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¿Qué me pasa, doctor? - Versión laSexta - Programa 144: Hipertensión y obesidad
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00:00:13En nuestro país casi 14 millones de personas sufren hipertensión.
00:00:18Hoy un especialista nos explicará las causas y consecuencias de este importante factor de riesgo cardiovascular.
00:00:25¿Y qué podemos hacer para mantenerlo a raya? ¿Será en unos instantes aquí? ¿En qué me pasa, doctor?
00:00:33Es verdad. Hoy tenemos en el estudio central de la salud de esta casa a un gran especialista, un hombre
00:00:40que nació en Córdoba.
00:00:41Tenemos invitado, por tanto, al doctor Saban. Se licenció en Córdoba y recibió el premio extraordinario.
00:00:47También, además del premio extraordinario al fin de carrera, es especialista en medicina interna.
00:00:51En el Hospital Ramón y Cajal estuve trabajando mucho tiempo, incluso hasta ahora, prácticamente lo va a terminar dentro de
00:00:57poco.
00:00:57También es doctor por la Universidad Autónoma de Madrid, es Cunlaude.
00:01:02El doctor Saban es fundador y responsable de la unidad de endotelio y medicina cardiometabólica del Hospital Ramón y Cajal
00:01:08de Madrid hasta abril de 2020.
00:01:10Y esto lo hizo cuando nadie hablaba de lo que es el concepto cardiometabólico.
00:01:16Es editor del único tratado en castellano de medicina cardiometabólica, Control Global se llama del riesgo cardiometabólico, de editorial Díaz
00:01:25de Santos, una editorial muy médica, con prólogo del profesor Valentín Pustés.
00:01:30Doctor Saban, buenos días.
00:01:32Buenos días.
00:01:33Bueno, voy a pedir que me traigan el tomo que tengo en mi despacho, porque son dos tomos ya, ¿no?
00:01:41Son dos tomos.
00:01:42Son dos tomos, sí.
00:01:43Pero yo trabajé mucho con el primero y había un concepto que me llamaba mucho, que era el endotelio.
00:01:50Sí.
00:01:50¿Por qué no le explica usted a todos los ciudadanos qué es el endotelio?
00:01:54El endotelio es una túnica que reviste el interior de nuestro sistema vascular y donde más importancia tiene es en
00:02:03las arterias.
00:02:05En él confluyen los llamados factores de riesgo cardiovascular.
00:02:10Es decir, cuando los productos tóxicos derivados del tabaco circulan por la sangre, dañan al endotelio.
00:02:17Cuando la tensión arterial sube, desde un punto de vista físico, daña el endotelio.
00:02:23Cuando el colesterol sube, el malo, el bueno, le protege, se daña el endotelio.
00:02:30Y cuando otros factores, la mocisteína, la LPA y los diferentes llamados factores de riesgo, todos empiezan por el endotelio.
00:02:39Y entonces, el endotelio no es una túnica de revestimiento físico, sino que también es una capa funcionante.
00:02:49Y cuando digo funcionante, ahí está la clave y los secretos, no solo de las enfermedades cardiovasculares, sino también del
00:02:56propio envejecimiento.
00:02:58Y hoy día, la teoría vascular del envejecimiento de base cardio-metabólica es la teoría más importante, más coherente, con
00:03:08vistas al futuro,
00:03:09si alguna vez queremos detener el envejecimiento como enfermedad.
00:03:13Y ese abordaje, tarde o temprano, llegará.
00:03:16Vamos a intentar traducir.
00:03:21Usted, perdóname, podría ser, usted se dedicó a lo que es la fontanería de las arterias.
00:03:28Y dentro de esa fontanería que tienen esos tubos que nos llevan la sangre al cerebro, al corazón, al hígado,
00:03:34a los órganos principales, a los órganos de diana,
00:03:37tiene una cobertura interna, que es la íntima, y ahí está el endotelio.
00:03:42Y ese endotelio es capaz de funcionar, no solo es un elemento pasivo que acumula grasa, sino que puede interactuar
00:03:51con muchas cosas.
00:03:52Claro, produce sustancias, una vasoconstrictora, otra vasodilatadora, y dependiendo de cada órgano,
00:03:59el organismo se va autorregulando en función del endotelio local.
00:04:04O sea que en el bazo funciona de una manera, en el hígado el endotelio funciona de otra manera, en
00:04:09los riñones funciona de otra manera,
00:04:12en el cerebro funciona de otra manera, y en el corazón funciona tanto a nivel de las arterias coronarias como
00:04:19revistiendo el interior del corazón,
00:04:21que eso también es endotelio.
00:04:23¿Qué cantidad de errores cometemos cuando después de mucho tiempo aprendemos esto?
00:04:29Bueno, puede ser.
00:04:30¿Usted qué haría para no morirse?
00:04:31Eh, hombre, yo quiero morirme.
00:04:34¿Ah, sí?
00:04:35Sí, hombre, en llegado el momento sí.
00:04:37Quiero decir que yo no quiero, no pretendo ser inmortal a partir de mis teorías.
00:04:42Creo que la inmortalidad como tal no existe...
00:04:45No, no, no hablo de inmortalidad, hablo de envejecimiento.
00:04:48La pregunta exactamente cómo...
00:04:51No, porque si...
00:04:52¿Qué haría para no envejecer?
00:04:53¿Qué haría para no morirme?
00:04:54Sí, sí, porque usted que sabe tanto de eso.
00:04:57No, no, pero yo no soy el prototipo de...
00:05:00Yo no puedo practicar todo lo que yo preconizo en mis pacientes porque yo, mi vida vive bajo el estrés
00:05:07permanente,
00:05:08porque dirijo una unidad muy pequeña, con muy poco personal y con unos objetivos muy importantes de haber sido pionera
00:05:17y marcando el ritmo durante 20 años.
00:05:19Eso conlleva un estrés importante, porque cuando ves que otros hospitales con muchísimo más personal están por detrás tuya, pues
00:05:29no te quieres dejar coger.
00:05:31Claro.
00:05:31Y quieres seguir.
00:05:32Y de hecho, durante estos 20 años nosotros hemos marcado la tendencia.
00:05:37Los que vienen por detrás nos van copiando, nosotros adelante.
00:05:42Ahora, cuando yo me vaya, espero que siga el mismo ritmo.
00:05:44Sí, pero al margen de todo eso, yo le voy a plantear ahora un informe sobre la hipertensión, que es
00:05:51uno de los factores que influyen en las alteraciones que dan al cardio metabólico,
00:05:57como puede ser la diabetes, o como puede ser la obesidad o el sedentarismo.
00:06:02¿Qué haríamos? Luego me lo dice, piénselo.
00:06:05¿Qué factores son proactivos en favor de que el endotelio no se estudia ni acumule, ni haya ictus, ni haya
00:06:12factores cardiovasculares, y cuáles son los positivos?
00:06:15Vale.
00:06:16¿Te parece bien?
00:06:16Sí, por supuesto.
00:06:17Bueno, vamos con el informe de hipertensión.
00:06:19Vale.
00:06:20Tener la presión arterial elevada de forma crónica y mantenida supone un importante factor de riesgo cardiovascular.
00:06:27Además, cuando la tensión sistólica supera los 180 milímetros de mercurio, se producen las denominadas crisis hipertensivas,
00:06:36que pueden ser asintomáticas o cursar con síntomas difusos.
00:06:40Estas requieren atención médica inmediata, ya que pueden tener consecuencias muy graves en los órganos diana, cerebro, corazón y riñón,
00:06:49e incluso provocar la muerte.
00:06:51Entre las causas más comunes de estos picos de tensión están la falta de adherencia al tratamiento, consumir sal en
00:06:58exceso,
00:06:59sufrir crisis de ansiedad, realizar ejercicio físico de forma intensa y padecer obesidad y apnea del sueño.
00:07:06Según la Organización Mundial de la Salud, las complicaciones derivadas de la hipertensión causan casi 10 millones de muertes cada
00:07:14año en el mundo.
00:07:16Bueno, datos que nos aporta Elena Fernández Puyol, que son muy interesantes para que usted me diga factores a favor.
00:07:25Ay, perdón, no le he presentado a Marina Turía, que es la voz de los pacientes, oyentes, espectadores, y le
00:07:32hará algunas preguntas, pero será dentro de un momento.
00:07:36Porque se está concentrando a ver cuáles son las más útiles en las que ya le han pedido a ella.
00:07:42Doctor Saban, entonces, factores positivos para que el endotelio no sufra, para que no tenga alteraciones, y factores negativos que
00:07:51le perjudican.
00:07:51Sí.
00:07:52Muy divulgativo.
00:07:54Factores positivos, yo le diría que el más importante es la falta de estrés o el control del estrés, llamemos
00:08:02relajación, meditación.
00:08:04O sea, en definitiva, una vida relajada con un sueño reparador y, además de eso, el mantenimiento del peso en
00:08:15los niveles óptimos, una dieta sana con un abundante consumo de fruta y verduras, que es muy importante.
00:08:24Aunque los mecanismos de protección endotelial no están muy claros, pero realmente en los estudios epidemiológicos se ha comportado como
00:08:34un factor ineludible.
00:08:35Por otra parte, el consumo de determinados frutos secos, como las nueces, por su riqueza en omega-3, pues es
00:08:42protector del endotelio.
00:08:44Todo lo que sea antiinflamatorio protege el endotelio y los omega-3 son antiinflamatorios tanto per se como por la
00:08:53producción de productos intermedios, como las resolvinas, las protestinas y las maresinas.
00:08:59Y luego, del lado contrario, estaría, por supuesto, por encima de toda la edad, pero eso la podemos dejar aparte,
00:09:07estaría en un lugar muy destacado el tabaco,
00:09:11el consumo de tabaco, ineludiblemente, es un factor, de hecho, fue el segundo después de la edad que salió en
00:09:18el estudio Framingham, fue el tabaco.
