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¿Qué me pasa, doctor? - Versión laSexta - Programa 126: Cirugía cardíaca
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00:00:13En el programa de hoy hablaremos sobre cirugía cardíaca.
00:00:17De la mano de un especialista conoceremos los últimos avances y las aplicaciones que tiene esta especialidad quirúrgica.
00:00:24Además, seremos testigos de una de sus intervenciones.
00:00:27Será en unos momentos.
00:00:31Bueno, pues la verdad es que tienen que prepararse durante este espacio porque vamos a hacer una intervención quirúrgica en
00:00:38dos fases.
00:00:40Una hasta que se llega al punto quirúrgico y luego la intervención en sí.
00:00:48Lo haremos más adelante, pero antes les presento al especialista invitado, que es el doctor Guillermo Reyes, un especialista en
00:00:56cirugía cardíaca.
00:00:57Y concretamente que trabaja como jefe del servicio del Hospital de la Princesa de Madrid, además de que le pueden
00:01:03ustedes encontrar en algún que otro hospital que reclama su atención especializada.
00:01:08Es experto en cirugía, concretamente cardíaca mínimamente invasiva y tiene, diríamos, datos de ámbito transnacional en el sentido de haber
00:01:21hecho intervenciones que han llamado la atención al conjunto de su especialidad.
00:01:28Luego hablaremos de ellas.
00:01:29Gracias. Doctor Reyes, buenos días.
00:01:31Buenos días.
00:01:32Bueno, hay una cuestión. ¿Cuáles son las intervenciones más frecuentes que hacen, que practican ustedes, aparte de los cambios valvulares?
00:01:42Sin duda la más frecuente, la cirugía valvular, ya sea la órtica o la mitral o combinada.
00:01:48Y luego la cirugía coronaria, la cirugía de bypass, que se conoce habitualmente, es la segunda más frecuente, seguida de
00:01:56la cirugía de aorta.
00:01:57Y luego tenemos un grupo ahí que nosotros llamamos miscelánea, donde puede haber pequeños tumores o pequeños agujeros que comunican
00:02:06distintas cavidades que requieren ser intervenidos por nosotros.
00:02:09Claro, claro. Bueno, ¿usted cree que en el Hospital de la Princesa se han especializado en cirugía vascular más por
00:02:19la edad de los pacientes, por la patología de los pacientes, que por la dedicación de ustedes a esa disciplina?
00:02:26Yo creo que ha sido poco las dos cosas, porque una cosa llama a la otra. La verdad es que
00:02:30nuestro área es una población muy envejecida, con lo cual tenemos que intentar hacer incisiones pequeñas.
00:02:37Y nuestro interés desde el principio fue continuo y ha sido un entrenamiento no solo de nosotros los cirujanos cardíacos,
00:02:43porque este tipo de cirugía es necesario un entrenamiento de enfermería, anestesia, cardiología.
00:02:49Es imposible hacer esto sin un equipo que se dedique solo a este tipo de intervenciones.
00:02:55¿Cuál es la media de pacientes de edad de cirugía vascular?
00:02:59La media hace 10, 15 años era 65, 66 años y ahora estamos casi en los 75, 76.
00:03:09Y dígame una cuestión. ¿Tienen miedo los pacientes conforme más edad tienen o no?
00:03:18No, no tengo esa percepción. La verdad es que también hay que reconocer que cuando uno está enfermo del corazón
00:03:24está mal y necesita que le ayuden,
00:03:27necesite que le hagan sentir mejor, que mejore su cala de herida.
00:03:31Y bueno, la verdad es que ofrecerles este tipo de intervenciones con pequeñas incisiones les tranquiliza muchas veces.
00:03:38Claro, claro. Bueno, entiendo que la cirugía coronaria es muy frecuente, los bypass coronarios.
00:03:46¿Qué utilizan ustedes en el bypass en este momento?
00:03:49Ahora estamos muy especializados en el uso de las dos mamarias.
00:03:54Las dos mamarias son las dos arterias que están debajo del esternón, que han demostrado que funcionan mejor que usar
00:04:00injertos venosos.
00:04:01Entonces, tenemos un porcentaje altísimo de pacientes que trabajamos con esas dos arterias.
00:04:06Con muy buenos resultados.
00:04:08Claro. Yo me encuentro pacientes de más de 80 años que se hizo hace 15 o 20 años un bypass
00:04:16coronario con cirugía
00:04:18utilizando la mamaria interna y que están fenomenales.
00:04:21Sí, sí. La verdad es que son cirugías muy resoluciones.
00:04:24¿Qué tiene la mamaria interna? Porque el colesterol, si alguien tiene el colesterol elevado, se acumulan las arterias.
00:04:30¿Pero qué tiene la mamaria interna? ¿Que es más refractaria ese problema?
00:04:33Es una arteria con características muy elásticas y bastante resistente al colesterol.
00:04:39Es difícil encontrar capas de colesterol en esa arteria. Es curioso, pero es así.
00:04:44Es muy curioso. Parece como si...
00:04:46Estuviera reservada para esto.
00:04:48La anatomía hubiera dicho, voy a dejarte ahí para poder solucionar estos problemas.
00:04:52Eso es.
00:04:53Yo estoy muy sorprendido. Además, conozco especialistas en otras especialidades que tienen la mamaria interna.
00:05:01Y yo digo, algún día va a pasar algo. Y están fenomenal. Están en todos los días.
00:05:06¿Y la aorta? ¿Qué es lo que operan? ¿Operan aneurismas más frecuente?
00:05:10Sí, eso es lo más frecuente. Un aneurisma es una aorta, para que se entienda, demasiado grande.
00:05:17A partir de cierto tamaño es como un globo y tiene riesgo de que se rompa.
00:05:21Y lo que hacemos es quitarla y sustituirla por un injerto de plástico que no puede crecer.
00:05:27Claro. Que cada vez se ha ido también avanzando más en el tipo de injerto para que sea más fluido
00:05:34todo y mejor, ¿no?
00:05:35Eso es.
00:05:35Porque, claro, no hay nada peor que un injerto de esos se pueda...
00:05:41Sí, se ha mejorado mucho. Ahora hay muy buena calidad y muy buenos productos.
00:05:44Claro, claro. Pero, ¿qué síntomas da una aneurisma de aorta?
00:05:49Porque eso es de nacimiento, empieza a... cuando alguien tiene la tensión alta va aumentando de tamaño, empieza a haber
00:05:57remolinos...
00:05:59¿Cuándo empieza? ¿Cuándo debuta, diríamos, clínicamente?
00:06:01La gran mayoría de los pacientes que se intervienen de aneurisma se les ha diagnosticado de casualidad,
00:06:06porque se les ha pedido una prueba por algún otro motivo, un escáner, una radiografía y se detecta.
00:06:12El aneurisma no duele. El aneurisma se opera para prevenir su rotura y, como te comento, en la gran mayoría
00:06:18de las veces ese diagnóstico ha sido casual.
00:06:22¿Cuál es la zona abdominal más frecuente? ¿Está por encima de los arcos ilíacos, por encima de las ilíacas?
00:06:28La que nosotros trabajamos es la aorta que nace justo encima del corazón. Esa zona es la nuestra, que es
00:06:35la que más riesgo tiene de rotura y de complicarse de forma.
00:06:38Esa zona es la nuestra, me hace gracia, ¿no? Porque yo creía que había más, por si éramos porcentajes de
00:06:44frecuencia de la aorta en su conjunto,
00:06:47creía que iba aumentando hacia la zona abdominal y no es así.
00:06:52No siempre es así, de todas formas hay otros especialistas que se dedican de aneurisma por debajo del callado aórtico,
00:07:01que son los compañeros de vascular y nosotros nos encargamos del arco y de la aorta ascendente.
00:07:06Esa es una gran precisión, claro. No hemos llegado a aquello de aquellos dos hermanos, ¿no?
00:07:11Que uno que operaba los juanetes, ¿no? Dice, yo opero los derechos y mi hermano opera los izquierdos, ¿no?
00:07:19No ese es el caso, pero dividirse la aorta en la zona más próxima al corazón,
00:07:25porque es una estructura diferente que la simplicidad de la otra, ¿no?
00:07:30Claro.
00:07:30Para los cirujanos vasculares, que para ellos no es simple, no tienen que encontrar también el punto adecuado.
00:07:37Bueno, está muy bien.
00:07:38Nosotros hemos preparado un informe sobre cirugía cardíaca que nos ofrece, como siempre, Elena Fernández Puyol.
