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¿Qué me pasa, doctor? - Versión laSexta - Programa 143: Patología de la mano y cáncer
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00:14Síndrome del túnel carciano, artrosis, fracturas...
00:18Son muchas las lesiones que pueden afectar a la mano.
00:21Enseguida un especialista nos explicará las técnicas más novedosas
00:25para tratar las patologías y lesiones de esta extremidad.
00:29¿Será aquí? ¿En qué me pasa, doctor?
00:33Efectivamente, aquí estamos. Muy buenos días a todos.
00:35Y quiero recordar sobre este aspecto de la cirugía de la mano
00:40que un tercio de los accidentes laborales afectan a la mano o a la muñeca.
00:44Las patologías de mano y muñeca suponen el 19% de las incapacidades laborales
00:50y las caídas, roturas, desligamentos y lusaciones en esta zona específica
00:57que es el carpo, originan las patologías más comunes.
01:01Hoy nos acompaña un gran especialista.
01:04Trabaja en el Hospital Montepríncipe de Madrid.
01:06Se trata del doctor Delgado.
01:08Doctor Delgado, muy buenos días.
01:09Muy buenas, ¿qué tal?
01:10Bueno, Pedro Delgado, porque claro, esto es una dedicación muy específica
01:15que nos hacen todos los que son como usted traumatólogos y ortopedas.
01:18Son muy buscados por esa condición.
01:23¿España tiene los especialistas necesarios para esta patología?
01:27Sí.
01:28¿Sí?
01:28La verdad que la cirugía de la mano es una de las especialidades más antiguas
01:33quizás dentro del área de la cirugía ortopédica
01:34y de hecho tenemos una sociedad española de cirugía de la mano
01:38que es una de las sociedades más antiguas que tenemos.
01:40¿Usted es vicepresidente de ella?
01:42¿Perdón?
01:42¿Usted es vicepresidente?
01:44Soy actualmente el secretario, secretario de la Sociedad Española de Cirugía de Mano.
01:48Y tenemos un nivel muy alto, la verdad que nada es diseñable
01:51con el resto de los países europeos y de fuera de...
01:53¿Cuál es la lesión más frecuente de la mano?
01:56Pues yo creo que en general las lesiones más frecuentes son las lesiones más sencillas,
01:59como son los síndromes de túnel carpeano, dedos en resorte,
02:03que sobre todo son patologías derivadas de sobreuso o problemas tendinosos.
02:07Y luego obviamente los traumatismos, ¿no?
02:09Es decir, es muy frecuente tener traumatismos asociados
02:11como son las fracturas de muñeca, fracturas de falanges y metacarpianos,
02:15incluso más arriba, hasta la altura del codo.
02:17Son las patologías más frecuentes.
02:18Claro.
02:19Pues hay muchas patologías, pero el síndrome del túnel carpeano
02:22es una fuente común de adorrecimiento y dolor de las manos.
02:25Los síntomas principales son calambres, sensación de calor o entumecimiento.
02:30Eso lo saben quienes lo padecen.
02:31También quiero recordar aquí el escafoides, un hueso muy importante en la zona carpeana.
02:37Es el hueso de la más probabilidad, o de las que más veces tiende a romperse
02:43y luego es difícil el proceso de no cicatización,
02:47pero sí de hacer la masa ósea, de curarse, incluso de estar bien,
02:51porque siempre molesta los cambios de tiempo una vez intervenió y se produce
02:55con más frecuencia en deportistas o en accidentes de tráfico.
02:59Es verdad todo eso, ¿no?
03:01Completamente.
03:01De hecho, lo más frecuente es que la gente tenga un túnel carpeano
03:04y no sepa que lo tiene.
03:05Y le va a causar grandes problemas porque le va a producir pérdida de fuerza,
03:08una mala función de la mano.
03:10Y es verdad que con un tratamiento adecuado van a mejorar mucho.
03:13Y no siempre es quirúrgico.
03:14Puede haber opciones que no son quirúrgicas y funcionan.
03:17Y ya has comentado el tema del escafoides carpeano.
03:20Es una fractura súper frecuente.
03:21Quizás sea de las fracturas más frecuentes del carpo.
03:23Y casualmente, la que con mayor frecuencia pasa inadvertida.
03:26Y cuando pasa inadvertida, la principal secuela es que produce una artrosis
03:30en gente muy joven, que cuando pasan más años,
03:32muchas veces la única alternativa que tenemos es una cirugía de secuelas
03:35y dejar incluso a veces la muñeca fija.
03:37Pero hay una cuestión.
03:40Y es que...
03:41¿Es más frecuente en mujeres el síndrome del túnel carpeano?
03:44Sí.
03:46Porque hay un cierto patrón asociado a hormonas.
03:49Es decir, hay muchas cosas que pueden producir el túnel carpeano.
03:52No es que lo produzcan, que se asocien a ello.
03:54Realmente, ¿qué es un túnel carpeano?
03:55Es un conflicto continente-contenido.
03:57Es un espacio pequeñito en el que pasan nueve tendones y un pobre nervio.
04:02Y ese pobre nervio siempre es igual.
04:04Y los que engordan o adelgazan son los tendones.
04:06Esto es como montarse en un coche que caben cinco personas
04:09y cuatro de ellos son muy grandes.
04:10Pues al final el pobre que está en medio está atrapado y ese es el problema.
04:14Claro, pero el túnel carpeano además puede ser cíclico
04:17y puede estar relacionado mucho, me parece a mí, con el tema laboral.
04:21Es decir, hay mujeres que tienen trabajos permanentes y continuos que acaban con...
04:27Son dos factores muy frecuentes asociados.
04:29El hecho de ser mujer trae consigo mayor producción de hormonas femeninas
04:32que asocian más asociado a tendinosis.
04:34También el embarazo puede producir el túnel carpeano, que suele ser temporal.