00:09:20Fíjense que en el corte del año 58 salió la edad, en el corte del año 60 salió el tabaco
00:09:27y en el corte del año 61 salió el colesterol y la hipertensión.
00:09:32Y sorprendentemente, la diabetes no salió nunca y eso es un enigma que se resolvió hasta el año 78, 17
00:09:41años después.
00:09:42Pero el estudio Framingham, para que todo el mundo se entere, cuéntelo usted.
00:09:45Sí, el estudio Framingham, ¿dónde se hizo?
00:09:47Un estudio americano en una localidad de origen europeo, eran blancos y vivían en una comunidad de Boston
00:09:58y fue realizado en 5.000 personas, que ya van por la tercera generación el estudio,
00:10:04y fue un estudio epidemiológico longitudinal que fue el punto de partida.
00:10:10El caso es que Daubert, que fue el que lo concibió en el año 48, sorprendentemente en el año 66
00:10:19dejó el paso a una nueva generación de epidemiólogos,
00:10:24fundamentalmente Cannell, y Cannell fue el que tiró del carro desde el año 68 hasta el 2000 avanzado, que lo
00:10:31cogió Lewis.
00:10:32O sea que hay una tradición, y todavía perdura.
00:10:34Y además, sorprendentemente, el estudio Framingham, que al principio era muy rudimentario,
00:10:41medían la tensión, el control del azúcar, medían el colesterol,
00:10:46pero que luego, con los años, ahora están midiendo, ahora, ahora, están midiendo lo que nosotros empezamos a medir en
00:10:54el año 2000,
00:10:55biomarcadores de endotelio, biomarcadores de inflamación y biomarcadores de estrés oxidativo.
00:11:00¿Quiere decir que las arterias que tienen en la parte interior, endotelio, hay marcadores que en el laboratorio se pueden
00:11:08ver si están alterados?
00:11:10Naturalmente, naturalmente, y eso supuso, para nosotros, bueno, nosotros que ya le digo que, a mí no me gusta presumir
00:11:18de nada,
00:11:18pero de eso sí, quiero decir que nosotros empezamos a practicar la medicina cardiometabólica en el año 2000,
00:11:24cuando ni siquiera existía la medicina cardiometabólica, y estábamos haciendo esos biomarcadores que luego, en el 2006,
00:11:32se llamaron de medicina cardiometabólica, y mediamos eso, inflamación, difunción endotelial y estrés oxidativo.
00:11:41¿El concepto del estrés oxidativo?
00:11:43¿El concepto del estrés oxidativo? Pues la producción exagerada de radicales libres, porque los radicales libres...
00:11:50Radicales libres, perdón, pero es que hay que ir por partes.
00:11:53Sí, pues derivados del oxígeno, fundamentalmente, con acción tóxica.
00:11:57Que se quedan sueltos en el organismo y que son tóxicos.
00:11:59Sí, pero que en cantidades pequeñas son fundamentales para la vida celular.
00:12:04O sea, sin radicales libres no se puede vivir.
00:12:07Lo que pasa es que la producción exagerada de radicales libres...
00:12:10Provoca la oxidación.
00:12:11Claro, y sobre todo si las defensas no fallan.
00:12:15Fíjese lo importante que son todo lo que se llama la batería antioxidante.
00:12:20Si la batería antioxidante funciona extraordinariamente bien, como le pasa al hígado,
00:12:26el hígado tiene la mejor batería antioxidante del organismo.
00:12:30Por eso no se oxida. El hígado no se oxida.
00:12:33Qué curioso, ¿verdad?
00:12:35El laboratorio del organismo, donde más radicales libres se producen, no se oxida.
00:12:40¿Por qué? Porque tiene la mejor batería antioxidante comandada por el glutatio.
00:12:46Y eso hace, como yo he presenciado un trasplante de hígado de una señora de 80 años
00:12:51a una persona, a un joven de 50 años, y le pusieron un hígado de una persona de 80 años
00:12:59porque no lo tenía oxidado.
00:13:01No, estaría...
00:13:02Aparte que la función...
00:13:04Bueno, perdóname que incida.
00:13:05Pero la función hepática solo funciona a lo mejor de 40 partes que tiene una
00:13:11porque no funciona todo a la vez.
00:13:14Bueno, pero que tiene un sistema antioxidante muy importante.
00:13:18Que si el sistema vascular tuviera esa batería antioxidante,
00:13:23desde luego sí que sería difícil que no muriéramos.
00:13:25Está bien, está bien.
00:13:26Pero no la tiene.
00:13:28Y eso yo creo que es bueno.
00:13:29Yo creo que la inmortalidad no es buena.
00:13:31Y por tanto, somos seres mortales fundamentalmente porque nuestro lecho vascular es vulnerable.
00:13:39Y tarde o temprano, el envejecimiento y los factores de riesgo pueden con nosotros.
00:13:44Sí, sí.
00:13:45Pero el problema es que a mí me gustaría traducir esto en beneficio de la población
00:13:49que resulta que no tenemos un termostato como cuando enciendes algo para calentar una habitación
00:13:55que se pare y deje paso a otra cosa.
00:13:57Porque si hay que producir radicales libres, pero los justos, porque son necesarios.
00:14:02Porque si produces más, oxidas y propicias la inflamación e incluso otras alteraciones
00:14:08que te conducen al cáncer, estamos en un equilibrio inestable permanente.
00:14:12Sí.
00:14:13Y por eso nos morimos.
00:14:15Claro.
00:14:15Porque no sabemos, porque no tenemos el termostato.
00:14:18Para de esto.
00:14:19No tomes más de lo otro.
00:14:20Porque a mí cuando me dicen que el coenzima U10, que es uno de los grandes antioxidantes,
00:14:25que yo lo tomaría cada día, se deja de producir a los 30 años en el organismo,
00:14:29¿cómo puede ser que una cosa que se deja de producir sea lo más beneficioso que puede ocurrir después?
00:14:34¿Y cuánto hay que tomar?
00:14:36Sí, sí, sí.
00:14:36Hay que tomar mucho para compensar lo que producimos.
00:14:39Sí, pero eso se sabe.
00:14:40Sí, ya sé que se sabe.
00:14:42Pero estamos hablando de usted y yo no somos el test.
00:14:47El test es las personas que de repente dicen, ha tenido un ictus, de repente ha tenido una trombosis.
00:14:53Sí.
00:14:53¿Cómo hacemos eso?
00:14:55Sí.
00:14:55Está tomando anticoagulantes orales.
00:14:57Sí.
00:14:57Y bueno, pues ya vamos difícil, ¿no?
00:15:01Sí.
00:15:01O es que hay que tomar diente de león para tener el hígado más perfecto.
00:15:05No, no, no.
00:15:05Si yo no lo quiero.
00:15:06El hígado lo he contado como una parte, ¿no?
00:15:09Sí, pero es muy importante.
00:15:10No, no.
00:15:11Muy importante el laboratorio del organismo.
00:15:12Hombre, por favor.
00:15:13La central energética.
00:15:14El laboratorio, claro.
00:15:15Y usted, ¿es verdad que hay transaminasas que pueden determinar las bebidas alcohólicas?
00:15:22Sí, sí.
00:15:24Ahora hay medidas bioquímicas que nos detectan si un paciente está en activo consumiendo alcohol.
00:15:30Sí, es verdad.
00:15:31Pero no exactamente la transaminasa.
00:15:33Hay una enzima que se puede pedir al laboratorio y la medida nos dice exactamente si un sujeto
00:15:39con tendencia a consumir en exceso de alcohol, por evitar el término alcoholismo, porque
00:15:44a veces no son alcohólicos como tales, pues está consumiendo alcohol o ha consumido
00:15:49alcohol recientemente, la enzima esa no lo detecta.
00:15:52Pero fíjense, hipertensión.
00:15:54Hipertensión.
00:15:55Obesidad.
00:15:55Sí.
00:15:56Sedentarismo.
00:15:57Sí.
00:15:58Bebe alcohol.
00:15:59Sí.
00:15:59Bebe alcohol.
00:16:00Y da, es encima, lo da alto, o sea, lo da, entonces, si usted le quita el alcohol, el
00:16:07hígado graso va bajando, pero como una cosa asiomática, pero rápidamente, en poco de
00:16:14tres meses, cuatro meses, tal.
00:16:16Sí, sí, pero no solo es el alcohol, el hígado graso, hoy día nosotros en la enfermedad
00:16:20cardiometabólica lo vemos muchas veces asociado a ferritina elevada, por ejemplo, el enfermo
00:16:25diabético, aunque no beba alcohol, tiene mucha tendencia a tener hígado graso.
00:16:30Claro.
00:16:30Y no necesariamente tiene que ser obeso, o sea que hay otras causas de esteatosis, no
00:16:36solamente es el alcohol.
00:16:37Para eso están las unidades como la suya, para estudiar esos fenómenos.
00:16:42Todo, todo.
00:16:42Por eso quiero decir que vivimos mucho en una simplicidad de objetivos para estar bien que
00:16:50están muy lejos todavía de lo que hacen ustedes en su unidad.
00:16:54Hombre, por supuesto.
00:16:55Es como si, no sé, que la diferencia que puede haber, yo qué sé, entre un equipo de
00:17:02segunda B y el Barça o el Real Madrid, ¿no?
00:17:05No, tampoco es eso.
00:17:06Yo creo que sí, sí, sí, porque pedimos cosas muy frecuentemente analíticas que pueden
00:17:12inducir, con mucha inteligencia pueden inducir a pensar en más. Pero lo que ustedes hacen
00:17:18es lo más elevado que se puede hacer en este momento. En cuanto a analítica deductiva para
00:17:24hacer un diagnóstico. Y el diagnóstico nunca va a ser un diagnóstico exacto porque estábamos
00:17:31hablando de muchos factores que conjuntamente pueden fluir hacia un lugar o hacia otro.