00:07:44La cirugía cardíaca se ocupa del tratamiento quirúrgico de las patologías que afectan al corazón, pericardio y grandes vasos torácicos,
00:07:53que son la arteria pulmonar, la aorta descendente y el callado aórtico.
00:07:57Aunque la cirugía cardíaca es una especialidad joven, ha evolucionado mucho a lo largo de la historia.
00:08:03En la actualidad, gracias a adelantos como la máquina de circulación extracorpórea y las técnicas de enfriamiento corporal,
00:08:10existen numerosos abordajes distintos para cada enfermedad.
00:08:14La cirugía cardíaca se utiliza para tratar complicaciones de la cardiopatía isquémica, como el bypass coronario,
00:08:21corregir malformaciones cardíacas congénitas o tratar enfermedades valvulares del corazón debidas a causas diversas como la endocarditis.
00:08:29Y también incluye el trasplante cardíaco.
00:08:32En los últimos años, se está aumentando el uso de técnicas mínimamente invasivas,
00:08:37que suponen una serie de ventajas para los pacientes, tanto durante la intervención como en el posoperatorio.
00:08:44Está muy bien logrado ese informe en todos los sentidos y en todos los aspectos.
00:08:49Tengo que leer al lado de usted algo que me ha llamado mucho la atención de su biografía,
00:08:53porque el doctor Guillermo Reyes Copa, de segundo apellido Copa, dice
00:08:57Fue el primer cirujano de Europa en realizar revascularización transmiocárdica con láser
00:09:06y la implantación de células madre para el tratamiento de la angina en la enfermedad coronaria difusa.
00:09:13Correcto.
00:09:15Está usted de enhorabuena. ¿En qué año fue eso?
00:09:17Eso fue en 2009, creo recordar.
00:09:21Han pasado 10 años. ¿Se ha superado?
00:09:24Se sigue utilizando la terapia celular para tratar el infarto y la angina refractaria.
00:09:30Afortunadamente, también se han desarrollado nuevos fármacos que ayudan a que esta enfermedad sea poco frecuente.
00:09:36Ya conoces las limitaciones tanto éticas como bioéticas de la terapia celular, pero ahí hay un campo muy amplio.
00:09:44Hay un futuro que yo creo que tardará, pero acabará llegando.
00:09:48Ya se está haciendo en zonas del organismo más accesibles, como pueden ser la zona cervical.
00:09:56Efectivamente, los traumatólogos lo usan mucho también.
00:09:59Los traumatólogos lo usan mucho, ¿no?
00:10:00Y últimamente incluso en vértigo he oído algunas cosas en vértigo que lo están utilizando.
00:10:07Bueno, vamos avanzando en ese tipo de cosas.
00:10:11Yo creo un poco que hay cierto efecto placebo.
00:10:16En toda la medicina lo hay.
00:10:18En toda la medicina lo hay.
00:10:19Sí, no, es que el vértigo. Yo recuerdo que cuando te preguntaban tratamiento del vértigo, y era el final de
00:10:28carrera, ¿no?
00:10:29Entonces, y había diez cosas, diez elementos, diez soluciones al vértigo.
00:10:34Digo, ninguna puede ser perfecta.
00:10:36Me suele pasar, sí. Cuando hay demasiado de algo es que ninguna funciona muy bien.
00:10:39Pues, bueno, antes que hablar de los juanetes, hay trescientas y pico de operaciones diferentes de juanetes.
00:10:45Bueno, pues a mí me sorprende que el vértigo...
00:10:48Y en cambio he visto pacientes que con estas terapias mejoran ostensiblemente, ¿no?
00:10:56Bueno, son cosas de la vida.
00:10:57Bueno, tenemos noticias de actualidad. Vamos con ellas, Ana Villalta.
00:11:01Sí, porque se cumple un año desde que la Sociedad Española de Cardiología lanzase Ariadna,
00:11:06una aplicación capaz de salvar vidas.
00:11:09Cumple una función muy importante, que es ofrecer un mapa de los desfibriladores que hay en España para actuar en
00:11:14caso de paro cardíaco.
00:11:17La Sociedad Española de Cardiología, la Fundación Española del Corazón y Cruz Roja se han unido para crear la aplicación
00:11:23Ariadna
00:11:24para mejorar la tasa de supervivencia de los 30.000 paros cardíacos súbitos que se dan anualmente en España, 82
00:11:31cada día.
00:11:32Es una de las principales causas de muerte en nuestro país.
00:11:35Y las posibilidades de sobrevivir, desgraciadamente, son pocas, entre un 5 y un 11%, dependiendo del paciente y de dónde
00:11:42se produzca el paro cardíaco.
00:11:43Afortunadamente, cada vez tenemos más de estos dispositivos en nuestras calles, pero si nos comparamos con Europa,
00:11:49pues tenemos 8 veces menos que países como Francia o Alemania y 10 veces menos que países como Suecia, como
00:11:55Dinamarca o como el Reino Unido.
00:11:57La rapidez con la que se trata al paciente en cada caso de parada cardíaca es clave.
00:12:01Cada minuto que pasa sin que actuemos se reduce un 10% la supervivencia.
00:12:05El desfibrilador es una herramienta complementaria para resolver de forma ya más eficaz la parada cardíaca y la resucitación cardiopulmonar.
00:12:17Pero las maniobras son fundamentales porque en España en concreto se estima que solo un 3% de la población,
00:12:26de la ciudadanía, las conoce.
00:12:28Y es un porcentaje muy bajo si nos comparamos con los países del norte de Europa, donde asciende ese porcentaje
00:12:35a un 30%.
00:12:36La aplicación Ariadna permite geolocalizar sin demora el desfibrilador más cercano.
00:12:42Ya se puede descargar de forma gratuita y está disponible para dispositivos IOS y Android.
00:12:47En una segunda fase del proyecto pretendemos colaborar con los servicios de emergencias de las comunidades y ciudades autónomas para
00:12:56que estén conectadas con Ariadna.
00:12:58Así, cuando reciban una llamada por parada cardiorrespiratoria, podrán activar un aviso de emergencia y el voluntario más próximo a
00:13:07la parada recibirá una alerta en su móvil indicándole el lugar donde está la parada y el desfibrilador más cercano.
00:13:14La tecnología móvil, una nueva aliada que salva vidas.
00:13:20Y del corazón a la salud capilar. Cada vez hay más soluciones para combatir la caída del cabello, algo tan
00:13:26común en esta época del año.
00:13:28Nosotros hemos abogido la presentación de un novedoso producto que está avalado por médicos expertos en tricología.
00:13:36Se ha presentado un complemento alimenticio para el cuidado de la salud capilar.
00:13:40De hecho, los expertos recuerdan que el cabello se debe de cuidar como una parte más de nuestro cuerpo.
00:13:46El pelo, igual que la piel, envejece. A partir de los 25 años nuestro pelo empieza a caerse, empieza a
00:13:53ser más fino.
00:13:54Y por lo tanto, igual que cuidamos la piel y tenemos productos específicos para la piel, que lo agredan poco,
00:13:59que tengan poco jabón, que sean un poco pensados para mantener la integridad de nuestra piel, lo tenemos que hacer
00:14:04así con el cabello.
00:14:05La novedad de este producto es su formulación a base de elementos naturales.
00:14:09Incorpora adicionalmente unos extractos naturales orgánicos que hasta ahora no se han visto en el mercado y que, sin embargo,
00:14:16en estudios científicos muy recientes están confirmando que tienen unos beneficios muy buenos para lo que es la salud capilar,
00:14:26el crecimiento y anticaída, como por ejemplo son la cúrcuma, el ácido carnósico, el extracto de romero, la melatonina.
00:14:34Componentes que actúan en la salud capilar a diferentes niveles.
00:14:37Globalmente actúan a tres, uno es el factor hormonal, otro es el factor inflamatorio y otro es el factor oxidativo,
00:14:42que de forma conjunta influyen en el crecimiento y la salud del cabello.
00:14:46El complemento alimenticio mejora la calidad del pelo, previene la caída y promueve su crecimiento.
00:14:51Y aunque se puede tomar todo el año, los pacientes eligen dos momentos para comenzar estos tratamientos.
00:14:56Lo más común es usarlo o en otoño o en primavera, que es el momento de caída estacional.
00:15:04Revisado por expertos en dermatología y tricología, con este lanzamiento ya disponemos de otro aliado más para cuidar nuestra salud.