04:38También el problema es con el tiroides o diabetes,
04:40que son patologías también más frecuentemente en mujeres.
04:42Incluso obesidad también se puede producir tanto en manos como en mujeres.
04:45Pero el tema laboral es muy frecuente. ¿Por qué?
04:47Porque traumatismos repetidos continuos, ese sobreuso de los tendones,
04:50hace que se engorden, que se inflamen y van a comprimir ese nervio en ese túnel.
04:54Bueno, pues nosotros tenemos un informe preparado para la cirugía de la mano,
04:58de la que usted es uno de los vehementes en nuestro país.
05:02Y a mí me llama mucho la atención los médicos que les piden que solucionen su problema
05:08los propios directivos de su grupo.
05:10O sea, eso quiere decir que está usted muy vigilado positivamente.
05:15Así que vamos con el informe de lo que es la cirugía de la mano.
05:20La mano es la estructura más completa del cuerpo humano
05:24y junto con la muñeca está compuesta de 26 huesos.
05:2819 en la mano y los dedos, 8 en la muñeca y 2 en el antebrazo.
05:32Además tiene un sinfín de nervios, músculos, tendones, ligamentos y cartílagos.
05:37La muñeca, la mano y los dedos tienen la capacidad de hacer una gran variedad de movimientos,
05:43dado que en esta parte del cuerpo nos permite interactuar con nuestro ambiente y manipularlo.
05:48Es común que sufra lesiones y estas son múltiples y variadas.
05:53La mano puede dañarse como consecuencia de un traumatismo, primera causa en los jóvenes,
05:59del uso repetitivo o de la degeneración producto de la edad, como sucede en la artrosis,
06:05en la que el desgaste de las articulaciones provoca la deformidad de la mano.
06:10Otras lesiones muy frecuentes son el síndrome del túnel carpiano, la artritis reumatoide,
06:15la abursitis, la tendinitis, las fracturas o los esguinces.
06:20Bueno, ya hemos visto una cuestión que todo el mundo puede entender, ¿no?
06:26Pero, claro, hay muchas preguntas de público.
06:29Le presento a Marina Aturía que vamos a ver qué nos pregunta,
06:32porque ella siempre nos inquieta con algo que no hemos pensado.
06:36Cuando hablamos del síndrome del túnel carpiano, hablaba de que se pueden realizar algunos ejercicios
06:41para las personas que tienen estas profesiones de movimientos continuos.
06:45¿A cuáles se refería?
06:47Normalmente me refería a que hay actividades repetitivas de los dedos y de las manos
06:50que traen consigo un incremento del tamaño de los tendones y pueden producir una compresión del túnel carpiano
06:55o incluso otras patologías asociadas, como las tendinitis de muñeca o los dedos en resorte.
07:00Y eso se hace porque ese estímulo continuo, es lógico, no somos una máquina,
07:05es decir, al final ese sobreuso origina una inflamación importante de los tendones
07:10y, consecuentemente, va a producir un incremento de tamaño en sus vainas terminosas
07:13y, por tanto, compresión en las zonas cercanas o incluso en los estuches que lo sujetan.
07:18Ese es el problema.
07:19¿Y nos podríamos tratar con infiltraciones de corticoides o no se recomiendan?
07:23Los corticoides tienen una parte buena y una parte mala.
07:26La parte buena es un potente antiinflamatorio.
07:29De hecho, nuestro propio cuerpo lo utiliza como autoinflamatorio en circunstancias extremas.
07:34Sin embargo, cuando lo aplicamos en determinadas patologías, efectivamente,
07:38inhibe la inflamación, baja la inflamación, pero también inhibe la capacidad de regeneración.
07:42Entonces, hay que tener mucho cuidado con ellos.
07:44Yo creo que de forma puntual y en casos muy específicos se pueden utilizar,
07:48pero un sobreuso de ellos trae consigo acciones contrarias.
07:51Es decir, puede producir tanto calcificaciones, puede decir, roturas tendinosas,
07:55incluso también problemas de necrosis y atrofia grasa, que eso puede condicionar el tratamiento posterior.
08:02Está muy bien.
08:03Muy bien.
08:04Esto, además, es muy frecuente que la gente quiera solucionar el problema de la manera más rápida.
08:09Su servicio, el servicio, es un servicio que está acreditado, está muy de moda la acreditación,
08:16pero es una especie de auditoría desde el punto de vista quirúrgico,
08:20por el Hand Trauma Committee, que es de la Federación Europea de Cirugía de la Mano.
08:25Eso llevan ustedes desde 2015.
08:272015, sí.
08:28¿Qué es lo que se necesita para estar acreditado así?
08:31Bueno, pues la verdad es que son muchos los requisitos para poder cumplir esa acreditación.
08:37Básicamente tenemos que tener un equipo que sea especialista en cirugía de la mano,
08:41con formación específica en microcirugía,
08:45capaces de tratar todos los tipos de patologías que pueda tener la mano,
08:48desde las más sencillas a las más complicadas,
08:50y especialmente en esta área debemos tener siempre al menos dos cirujanos de guardia,
08:54permanentemente, lo que es todo el día, toda la semana, todo el mes, todo el año,
08:58y luego también un equipo preparado para el tipo de patología que disponga de microscopio
09:02y gente obviamente formada, tanto no solamente médicos,
09:05sino también equipos de recuperación y enfermería.
09:09Está bien. ¿Cuál es la patología más frecuente que usted ve diariamente?
09:13Pues es como todo. Siempre vemos lo más habitual,
09:16como he dicho, ante la astendinitis, la astendinosis, las fracturas,
09:20pero también tenemos otras patologías, patologías artrósicas.
09:23La rizartrosis, que es una patología muy frecuente, sobre todo en mujeres,
09:27es de hecho la artrosis más frecuente en mujeres y que causa mucha incapacidad funcional.