00:17:35¿Por qué a uno le da un hígado graso y a otro le da hipertensión y a otro le da
00:17:39diabetes siendo prediabético? ¿Por qué?
00:17:42Por la genética. Por la genética. Uno hace diabetes si tiene genética para diabetes.
00:17:47Si no tiene genética para diabetes, no hace diabetes. Aunque sea muy obeso, aunque no
00:17:52hagan nada de actividad física.
00:17:53Pero solo el 30%.
00:17:54No, no, no. La genética en la diabetes es determinante.
00:18:01¿Sí? ¿En qué porcentaje?
00:18:03No, no. Eso no está estudiado. ¿En qué porcentaje? Porque depende de qué poblaciones
00:18:06estamos estudiando. Por ejemplo, la raza negra es más propensa al desarrollo de diabetes.
00:18:14Toda la hispanoamérica es más propensa al síndrome metabólico y también a la diabetes.
00:18:19O sea, depende de los contextos. La propia raza asiática, mientras que consumen vegetales
00:18:26y su dieta, los asiáticos son delgados. Y ahora no sé si está bien oportuno hablar
00:18:31de los asiáticos, pero bueno, ha salido el tema. Mientras que están...
00:18:35Lo ha sacado usted.
00:18:36Ya, ya, pero no era mi intención, perdón. Mientras que consumen su dieta en su tierra
00:18:43y están delgados, no tienen síndrome metabólico y no hacen problemas de hipergusemia, diabetes
00:18:49y tal. Lo sacas de su dieta y lo pones en una dieta occidental. Por ejemplo, yo recuerdo
00:18:55haber visto en Inglaterra un colegio asiático salir todos los niños y todos gorditos en
00:19:02un colegio asiático en Londres. Y lo sacas de su dieta y ya no se comportan igual.
00:19:08Claro. Es que le gusta mucho al dulce, a los londinenses.
00:19:11Bueno, no lo sé si es dulce. Yo creo que le digo que es la genética. La genética que
00:19:15tienen es una genética de ahorro y que cuando lo sacas de su dieta, entonces hacen con mucha
00:19:22tendencia. Yo creo que la genética es muy importante en la diabetes.
00:19:25No, no, perdón. Es muy importante y además algo que tenemos la suerte de no poder controlar.
00:19:31Porque si pudiéramos controlar la genética, menos mal que ya empiece a haber medicaciones.
00:19:36Bueno, pero llegará, ¿eh? Porque la...
00:19:37Hombre, claro. La genómica...
00:19:39No, no, pero es que, por ejemplo, la epigenética está muy desarrollada y que a través de la
00:19:43epigenética somos capaces de modular muchos.
00:19:46No, no. Vamos a contarlo. Epigenética es un concepto que es exactamente como los factores
00:19:52ambientales influyen sobre el principal que es el ADN, que es la genética, ¿no?
00:19:56Sí.
00:19:57Es decir, ¿cómo resulta que vamos por una calle y hay muchos, yo qué sé, distintos contaminantes
00:20:03y hacen que a lo largo del tiempo la genética aflore? Si tú ayudas a que no aflore, no
00:20:08pasa nada, ¿no?
00:20:09Claro.
00:20:09Y la genética te ayuda.
00:20:11Sí, muy bien.
00:20:11Bueno, pero podríamos estar aquí hasta el siglo que viene usted y yo porque me encanta
00:20:14oírle. Me encanta, sobre todo, la consistencia que tiene todo lo que dice, que es fundamental
00:20:19en un programa de televisión de hoy. Que hay muchas cosas que es mejor pasar página.
00:20:26Marina Turiak tiene algunas preguntas. Tenemos que ir muy deprisa.
00:20:31Muy deprisa.
00:20:31Pero lo siento.
00:20:31Exacto. Endotelio que me ha dejado fascinada. Entonces, si estas enfermedades vasculares
00:20:38son silenciosas, el endotelio nos puede dar pistas de cómo estamos, las sufrimos y
00:20:43qué pruebas debemos hacernos.
00:20:45Pues hay dos maneras de abordar el estudio del endotelio.
00:20:48Dede, por favor.
00:20:49Una son pruebas bioquímicas, que no voy a nombrar para no extenderme, y otra son pruebas
00:20:54hemodinámicas no invasivas. Que son muy sencillas de ejecutar, que cuestan, vamos, que el manejo en media hora, tenemos un
00:21:04test que nos da el propio ordenador un valor numérico y que además tiene una parte motivacional importante de cara
00:21:14al enfermo.
00:21:14Porque le indicas cuánto está dañado su endotelio. Y cuando hace bien las cosas, él ve cómo mejora. Cuando hace
00:21:22mal las cosas, él ve cómo empeora.
00:21:24Está bien. Bueno, perdóname, pero quiero recordar que hay noticias de actualidad y tenemos que darlas. En España, cada año,
00:21:3130.000 personas sufren un ataque al corazón.
00:21:34Si la parada cardiorrespiratoria se produce fuera del hospital, la supervivencia se reduce en un 11%.
00:21:40Por ello, muchos organismos públicos y empresas privadas, todas ellas, han instalado en los últimos años desfibradores con el objetivo
00:21:47de que nuestra reacción sea más efectiva.
00:21:50Se ha desarrollado una aplicación de móvil que indica dónde se encuentra precisamente el desfibrilador más cercano del paciente.
00:21:59Ante un ataque al corazón...
00:22:01Cada minuto es clave. Estamos hablando de una situación en la que el cerebro no está recibiendo sangre y oxígeno.
00:22:05Por eso se ha creado Ariadna.
00:22:08Un mapa actualizado de todos los desfibriladores que existen activos en España para que cuando exista una situación de emergencia
00:22:14se pueda acceder rápidamente a la información.
00:22:17Ya hay más de 5.000 desfibriladores geolocalizados en toda España.
00:22:21Pero este en concreto hemos comprobado que no está registrado en la aplicación.
00:22:25Así que indicamos la localización y hacemos una foto.
00:22:28Desde nuestro propio móvil hemos contribuido a señalizar un nuevo desfibrilador o punto DEA.
00:22:33Si tenemos que socorrer a alguien, lo primero es llamar al 112 y posteriormente localizar el desfibrilador.
00:22:41Recoger este aparato, que es el desfibrilador, y ponerlo en funcionamiento.
00:22:47En voz alta nos dará todas las indicaciones.
00:22:50Quite la cubierta de protección y extraiga los electrodos adhesivos blancos.
00:22:55También analizará la situación del paciente.
00:22:57El aparato nos va a ir diciendo todo.
00:22:59Comprobar respiración.
00:23:01Para que cualquiera pueda ayudar mientras llegan los servicios de emergencia.
00:23:05Más adelante Ariadna pretende dar aviso a cualquier persona con formación en primeros auxilios que se encuentre cerca de una
00:23:12urgencia.
00:23:13Cualificado para atender emergencias.
00:23:15Todo con el objetivo de evitar 82 muertes súbitas al día.
00:23:21Bueno, hay más cosas.
00:23:22Les hablamos ahora de la presentación de un libro que dará mucho que hablar.
00:23:27Se titula Un zombi haciendo prácticas.
00:23:30Y su autora, Rosa Martínez Cal, doctora en economía y profesora, ha elaborado una guía para orientar a los jóvenes
00:23:37en sus estudios.
00:23:39El objetivo es evitar que se conviertan en zombis y encuentren su camino ideal.
00:23:46El escenario, el emblemático Café Gijón de Madrid.
00:23:49La autora, Rosa Martínez Cal, doctora en economía y profesora universitaria.
00:23:54Y el objetivo, la presentación de un libro dirigido a adolescentes y estudiantes desorientados a quienes redirigir, motivar y enseñar
00:24:02cómo descubrir su verdadera vocación.
00:24:04Cuando son jóvenes van tapando sus miedos, sus inseguridades y de repente llega un momento que desconectan y les puede
00:24:10coincidir justo antes de entrar en la universidad, justo al acabar la universidad.
00:24:14Incluso va dirigido para aquellos becarios que entran en una empresa y no encuentran su sector, su mundo, porque están
00:24:21tan desconectados.
00:24:22Y este es el manual para conectarse, un zombi haciendo prácticas, una guía para encontrar el propósito vital, qué actitud
00:24:30tener ante el trabajo y el estudio y lo más importante, conocerse a uno mismo.
00:24:34¿Qué me preocupa? ¿Por qué de repente me comporto con ira? ¿O por qué estoy triste? ¿De dónde viene toda
00:24:39esa emoción? Es con lo que hay que conectar.
00:24:42Y lo que pretendo es unir toda esa parte del desarrollo personal con la parte académica, porque está muy influido.
00:24:47No vas a poder hacer algo si primero no eres algo.
00:24:51Planificar y disfrutar la vida, encontrar el equilibrio y poder realizarse mediante el trabajo y el estudio son algunos de
00:24:58los beneficios que buscar en estas páginas que aportan nuevos conceptos al panorama educativo de España.
00:25:05Bueno, ya ven ustedes que ser, estar y andar el camino con solvencia es el objetivo principal de este libro.
00:25:12Bueno, tenemos otros libros. Este es el que les decía al principio del programa del doctor José Sabán, que son
00:25:17dos tomos.
00:25:17Control global del riesgo cardiometabólico. Le pido, por favor, que no lo toque de aquí, que así lo vemos todos.
00:25:25Se cita el factor endotelial, que es muy importante, que es un concepto para usted clásico ya en su trabajo,
00:25:32pero para muchos espectadores es una auténtica innovación.
00:25:36Y si me permite, es el primer libro de medicina que habla de envejecimiento dentro de los aspectos cardiovasculares y
00:25:44trata el envejecimiento como una enfermedad.
00:25:46Y además aborda toda la biología molecular del envejecimiento en 150 páginas. A ver quién da más.