00:15:13Bueno, pues la verdad es que es muy interesante y nosotros nos llamó la atención básicamente porque no se utilizan
00:15:20con frecuencia componentes tan costosos,
00:15:24tan costosos en el sentido de caros para la composición de este tipo de productos, como es el caso del
00:15:31zinc o el selenio o otro tipo de antioxidantes que son fundamentales en este proceso.
00:15:38Bueno, la verdad es que también llama la atención el que tenga melatonina, es curioso, que tengan en su composición
00:15:48algo de melatonina, muy poco, no la que se exige para otro tipo de terapéuticas, pero en este caso sí.
00:15:56Bueno, nosotros estamos con el doctor Guillermo Reyes, estamos hablando de cardiología, estamos hablando de cardiología vanguardista en personas que
00:16:04tienen distintas patologías,
00:16:06valvulares, coronarias, bueno, también hemos hablado de la aorta en el sentido de los aneurismas de aorto y un conjunto
00:16:14de intervenciones que vienen realizando su equipo.
00:16:16Ahora, si le parece, doctor Reyes, vamos a acudir a los quirófanos del Hospital de la Princesa, donde ustedes intervenieron
00:16:24una mujer que tenía 76 años y a quien sustituyeron la válvula mitral.
00:16:30Antes de hablar de otras cuestiones, ¿la válvula mitral es la más frecuente o es la aórtica? ¿Cuál de las
00:16:39dos es la que más operan ustedes?
00:16:41Ahora mismo la aórtica es más frecuente que la mitral.
00:16:44Más frecuente. ¿Cuál es la razón?
00:16:47Esa válvula se degenera más con la edad y a medida que aumenta la esperanza de vida es más gente
00:16:53que está enferma.
00:16:54Claro, claro. Bueno, pues allí estaba concretamente el doctor Monguío, el doctor Emilio Monguío, que estaba con usted y llegaron
00:17:05al lugar, al punto quirúrgico de esta manera.
00:17:11La paciente que vamos a intervenir hoy lo que tiene es lo que nosotros denominamos una estenosis mitral, es decir,
00:17:17la válvula mitral es mucho más estrecha de lo que debería ser y eso produce una serie de síntomas como
00:17:23fatiga y dolores torácicos.
00:17:26Lo que vamos a hacer es quitar esa válvula y ponerle un artificial para que se recupere esa sintomatología y
00:17:34pueda tener una vida normal.
00:17:35A diferencia de las técnicas habituales en las cuales hay que abrir el esternón, hoy vamos a procurar hacer esta
00:17:42técnica a través de una pequeña incisión que se hace entre dos costillas de unos 6-7 centímetros, evitando así
00:17:48la apertura esternal.
00:17:50En cuanto al tipo de válvula, en función un poco de las características del paciente puede ser de tejido animal
00:17:56o de metal.
00:17:57La edad no es ningún factor limitante, lo que hay que tener en cuenta es que las características anatómicas y
00:18:03físicas de la paciente la hagan buena candidata a este tipo de cirugía.
00:18:08La cirugía mínimamente invasiva tiene que ofrecer como mínimo los mismos resultados que la estándar y a partir de ahí
00:18:13todo tiene que ser mejores.
00:18:15Ya están conectadas las cánulas de la circulación extracorpórea y vamos a empezar el circuito ya, con lo cual la
00:18:22sangre se va a derivar por la vena al sistema para volver por la arteria.
00:18:27Y ya vamos a entrar en circulación extracorpórea, con lo cual se va a poder apagar el respirador porque la
00:18:33función pulmonar la va a hacer la máquina también para poder trabajar ya en la válvula mitral.
00:18:42Bueno, en este tipo de cuestiones tenemos que hablar, doctor Reyes, del problema de la coagulación sanguínea.
00:18:51En este caso, ¿qué se hace?
00:18:55La cirugía cardíaca asiste gracias a la parina. El descubrimiento de la parina hizo que pudiese evitarse la coagulación de
00:19:03la sangre y nosotros necesitamos eso para poder hacer la circulación extracorpórea porque necesitamos sacar la sangre por unos tubos,
00:19:11oxigenarla y devolverla.
00:19:13Y para eso necesitamos que no se coagule en el trayecto. Entonces trabajamos con heparina y luego revertimos el efecto
00:19:20de la parina cuando terminamos.
00:19:24Pero no hay pacientes que necesitan mantener una situación de anticoagulación cuando ellos, por ejemplo, anticoagulación, pero en el sentido
00:19:35de cuando no es un problema valvular, ya lo sabemos.
00:19:38Sí. El motivo más frecuente para estar anticoagulado de forma permanente es la fibración auricular.
00:19:44Y eso es una patología, de hecho, muy frecuentemente asociada a la patología mitral que nosotros operamos.
00:19:51Por eso, a muchos pacientes le ponemos una prótesis mecánica que el único inconveniente es que necesita Sintrón, que lo
00:19:59iban a tomar de todas formas y es un tipo de válvula que dura para toda la vida.
00:20:04¿Seguimos con el Sintrón?
00:20:06Con este tipo de prótesis, sí, pero yo creo que es cuestión de años que autoricen a utilizar los nuevos
00:20:12anticoagulantes con nuestras prótesis.
00:20:14Claro. Perdóneme, pero a lo mejor habrá algún caso que se destruya, se rompa, no en el acto quirúrgico, sino
00:20:22que ocurra algo con el tiempo, se desgaste la válvula.
00:20:28¿Qué hacen ustedes en esos casos?
00:20:29Eso ocurre con las prótesis biológicas. Las biológicas se gastan con el tiempo.
00:20:34Entonces, sabemos que si las colocamos en posición aórtica, duran alrededor de 15 años y en posición mitral, alrededor de
00:20:4210 años.
00:20:43Eso lo tiene que saber el paciente. El beneficio que tienen es que, si no tiene que tomar Sintrón por
00:20:50otro motivo, no tiene que tomarlo tampoco por esa prótesis biológica.
00:20:53Y la parte negativa es que tiene una fecha de caducidad.
00:20:58Este paciente creo que no quería una válvula biológica, ¿no?
00:21:03En este caso, con la edad que tenía y las condiciones, las dos le iban a sobrevivir.
00:21:10Con lo cual, además, es el paciente quien va a aportar la válvula y es el que tiene que decidir.
00:21:15Nosotros aconsejamos, pero la última palabra la tiene el paciente siempre.
00:21:19Claro. Este tipo de intervención que hemos visto, hasta llegar al momento, diríamos, de lo que es la zona quirúrgica
00:21:28senso estricto, ¿no?
00:21:31¿Tiene alguna dificultad añadida y algún problema? ¿Quiere usted matizar algún aspecto?
00:21:36Sí, esto requiere cambiar un poco el día a día nuestro.
00:21:40Quiero decir, nosotros, una cirugía convencional, la circulación extracorpórea, se hace también de forma central.
00:21:47En este tipo de cirugías lo hacemos a través de los vasos de la ingle femorales.
00:21:51Con lo cual, hay una pequeña incisión abajo y otra aquí.
00:21:54Es cambiar completamente el concepto.
00:21:58A través de la ingle necesitamos pasar una serie de cánulas, con lo cual anestesia y cardiología nos tiene que
00:22:04decir que las estamos poniendo bien.
00:22:06Como te decía antes, mucha gente participando en esto.
00:22:10Claro, claro. Es que sigue sorprendiéndome, ¿no? Aunque todo lo que es que vaya por un catéter, como las propias
00:22:19intervenciones de la paroscopia, parece mentira, ¿no?
00:22:23Pero bueno, es lo que hay, ¿no? Hace falta primero la indicación.
00:22:27Eso es.
00:22:28Y luego, después de eso, el saber hacerlo, ¿no?
00:22:32Bueno, pues le invito a que se vea de nuevo para ver cómo se sustituye la válvula mitral.
00:22:38En este caso, estamos hablando de la misma paciente, según Dacto.
00:22:42Es una válvula biológica.
00:22:44Está hecha de una válvula porcina.
00:22:50Cada una de las tres, de los tres velos o pequeños, valvulitas pequeñas que tiene, vienen de un cerdo.
00:23:00Y luego se monta sobre un tejido de poliéster.
00:23:04Y bueno, pues ahora, el momento que estamos haciendo ahora es introducirla a través de la pequeña incisión que hemos
00:23:09hecho.
00:23:11Y la llevamos a su lugar original, donde va a ocupar el sitio de la válvula del paciente.