09:32De hecho, son muchas mujeres que vienen a nuestra consulta con la rizartrosis
09:35pensando que no tiene tratamiento, que han dicho que no se puede hacer nada,
09:38y afortunadamente sí tenemos tratamientos que no solamente la pueden controlar,
09:42sino que pueden evitar las secuelas que producen.
09:44Por otro lado, también tenemos lesiones de los niños.
09:46Hay niños con malformaciones, que vienen con problemas, con padres muy preocupados,
09:50y somos capaces de poder restaurar la función normal de la mano.
09:53Pero yo siempre digo que lo más importante de todo, aunque hay cirugías espectaculares,
09:57como hacer transferencias tendinosas, nerviosas, las súper microcirugías,
10:02pero realmente creo que el éxito de la cirugía a la mano es dar al paciente lo que él necesita.
10:05Hay que dar igual de importancia al que viene por un simple, entre comillas, túnel carpiano,
10:09y al que viene con una gran deformidad y una gran secuela que le incapacita.
10:12Ese es el éxito de nuestra especialidad, el poder hacer lo que cada paciente necesita.
10:16Eso es lo importante.
10:17Claro, ustedes han sufrido un cambio espectacular con el nacimiento de la artroscopia
10:23y también utilizada en este ámbito, y luego la microcirugía, que es fundamental.
10:27Pero vayamos con más cosas de actualidad, porque nos gusta dar noticias de la actualidad.
10:32Si usted hace una operación novedosa, algún día estaremos allí para darla en este espacio.
10:38Así que vamos a ver exactamente el síndrome del cuello roto.
10:42¿Vamos a verlo?
10:43Vamos allá.
10:44Esto es lo que vemos nosotros. Y esto, lo que se ve desde fuera.
10:48Da igual dónde, con quién y lo que estemos haciendo. Pocas veces lo soltamos.
10:53Inconscientemente hace así.
10:54Cada vez que cogemos el móvil, inclinamos el cuello y bajamos la cabeza.
10:59Casi siempre acabamos así, con una postura que puede provocar daños cervicales severos,
11:04porque es como si estuviéramos cargando 27 kilos en nuestro cuello.
11:09Y lo peor, sin darnos cuenta.
11:10Nos autodeformamos diariamente.
11:12Y lo comprobamos. Les pedimos que cojan sus móviles y les preguntamos que si notan algo raro.
11:17No, para nada.
11:18Pero cuando les contamos las consecuencias que puede tener esta postura, la cosa cambia.
11:23Obvio. Todo aplado para abajo.
11:25Tensión y debilidad muscular o dolor de cabeza crónicos son algunos de los problemas que podemos encontrarnos a la larga.
11:31Contrasturas a tope y lo pagarás el día de mañana.
11:34Aunque bueno, estamos a tiempo.
11:35Quizás hay quien con este reportaje...
11:38Hombre, ya, o así.
11:39...ya se ha dado cuenta de que tiene que cambiar algunos de sus hábitos.
11:44Bueno, tenemos también más información en este sentido, porque hoy sabemos que científicos franceses han ideado una especie de armadura
11:54motorizada.
11:55Es lo que le llamamos el exoesqueleto.
11:59Un paso pequeño, pero revolucionario.
12:02Como si estuviera caminando por la luna.
12:04Así cuenta el paciente cómo se sintió al caminar gracias a esta especie de armadura motorizada.
12:08En realidad, un sofisticado exoesqueleto, invento francés, que permite dar pasos, aunque el arnés que usa está anclado en el
12:14techo para mantener el equilibrio.
12:16Esta prueba marca un antes y después.
12:18Es la primera vez que se utilizan las señales del cerebro para controlar las cuatro extremidades de un exoesqueleto.
12:24Ahí radica la importancia de este robot.
12:26Se mueve controlado por los pensamientos.
12:29Al paciente le implantaron electrodos a ambos lados del cráneo.
12:31Pudo entonces entrenarse durante dos años con su ordenador.
12:35Con el tiempo, los exoesqueletos terapéuticos han mejorado mucho.
12:40Estos otros aparatos más antiguos ya fueron capaces de obrar el milagro.
12:44Fueron los primeros robots de este tipo en echarse a andar.
12:48A parte de estas noticias, indicarles que, como hemos dicho anteriormente, las intervenciones quirúrgicas de las manos han tenido un
12:55gran desarrollo en los últimos años.
12:57Las tasas de éxito de la microcirugía para recuperar la movilidad de la mano alcanzan incluso el 99%, que no
13:04es poco.
13:05Con la microcirugía se puede acceder a un sitio clínico y crítico para conectar venas o incluso arterias de un
13:13milímetro.
13:14Y por eso pone esa cara de satisfacción el doctor Pedro Delgado.
13:18De todas maneras, hemos acudido a un trabajo suyo, concretamente porque nos interesaba mucho qué pruebas realizan para el diagnóstico.
13:27Así que vamos a ir al hospital de principio con usted y vemos lo que nos dice.
13:32Bueno, este es el caso de una mujer joven que tuvo un accidente deportivo.
13:36Y esta es la radiografía por la cual vino. Aparentemente no se ve en gran cosa.
13:42Quizás si se mira críticamente la radiografía vemos esta línea, que aparentemente no es congruente con esa otra línea.
13:49Y cuando uno mira lateralmente, pues aparentemente tampoco está tan mal.
13:52En estos casos es esencial hacer un escáner para ver la articulación.
13:55Entonces le hacemos un TAC y efectivamente, como decía aquí, el TAC desnuda la fractura.
14:01Y lo que nos va a producir, básicamente, fijaros, ese fragmento que veíamos era una gran fractura articular.
14:07Que fijaros que en algún momento, cuando hacemos una medición, llega a tener más pequeño dos milímetros,
14:12pero el hundimiento mayor es de casi medio centímetro.
14:16¿Cuál es el objetivo del tratamiento?