00:25:54Ahí le ha salido la parte cordobesa. De todas maneras, de todas maneras usted lo puede hacer porque es verdad.
00:26:01Hay una cuestión y es que nosotros deberíamos saber cuál es la prevención de la hipertensión.
00:26:08Sin duda, el mejor tratamiento de la hipertensión es evitar su aparición.
00:26:12Y para ello es fundamental seguir un estilo de vida cardiosaludable.
00:26:17Está comprobado que fumar aumenta la presión arterial y la frecuencia cardíaca.
00:26:22Por lo tanto, dejar este hábito sería el primer paso para prevenirla.
00:26:26Y lo mismo sucede con la alta ingesta de alcohol.
00:26:28Otra de las medidas preventivas es reducir el peso.
00:26:32Las personas obesas tienen de 2 a 6 veces más probabilidades de desarrollar hipertensión que las personas con un peso
00:26:39saludable.
00:26:40Además, multitud de estudios aseguran que el ejercicio físico regular consigue bajar las cifras de presión arterial.
00:26:47Y es que tan solo 30 minutos diarios de deporte pueden resultar muy efectivos a la hora de mantener la
00:26:53tensión a raya.
00:26:54También hay que tener en cuenta las recomendaciones dietéticas, como reducir la sal y los alimentos que la contengan.
00:27:02Sin olvidarnos de consumir verduras, legumbres, frutos secos y cereales.
00:27:07Usar aceite de oliva como grasa principal.
00:27:10Tomar más aves y pescado y menos carnes rojas.
00:27:14Enseguida iremos con la lancha barbero para ver cuál es el diagnóstico de la tensión arterial.
00:27:18Cómo se diagnostica cuando es alta.
00:27:20Pero qué quería decir usted o qué le apetece decir sobre la prevención de la hipertensión.
00:27:25Mucho. Me gustaría mucho, pero no tengo tiempo.
00:27:27Pero entonces voy a poner el foco.
00:27:30El foco es que se gasta mucho dinero en medicamentos antihipertensivos porque no diagnosticamos la tensión a tiempo.
00:27:38Si diagnosticáramos la tensión en fases de prehipertensión y pusiéramos todo el foco en eso, estaríamos evitando no solo los
00:27:48hipertensos del futuro, sino que también al mismo tiempo controlando el gasto del futuro.
00:27:54Me explico.
00:27:55Lo he entendido perfectamente.
00:27:56Nosotros tenemos que incentivar el ejercicio, la dieta y promocionar el peso óptimo.
00:28:05Todo eso antes de que aparezca la hipertensión, no cuando la hipertensión ya está.
00:28:10Está entendido el concepto.
00:28:12Marina Turial ya me ha dicho cuando estábamos viendo la prevención, dice,
00:28:17Este especialista tiene que venir otro día porque tengo una cantidad de preguntas que no puede con ellas ya.
00:28:21Es un zurrón ahí.
00:28:23Pero yo necesito las cosas comprometidas con el trabajo que hemos hecho, sacarlas.
00:28:29Y Arantxa Valero merece que nos diga en este momento cuál es y cómo se hace el diagnóstico de la
00:28:35hipertensión.
00:28:36Lo primordial, sobre todo a la hora de hacer esta prueba, es dejarla un poquito en reposo.
00:28:41La tensión hay que estar tranquilo, tomársela tranquilo y que pase un tiempo antes de cualquier actividad.
00:28:46Incluso caminar, esperar cinco minutitos y tomar la tensión.
00:28:50Y siempre tomarla varias veces.
00:28:52La primera no es la que nos vale.
00:28:54La tensión es una tensión muy variable en cualquier momento o estado del día.
00:29:00Y entonces tiene que estar en unas circunstancias estables para que nos podamos fiar de esa presión.
00:29:05Una única tensión no nos dice nada ni nos informa de nada.
00:29:08Hay que medirle la velocidad de onda de pulso.
00:29:11Es decir, la velocidad de la sangre, sin más.
00:29:14Para eso le tengo que poner estos electrodos, porque lo que vamos a hacer es que los latidos de su
00:29:19corazón,
00:29:20junto con el pulso que yo voy a captar, se van a sincronizar.
00:29:24Y con eso ya nos va a calcular el aparato la velocidad que lleva la sangre.
00:29:30Al medir la velocidad nos está diciendo cómo son sus arterias de elásticas y capaz de asumir ese volumen que
00:29:36tiene de sangre.
00:29:37Cuanto más elásticas, mejor.
00:29:39Cuanto más rígidas, peor.
00:29:40Porque va a ir más rápido y va a tener la tensión más alta.
00:29:44Todas estas pruebas son para estratificación del riesgo cardiovascular y ver la lesión de órgano diana.
00:29:51Por decir, la lesión de algún órgano en concreto por la subida de hipertensión u otros factores de riesgos cardiovasculares.
00:29:58Bueno, ahora lo que realmente vamos a hacer es una prueba de imagen para visualizar las carótidas.
00:30:05¿Realmente veis esta capita?
00:30:08Eso es lo que todos tenemos alrededor de nuestras arterias.
00:30:12Es el grosor íntima media que llamamos.
00:30:14¿Qué sucede?
00:30:15Que incluso a veces se forma alguna placa que llamamos nosotros, que es un abultamiento,
00:30:21y puede producir parcialmente alguna obstrucción a nivel arterial.
00:30:25Lo medimos a nivel de carotidio como carácter preventivo, para ver que ahí está bien.
00:30:30Si ahí está bien, pues es representativo del resto de las arterias de nuestro cuerpo.
00:30:34Si ahí ya está mal, pues hay que empezar a tomar medidas más intensas del tratamiento, estilos de vida y
00:30:41demás.
00:30:42¿Vale?
00:30:43Vale, vale, vale.
00:30:45Si ella lo dice, pues vale.
00:30:47Pero después de ver el diagnóstico, doctor Saban, ¿cuál es su conclusión?
00:30:52Bueno, yo he dejado para el final un aspecto que no ha salido de una conversación,
00:30:58pero que precisamente lo he hecho a posta.
00:31:00¿Solo uno?
00:31:01Sí.
00:31:02Porque la hipertensión, para que sea fiable y sea tratable, tiene que estar bien medida.
00:31:08Y eso, por desgracia, no siempre ocurre.
00:31:11No siempre ocurre en la consulta del médico, no siempre ocurre en la consulta de enfermería,
00:31:16aunque a ellas afinan más porque van menos deprisa que en las consultas médicas,
00:31:21y no funciona casi nunca o pocas veces en farmacia porque la postura no es la adecuada,
00:31:28ni hay un reposo previo, y por desgracia tampoco se le explica bien al enfermo cómo se la haga,
00:31:34cómo se la tiene que hacer en su casa.
00:31:35Así que muchos tienen aparatos de tensión, pero si no se le explica correctamente cómo se la tiene que determinar,
00:31:42cuántas veces al día, difícilmente va a ayudar al médico al control e implicarse en su propia tensión.
00:31:49Dígalo a usted, ¿cuántas veces al día?
00:31:52Normalmente lo recomendable es dos tomas de tensión antes de desayunar, dos tomas de tensión antes de cenar,
00:31:59y con un reposo previo de la primera toma de al menos cinco minutos y de la segunda toma con
00:32:06respecto a la primera de al menos tres minutos.
00:32:08Eso es el trabajo del Fine Study, que es el que mejor resultado ha obtenido,
00:32:14y luego hay muchas variantes y muchos ensayos clínicos en diferentes,
00:32:18pero esa es la modalidad que realmente tiene estudios científicos más contrastados.
00:32:23Y nos aporta una semana, 28 lecturas, se saca el promedio, y eso se correlaciona con el Horter o el
00:32:31mapa de tensión arterial,
00:32:32se correlaciona con la tensión de consulta, se correlaciona con la rigidez arterial, con la distensibilidad arterial,
00:32:38que son conceptos parecidos, solo que una es por el efismocor y la distensibilidad por las resonancias magnéticas,
00:32:45y ahí tenemos, si además la sumamos, el ecocardiograma para ver si hay hipertrofia ventricular izquierda,
00:32:50y ahora la microalbuminuria medida por albúmina creatinina ratio y no por una determinación aislada de microalbuminuria,
00:32:59en todo ese puzzle tenemos el diagnóstico exacto del hipertenso y ahí es donde el médico tiene que actuar.
00:33:07Muy bien, me gusta mucho escucharle porque yo le había preguntado una cosa y usted nos ha dado el concepto,
00:33:15no, no, no, no, el concepto básico global para saber dónde estamos.
00:33:19Bueno, ¿y a usted le pudo hacer una pregunta en confianza? ¿Usted me bebe para jubilarme?
00:33:23No.
00:33:24¿Eh?
00:33:24No.
00:33:25¿De verdad? Me da ánimo.
00:33:28Bueno, a mí me parece que el tema humano y personal asistencial que usted ha trasladado a muchos pacientes,
00:33:36tiene un valor infinito y los parámetros que ponemos los hombres en los hospitales, en la vida, son finitos.
00:33:44Por tanto, esa contradicción la tenemos todos. Así que, bienvenido al mundo de la contradicción.
00:33:51Vale.
00:33:51Muchas gracias y que sea usted muy feliz.
00:33:54Vale.
00:33:54Un abrazo.
00:33:55Y nosotros seguimos, seguimos hablando de este mundo tan apasionante que es la salud.
00:34:03Según la Organización Mundial de la Salud, desde los años 80 la prevalencia de obesidad se ha triplicado en muchos
00:34:10países europeos.
00:34:11Hoy contamos con una especialista que nos explicará con detalle por qué se ha disparado esta enfermedad y cómo se
00:34:18trata.
00:34:21Bueno, pues hoy abordaremos concretamente algunas preguntas como cuál es la clave de esta epidemia de obesidad.
00:34:29Aproximadamente en cuántos años acortan nuestra esperanza de vida.