00:23:16Entonces, como el espacio es reducido, pues ahora tendríamos que anudar la válvula al paciente.
00:23:24Pero para hacerlo más cómodo vamos a utilizar un sistema pinza automático.
00:23:29La ventaja de este sistema es que proporciona exactamente el grado de tensión necesario a la sutura.
00:23:38O sea, que ya no es el cirujano el que tiene que ir con la mano calculando, sino que es
00:23:43una tensión estándar.
00:23:45Y además, además de anudarlo automáticamente, lo corta, con lo cual es muchísimo más rápido.
00:23:50En este caso ponemos una prótesis biológica porque la paciente ya está tomando anticoagulantes, pero no quiere tomar Sintrón.
00:23:56Quiere tomar los nudos anticoagulantes.
00:23:59Entonces, con las válvulas de metal hay que tomar Sintrón obligatoriamente.
00:24:03Poco a poco ir aumentando la frecuencia cardíaca y ya volverá a latir normalmente.
00:24:08Siempre le llama la atención que tiene dos jablecitos muy finos saliéndole del pecho.
00:24:12Son temporales, luego se quitan y ya está.
00:24:14Por si necesitará temporalmente recibir un estímulo para que aumente la frecuencia cardíaca.
00:24:19Aquí se ve la prótesis mitral que ha sido implantada y con un modelo biológico que abre bien.
00:24:27Y esta es la válvula suya nativa, la válvula órtica.
00:24:30Y podemos explorar si hay algún problema, alguna anomalía del implante, pero se ve que la válvula está muy bien,
00:24:37muy bien implantada.
00:24:38Pero que se ve que está recuperando bien la función ventricular mientras va saliendo de la cirugía.
00:24:45Se ha hecho el recambio de válvula mitral sin ninguna incidencia.
00:24:49El corazón ya late solo y esperamos estuvar a la paciente en las próximas horas y que mañana esté en
00:24:56planta.
00:24:57Y la verdad que ha ido todo muy bien.
00:25:00Qué bien, qué alegría eso de mañana estar en planta, ¿verdad?
00:25:03Bueno, hay algo que ustedes llaman revascularización, concretamente transmio cárdica, lo que es el TMC.
00:25:14Bueno, que es un tratamiento dirigido a mejorar el flujo del músculo cardíaco.
00:25:20A veces cuando alguien tiene un infarto, hay una zona geográfica determinada, pues llamarlo algo, entre el corazón, que se
00:25:28queda muy tocada.
00:25:29Cuando se queda, diríamos lo que son las estructuras más firmes que soportan el corazón, puede ocurrir en un porcentaje
00:25:37muy alto la muerte.
00:25:38Pero cuando se supera eso, ustedes se van midiendo lo que es la fracción de eyección, a ver si el
00:25:46músculo es capaz de impulsar la sangre necesaria para que todo funcione.
00:25:56Bueno, lo principal que nos va a indicar la fracción de eyección es de si hay zonas que realmente son
00:26:06recuperables o no.
00:26:07Uno puede tener una fracción de eyección regular, porque hay zonas del corazón que estén muertas, otras que nosotros llamamos
00:26:16hibernadas, es decir, que lo que les falta es que les llegue sangre.
00:26:20Lo ideal es irrigar esas zonas o bien con un bypass, si se puede, o bien mediante stents.
00:26:26Entonces, la transmisión miocárdica se usa en aquellas zonas en las cuales no se puede usar ni el bypass ni
00:26:35el stent.
00:26:36Normalmente, cuando conseguimos devolver el flujo sanguíneo al corazón, ese corazón recupera su contractilidad normal.
00:26:43Por eso, hay que estudiar muy bien a los pacientes, no solo para poder ofrecerles todos los bypasses que merecen,
00:26:51sino también porque una zona muerta, pues igual ya no debe ser revascularizada porque no ganas nada ya.
00:26:59Claro. Es impresionante porque realmente es un músculo que es para…
00:27:08Para toda la vida, sí.
00:27:09No, no, y sobre todo que impresiona la capacidad de recuperación que tiene.
00:27:14Tengo la impresión, yo tengo la impresión de que cuando una persona tiene buenos gemelos, o sea, buena estructura muscular,
00:27:21con capacidad de que la sangre vuelva al corazón,
00:27:26le resulta más fácil que no aquellas que son delgados, que tienen una hipoplasia generalizada de su organismo, porque, claro,
00:27:35el corazón necesita ayudas en ese sentido.
00:27:38Uno de los trucos de la cirugía cardíaca ha sido una vez que sabemos ofrecer a los pacientes buenos resultados,
00:27:47los cardiólogos nos envían a esos pacientes antes, porque es mucho más fácil recuperar un corazón regular a un corazón
00:27:56muy enfermo ya.
00:27:57Claro.
00:27:58Entonces, hay que enviar al paciente cuando todavía tiene una buena fracción de inyección, si no a veces llegamos tarde,
00:28:05pero eso se está acabando ya.
00:28:07Claro, sí, sí. Y utilizan un láser especial ustedes, ¿no?
00:28:12En aquel caso sí.
00:28:14En lo de la…
00:28:15Qué curioso, qué curioso. Me sorprende mucho. ¿Cuál ha sido la última intervención que ha hecho usted?
00:28:21Pues un recambio de válvula órtica por mínimamente invasiva.
00:28:25¿Una qué? ¿Una?
00:28:26Un recambio de válvula órtica por cirugía mínimamente invasiva, una prótesis mecánica.
00:28:32Bien.
00:28:32Muy bien.
00:28:35Manejan ustedes unas cosas y unos territorios que impresionan.
00:28:39Y lo dicen con una tranquilidad que, bueno, el porcentaje de morbo y mortalidad, ¿cuál tienen ustedes?
00:28:48En cirugía coronaria por debajo del 1%.
00:28:51Por debajo del 1%.
00:28:54Bueno, o sea, por aquí lo tienen. Por eso se llama Reyes, ¿no? Porque aparte… ¿Eh, don Guillermo? Enhorabuena.
00:29:01Muchas gracias.
00:29:02Muchas gracias a usted y recuerdos a los compañeros.
00:29:04Gracias. Y a ustedes indicarles que a veces la medicina te lleva a territorios psicológicos en los que parece imposible
00:29:12que con la destreza quirúrgica y el conocimiento se lleguen a cifras de morbo y mortalidad del 1%.
00:29:19Este es el caso que tienen hoy, aquí y ahora, en el Hospital de la Princesa de Madrid, en el
00:29:24servicio de cirugía cardíaca que dirige el doctor Guillermo Reyes.
00:29:28En España, más de 25.000 personas son diagnosticadas de cáncer de pulmón cada año.
00:29:34En el programa de hoy contamos con un especialista que nos desvelará los últimos avances en el diagnóstico y tratamiento
00:29:40de este tipo de cáncer.
00:29:42Será en unos instantes aquí. ¿En qué me pasa, doctor?
00:29:47Bueno, pues muy buenos días. Estamos aquí para llevarles a ese mundo apasionante del cáncer de pulmón en el que
00:29:53precisamente tres de cada cuatro casos son hombres y en el que se está incorporando el mundo de la mujer.
00:29:59Lo veremos a lo largo de este espacio.
00:30:02Hoy nos acompaña un viejo conocido de este espacio, joven, pero viejo conocido de este espacio, se trata del doctor
00:30:10Mariano Provencio, el jefe del servicio de oncología médica del Hospital Universitario, concretamente Puerta de Hierro de Madrid.
00:30:19Pero también es profesor de la Universidad Autónoma y, además de todo eso, es director del área de oncología, de
00:30:27oncohematología del Hospital Universitario del mismo centro, el Puerta de Hierro.
00:30:31Hay que entender que lo más importante de estos especialistas es que se dedican a la, concretamente, investigación, docencia y
00:30:41asistencia, los que le permite hacer avanzar las cosas en un conjunto que en la disciplina de una especialidad avanzan
00:30:50al unísono y se van incorporando, gracias a ellos, a todos los niveles.
00:30:55Este es su caso, es un hombre que trabaja en el Hospital Público, se dedica solo y exclusivamente a ese
00:31:01asunto y es reclamado por distintas instituciones de todo tipo para la investigación.
00:31:08Doctor Mariano Provencio, muy buenos días.
00:31:10Buenos días.
00:31:10Bueno, la pregunta sería, ¿qué hay de nuevo?
00:31:16¿Qué hay de nuevo?
