui sur une autre bourse que l'isine, le règlement de
04:08livraison, il dure deux jours.
04:09Il va passer par le réseau SWIFT, les plateformes de la BCE qui sont Target 2, Target 2 Securities, une
04:14chambre de compensation,
04:16il va y avoir le CSD, il va y avoir l'agent payeur.
04:17Donc, c'est beaucoup d'intermédiaires, c'est coûteux, ça prend deux jours.
04:22Avec l'isine, c'est une action cotée sur une bourse européenne, ça ne changera en termes de nature juridique
04:27pour l'investisseur,
04:28mais le post-marché a lieu que chez nous.
04:31On passe de 7 intermédiaires AT plus 2 à 1 seul en instantané.
04:36Et donc, mécaniquement, vous comprenez bien qu'on réduit les coûts, qu'on améliore l'efficience,
04:40et donc cette réduction des coûts fixe du fonctionnement de l'infrastructure,
04:45on le met au profit de pouvoir cibler des plus petits émetteurs, pour qui la bourse était compliquée à cause
04:50de tout ça.
04:51Et on vous arrive, alors là, effectivement, vous avez réussi à convaincre ST Group,
04:55qui a réalisé avec succès son IPO sur l'ease.
04:58Il y a deux questions que ça pose, c'est, donc là, il y a les premiers investisseurs,
05:02est-ce que demain, on pourra échanger des titres des entreprises qui auront réalisé leur IPO sur l'ease,
05:08avec un marché secondaire, par exemple ?
05:10Ah non, c'est déjà le cas.
05:10C'est déjà le cas ?
05:11En fait, une fois l'IPO de la ST Group terminée, elle s'est terminée le 24 avril.
05:15Le 25 avril, à 18h, le marché secondaire de la ST Group a ouvert.
05:19D'accord.
05:20Et nous sommes la seule bourse au monde à être 24 sur 24, 7 jours sur 7.
05:25Et donc, depuis le 25 avril, à 18h, le marché secondaire de la ST Group a ouvert et n'a
05:30jamais stoppé.
05:31D'accord.
05:32Et ça, c'est la première fois au monde.
05:34Et donc, si je veux y aller ce soir à 23h30 ?
05:36Je vous en prie, si ce soir à 23h30, il sera ouvert.
05:39Et donc, c'est aussi un enjeu technique qui n'a rien à voir avec la tokenisation.
05:43C'est vraiment, on a voulu être la première bourse 24 sur 24, 7,
05:45parce qu'aujourd'hui, à part les bourses, tout fonctionne en 24, 7.
05:49Tous les sites internet, même votre banque, vous pouvez y aller à minuit.
05:52Et donc, on pense que c'est nécessaire, notamment pour avoir le retail.
05:56Parce que, comme tu l'as dit, Nicolas, si vous venez d'interagir sur l'IS,
06:01vous le ferez après aux heures de travail.
06:03Et donc, les bourses classiques sont fermées.
06:05Oui, d'accord.
06:06Donc, on veut vraiment être ouvert au public et donc 24, 7.
06:10Et alors, pour la suite, plusieurs questions.
06:13Est-ce qu'on reste que sur l'équity ?
06:14Et est-ce qu'à part ST Group, il y a d'autres PME, ETI,
06:18qui, convaincus du succès de ST Group, ont envie de se lancer aussi sur l'IS demain ?
06:22Oui, on a beaucoup de PME, ETI, très industrielles dans notre pipe.
06:26Donc, il y en a qui arrivent et elles vont être annoncées prochainement.
06:29Et donc, on a une bourse à part entière.
06:31Donc, aujourd'hui, on se concentre sur l'équity.
06:33Mais on va pouvoir faire dans un second temps des émissions obligataires,
06:37des fonds cotés et s'ouvrir dans un troisième temps aux instruments dérivés
06:42quand le MISP se rentrera en vigueur, donc le package européen.
06:46Bien sûr.
06:46Donc, pour pouvoir faire plein de choses en parallèle.
06:48Et là, on parle d'une PME, ETI française, mais on parle aussi...
06:52L'IS est une bourse européenne.
06:54Donc, ça veut dire que demain, il y aura potentiellement des investisseurs
06:56ou des entreprises européennes qui pourront venir également sur l'IS.
06:58Les investisseurs européens, c'est déjà aujourd'hui possible.
07:01Et pour les PME, ETI européennes, on se concentre au début pour la France
07:05parce que c'est plus simple d'avoir un seul marché
07:07parce qu'il y a quand même des règles qui sont différentes d'un pays à l'autre en Europe
07:11qui s'appelle le droit des titres, le droit des sociétés.
07:13Donc, il faut quand même qu'on s'adapte.
07:14Donc, même si on peut y aller sans problème, il y a un peu d'adaptation à faire.
07:18Donc, on ira, on va dire, d'ici quelques mois.
07:22Merci beaucoup, Marc Kepeneguant, de nous avoir accompagnés dans Patrimoine Thématique.
07:26Je rappelle que vous êtes CEO de l'IS.
07:27Merci beaucoup.
07:27Merci, Nicolas.
07:28Et quant à nous, on se retrouve tout de suite dans Enjeu Patrimoine.
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