00:34:33¿Qué patologías se asocian con este problema?
00:34:36Aparte de dieta y ejercicio, ¿qué fármacos han mostrado eficacia en el tratamiento de la obesidad?
00:34:42Hoy tenemos a una de las grandes especialistas españolas en el ámbito de la endocrinología y nutrición que trabaja en
00:34:48la Fundación Jiménez Díaz,
00:34:50un hospital universitario precisamente de referencia.
00:34:53Hace mucho que no aparece en este programa, pero es una de las personas que más nos ha impresionado a
00:34:59lo largo de su biografía personal
00:35:00en cuanto a su conocimiento, tenacidad y trabajo.
00:35:03Una gran especialista, se lo digo de verdad.
00:35:06La doctora Pilar Llobo. Buenos días.
00:35:08Buenos días. Gracias por los eloges que me has echado.
00:35:11Es verdad. Hace mucho tiempo que no nos veíamos, ¿no?
00:35:13Sí, hace tiempo que no veníamos.
00:35:14Pero siempre al mismo sitio, ¿no?
00:35:17Al mismo sitio. Dí que sí.
00:35:18Sí, perfecto.
00:35:19Bueno, obesidad. Hay una cuestión para mí que es clave.
00:35:23¿Qué patologías, qué enfermedades se asocian a la obesidad?
00:35:27La obesidad ahora mismo se integra dentro de un concepto que llamamos síndrome metabólico.
00:35:31El síndrome metabólico asocia hipertensión, diabetes, resistencia a la lexulina, colesterol elevado y obesidad.
00:35:39Y todo eso, el problema es que confiere un riesgo cardiovascular muy aumentado.
00:35:45Al fin y al cabo, los pacientes que son gordos, que tienen más incidencia de diabetes y azúcar alto,
00:35:52el colesterol más elevado, al final de que van a fallecer de un infarto, de una enfermedad cardiovascular.
00:35:58Y no olvidemos los problemas mecánicos.
00:36:01La obesidad machaca las rodillas.
00:36:03Durante años, el que las rodillas estén soportando un peso excesivo, hace que las dos rodillas se estropeen,
00:36:09que se estropeen los cartílagos, que se estropeen los meniscos.
00:36:12Y eso, al final, es una incapacidad muy importante que ha contribuido el exceso de peso.
00:36:19Claro.
00:36:20Usted en su consulta, cuando llega alguien a la Fundación Jiménez Díaz y pregunta por usted,
00:36:25y le recibe, se encuentra con diferentes grados de obesidad.
00:36:29Pero, ¿cuál es la razón principal por la que acuden a la consulta?
00:36:34Pues, como es una consulta hospitalaria, hay muchos pacientes que acuden remitidos por otros médicos
00:36:39porque han tenido ya un evento cardiovascular, un infarto,
00:36:44o porque han tenido algún problema importante y lo remiten otros médicos.
00:36:48Pero hay mucha gente que acude simplemente por el deseo de perder peso,
00:36:53que eso nos obsesiona, digamos, a todos, el perder peso.
00:36:57Sin embargo, hay que tener en cuenta que dentro de la obesidad hay muchas causas.
00:37:02La obesidad no es posiblemente una única enfermedad.
00:37:05Dentro de un tiempo, cuando vayamos sabiendo más, posiblemente diferenciaremos, por ejemplo, por causa de la obesidad.
00:37:11Hay obesidades que son por exceso de comida, pero hay obesidades que son genéticas.
00:37:16Hay obesidades que son por falta de ejercicio.
00:37:18Hay obesidades que son de causa psicológica.
00:37:21Muy importante.
00:37:22Hay mucha gente que pregunta por obesidad, pero lo que tiene es un síndrome de atracones nocturnos,
00:37:28un síndrome de sobreingesta compulsiva.
00:37:31Hay muchas enfermedades psicológicas y hay que tratarlas de forma diferente.
00:37:35Un síndrome de atracones nocturnos, un síndrome de sobreingesta compulsiva,
00:37:40no lo puedes tratar con una dieta.
00:37:42Tendrás que tratarlo con tratamientos psicológicos y fármacos antidepresivos, posiblemente.
00:37:48Hay gente que acude por obesidad, pero que tiene, ¿cuál es la causa?
00:37:54Fármacos.
00:37:55En nuestra sociedad que tenemos tan medicalizada, quizás excesivamente,
00:38:01hay fármacos que favorecen la ganancia de peso.
00:38:03Todos los fármacos, o muchos fármacos de los que se utilizan en psiquiatría,
00:38:09favorecen la ganancia de peso.
00:38:11Muchos fármacos para la alergia favorecen la ganancia de peso de antihistamínicos.
00:38:16Hay muchos fármacos.
00:38:18Los beta bloqueantes que se utilizan en cardiología favorecen la ganancia de peso.
00:38:23Entonces, hay que saber qué realmente tiene cada paciente, cada paciente es distinto.
00:38:28Y en ese sentido yo puedo decir que no hay ni una única dieta.
00:38:32Hay dietas que a cada paciente hay que saber por dónde atacarle, por dónde, qué es lo que le puede
00:38:38venir bien a él,
00:38:40qué es, qué fármaco, algunos fármacos pocos que le pueden ayudar, cómo tratarle psicológicamente,
00:38:47cuáles son los retos que le puedes plantear, cómo intentar que se mueva más.
00:38:52O sea, es completamente un reto.
00:38:54Es una enfermedad que parece sencilla, pero no es cuestión de una dieta.
00:38:57Es muy poliédrica y muchas adversidades y una sola realidad.
00:39:01Porque que usted, como endocrinólogo, detecte a que alguien tiene un problema psicológico,
00:39:06psiquiátrico, el traslado al plan oral por ansiedad de gente que come por la noche,
00:39:10se levanta y se va a la nevera y engorda, y luego viene la consulta diciendo
00:39:14¿Me quiero tratar de la obesidad?
00:39:16No, es que a lo mejor la cuenta del banco no está bien, las relaciones con su pareja tampoco,
00:39:22mil historias que coinciden.
00:39:23Y desbrozar eso, una consulta de obesidad debe ser larga, ¿no?
00:39:28A lo mejor es más difícil para mí, por ejemplo, que un cáncer de tiroides.
00:39:31Es más larga porque los pacientes se empeñan en contarte como cocina y tal,
00:39:36pero hay que ahondar también, por ejemplo, en relaciones.
00:39:39¿Sabía usted, doctor Beltrán, que hay, por ejemplo, un estudio muy importante
00:39:42en el que las relaciones de amistad son muy importantes en el tema de la obesidad?
00:39:47O sea, es más importante en tu riesgo de favorecer la obesidad que tus amigos sean obesos
00:39:53a incluso que tu pareja sea obesa.
00:39:56Es muy importante, de alguna forma, la gente que tiene amigos obesos tiene un mayor riesgo
00:40:01de ser él también obeso a lo largo de los años.
00:40:06¿Por qué? Bueno, pues posiblemente...
00:40:07Costumbres comunes.
00:40:08Claro, no es lo mismo que dar a una buena comida que hacer un paseo por el campo.
00:40:14Es verdad que se ven parejas de gordos, ¿eh? Muchas.
00:40:16Sí.
00:40:16Cuando uno lo es, el otro también, ¿no? Se ve con mucha...
00:40:19¿Por qué? Porque al final y al cabo adoptas ese comportamiento que favorece la obesidad,
00:40:24ese comportamiento obesogénico que es comer, no hacer ejercicio, pues se copia.
00:40:29Claro, claro, claro. Bueno, ha sacado usted el tiroides, luego hablaremos de eso,
00:40:33pero porque me imagino que las personas que son hipotiroideas son más obesas, ¿no?
00:40:37¿No tienen tendencias?
00:40:38Normalmente, en esta sanidad que tenemos tan buena en España, las tenemos tratadas,
00:40:44y entonces no me vale como excusa. Quizás antes del diagnóstico sí pueden ser más obesas,
00:40:49pero una vez que se tratan, el paciente es un hipotiroideo que queda en normofunción tiroidea
00:40:55con tratamiento. No me vale la excusa. Ese paciente tiene que hacer el esfuerzo también
00:40:59de perder peso y no atribuirlo todo al tiroides.
00:41:02Una pregunta como un eslabón perdido que no viene al cuento, pero la quiero hacer.
00:41:08¿Hay alguna relación entre hiperhipotiroidismo y cáncer de mama?
00:41:13Hay una relación entre obesidad y cáncer de mama, por ejemplo.
00:41:16No, entre hiperhipotiroidismo no. Obesidad y cáncer de mama sí.
00:41:19De hecho, las mujeres pobres a las que se diagnostican cáncer de mama,
00:41:23de pronto son mujeres activas, con trabajo y tal, y de pronto pasan a ser enfermas,
00:41:28cirugía, radioterapia, etcétera, y dejan de hacer ejercicio.
00:41:32Y el problema es que engordan y eso tiene un pronóstico negativo para su evolución.
00:41:37Y luego también uno de los factores de riesgo que se puede controlar del cáncer de mama
00:41:43es la obesidad. Las mujeres obesas tienen mayor relación de cáncer de mama.
00:41:48¿La razón cuál es? Pues posiblemente en el tejido adiposo esas hormonas estrógenos
00:41:55que favorecen el cáncer de mama, pueden favorecer el cáncer de mama,
00:42:00se acumulan ahí en el tejido adiposo y entonces las mujeres obesas tienen mayor riesgo de cáncer de mama.
00:42:06Con lo cual, para prevenir el cáncer de mama, mantenerse delgado.
00:42:09Claro. No, incluso cuando lo han tenido.
00:42:11Las mujeres que hacen ejercicio físico tienen más supervivencia que las restas.
00:42:15Efectivamente. Entonces, una vez has tenido el cáncer de mama, muy importante.
00:42:19Seguir manteniéndose delgado.