00:31:18Y entonces usted es muy paralelamente, bueno, depende de qué estemos hablando, ¿no?
00:31:23De qué casos, porque cáncer de pulmón no dice nada, pero ustedes siempre se preguntan, ¿qué tipo de cáncer?
00:31:30¿Cómo llegan a la conclusión del tipo de cáncer?
00:31:33Bueno, hay una serie de métodos diagnósticos que estadifican el tumor y en gran parte se puede clasificar en tres
00:31:42situaciones grandes,
00:31:43que son el local, el que se puede operar y que es la mejor opción a la cirugía, un avanzado
00:31:50que no tiene tratamiento quirúrgico y que tiene metástasis
00:31:52y entre medios está el estadio intermedio, los estadios tres, que estos son básicamente con tratamiento multidisciplinar.
00:32:02Yo he asistido a un caso de una persona que tenía molestias digestivas inespecíficas, luego se le hizo un estudio
00:32:14cardiológico
00:32:15por ver si tenía algún problema cardiológico, tampoco lo tenía, se le hizo una esofagoscopia, tampoco tenía nada
00:32:25y al final se hizo un escáner y una resonancia y tenía una pequeña manchita y al final era un
00:32:35cáncer de pulmón.
00:32:37Se operó y está perfectamente.
00:32:39¿Qué significa para ustedes el diagnóstico precoz?
00:32:43Bueno, es un reto, en el sentido de que efectivamente un tumor que tiene mal pronóstico, lo mejor sería diagnosticarlo
00:32:51de una forma temprana
00:32:51si eso además se puede curar.
00:32:54El problema de cáncer de pulmón es que los métodos de screening no están del todo consensuados,
00:32:59no hay un acuerdo unánime por parte de los investigadores ni por parte de la salud pública
00:33:04y por otra parte el comportamiento también es distinto de otros tumores, de forma que de forma muy precoz
00:33:09también puede tener metástasis a distancia y luego también hasta que está avanzado en algunos casos
00:33:15tampoco da síntomas, con lo cual no es fácil el diagnóstico precoz.
00:33:19Es difícil, ¿no? Es difícil.
00:33:22¿Cuáles son las razones por las que se ha incorporado la mujer cada vez más al mundo del cáncer de
00:33:27pulmón?
00:33:28La más clara es la incorporación al hábito tabáquico, es decir, las mujeres dentro de una igualación de sexos y
00:33:37tal
00:33:38pues ha habido un incremento claro en los últimos años, últimas décadas de incorporación al hábito tabáquico
00:33:44y eso, como existe un decalaje entre que uno fuma y se aparece el cáncer de pulmón,
00:33:49pues eso es lo que de mayor proporción ha ocasionado este aumento.
00:33:53Claro, claro. Nuestros datos nos indican que estamos hablando casi del 86% de los enfermos de cáncer de pulmón
00:34:01son fumadores.
00:34:02Sí.
00:34:03En el caso de ellas también.
00:34:05También. Hay una proporción también creciente que no sabemos por qué, que son mujeres no fumadoras con aumento de cáncer
00:34:14de pulmón.
00:34:14Pero aquí también pueden intervenir factores genéticos como también fumadoras pasivas o otras cuestiones que habrá que investigar más, ¿no?
00:34:22Está bien, está bien.
00:34:23Bueno, ya son ocho años de jefe de servicio.
00:34:28Ocho años, sí.
00:34:28Ocho años. ¿Cómo pasa el tiempo, no?
00:34:32Rápido o lento, según donde estés.
00:34:34¿Ha tenido posibilidades de cambiar la estructura del departamento?
00:34:38Sí, ha cambiado bastante, cambió bastante, tanto en investigación como en docencia, como también yo creo asistencial.
00:34:45Claro, claro. Sí, porque estos departamentos han pasado de ser estáticos a ser transversales y muy dinámicos, ¿no?
00:34:55Sí, era mi intención el lanzar el departamento de una forma distinta. Se había hecho bien hasta entonces, o sea
00:35:04que tampoco me parece que sea criticable y yo me formé allí, pero creo que era momento de cambiar cosas.
00:35:10Claro. ¿Y sigues siendo director científico del Instituto de Investigación?
00:35:14Sí, sí.
00:35:15Eso debe ser muy complicado, ¿no?
00:35:17Bueno, como hemos comentado antes, solo me dedico a la pública, de forma que mi tiempo se dedica solo a
00:35:23cuestiones públicas.
00:35:25Claro, claro, claro. De todas las cuestiones que he visto ha sido el Premio Nacional de Medicina y Cultura Viva,
00:35:33premios de Innova en 2013,
00:35:37bueno, el Premio Albert Llobel, también a la personalidad contradictoria más destacada en el ámbito de la oncología, pero me
00:35:46ha sorprendido lo del área de la oncohematología.
00:35:50¿Por qué?
00:35:52¿El área de la oncomatología en el instituto?
00:35:54Sí, ¿por qué?
00:35:55Bueno, los institutos de investigación son toda la parte investigacional que deben desarrollar instituciones sanitarias.
00:36:04Entonces, la investigación biomédica realmente tiene que estar imbricada dentro de que es un hospital, yo creo,
00:36:14siguiendo un modelo americano de que haya la máxima conexión y además también la mayor traslación posible de los hallazgos
00:36:20del paciente.
00:36:21Entonces, el área de oncohematología, pues es un área clásica dentro de la oncología.
00:36:29Claro. Sí, pero estamos hablando de hematología, cáncer en hematología, ¿no?
00:36:37Y usted, básicamente, cuando dices Mariano Provencio en España y posiblemente en el mundo, automáticamente sale el cáncer de pulmón,
00:36:45¿no?
00:36:45Entonces, el área de oncohematología es realmente muy difícil, ¿no? Es complicada, ¿no?
00:36:52Sí, pero la oncología en general y la hematología es una parte, la parte de hematología clínica, digamos,
00:37:01tiene mucha transversalidad en cuanto a la oncología, el desarrollo de fármacos, la investigación básica,
00:37:06la investigación traslacional, la genética. Entonces, yo creo que tiene muchas conexiones.
00:37:11Está bien. Bueno, cuando le llamé por teléfono, estaba usted pendiente de un congreso que ahora veremos consecuencias,
00:37:20investigaciones que se han hecho y, bueno, ya quedamos para hoy, ¿no? Para hacer el programa.
00:37:27¿Y qué hay de nuevo en el ámbito del cáncer de pulmón? ¿Hay alguna forma, algo que sirva a los
00:37:35pacientes,
00:37:36que mejore la calidad del paciente, que mejore la esperanza de vida? ¿Hay algo nuevo que usted quiere poner acento?
00:37:43Sí, hay mucho nuevo. Primero, es que cada vez hay más poblaciones. Es verdad que son pequeños tamaños,
00:37:50pequeños porcentajes de población con genes determinados y si esto no llevara a un fármaco que inhibe esa mutación
00:37:58o que la frena o que la revierte, no sería importante, pero existen cada vez más poblaciones determinadas
00:38:05con mutaciones específicas y tratamiento específico, que puede ser un porcentaje pequeño, el 1, 2, el 3, el 10%,
00:38:12pero eso, teniendo en cuenta que el cáncer de pulmón afecta a muchas personas, es un porcentaje muy alto.
00:38:18Es decir, que a lo mejor mucho más que cualquier tumor de otro tipo ha hablado de forma independiente.
00:38:24La segunda cuestión yo creo importante y relevante y que además nos afecta también como país es la presentación
00:38:31del estudio NADIN en el Mundial, con la comunicación oral, que ha sido, que le hice yo, que ha sido
00:38:40realmente
00:38:41una repercusión internacional muy importante en cuanto que marca un camino en un tratamiento en el estadio 3
00:38:49que he comentado antes, el que está entre el avanzado y el inicial, que son pacientes potencialmente operables,
00:38:56pero que llevamos 25 años haciendo lo mismo con estos pacientes y obteniendo lo mismo, es decir,
00:39:03resultados muy pobres, a pesar de que son teóricamente curables.
00:39:08Claro, claro. Ya veo que los avanzados, usted dice, bueno, ya has avanzado, aquí la lucha puede ser muy encarnizada
00:39:18y no conseguir nada, y se ha quedado en el intermedio, ¿no? En esos que posiblemente tengan una mejora posible,
00:39:25¿no?
00:39:25Eso es lo que...
00:39:27Sí, sí, efectivamente, estos intermedios son los que podemos darles salto de calidad en cuanto a curarles.