14:18Aquí lo que vamos a hacer es, hay que levantar ese fragmento para dejar la superficie completamente plana.
14:23Y obviamente no vale solo con eso, hay que mantenerlo fijo.
14:26Y para ayudarse, lo haremos con una placa dorsal que sujeta el fragmento.
14:30¿Por qué es importante este fragmento llevarlo a su sitio?
14:33Porque al no hacerlo, el siguiente coso está por encima, que es en este caso semilunar y el escafoides,
14:38chocarían directamente con el agujero.
14:39Consecuencia haría una arctosa.
14:41Entonces nuestro plan, como comentamos, es levantar el fragmento y fijarlo con la placa.
14:45Si no usamos el artroscopio, el problema que tenemos es que no se puede levantar, es muy difícil.
14:49Con el artroscopio vamos a tener capacidad de ver cómo es la fractura,
14:52ver si tenemos alguna lesión más asociada, que podría tener una fractura de escafoides,
14:56una lesión de ferrocartigo triangular, que es un venisco especial en la muñeca,
14:59muy importante en los giros y en los apoyos,
15:01y también el ligamento que une el escafoides con el semilunar, el ligamento semilunar, escafo semilunar.
15:06Y ya está, lo que vamos a hacer, entonces con el artroscopio levantaremos el fragmento,
15:09vemos las fracturas y luego colocaremos por la vía dorsal y de forma percutánea una placa para sujetar esa fractura.
15:15Si todo sale bien, ese paciente podría mover en poco tiempo.
15:21Bueno, ¿aportaciones de estos conceptos?
15:24Pues yo creo que lo que has reflejado al principio del vídeo es muy importante.
15:27Es decir, igual que las tecnologías están induciendo nuevas patologías, como el cuello corto incluso,
15:33problemas en los pulgares con los móviles.
15:35Vemos muchísima patología que se produce por el sobreuso de los móviles y en mal uso.
15:40Vemos a niños muy jóvenes.
15:42¿Hasta ese punto?
15:42Ahí está ese punto.
15:43O sea, inestabilidades de pulgar e incluso artritis precoces en gente muy joven.
15:49Tenías que ver cómo los gente joven es capaz de teclear textos inmensos, que a nosotros nos cuesta a veces
15:55mucho, en segundos.
15:57Y todo eso es a base de utilizar los pulgares.
15:59E igualmente que esas nuevas tecnologías condicionan nuevas patologías que hasta ahora no eran tan frecuentes,
16:06también la gente está pidiendo soluciones nuevas a sus problemas.
16:11Y esto es como se hace.
16:12Están pidiendo soluciones que le produzcan mejores resultados, con un tiempo de recuperación más corto y con un mucho menor
16:20tipo de secuelas.
16:22Y para eso nació, por un lado, la microcirugía y más recientemente la artroscopia,
16:27en el cual somos capaces de solucionar prácticamente el 90% de patologías que afectan a la muñeca con habitualmente
16:334 o 5 incisiones de 2 milímetros.
16:35Es una grandísima ventaja.
16:38Importante, importante.
16:39Bueno, recuerdo hace 25 o 30 años que, por eso se lo ha preguntado al principio, eran ustedes muy escasos.
16:46Tampoco era un movimiento sociológico del móvil como ahora, ¿no?
16:50Pero me preocupaban más las intervenciones de apoyo, de apoyo sobre el codo en los niños y también en las
16:56muñecas.
16:57No son muy frecuentes, ¿no?
16:58Sí, en general, sobre todo en niños jóvenes que hacen deportes de alta demanda funcional.
17:04Cada vez más niños pequeños que hacen deporte, pero que prácticamente entrenan como un profesional.
17:09Y eso hace una sobrecarga, especialmente en aquellos que hacen apoyo continuo, sobre todo chicos que hacen gimnasia.
17:15Es muy difícil tener problemas tanto en codo como en muñeca por sobrecargas.
17:19Pues es importante que al final el deporte está bien hacerlo, pero siempre con un control y una supervisión.
17:24Y aquellos niños que hacen un deporte a un nivel más profesional, igual que tienen los cuidados que tienen los
17:28profesionales más adultos.
17:29Claro, claro, claro.
17:32Marina Turia, ¿qué te parece esto de la cirugía de la mano?
17:36Una maravilla, como todo.
17:38Pero esto de los móviles no lo pensaba.
17:40No lo sabía, no sabía que iba a existir incluso una nueva patología, que le pudiéramos llamar así.
17:45Pero hablando de niños, cuando tienen que intervenir a un niño por una fractura y demás, aunque sea un éxito
17:51la cirugía, ¿qué sucede con su desarrollo?
17:53Es decir, ¿le va a crecer igual la mano? ¿Requerirá de más cirugías?
17:57De hecho, ahí es muy importante, los niños son, entre comillas, como si fueran un individuo completamente distinto.
18:04De hecho, los patrones biológicos de un niño no tienen nada que ver con los de un adulto.
18:07Por un lado, porque tienen más capacidad de remodelación.
18:10Es decir, los errores que podamos tener o no dejarlos perfectos, el propio cuerpo los va a regular.
18:17Es decir, para que os hagáis una idea, imaginemos una fractura que se rompe.
18:21Si lo dejamos que al que así, en tres meses, perfectamente, o seis meses, está perfectamente alineado.
18:28¿Por qué? Porque tienen un gran periósteo que les protege, aporta sangre y, por supuesto, una capacidad de regeneración que
18:34no tienen los adultos.
18:35En un adulto, tú lo dejas acabalgado y se va a acabar mucho peor después.
18:40Pero también eso supone una cierta desventaja, porque también si las cosas no se hacen correctamente, las secuelas que tenemos
18:48son mucho mayores.
18:49Por eso es muy importante que, de hecho, existe una especialidad o subespecialidad, igual que es la cirugía de la
18:54mano, de la ortopedia infantil.