00:42:21O sea que hay que tener pocos adipocitos.
00:42:23Efectivamente. Y no muy desarrollados, sí.
00:42:26Claro, claro. Bueno, tengo un informe, un informe que siempre hacemos
00:42:30para centrar todas estas cuestiones básicamente de manera global.
00:42:34Vamos con esa información sobre la obesidad.
00:42:39Según la Organización Mundial de la Salud, la obesidad se ha convertido
00:42:43en uno de los problemas de salud pública más graves de este siglo
00:42:46y ha alcanzado cifras de epidemia.
00:42:49Ya afecta a unos 500 millones de personas en todo el mundo.
00:42:53En España, la obesidad se ha disparado en los últimos 25 años
00:42:57y es el país con mayor tasa de Europa.
00:43:00Los expertos coinciden en que el sedentarismo y el aumento del aporte calórico
00:43:05son las principales causas de la obesidad.
00:43:08Y para combatirla es preciso llevar una dieta equilibrada a baja en grasa
00:43:12en la que haya una disminución de la ingesta de calorías,
00:43:16acompañado de ejercicio físico.
00:43:18En ocasiones, el tratamiento se puede complementar con fármacos
00:43:22y en los casos más extremos con cirugía.
00:43:25El exceso de grasa corporal es una enfermedad que por sí sola
00:43:29causa numerosas comorbilidades,
00:43:31empeora la calidad de vida, aumenta la mortalidad
00:43:34y genera un elevado coste social y sanitario.
00:43:39Bueno, pues dicho esto, Marina Turiak, tu turno.
00:43:43¿Qué preguntas tienes por ahí?
00:43:46¿Cuándo realmente estamos ante un caso de obesidad?
00:43:49¿Empieza la obesidad cuando termina el sobrepeso?
00:43:51¿Cuántos kilos, por ejemplo?
00:43:52Sí, en principio es un proceso progresivo.
00:43:55Lo que pasa es que dicen, no, el problema es la obesidad.
00:43:57Es que yo no conozco a nadie que sea obeso
00:43:59que no haya pasado por un sobrepeso importante
00:44:03y ese ha pasado antes por un sobrepeso ligero.
00:44:06Entonces, cualquier ganancia de peso hay que tener un relativo cuidado.
00:44:11Es decir, uno empieza ganando peso, dando kilos,
00:44:14a 3 kilitos al año, en 10 años has ganado 30 kilos.
00:44:18Y eso es muy importante, solamente ganar 3 kilos al año,
00:44:21eso es muy poco, 30 kilos en 10 años.
00:44:25Entonces, todo es un proceso progresivo.
00:44:27Realmente la obesidad, su definición es cuando el índice de masa corporal
00:44:33es mayor de 30, pero llega un momento en que da lo mismo.
00:44:37¿Qué más da que tengas 30.02 que tengas 29,8?
00:44:43Es lo mismo, entonces el tema es eso.
00:44:45Es decir, no se puede minimizar el riesgo del sobrepeso
00:44:49porque el sobrepeso va a seguir evolucionando y llegar a obesidad.
00:44:53¿Y cree que los pacientes tienen interiorizado lo grave que es la obesidad,
00:44:58así como tenemos interiorizado lo grave que es fumar?
00:45:00No.
00:45:01¿No nos lo tomamos en serio?
00:45:02No nos lo tomamos en serio porque todos los pacientes quieren adelgazar,
00:45:06pero sobre todo son motivos estéticos.
00:45:08Quieren hacer una dieta que les pierdan peso rápido, enseguida, sin esfuerzos.
00:45:14No, no.
00:45:15Eso, el adelgazar implica un cambio de hábitos, un cambio casi de mentalidad.
00:45:22El dar prioridad a ciertas cosas, como es el ejercicio,
00:45:26el dar prioridad a caminar, a comer saludable,
00:45:29el decir no me puedo quitar las penas con un dulce.
00:45:34No, es quitar las penas con un dulce.
00:45:36No debe ser así.
00:45:38¿Pero por qué?
00:45:39A ver, ¿hay algo de vanidad, de orgullo, de capacidad de liderazgo,
00:45:44de querer estar bien, de estar agradable para los demás?
00:45:50¿Ese factor cuando psicológicamente se tiene como un chip,
00:45:54influye mucho en que las personas estén más bien?
00:45:56Sí, por supuesto.
00:45:57O sea, por eso hay que ver el aspecto psicológico.
00:45:59Hay personas a las que realmente les va a influir mucho
00:46:02el querer estar bien, el tener una imagen.
00:46:05Entonces, a esas personas psicológicamente les puedes ofrecer eso.
00:46:10Hay otras personas que les importa poco.
00:46:12Entonces, lo que quieren, poco es estar bien, no les interesa.
00:46:15Entonces, a esas personas les puedes ofrecer otro estímulo.
00:46:19Es decir, en una enfermedad que en teoría la tienes todos los días
00:46:23y que todos los días tienes que tratarte,
00:46:26todos los días tienes que cuidarte,
00:46:27tendrás que ofrecer un apoyo psicológico muy importante
00:46:31y saber qué es realmente lo que le interesa al paciente.
00:46:34Entonces, a un paciente lo coges por un tema que le interesa,
00:46:38al otro por otro.
00:46:39No pasa nada.
00:46:40Hay gente que dice, no, es que se casa mi hijo y quiero descazar.
00:46:42Pues perfecto.
00:46:43Pero después de que se haya casado tu hijo,
00:46:45tienes que seguir haciendo la dieta.
00:46:46Pero un poquito es el gancho donde te puedes sujetar
00:46:51para favorecer que el paciente siga esas restricciones tan importantes
00:46:56que influyen, que supone hacer un cambio de vida.
00:47:01Es un cambio de vida y esto es muy importante.
00:47:03Notas mucho que la gente, que el poder cambia de sitio.
00:47:06La presencia social, el locus y el rol van cambiando.
00:47:10Ves personas que son grandes ejecutivos que están delgados.
00:47:13Y personas que su tendencia a liberarse es tomar unas copas,
00:47:17comer, tal, con los amigos,
00:47:19pues que no tienen ese rol de responsabilidad
00:47:21o tienen otro tipo de responsabilidades, pues están más gordas.
00:47:25Es muy curioso, hay una corriente de liderazgo
00:47:29en la que estar delgados hombres y mujeres es muy importante.
00:47:33Por lo menos se detecta, se ve.
00:47:35Sí, yo creo que el obeso tiene menos posibilidades
00:47:39de acceder a ciertos puestos de trabajo.
00:47:42Yo creo que hay un sesgo y una discriminación por la obesidad
00:47:45que todavía, yo creo que no se está tratando completamente en serio,
00:47:49pero que hay un sesgo y una discriminación, yo creo que sí.
00:47:52Y que la posibilidad de acceder a un puesto de trabajo
00:47:56está disminuida para los pacientes con obesidad.
00:47:58Yo quiero decir, sin datos científicos, que sí.
00:48:03Eso es mi opinión personal y desde luego sin claramente datos científicos.
00:48:07Lo demás está basado en datos científicos, pero aquí no hay datos.
00:48:12Bueno, según datos de la OMS, como ya se ha dicho, la prevalencia de la obesidad
00:48:17se ha triplicado desde los prácticamente años 80 en muchos países europeos
00:48:24y afecta a un 27% de la población española oculta.
00:48:29Y también, además, la dieta y el ejercicio constituyen el pilar fundamental
00:48:34del tratamiento de la obesidad desde hace décadas.
00:48:37Pero, ¿cuándo fracasan esos procesos o son insuficientes?
00:48:42¿Tenemos suficientes fármacos para solucionar este problema?
00:48:46Doctora.
00:48:47Tenemos pocos. Ojalá quisiera yo que tuviéramos más.
00:48:50El problema es que la obesidad, incluso por parte de muchos científicos,
00:48:54no se ha considerado una enfermedad de verdad hasta hace poco.
00:48:57Por otra parte, los sistemas sanitarios públicos no pagan por estos tratamientos,
00:49:03con lo cual la industria farmacéutica investiga poco en este tema.
00:49:08Entonces, tenemos fármacos que, además, algunos han sido retirados del mercado
00:49:12por sus efectos secundarios.
00:49:14Yo digo, sí, hay algunos fármacos que se han retirado y que tienen efectos secundarios
00:49:17y deberían retirarse.
00:49:18Pero es que yo conozco muchos otros fármacos para otras patologías
00:49:22que todos tienen efectos secundarios y no se retiran.
00:49:25Entonces, yo creo que es que no nos damos cuenta de que esto es una cosa muy importante.
00:49:29Pero cuando uno controla la obesidad, disminuye en un paciente obeso, por ejemplo,
00:49:33que es diabético, disminuye el consumo de fármacos, de la tensión, de la diabetes,
00:49:38del colesterol, disminuye los problemas de artrosis y, por lo tanto,
00:49:42los dolores de rodilla, los fármacos para los dolores de rodilla o de cadera.
00:49:46Es decir, yo creo que tiene mucho beneficio controlar la obesidad
00:49:49y que cada vez va a ir habiendo más fármacos en este sentido.
00:49:54Ahora, por ejemplo, sí que en España disponemos de algunos fármacos
00:49:57que hemos derivado del tratamiento de la diabetes,
00:50:02se trataba la diabetes, vimos que son fármacos utilizados para el tratamiento de la diabetes,
00:50:07que los diabéticos obesos adelgazaban
00:50:10y entonces se han hecho estudios clínicos en pacientes obesos no diabéticos.
00:50:15Por ejemplo, ahí tenemos unos fármacos inyectables
00:50:17que se están utilizando para el tratamiento.
00:50:19¿Cuál es el nombre del producto?
00:50:21¿Comercial y todo?
00:50:22Lo que quiera.
00:50:23No, es Liraglutide, por ejemplo, es el que está autorizado,
00:50:26que además es un gran fármaco para el tratamiento de la diabetes.