00:39:32Claro, porque los demás, los locales, se pueden operar, como el que he citado, y luego con ciertos tratamientos
00:39:38de quimioterapia, pues, tiran para adelante y se soluciona el problema, ¿no?
00:39:43Porque es para sacar pecho, ¿no? En el buen sentido, cuando alguien sale de un cáncer de pulmón.
00:39:49Sí, sí, sí. Yo creo que, además, es muy satisfactorio, en el sentido de que es el primer estudio mundial
00:39:57asociando este tratamiento con quimioterapia en esta situación, y realmente el obtener, lo podemos comentar después,
00:40:05las tasas de supervivencia, los resultados de respuesta completa que hemos obtenido, es muy satisfactorio.
00:40:10Muy bien, pues luego lo vemos, pero antes, todos ustedes ya saben que tenemos la costumbre
00:40:15de tener un lenguaje más sencillo, claro, concreto, ir a sus casas con este informe.
00:40:23El cáncer de pulmón es el más frecuente en el mundo, tanto en hombres como en mujeres,
00:40:28con un millón cuatrocientos mil nuevos casos al año, y afecta sobre todo a la franja entre los 55 y
00:40:35los 75 años.
00:40:36En España, los últimos datos apuntan a que más de 25.000 personas son diagnosticadas anualmente.
00:40:42Fumar es sin duda el factor de riesgo fundamental. De hecho, el tabaco está presente en el 80% de
00:40:49los casos.
00:40:49Por este motivo, la mejor forma de prevenir la aparición de la enfermedad es abandonar este hábito.
00:40:55Además, existen otros factores ambientales o genéticos que pueden favorecer el desarrollo de este tumor.
00:41:01Más de la mitad de los diagnósticos se realiza en fases avanzadas, debido a que sus síntomas son inespecíficos,
00:41:08cansancio, tos o pérdida de apetito.
00:41:11Y a pesar de ser considerado uno de los tipos de cáncer más letales,
00:41:15la supervivencia de los pacientes ha aumentado gracias a los avances terapéuticos como la inmunoterapia.
00:41:22Dicho todo esto, hay una cuestión que me inquieta y es, los cánceres de células pequeñas son microcíticos.
00:41:31Parece que el 20% de los cánceres de pulmón son de este tipo, ¿no?
00:41:36Y bueno, y el otro 80% son no microcíticos.
00:41:41¿Es importante esa diferencia para ustedes desde el punto de vista...?
00:41:45Sí, es importante. El comportamiento es distinto, en el sentido de que el cáncer de pulmón microcítico o zula pequeña
00:41:52tiene mucha avidez para irse fuera de lo que es el pulmón, de forma que el enfoque es más sistémico,
00:41:58casi como una enfermedad avanzada, aunque sea muy local.
00:42:02La segunda cuestión es que efectivamente son túmores que responden de forma rápida a la quimioterapia,
00:42:07pero también reciban de forma rápida en el plazo de 3 o 4 meses.
00:42:11Y la tercera cosa es que prácticamente no hemos avanzado nada en los últimos 25 años.
00:42:17O sea, ponemos la misma quimioterapia que cuando yo era residente hace 25 años.
00:42:23¿No están hablando del metrotesate y estas...?
00:42:26No, estamos hablando del carboplatino, topósido, y es exactamente lo mismo.
00:42:31Que hace 25 años.
00:42:32En los últimos dos años han aparecido un par de estudios que asocian inmunoterapia
00:42:37y que prolongan un poco la mediana de supervivencia de estos pacientes en enfermedades tensas.
00:42:44Pero aún así es un tumor que no se ha avanzado prácticamente muy poco en los últimos años.
00:42:50Es una pregunta que puede molestar, pero hay que hacerlo.
00:42:55Y es, no a usted, sino al que lo oiga, ¿no?
00:42:58En el sentido de signos de malignidad.
00:43:03O sea, ¿cuándo uno dice va muy mal esto, siendo microcítico?
00:43:08A ver, hay una cosa por encima de genes o encima de placas y es el estado general del paciente.
00:43:16El estado general del paciente es uno de los parámetros más importantes para ver qué pronóstico tiene el paciente realmente.
00:43:25Está bien, está bien.
00:43:26Bueno, estamos intentando acotar todas estas cuestiones, pero también tenemos información de actualidad que se ha encargado Ana Villalta.
00:43:35Buenos días.
00:43:36Buenos días.
00:43:37Pues sí, porque las muertes por cáncer de pulmón en mujeres se han triplicado en los últimos 20 años.
00:43:43Los expertos apuntan a que se debe a varios factores.
00:43:45Lo vemos en el siguiente vídeo.
00:43:47De los más de 25.000 nuevos diagnósticos anuales de cáncer de pulmón en España, alrededor de un 30%
00:43:54se dan en mujeres.
00:43:56En ellas se diagnostica a edad más temprana que en los hombres, entre los 50 y los 60 años.
00:44:02En las últimas décadas se ha disparado la incidencia entre las europeas y ya es el tercer tipo de cáncer
00:44:08más prevalente tras el de mama y el color rectal.
00:44:10Esto tiene que ver con el aumento del consumo de tabaco entre la población femenina, que ha sido más tardío
00:44:16que en la masculina.
00:44:18Y es ahora cuando se están viendo los efectos.
00:44:21También es cierto que hay un porcentaje de cáncer de pulmón que se da en pacientes no fumadores y es
00:44:26más habitual en mujeres.
00:44:28Entonces también eso está contribuyendo al aumento de incidencia en este sexo.
00:44:32Además, se cree que las mujeres tendrían un mayor riesgo de desarrollar cáncer de pulmón que los hombres, porque son
00:44:39más susceptibles a los carcinógenos del tabaco.
00:44:42Aunque fumar sea el principal factor de riesgo, existen otros factores ambientales y ciertas alteraciones genéticas que pueden favorecer el
00:44:49desarrollo de este tumor.
00:44:52Pasamos a hablarles de los cigarrillos electrónicos que se venden como una alternativa al tabaco.
00:44:57Aparentemente son inocuos, pero se estudia si tienen algún componente dañino.
00:45:01De momento no hay resultados concluyentes, pero los médicos están al tanto de los posibles efectos dañinos que tienen estas
00:45:07sustancias.
00:45:08Empezaron así como una alternativa saludable y sin riesgos frente al tabaco tradicional y muchos aún siguen usándolo.
00:45:15Mejorado en todo, en respiración, en sabores, en olores, en todo.
00:45:21Yo creo que en vez de vapear menos, cada vez se vapea más, por algo será.
00:45:25Pero las alertas han saltado en Estados Unidos. Varios centenares de personas, la mayoría jóvenes, han sufrido importantes problemas respiratorios,
00:45:32como gravísimas neumonías.
00:45:34Todos consumían nicotina así.
00:45:36Las tabaqueras tienen que buscar algo para mantener, para perpetuar la adición a la nicotina, que es un negocio.
00:45:40Por eso afinan sus estrategias de venta.
00:45:42Sobre todo el hecho de que se esté utilizando en publicidad convencional, que hace años que no lo veíamos, el
00:45:47tema de las áreas exteriores.
00:45:48Las redes sociales es otro tema que realmente es importante, el patrocinio de eventos prestigiosos.
00:45:55En España ya se analiza la situación porque, aunque todavía no hay estudios definitivos, la realidad se impone.
00:46:00En España, pues mucha gente que consume estos nuevos productos, pues ha tenido recientemente problemas respiratorios de tipo EPOC, o
00:46:08infartos, o accidentes cerebrovasculares, y muchos de ellos han muerto.
00:46:11Especial atención a los más jóvenes. A ellos la industria les busca con sabores y diseños cada vez más sugerentes
00:46:17y atractivos.
00:46:19Y cada vez se demandan más pruebas diagnósticas para detectar las posibles enfermedades.
00:46:23Nosotros hemos acudido a un centro de referencia en diagnóstico clínico para conocer a fondo cómo es su trabajo.
00:46:29Bueno, efectivamente, la transversalidad del diagnóstico en estos momentos de la historia también es muy importante, porque no solo se
00:46:36trata de hacer una analítica.
00:46:38Es verdad que el monto económico de un laboratorio, un centro de diagnóstico, puede ser el sedimento, las transaminasas o
00:46:47el colesterol.
00:46:47Pero hay tantas cosas ya detrás que tenemos que prepararnos para que nos indiquen cuáles son las otras formas de
00:46:55analizar.