18:56Y dentro de la mano tenemos también cirujanos de mano que hacen cirujana de mano infantil.
19:01Entonces, sobre todo lo más importante es que los niños son distintos.
19:04Hay una falsa creencia de que los niños todos se curan, todos se curan sin problemas.
19:07No, tienen sus patologías específicas.
19:09Y precisamente hay que tener más cuidado y más detalle en esos niños.
19:12Y también porque hay que pensar que son niños en los que esos tipos de lesiones le van a asustar
19:17más.
19:17Si les inmovilizamos en exceso van a producir secuelas.
19:20También pueden producir incomodidades para los niños, para los padres.
19:22Entonces, yo creo que es muy importante cuidarles, darles un entorno favorable.
19:26Y, sobre todo, estar muy pendientes de ellos, porque, insisto, no se puede tratar igual a un niño como a
19:30los principios de un adulto.
19:31Tienen sus propios principios de tratamiento.
19:32Y siempre por gente experta. Es muy importante esto.
19:34Bueno, es muy importante que se recupere siempre la movilidad que corresponde en todos los sentidos.
19:41En las últimas tres décadas hemos pasado de una movilidad que se conseguía del 30% a ahora del 99%.
19:48Eso es muy importante.
19:50Ya hablaremos al final del papel de la rehabilitación en estos casos también, que habrá que hacerla,
19:55como hacen ustedes en otras patologías, los traumatólogos y ortopedas.
19:59Pero ahora vamos a ir a la intervención que hizo usted sobre la muñeca que hemos diagnosticado.
20:07En esa intervención es una mezcla de una serie de soluciones, sobre todo microquirúrgicas.
20:13Entran ustedes en el centro de gravedad de la muñeca y utilizan en muchas ocasiones la artroscopia.
20:18Pero antes de todo eso, cuénteme algo del escafoides, que es un hueso que siempre me ha llamado la atención
20:24porque está rodeado de todos los demás y cuando se necrosa o tiene problemas porque no le llega la vascularización,
20:30pues tiene tendencia a hacer no solo dolor, sino a provocar situaciones inflamatorias importantes.
20:38El escafoides es un hueso principal, es uno de los eslabones principales de la muñeca, del carpo.
20:43Existen, después del radio, tenemos ocho huesos que funcionan en dos hileras.
20:48Eso explica el por qué cuando uno dobla la muñeca es curva, no es como una escuadra a 90 grados,
20:55tiene cierta curva. ¿Por qué? Porque son como una especie de bolas de huesos que van unidas unas sobre las
20:59otras en dos filas.
21:00Eso hace que sea la muñeca de una forma tan bonita cuando se dobla con respecto a otras articulaciones más
21:05rectas.
21:06Claro, uno de los principales jefes de esa muñeca es el escafoides.
21:10Y casualmente es el hueso que con mayor frecuencia se cae, especialmente cuando te caes sobre el talón de la
21:16mano,
21:16muy típico de caídas de bicicleta, jugando al fútbol o tramotimos directos.
21:21¿Qué ocurre? Que muchos pacientes van a urgencias con dolor en la muñeca y se hace una biografía y no
21:25se ve nada.
21:26Y está bien hecho el diagnóstico.
21:27Lo que ocurre es que siempre hay que sospechar que duela y tocando siempre en la tabaquera anatómica,
21:32siempre en este borde radial de la muñeca.
21:34Si tocamos ahí y duele, siempre tenemos que pensar que hay una polisía de fractura de escafoides.
21:37Y aunque no lo veamos, hay que inmovilizarlos.
21:40Eso a veces causa un conflicto con los pacientes, porque, oiga, ¿cómo me va a escallolar usted por dos o
21:44tres semanas
21:45si no me encuentro usted nada?
21:46La simple sospecha de fractura de escafoides justifica el tratamiento.
21:49Mientras no se demuestra lo contrario.
21:51Eso es.
21:52Y luego, si dos semanas o tres se quita la escallola y no se ve nada, perfecto, usted se ha
21:55curado,
21:56fue una contusión, no hay ningún problema.
21:58El lado contrario, paciente que va a urgencias, no se le hace esto,
22:02el paciente pasa en dos semanas, se le quita el dolor y viene pasados dos o tres años o cuatro
22:06que le doy la muñeca por un golpe tonto y cuando haces la radiografía te ves, como he comentado antes,
22:12o una fractura o una ausencia de consolidación de una fractura, que llamamos una seduartrosis.
22:17¿Y qué condiciona eso?
22:18Que si lo dejas se va a comer el hueso.
22:20¿Por qué?
22:21Porque hay una cavidad del radio que está hecha para un solo hueso.
22:23Y si se lo convierte en dos, se va degenerando y se va perdiendo.
22:26Y aparte del dolor, como habéis comentado, existen muchas cosas nuevas que estamos haciendo,
22:33exoesqueletos, cirugía mínimamente invasiva, artroscopia, microcirugía, etc.
22:37Pero lo que a día de hoy somos capaces de hacer es cartílago.
22:41Entonces, como se pierde el cartílago, está perdida la articulación.
22:44Podemos poner prótesis, de acuerdo, pero hoy en día las prótesis de muñeca, de codo, etc.,
22:49no tienen la durabilidad de una cabera rodilla.
22:51Entonces, hay que ser muy cautos porque esas lesiones afectan a gente muy joven.
22:55Y pasarlas inadvertidas trae muchísimas secuelas y eso todo en personas de este tipo.
23:00Claro.
23:01Es un área muy importante la del escafoide.
23:05Siempre me llamó la razón.
23:05Has nombrado un hueso que a mí me encanta, me fascina.
23:08Sí.
23:08También me está preocupando mucho últimamente el talón de Aquiles.
23:12Pero usted sabe por qué, ¿no?
23:14Sí, me imagino.