00:50:34Y actualmente hay, con otro nombre comercial completamente distinto
00:50:37al que se utilizan diabéticos, autorizado en España para el tratamiento de la obesidad.
00:50:41Pero en general tenemos pocos fármacos, pero poco a poco vamos mejorando.
00:50:47Desde hace unos años que no teníamos nada, vamos mejorando y va habiendo más fármacos
00:50:52y la industria farmacéutica se va dando cuenta que es un nicho de mercado
00:50:57donde dentro de unos años a lo mejor puede recuperar la inversión que hacen primero
00:51:03en ensayos clínicos, en estudios, etc.
00:51:06Entonces, bueno, esperamos que ese campo vaya siendo cada vez mayor.
00:51:10Hay que invertir en IMAR-D para luego tener consecuencias sociológicas y económicas
00:51:14que sean beneficiosas para el conjunto.
00:51:17Bien, hemos traducido esa conclusión de la doctora Riobo,
00:51:22pero vamos a pasar a las noticias de actualidad en un momento.
00:51:26Usted y yo descansamos de obesidad, pero no por ello vamos a descansar de estar atentos a estas informaciones
00:51:32porque los jóvenes hoy en día, que lo sepan, no tienen tanta tendencia a hacer ejercicio físico como en otro
00:51:39tiempo.
00:51:40Una generación con sobrepeso, complicaciones respiratorias, cardiovasculares y peor calidad en los huesos
00:51:46son los problemas que podrían tener los adolescentes en el futuro.
00:51:49Lo dice la Organización Mundial de la Salud, que advierte, los jóvenes entre 11 y 17 años deben aumentar su
00:51:55actividad física.
00:51:56Durante 15 años, la OMS ha estudiado a más de un millón y medio de jóvenes de 146 países.
00:52:02Y las conclusiones son claras, el 81% no hace el deporte necesario, al menos una hora al día.
00:52:08Además, entre las chicas, la inactividad se eleva a cuatro puntos más.
00:52:11El país con los mejores resultados es Bangladesh, el 66% de los jóvenes es sedentario.
00:52:16Y los peores datos los tiene Corea del Sur, más del 94% de los adolescentes no hace ejercicio
00:52:23y entre las chicas, la cifra se eleva a un alarmante 97%.
00:52:27En España, los datos tampoco son buenos, pero están por debajo de la media.
00:52:31El 76,6% de los adolescentes no se mueven.
00:52:34Ellos, el 69,8%, pero la cifra se dispara hasta el 83,8% entre las chicas.
00:52:39Según el estudio, una de las principales causas es la revolución tecnológica.
00:52:43Demasiadas horas con aparatos electrónicos, pero la mirada también está puesta en una mala alimentación.
00:52:49Y la OMS pide que se lleven a cabo campañas para practicar más deporte, especialmente dirigidas a ellas.
00:52:54Se pretenden mejorar así los resultados antes de 2030.
00:52:59Bueno, pues la verdad es que publicamos este libro, Médicos que cambiaron la historia.
00:53:05Es un libro, tiene usted al autor al lado, a la derecha.
00:53:09¿Un autor de fama?
00:53:10Bueno, ya se ha gustado que la fama es muy peligrosa, pero el tema está en que esto llevó mucho
00:53:16tiempo,
00:53:17casi ocho años de trabajos lentamente para ir aquí a encontrar síndromes de su especialidad.
00:53:23Síndrome de Cushing, aquí lo he visto, por aquí, el síndrome de Cushing.
00:53:26Que fue descrito en 1964 por el bioquímico inglés Charles Henrik Dent.
00:53:31Pero no es Cushing.
00:53:32No es Cushing, Cushing estaba por aquí.
00:53:33Sí.
00:53:34Pero bueno, sí, sí que, por supuesto.
00:53:35Y entonces es una manera de que, bueno, esto es para cargarnos a veces las realidades de Internet, ¿no?
00:53:43Que aquí está concreto, estudiado, pensado, visto, Martorell y Faber, síndrome, bueno.
00:53:49Entonces mis compañeros han dicho, no, no, lo vamos a dar.
00:53:52Claro que sí.
00:53:52Porque yo les he presentado.
00:53:53Mucha...
00:53:54Y vamos a verlo.
00:53:55Perfecto.
00:53:55La presentación.
00:53:58Una conocida sastrería madrileña fue el escenario elegido para la puesta de largo del último libro del doctor Bartolomé Beltrán.
00:54:05Aquí hay alrededor de 800 nombres que han cambiado la historia de la medicina.
00:54:10Es un libro que tardé ocho años en escribir en su conjunto.
00:54:13Y quité lo que es la parte de enfermedad que evoluciona, pero no el nombre del creador.
00:54:17En esta obra se dan cita a aquellos médicos que con sus hallazgos pusieron nombre a las enfermedades y síndromes
00:54:24que hoy conocemos.
00:54:25Creemos que es importante que en la cabecera de todas las casas, en la cabecera de todos los médicos y
00:54:32en la cabecera de mucha gente,
00:54:33haya un libro donde se definen clarísimamente todos estos síndromes que son absolutamente desconocidos.
00:54:39Y que puede servir para ayudar en un momento determinado a alguien.
00:54:42Médicos que cambiaron la historia.
00:54:44Un manual de consulta para conocer las enfermedades con nombre propio.
00:54:50Bueno, pues les agradezco a mis compañeros que me hayan permitido también sacar una información propia.
00:54:57Muy bueno.
00:54:58¿Te gusta?
00:54:59Muy bueno. Muy buena pinta tiene. Enhorabuena.
00:55:02Gracias. Bueno, aquí lo de la buena pinta hay que demostrarlo luego con el conocimiento.
00:55:08De todas maneras, tenemos informaciones de todas las especialidades. En este caso vamos al ámbito de la odontostomatología.
00:55:15Ha habido unos premios que se han dado en Cádiz. Concretamente allí estuvo el presidente de los odontólogos españoles,
00:55:21el doctor Castro Reino, que recibió una serie de honores por parte de sus compañeros andaluces y en este caso
00:55:27en Cádiz.
00:55:29La Real Escuela Andaluza de Arte Ecuestre de Jerez ha sido el escenario de la celebración del Día de Santa
00:55:35Apolonia, patrona de los dentistas.
00:55:37En este acto institucional se hizo entrega de los diplomas e insignias a los nuevos colegiados,
00:55:43entre quienes destacó el nombramiento como colegiado de honor al doctor Oscar Castro Reino.
00:55:48Siempre hay que hacer un homenaje, de verdad que es una satisfacción, pero más cuando los enlazos sentimentales que tengo
00:55:58yo con Andalucía
00:55:59y en particular con Cádiz, pues la verdad es que es una satisfacción y un orgullo estar aquí.
00:56:05Es un acto emotivo importante porque aparte de ser un acto institucional en el que damos a los nuevos colegiados
00:56:14su entrada en nuestra organización colegial, nos sirve como vínculo de unión entre profesionales y amigos de la profesión.
00:56:22Una profesión que está de enhorabuena tras la presentación en el Senado de una proposición de ley
00:56:27para que todos aquellos que se dediquen a la prestación de servicios sanitarios,
00:56:32ya sean dentistas, farmacéuticos, médicos o veterinarios,
00:56:35no escapen al control deontológico de los colegios profesionales.
00:56:39España paradójicamente es el país que tiene el mayor número de dentistas
00:56:43y donde menos acude la población al dentista, por lo tanto está en manos de nuestro gobierno
00:56:49y de la administración que esto cambie y que por lo tanto todo el mundo tenga trabajo
00:56:54porque después de todo es un derecho constitucional.
00:56:58Se trata de evitar escándalos sanitarios como el cierre de IDENTAL,
00:57:02donde una sociedad mercantil pudo operar libremente sin ningún control del colegio profesional
00:57:07y con las graves consecuencias que aparejó poner el beneficio por delante de la salud.
00:57:14Eso de poner el beneficio por delante de la salud nunca está bien en cualquier caso.
00:57:17De eso se encargan los colegios profesionales en muchas ocasiones con estas reivindicaciones,
00:57:22como es el caso del presidente de los odontólogos, el doctor Castro Reino.
00:57:26Bueno, doctora, estamos con la obesidad que es lo nuestro hoy, ¿no?
00:57:30Sí.
00:57:30Hay muchas cosas, pero ¿qué me dice la obesidad infantil?
00:57:32Hombre, pues como ha salido en el vídeo, hay causas que son la falta de ejercicio,
00:57:39el exceso de comida rápida, pero no nos olvidemos, la falta de lactancia materna.
00:57:44¿Qué me dice?
00:57:47Las madres que lactan durante seis meses o más a sus hijos, sus hijos tienen menor riesgo de obesidad.
00:57:53La falta de sueño en los niños es muy importante.
00:57:56Los niños que duermen poco a lo largo de la vida van a ser más obesos.
00:58:00Los niños que no duermen lo suficiente en las horas de la infancia.
00:58:04Muy importante, la falta de comidas en familia.
00:58:07El comer en familia previene de la obesidad.
00:58:11El comer la familia unida, de trabajar con los niños a la hora de hacer la comida,
00:58:17eso es muy importante para que los niños no sean obesos.
00:58:20Decíamos que los niños tienen que hacer ejercicio, pero primero que lo hagan los padres.
00:58:24Los padres son un modelo para los hijos y no pretenderemos que los padres estén en el sofá el sábado
00:58:32por la tarde
00:58:32y que los niños se vayan a hacer ejercicio.
00:58:35Los padres tenemos que dar ejemplo y enseñar a los hijos.
00:58:40Eso está bien.
00:58:41Yo se lo compro todo porque creo que funciona así, sinceramente.
00:58:44Eso de los comedores furtivos, salimos un momento a comer con más gente, al final es...