00:46:55Analiza lo hace de esta manera.
00:46:58Analiza nace en el año 2011 con el objetivo de dar respuesta en el ámbito de análisis clínicos a las
00:47:06necesidades de pacientes, clínicas, hospitales, compañías sanitarias y demás agentes del sector sanitario.
00:47:13Empezamos con análisis clínicos y hubo un momento importante y es la aparición del genoma.
00:47:19El tema del genoma nos permitía a través del genoma no solamente dar el diagnóstico o participar en el diagnóstico,
00:47:29sino ya predecir incluso la enfermedad o poder modificar comportamientos por tener predisposición a cualquier enfermedad.
00:47:38En base a esto, con el laboratorio, con las pruebas diagnósticas, nos quedábamos muy cortos.
00:47:43Entonces decidimos abordar el proyecto de anatomía patológica y de diagnóstico por imagen.
00:47:49Y desde enero del año 2018 abordamos el diagnóstico integral.
00:47:53Acortamos los tiempos de respuesta, intentamos que al paciente los temas burocráticos de autorización de pruebas y demás facilitarle todo
00:48:06el proceso administrativo y que ante cualquier sospecha de una enfermedad le podamos diagnosticar lo antes posible.
00:48:12Entonces, para el paciente yo creo que el nivel de acogida es muy bueno y para los profesionales médicos también.
00:48:18En la próxima sesión que tendrá lugar en Barcelona en el mes de octubre, hablaremos de la dieta mediterránea, clave
00:48:25de la herencia cultural.
00:48:28Contaremos con la participación de tres extraordinarios profesionales, con el doctor Antonio Martínez Peinado, con el doctor Antonio Castel y
00:48:35con el doctor Struch.
00:48:37Y con ellos, liderados por el doctor Antonio Ballesta, tendremos la ocasión de conocer la incidencia que la dieta mediterránea
00:48:45tiene sobre la población española.
00:48:47Bueno, pues la verdad es que ya saben ustedes que nos acompaña desde el principio de este espacio el doctor
00:48:53Mariano Provencio, especialista en oncología.
00:48:56Es una referencia mundial en este aspecto y he dicho mundial.
00:49:00Ha habido un congreso ciertamente hace poco tiempo en Cataluña, en Barcelona.
00:49:04Él estuvo allí, nos ha dicho algunos de los avances y estamos intentando analizar algunas cosas más.
00:49:10Pero a usted se le podría clonar, ¿no? Porque, claro, si pudieran clonarle, podría estar en el congreso de Barcelona,
00:49:17luego irse a Bruselas, ¿no?
00:49:19Porque es difícil organizarse después, ¿no? Y dirigir las cosas así después.
00:49:24¿Qué va a hacer en Bruselas?
00:49:25Pues voy a una reunión de la Comisión Europea porque nos han dado un proyecto del Horizonte 2020 y yo
00:49:35soy el coordinador europeo del proyecto.
00:49:37Y, bueno, pues tenemos que ir a recibir información y ver cómo se desarrolla y las cosas económicas y todas
00:49:45esas cosas.
00:49:46Es muy curioso. Y es que si ustedes no hacen investigación clínica, es imposible dar datos objetivos después para poder
00:49:56decir, pues esto, por esta línea va bien o no va bien, ¿no?
00:49:59Bueno, usted me hablaba por teléfono de la terapia neoadjuvante, ¿no?
00:50:06Sí.
00:50:06Y, claro, nos recordamos que cuando había que operar un cáncer de mama, bueno, antes de entrar con el bisturí,
00:50:15entiéndame la expresión, se quemaba el entorno con radio o con quimio,
00:50:21y entonces era más fácil acceder al tumor en sí, ¿no? ¿Qué semejanza y distancia hay en esto del cáncer
00:50:27de pulmón?
00:50:28Sí, efectivamente. El cáncer de mama se ha utilizado durante mucho tiempo la quimioterapia pre-cirugía y las diferencias que
00:50:38hay, pues en cáncer de mama se obtenían unas tasas de respuesta completa o muy importante altas
00:50:44y eso es un subrogado de supervivencia global. Cuanto más necrosis producidas en el tumor con la quimio previa, más
00:50:52posibilidades tenía la paciente de vivir más, ¿no?
00:50:54Y esto es un subrogado que está más o menos admitido y siempre que no se puede hacer cirugía de
00:51:01entrada, pues es una opción válida y además eso, como digo, tiene un subrogado de supervivencia.
00:51:06En el cáncer de pulmón la diferencia es, nosotros con la quimioterapia tradicional, pues obteníamos unas tasas de respuesta patológica
00:51:15completa, es decir, del 100% en torno al 4%.
00:51:20Entonces, bueno, es lo que hemos estado haciendo durante tiempo, pero realmente repercutíamos poco sobre la supervivencia, porque el subrogado
00:51:28que teníamos de supervivencia global, que es la necrosis, es un porcentaje pequeño.
00:51:31Es verdad que mejor que nada, es verdad que podíamos operar pacientes que a lo mejor no podíamos operar, pero
00:51:38en un porcentaje pequeño de pacientes mejorábamos la supervivencia.
00:51:42Está bien, está bien. Bueno, pues se ha puesto aquí, nosotros venimos hablando de la biopsia líquida, cambio de tema
00:51:50absoluto, mucho tiempo, ¿no?
00:51:53Y mi equipo siempre dice, tenemos que hacer la biopsia líquida también, como el gran avance diagnóstico en el cáncer
00:52:00de pulmón.
00:52:00Hemos ido y hemos estado con la doctora Tocha Romero y ella nos ha indicado cómo se realiza esa prueba
00:52:07diagnóstica.
00:52:08Por biopsia líquida entendemos una serie de abordajes que lo que pretenden es obtener información de los tumores de manera
00:52:14no invasiva,
00:52:15es decir, a través de una simple extracción sanguínea obtenemos información molecular de los tumores,
00:52:21bien sea por el análisis de las células tumorales circulantes o bien sea por el análisis de lo que se
00:52:28llama el ADN tumoral circulante.
00:52:31Pues lo que hacemos es centrifugar esta sangre de manera que separamos lo que es la fracción líquida de la
00:52:37sangre,
00:52:38que se llama plasma, de la fracción celular que se queda abajo por sedimentación al centrifugar.
00:52:44En este plasma está disuelto el ADN circulante libre y una pequeña proporción de este ADN circulante libre es ADN
00:52:51tumoral.
00:52:52Este ADN lo vamos a extraer del plasma mediante, en nuestro caso, un proceso automatizado,
00:52:57un robot que realiza la extracción de este ADN, que luego es el que someteremos al análisis.
00:53:03Una de las maneras que tenemos de analizar el ADN tumoral circulante es la PCR digital, que es una técnica.
00:53:08Entonces, aquí lo que observamos es las moléculas de ADN que tienen una mutación concreta que sabemos que es del
00:53:18tumor,
00:53:18característica del tumor, respecto de las moléculas de ADN circulante libre que no tienen esa mutación.
00:53:25En concreto están representando los puntos azules las moléculas que sí que presentan esta mutación
00:53:30y los puntos blancos representan las moléculas que no tienen esta mutación.
00:53:36El ADN se esparce en una superficie que está compartimentalizada en compartimentos independientes,
00:53:44de manera que en cada compartimento caen una o ninguna molécula.
00:53:47Estas moléculas nosotros aprovechamos una capacidad del ADN que es de amplificarse,
00:53:52es decir, a partir de una molécula producir un gran número de moléculas,
00:53:57de manera que nosotros podemos visualizar que ahí hay ADN.
00:54:00Y esta amplificación la hacemos de manera que las moléculas que se generan tienen una cierta fluorescencia,
00:54:07que es una fluorescencia distinta si el ADN tiene la mutación de si no la tiene.
00:54:11Y de esta manera podemos ver, distinguir lo que es el ADN mutado del ADN que no tiene esa mutación.
00:54:18De manera que la biopsia líquida no solamente sirve para identificar
00:54:22qué pacientes se pueden beneficiar de una terapia o de otra, o diagnosticar un tipo de tumor,
00:54:28sino que podemos monitorizar a lo largo del tiempo.
00:54:31Es una herramienta también para monitorizar a lo largo del tiempo el paciente
00:54:33porque la cantidad de ADN tumoral circulante libre sabemos que es útil
00:54:39y se correlaciona bien con la masa tumoral.