23:14Por la serie de tratamientos médicos que se utilizan que acaban provocando roturas del talón de Aquiles.
23:20Pero bueno, vamos a su intervención.
23:22Entramos, vamos al Hospital Montepríncipe, allí estuvo Javier Saz,
23:25y veamos la intervención sobre la muñeca, en este caso con el propio doctor Pedro Devega.
23:32Este es el caso que hemos visto antes, previamente, en las pruebas de imagen, en el TAC y la reconstrucción.
23:36Y como se veía, había un fragmento que estaba completamente hundido.
23:39El radio distal es una fractura muy importante, es muy frecuente,
23:42y justo las articulares, las que tienen ese hundimiento, producirían, si no las tratáramos, artrosis.
23:46Entonces, el objetivo de la cirugía, básicamente, es levantar ese fragmento,
23:50que quede completamente a la altura como tiene que estar,
23:52y dejarlo fijo con una plaquita y unos torrillos para que pueda empezar a mover pronto.
23:57El artroscopio es como si fuera un microscopio dentro de la articulación,
24:00pedirte ver la articulación perfectamente y no solamente verla,
24:03y también saber si hay alguna lesión asociada que puede dificultar la recuperación,
24:07sino también podemos, por un día de abordaje por el artroscopio,
24:10levantar la fractura y colocarlo a plazo.
24:12Cosa que, si decíamos, por el cielo abierto, convencional o técnicas cerradas, no podemos hacerlo.
24:17Con lo cual, la artroscopia solo ofrece ventajas en el tratamiento de las fracturas de radio distal,
24:22entre otras muchas patologías que hoy en día tienen muchísimas aplicaciones.
24:25Pues nada, vamos a ello, vamos a empezar.
24:27Con estas agujitas vamos a lavar la articulación,
24:31y como es una fractura articular, pues saldrá sangre.
24:35Ya hemos lavado la articulación para poder entrar mejor.
24:39Perfecto.
24:39La artroscopia se hace atravesando por espacios naturales que existen entre los tendones extensores de la muñeca.
24:46Esos compartimentos pueden acceder sin hacer daño,
24:49y es prácticamente como intentar construir una maqueta de un barco dentro de una botella,
24:55sin romper la botella.
24:58Como veis, introducimos una lente muy, muy pequeña, de 2,4 milímetros,
25:03y esto va directamente a la articulación.
25:07Fijaros, todo esto es el fragmento que en el tag se veía que estaba hundido.
25:13Nosotros desde aquí somos capaces, no solamente de verlo,
25:15pero, fijaros, podemos hasta levantarlo.
25:19Estamos levantando la fractura para colocarla a su nivel,
25:24con ayuda de dentro de la fractura.
25:26¿Veis?
25:27Ya está a la altura.
25:29¿Se ve?
25:31Ya está levantada.
25:33El objetivo de nuestro trabajo es que quede en la posición adecuada
25:36para evitar la aparición de la temible artrosis,
25:39que lamentablemente no tenemos herramientas más que cirugía de secuelas para combatirla actualmente.
25:44En este caso, de toda esta amalgama de placas,
25:46se utilizan unas placas específicas para fragmentos dorsales,
25:48que no es lo habitual, son bastante poco frecuentes.
25:51Básicamente utilizaremos o bien este sistema de placa,
25:55o bien este otro.
25:57Las placas son de titanio.
25:59El titanio es muy biocompatible con el hueso.
26:01De hecho, a veces hasta nos cuesta quitarla,
26:03al momento se hubiera necesidad de quitarla,
26:04porque se integran tanto con el hueso que prácticamente con un material natural.
26:09Sí es cierto que estas placas dorsales, con gran frecuencia,
26:11tenemos que quitarlas, pero ¿por qué?
26:12Como veis, tiene mucha interferencia con los tendones extensores.
26:15Pero actualmente, casi todos los imbantes que ponemos en la muñeca,
26:18rara vez que quitarlas a lo que molesten.
26:20Como ha quedado muy estable, ya que viene reducida,
26:22y no tiene ni lesiones asociadas, ni de fibrocartil o triangular,
26:25ni ligamentos dentro de la muñeca,
26:27esta paciente puede empezar a mover ya mañana.
26:30Entonces le ponemos un vendaje compresivo,
26:32no se colocan férulas ni ortesis,
26:34y ayudado por un fisioterapeuta, mañana empezará ya a mover.
26:38Muy bien.
26:40Se nota que también ustedes dominan mucho la anatomía.
26:45Es importante, es que es la llave, es como el mapa de acceso para llegar a una ciudad.
26:50Es imposible no entrar y conocerlo.
26:52Y especialmente cuando hacemos cirugía mínimamente invasiva.
26:55Es muy importante conocer la estructura interna de donde vamos a entrar,
26:58¿para qué?
26:59Para evitar lesiones cuando vamos a entrar.
27:01Y yo creo que es el futuro.
27:02Por ejemplo, hace unos años la mayoría de las lesiones se trataban con inmunizaciones muy largas.
27:07Luego pasamos a utilizar sistemas de fijación que permitían mover pronto.
27:10Y hoy en día estamos en lo que nos pide la sociedad,
27:12que son cirugías con muy poca incisión, muy poco invasivas,
27:15y que permiten tener inmunizaciones precoces con muy poco abordaje y menos secuelas.
27:20Claro.
27:21Veo que ha estado en muchos hospitales,
27:23Niño Jesús, niños, es que él lo domina perfectamente,
27:26en FREMAP, uno de los pioneros en el tema de la atención laboral en España,
27:32y en muchos centros.
27:35Y también ha sido profesor de San Pablo CEU,
27:40y también en la facultad.
27:42Conclusión de todo esto, ¿qué decimos?