00:58:51Antes de comer ya te han puesto 20 cosas y ninguna sana en todos los sentidos.
00:58:57Pero bueno, dígame, el efecto rebote.
00:58:59O sea, alguien adelgaza porque se lo ha tomado muy en serio porque así no puedo seguir
00:59:05y de repente tiene un efecto rebote y vuelve a...
00:59:09¿Qué se puede hacer con eso?
00:59:11¿Cómo lo vive usted?
00:59:13Sí, no hacer dietas muy estrictas.
00:59:16Muchas veces el efecto rebote se va a producir con mucha frecuencia.
00:59:20Pero cuando uno está muy restringido de dieta, cuando no puede comer nada más que cuatro cosas,
00:59:27a veces, de alguna forma, cuando se quita esa restricción tan importante,
00:59:31lo que hace es compensar.
00:59:33Hay una sobreingesta compensadora de todo lo que te han quitado durante meses.
00:59:38Entonces, dietas menos restrictivas.
00:59:42¿Y lo del ayuno intermitente?
00:59:44Bueno, pues esa es una dieta que está ahora de moda y además ha salido no solamente de moda
00:59:49en la prensa del corazón, digamos, sino que ha salido un artículo muy reciente
00:59:53en la revista científica del New England Journal of Medicine.
00:59:57Al fin y al cabo, el ayuno intermitente lo que hace es que al restringir las horas
01:00:02que te permiten comer, al final comes menos, menos cantidades, porque comes en menos tiempo.
01:00:08Siempre que no, de alguna forma, no te pongas demasiado morado en esas horas que te está permitido comer.
01:00:14Entonces, al final, son las calorías las que cuentas.
01:00:18Al final, estás disminuyendo la ingesta calórica total, que es al final lo que engorda.
01:00:23¿Y cualquier persona con sobrepeso o también puede realizar una dieta de adelgazamiento?
01:00:30¿Cualquier persona o usted antes tiene en cuenta algunos factores?
01:00:34Hay que tener en cuenta algunos factores. Depende de las dietas no muy restrictivas.
01:00:40Yo, pues a lo mejor podría hacer cualquier persona una dieta que es empezar a comer sano.
01:00:45Comer sano lo puede hacer cualquiera. Y muchas veces el comer sano ya estás comiendo menos calorías
01:00:51de lo que comes habitualmente. Cuando haces una dieta restrictiva, de verdad, sí que tienes que tener un cuidado
01:00:57pues porque lo primero que aumenta es el ácido úrico, muy a menudo. Hay que ver cómo afecta a la
01:01:04glucosa.
01:01:06Es decir, muchas personas son diabéticos y a lo mejor tienen fármacos y hay que disminuir el consumo de estos
01:01:11fármacos
01:01:12o de la tensión, porque si no pueden tener un problema.
01:01:15No se imaginan la cantidad de titulares que está generando de cosas que creemos que son de otra manera en
01:01:21general.
01:01:22Marina Turiak, ¿alguna pregunta así muy rápidamente, por favor?
01:01:25Y cuando las dietas no funcionan, ¿tenemos que recurrir a la cirugía? ¿Balón gástrico, reducción de estómago?
01:01:33Algunas veces sí. Hay veces que realmente...
01:01:36¿Usted lo indica?
01:01:37Sí, claro.
01:01:38¿Y cómo son? ¿De duras?
01:01:40Son duras. Pero hay veces que cambia la calidad de vida y va muy bien.
01:01:44Pero para eso tenemos que tener una indicación clara. Saber a quién se le indica.
01:01:48Ese paciente tiene que pasar por un estudio psicológico-psiquiátrico muy importante.
01:01:53Porque para muchos pacientes la comida es su forma de calmar la ansiedad.
01:02:00Si le quitamos eso, muchas veces, y no tenemos otra forma de cambiar la ansiedad,
01:02:04puede tener un problema psicológico importante.
01:02:07La tasa de suicidios post-cirugía bariátrica es alta.
01:02:10¿Sí?
01:02:11Sí. Ahora, a muchas personas les mejora muchísimo la calidad de vida. Por supuesto, hay personas con una obesidad importante
01:02:20de verdad y que realmente mejoran muchísimo su calidad de vida.
01:02:23A mí me preocupa mucho la absorción, después de ese tipo de tratamientos que son correctos, hechos por un buen
01:02:31especialista,
01:02:32que tenemos un índice de morbi-mortalidad muy bajo en España, y está bien hecho,
01:02:36pero me preocupa más la parte bioquímica, la absorción de lipoproteínas, tal que en algunos casos se altera.
01:02:43Se altera, se altera.
01:02:45Hay dos tipos, básicamente, de cirugía de la obesidad, en las cuales, una, restrictivas, lo que haces es simplemente cortas
01:02:53o reduces el estómago,
01:02:54entonces el problema es que no cabe más, y hay otras que son derivativas, en las cuales haces una especie
01:03:00de bypass, un bypass gástrico.
01:03:02Entonces, y en esas, la mala absorción es importante.
01:03:04Estamos, y es el God Standard, o sea, soy la técnica más empleada.
01:03:09El tema es que estamos pasando de ser un paciente obeso, pero muchas veces, o con diabetes, hipertensión, pero normal,
01:03:15a ser un paciente con mala absorción, que tiene que tener un seguimiento médico para toda la vida,
01:03:21de absorción de proteínas, de vitaminas, etcétera, porque puede tener consecuencias muy graves,
01:03:27porque estos pacientes que ya no absorben bien vitaminas pueden tener muchas complicaciones importantes.
01:03:33Entonces, esto hay que explicarse muy bien al paciente, y tiene que tomarse suplementos vitamínicos,
01:03:38posiblemente durante toda la vida, y tiene que tener revisiones médicas.
01:03:43Estamos rondando, me he cargado 50 millones de vídeos, porque estando usted aquí,
01:03:48que es el conocimiento presente y actual de asistencia médica en la Fundación Giner Díaz,
01:03:53no podemos perdernos eso.
01:03:54Pero mire, le voy a decir, dígame si es falso o real esto.
01:03:58Las dietas ricas en proteínas aceleran la pérdida de peso.
01:04:01A veces pueden ser importantes, porque sí que aumentan un poquito el metabolismo,
01:04:08pero no siempre son adecuadas.
01:04:10Digamos que puede tener su parte de verdad y su parte de falsedad.
01:04:14Hay que, dígame si es falso o no esto,
01:04:17¿hay que eliminar las grasas, carbohidratos y harinas radicalmente de la dieta?
01:04:21Falso.
01:04:22¿Hay que tomar alimentos light para no engordar?
01:04:26Falso.
01:04:27¿Sólo con dieta se controla la obesidad?
01:04:30Falso.
01:04:31¿La obesidad es un problema de países del primer mundo?
01:04:34No, que va, falso.
01:04:36El problema falso, el problema, el problema, falsedad.
01:04:41No, no, pero es que habíamos buscado que fueran falsas.
01:04:44El problema en países no industrializados es que estamos viendo cómo convive obesidad en madres con desnutrición, por ejemplo, en
01:04:55niños.
01:04:56Entonces, el mensaje, sobre todo, para usted como gran comunicador en salud, que es, ¿qué mensaje doy?
01:05:02¿Hay que comer más o hay que comer menos?
01:05:04Pero estamos viendo deficiencias de micronutrientes muy importantes en muchos países, en Sudamérica, que se asocian a la obesidad.
01:05:13Hay obesidad y desnutrición a la vez.
01:05:16Y esto es un problema al que no se había enfrentado.
01:05:19Es que hay ricos y pobres a la vez.
01:05:21A la vez, no, pero dentro de la misma persona, dentro de la misma persona.
01:05:24Eso en la posguerra española y tal, cuando había tanta deficiencia, había desnutrición, no había obesidad.
01:05:30Y ahora estamos viendo obesidad asociada, desnutrición.
01:05:33¿Cuál es el mensaje de salud a emplear con estas personas?
01:05:40Pues usted...
01:05:40Come mejor.
01:05:41No come más, come mejor, pero ya empieza a ser complicado.
01:05:46Bueno, pues tiene usted y todos nosotros la oportunidad de darnos sus conclusiones de la obesidad.
01:05:54Porque esto es como aquel libro titulado La tertulia interminable, ¿no?
01:05:58Podríamos estar con usted todos los programas cada día y lo vamos a intentar, porque hemos puesto un vaso de
01:06:04agua dentro del océano, con lo que hemos hablado.
01:06:07Pero hay mucho de qué hablar.
01:06:08Hay mucho de qué hablar.
01:06:09Pero nunca se olvida usted de la American Journal of Medicine, que lo ha citado también.
01:06:13No, es la Biblia, la Biblia en medicina.
01:06:17Sí, sí.
01:06:17Entonces, cuénteme, ¿cuál es su conclusión?
01:06:19Pues mi conclusión es que la obesidad es una enfermedad crónica, importante, de alta prevalencia, a la que tenemos todavía
01:06:27muchas lagunas y que donde tenemos que investigar y donde tenemos realmente que tratar con todo el abanico de dietas,
01:06:37fármacos, ejercicio, cirugía bariátrica, sabiendo que el tratamiento tiene que ser siempre personalizado para cada paciente.
01:06:45No olvidemos los tratamientos psicológicos.
01:06:48Está bien.
01:06:50Bueno, yo la nombraría ministra de Sanidad en cualquier momento.
01:06:52Bueno.
01:06:54Porque es una de las grandes en el concepto básico de la relación entre la sociedad, la patología, la asistencia
01:07:01médica y economizar lo mejor posible las herramientas que tenemos.
01:07:05Muchas gracias.
01:07:06Muchos recuerdos a sus compañeros.
01:07:08Mucha suerte.
01:07:09Muchas gracias a ustedes.
01:07:11Bueno, a mí la turía que se vaya muy bien.
01:07:13Gracias.
01:07:14Gracias.
01:07:15Gracias.
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