00:54:43Se percibe enseguida cuál es el profesional que tiene entusiasmo con lo que hace
00:54:47y los que hacen las cosas, pero bueno, tienen a veces esa rutina.
00:54:53No digo que no tengan el rigor correspondiente, pero el entusiasmo es otra historia.
00:54:56Se veía la doctora que está muy entusiasmada con lo que hace
00:55:01y está encantada de haber descubierto este camino en su trayecto profesional.
00:55:06Bueno, estuvimos en Barcelona y seguimos el Congreso Mundial.
00:55:12No puedo ir porque voy a un Congreso Mundial en Barcelona,
00:55:15entonces me dijimos, bueno, hay que ir allí.
00:55:17Y entonces, bueno, vamos a compartir con especialistas los últimos conocimientos.
00:55:23Barcelona acogió el Congreso Mundial de Cáncer de Pulmón,
00:55:27una de las citas de referencia en la oncología,
00:55:29que contó con más de 7.600 participantes y que tiene un carácter multidisciplinar.
00:55:33El Congreso Mundial de Cáncer de Pulmón es uno de los hitos fundamentales
00:55:37en el cáncer de pulmón en el mundo, claro.
00:55:40O sea, que aquí nos reunimos gente de todos los países,
00:55:44se presentan las últimas novedades, siempre es muy interesante venir aquí.
00:55:47Algunos de los temas destacados durante el evento
00:55:49fueron el aumento del cáncer de pulmón en mujeres
00:55:52y la presencia de tabaco en el diagnóstico del 86% de los casos.
00:55:56Realmente está muy asociado con el hábito tabáquico
00:55:58y por lo tanto, bueno, insistir otra vez, ¿no?
00:56:01Realmente es una epidemia en fumadores, por lo tanto, la prevención es fundamental.
00:56:05Como novedades en el diagnóstico, se presentó un análisis de sangre
00:56:08capaz de detectar el cáncer de pulmón hasta cuatro años antes
00:56:11que mediante las técnicas habituales.
00:56:13El problema del cáncer de pulmón es que tiene una fase preclínica,
00:56:16quiere decir que antes de que aparezca y de la cara, ya está en el cuerpo.
00:56:20Y si podemos detectarlo en esa fase preclínica,
00:56:23lógicamente podremos salvar más vidas.
00:56:24Los nuevos tratamientos dirigidos ligados a las alteraciones genómicas,
00:56:28el avance de la inmunoterapia y sus combinaciones
00:56:31y la medicina de precisión
00:56:32fueron también los grandes protagonistas de esta importante reunión.
00:56:36El invitado está aquí hoy con nosotros,
00:56:38pero allí estuvimos también con el invitado de hoy,
00:56:41el doctor Mariano Provencio.
00:56:43Vamos a ver lo que nos dijo.
00:56:44Uno de los estudios más destacados presentados durante el Congreso
00:56:47fue el ensayo NADIM,
00:56:49que abre las puertas hacia un nuevo tratamiento esperanzador
00:56:51para combatir el cáncer de pulmón.
00:56:53Lo que proporciona es una tasa de respuesta completa
00:56:57o más del 90% del 80% de los pacientes la han tenido
00:57:00y luego hemos presentado datos de supervivencia actualizada
00:57:04que son cerca del 90% de los pacientes vivos a dos años.
00:57:08Un ensayo que ha contado con la colaboración
00:57:10de diferentes centros hospitalarios.
00:57:12Han participado 17 hospitales
00:57:15y se han incluido un número de pacientes,
00:57:18de 60 pacientes que han dado lugar al resultado
00:57:24al diseño de un segundo estudio
00:57:27comparando el tratamiento experimentado en el NADIM,
00:57:31que son quimio más inmunoterapia,
00:57:33con quimioterapia sola,
00:57:35precedidos en ambos casos previos a la cirugía.
00:57:39Los pacientes que se han incluido en el estudio
00:57:41se encuentran en fases intermedias de la enfermedad.
00:57:44Los pacientes que hemos incluido en el estudio
00:57:46son pacientes con estadios 3A,
00:57:49potencialmente resecables,
00:57:50pero que tienen bastante enfermedad
00:57:52y que lo harían difícil en la resección completa.
00:57:55Entonces es un grupo de pacientes
00:57:56que tiene más o menos el 30% de todos los cánceres de pulmón
00:57:59que tienen esta situación.
00:58:01Además, la mayoría de personas
00:58:02que han participado en el ensayo clínico con toxicidad cero
00:58:06han mostrado una buena tolerancia al tratamiento,
00:58:08resultados prometedores
00:58:10que abren nuevas vías de investigación.
00:58:13Bueno, estamos aquí comentando
00:58:15precisamente con el doctor Mariano Provencio
00:58:17los especialistas invitados,
00:58:19porque claro, también en Mallorca
00:58:21hay especialistas que dedican a la investigación.
00:58:23Muy buenos.
00:58:25Este es el caso del que estábamos hablando.
00:58:28Bueno, ¿cuál es su conclusión?
00:58:29Me gustaría que no pasáramos por alto
00:58:34la terapia neoadjuvante
00:58:36en el sentido de ese complemento
00:58:39que propicia una mejor solución
00:58:43al armamento quirúrgico
00:58:45o a la solución del problema.
00:58:47Es verdad que se tiene que refrendar,
00:58:50que estamos con estudios
00:58:52que van a confirmar lo que hemos visto,
00:58:54pero yo estoy seguro
00:58:56y podemos quedar aquí para otra entrevista cuando sea,
00:58:59que la terapia con quimioterapia
00:59:01y inmunoterapia neoadjuvante
00:59:03van a ser estándar en muy poco tiempo.
00:59:06Ahora, ¿en qué porcentaje estamos de mejor solución?
00:59:10A ver, los datos que tenemos,
00:59:13siempre los médicos hablamos,
00:59:14los oncólogos, de tasas de respuesta.
00:59:17Entonces, pues esto a la población dice,
00:59:20bueno, sí, pero esto cómo se traduce en vida al final, ¿no?
00:59:23Bien, si el corte que hemos hecho a 18 meses
00:59:27de pacientes que hemos tratado con esta quimioterapia
00:59:31y con esta inmunoterapia, con nivolumab,
00:59:33están vivos el 95% de los pacientes
00:59:37a 18 meses,
00:59:38en situación localmente avanzada,
00:59:41sin enfermedad,
00:59:43sin enfermedad,
00:59:44libres de tumor,
00:59:45están el 85% de los pacientes
00:59:47que siguieron el tratamiento.
00:59:50Si yo me dedicara al periodismo,
00:59:52ese sería mi titular, ¿no?
00:59:54Entonces, claro,
00:59:56es difícilmente evitable
00:59:58que esta terapia se introduzca como estándar.
01:00:03Si fuera un estudio americano,
01:00:05pues probablemente mañana la FDA lo tendría aprobado.
01:00:10Eso para que se quiera enterar, ¿no?
01:00:12Para que se quiera enterar.
01:00:13Es que no tienen tiempo,
01:00:14están negociando todo el día.
01:00:16No, yo creo que lo que también quiero destacar
01:00:20es que en España se puede investigar,
01:00:23se debe investigar.
01:00:25Es verdad que podríamos tener mejores armas,
01:00:27podríamos tener mejor organización,
01:00:29que es bastante carente la que tenemos,
01:00:32una visión estratégica del país,
01:00:34pero se puede y se debe.
01:00:37Está bien.
01:00:38Siempre que se habla de trabajo,
01:00:40aunque sea científico,
01:00:41acaba hablándose de la administración
01:00:43y del componente económico.
01:00:45Es una realidad.
01:00:46Bueno, pues muchísimas gracias por haber estado con nosotros.
01:00:49Que tenga mucha suerte.
01:00:50Muchas gracias.
01:00:51Y le voy a recordar a usted
01:00:52que cuando esté de viaje en un avión o donde sea
01:00:56y pueda encender su móvil
01:01:00o cualquier otro elemento de comunicación,
01:01:02va a poder ver el programa
01:01:03a cualquier hora del día y de la noche,
01:01:06este programa.
01:01:06Además de los domingos,
01:01:08lo va a poder tener lo que se llama
01:01:093Player Premium,
01:01:10así que les invito a todos ustedes
01:01:13que lo sigan cualquier día,
01:01:15siempre e incluso una semana antes.
01:01:17Muchas gracias.
01:01:18Muchas gracias.
01:01:18Gracias.
01:01:19Gracias.
01:01:20Gracias.
01:01:25Gracias por ver el video.
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