27:45Yo creo que lo más importante de todo es saber que la cirugía a la mano
27:48es una subespecialidad que está disponible para todos los pacientes,
27:51que ofrece profesionales altamente cualificados en todo tipo de patologías,
27:58especialmente en cirugías como la microcirugía y la artroscopia,
28:01y la clave esencial del éxito es el trabajo en equipo.
28:05Yo tengo la suerte y la fortuna de trabajar en nuestro hospital,
28:08en el hospital de Montepríncipe.
28:09Tenemos una línea de mano con gente muy experimentada y de alto nivel,
28:13y que también colaboramos con el equipo de fisioterapeutas y rehabilitación,
28:17y es un centro en el que tenemos la capacidad de poder atender muchos pacientes,
28:20muchas patologías, de forma brevisomera atendemos unos casi 10.000 pacientes
28:25en consultas al año, con casi más de 1.000 cirugías al año, de todo tipo,
28:29y yo creo que la clave de éxito es el trabajo en equipo que hacemos todos.
28:32Y yo creo que lo que hay que buscar siempre es profesionales cualificados
28:35y que podamos trabajar en equipo.
28:36Es la clave básica para el resultado de nuestros pacientes.
28:40Está bien.
28:41Bueno, pues encantado de conocerle.
28:43Ha sido un trayecto corto, pero no está usted muy lejos, por si acaso.
28:47Ya sabemos dónde está.
28:48Por lo que queráis.
28:49Muchísimas gracias por todo.
28:50Gracias por todo.
28:50Que tenga mucha suerte y recuerdo a los compañeros de Monteprín.
28:53Gracias.
28:54Bueno, señora Turía, muchas gracias.
28:56Ha quedado muy bien eso de las infiltraciones.
28:59Me ha gustado.
29:00Porque es lo primero.
29:01Cuando le ponen una infiltración a alguien,
29:03sobre todo a alguna mujer que tiene artritis reumatoide o algún problema,
29:06ya no quiere saber nada de nada más,
29:08porque se queda en la gloria.
29:10Y no se puede.
29:11No hay que abusar.
29:12No.
29:12Bueno, pues seguimos, como siempre, ya saben ustedes,
29:14en esta mañana, hablando de salud.
29:20El cáncer se ha convertido en una de las enfermedades más prevalentes,
29:24con cerca de 270.000 nuevos diagnósticos al año en España.
29:29Sin embargo, hasta un 40% de los casos se podrían prevenir llevando hábitos saludables.
29:35Hoy, en ¿Qué me pasa, doctor?
29:36Un especialista analizará con detalle la situación actual de esta enfermedad en nuestro país.
29:42No se lo pierdan.
29:45Bueno, pues seguimos en esta mañana en un tratamiento muy especial,
29:50un asunto de primera fila, como es el caso del ámbito oncológico, la oncología.
29:56Se ha celebrado recientemente el Día Mundial contra el Cáncer.
30:00Nosotros estamos en línea directa siempre con las sociedades científicas
30:04y con la Sociedad Española de Oncología Médica.
30:06Pero claro, el gran protagonista es el que atiende a los pacientes cada día,
30:10el que les ve, el que les oye, el que les mira.
30:12Porque no todos los cánceres, aunque sean iguales o en la misma zona,
30:15son iguales en los comportamientos, en las actitudes, en los tratamientos,
30:19porque no todos tienen el mismo estadio,
30:21aunque es verdad que es posible agruparlos en diferentes hospitales
30:25y de ahí nace una investigación que propicia nuevos tratamientos.
30:29Bueno, doctor Javier Robán, muy buenos días.
30:30¿Qué tal? Buenos días.
30:31¿Es difícil saber dónde no ha trabajado usted?
30:35Bueno, he trabajado en muchos sitios, sí, pero es porque soy ya mayor.
30:38¡Qué más!
30:39Además ha adelgazado, está usted.
30:41Sí, soy verdad.
30:42Está en línea con el...
30:43Porque siempre nos dicen no fumes, tampoco va a pez,
30:46evita el alcohol, la obesidad, pon tu peso a raya...
30:50Bueno, muchas cosas que dice la sociedad científica.
30:52Dice, protege siempre del sol, proteja siempre del sol.
30:55Eso se lo recomiendo yo.
30:56Lo hago, lo hago.
30:59Y bueno, también es que se puede cambiar el futuro en un porcentaje muy alto
31:05para muchas personas, ¿no?
31:06Si evitan todo ello.
31:08Entonces, cuénteme, ¿cuál es su responsabilidad en este momento?
31:10Bueno, soy el director médico asistencial del Instituto Oncológico IOB
31:13y dirijo un grupo de oncólogos que trabajamos en los hospitales RUBER de Madrid,
31:18RUBER Juan Bravo, RUBER Internacional,
31:20y integrado dentro del grupo IOB,
31:22que también tenemos la responsabilidad de atender a los pacientes oncológicos
31:27en el Hospital Quirón de Barcelona.
31:28Claro. IOB es lo que ustedes llaman Instituto Oncológico Madrileño, ¿no?
31:33No, no exactamente.
31:34Es el Instituto Oncológico que nació en Barcelona,
31:38que lo fundaron los doctores Baselga y Tabernero hace más de 20 años,
31:42y en este momento, ya hace 7 estamos en Madrid,
31:45y como te decía, llevamos la responsabilidad de atender a los pacientes
31:48en varios hospitales del grupo Quirón.
31:51Está muy bien, está muy bien.
31:53¿Están ustedes coordinados?
31:54Sí, sí, perfecto.
31:55¿Tienen criterios comunes, protocolos comunes?
31:57Sí, realmente es una especialidad que está,
32:00a pesar de ser una especialidad que realmente evoluciona a una enorme velocidad,
32:05yo creo que intentamos siempre poner en práctica las mejores experiencias,
32:10los mejores resultados, y eso hay que hacerlo de una forma ordenada,
32:13y realmente creo que sí,
32:14que es algo que hacemos de una forma rutinariamente ordenada.
32:17Le presento a Marina Turiá, que nos trae preguntas de los espectadores siempre,
32:23algunas veces que son muy obvias para nosotros,
32:26pero yo no la preguntaría nunca muchas de ellas,
32:29y nos ayuda mucho en ese sentido.
32:31También quiero decirles a ustedes que la edad condiciona el riesgo de probabilidad
32:36de desarrollar un cáncer,
32:38el riesgo aumenta a partir de los 45 o 50 años.
32:41Los cánceres más prevalentes en España en 2020 serán el colorectal,
32:47la próstata, la mama, el pulmón y la vejiga urinaria.
32:50La supervivencia se ha duplicado en los últimos 40 años,
32:54y es probable que, aunque lentamente, continúe creciendo.
32:59Estos son los datos que tenemos más, diríamos, divulgativos,
33:03de lo que dan las sociedades científicas.
33:05¿Quiere usted aportar algo más de estos destellos?
33:09Porque, por ejemplo, decimos, el cáncer de pulmón aumenta, ¿no?
33:12Pero es que ha aumentado en las mujeres, ¿no?
33:14Cierto, las mujeres ha aumentado desafortunadamente
33:17porque se han incorporado al consumo del tabaco,
33:19que es la primera causa de enfermedad y muerte que se pueden prevenir.
33:24Este aluvión de mujeres que han empezado a fumar
33:27está dando ya sus malos resultados en cáncer de pulmón,
33:30mientras que, afortunadamente, es la buena noticia,
33:32los varones están disminuyendo de una forma clara,
33:35porque los varones están disminuyendo el hábito de fumar,
33:39aunque todavía hay más varones en España que fumen que mujeres, ¿no?
33:42Pero yo creo que el hecho de que en España
33:45estemos ya en una media del 20% de fumadores,
33:47que es una cifra muy baja, cercana a lo que ocurre
33:51en los países escandinavos,
33:53significa que hemos aprendido el mensaje.
33:55El mensaje es que no se debe de fumar
33:57y que el que no ha fumado nunca no se acerque nunca al tabaco
34:00y el que esté fumando todavía, pues que lo deje,
34:02que lo deje con tantas.
34:03De tanto repetirlo, le hemos dado menos importancia.
34:06Así es.
34:07Y ustedes, yo recuerdo la cifra del 30%,
34:11estamos en un 20%.
34:12Estamos en un 20%, 26%.
34:13O sea, que lo hemos hecho, no lo hemos hecho...
34:14Los varones y 18% las mujeres, eso por ahí, sí.
34:17No lo hemos hecho muy mal, eso lo hemos hecho bien.
34:19No, no, muy bien.
34:20Aparte que se han implicado en este caso...
34:22Las autoridades.
34:23Las autoridades sanitarias públicas, ¿no?
34:25Sin duda.
34:26Mucho, sí.
34:27Bueno, se estabilizan, al parecer, los cánceres en España
34:30y las muertes bajan el 1,3%.
34:34¿Le parece que vayamos con este informe que tenemos preparado?
34:37Sí, claro.
34:38Vamos allá.
34:39Cada año se detectan algo más de 270.000 nuevos casos de cáncer en España,
34:45una enfermedad que se debe a múltiples causas,
34:48a una combinación de factores genéticos y ambientales.
34:51Los últimos datos apuntan a un incremento de los casos en las mujeres
34:55y a un descenso en los hombres,
34:58principalmente debido al aumento del cáncer de pulmón en la mujer.
35:01Pero la buena noticia es que el número de nuevos diagnósticos se estabiliza
35:05y continúa el descenso de la mortalidad.
35:08La supervivencia de los pacientes se ha duplicado en las últimas cuatro décadas
35:13y se espera que continúe creciendo.
35:15Los tumores con mayor prevalencia en España este año serán colorectal,
35:20próstata, mama, pulmón y vejiga.
35:22El 40% de los casos, señala la Sociedad Española de Oncología Médica,
35:27se podrían evitar llevando una vida saludable.
35:30Y es que solo el tabaco provoca una de cada cinco muertes en Europa.
35:34Otro de los factores de riesgo decisivos es la obesidad,
35:38que se relaciona con al menos nueve tipos de cáncer.
35:41Un cambio en los hábitos de vida y la detección precoz
35:44son claves para plantarle cara a esta enfermedad.
35:49Bueno, aquí estamos, plantando cara a esta enfermedad.
35:51¿Usted lleva muchos años? ¿Cuántos?
35:53Pues llevo 30 años trabajando en este sector.
35:57¿Ha visto todas las evoluciones, no?
35:59Sí.
36:00Por lo menos las últimas que han sido trepidantes.
36:03Sí, es una sensación.
36:06A mí lo del hepatocarcinoma me llama mucho la atención,
36:08que se haya resuelto de esa manera.
36:11Y luego veo que hay que estar muy atento al cáncer de pulmón o al de páncreas,
36:15porque son muy traicioneros en todos los sentidos.
36:18Pero bueno, Margarita Turiak, ¿qué quieres saber?
36:21Hablamos de hábitos saludables, de no fumar.
36:25Entonces, ¿por qué los niños tienen cáncer?
36:27¿Estamos ante diferentes escenarios de cáncer?
36:30Sí, completamente.
36:31En realidad, el cáncer es multifactorial.
36:34Hay muchos factores que pueden producirlo,
36:36desde mecanismos genéticos, mecanismos infecciosos,
36:40mecanismos ambientales, mecanismos alimentarios,
36:43y por lo tanto no es una única enfermedad.
36:45Son muchas enfermedades diferentes
36:46y los niños, desafortunadamente, pues sus células
36:50pueden sufrir también mutaciones,
36:51que son el origen del cáncer,
36:53y acabar desarrollándolo.
36:55El tabaco es la causa más importante
36:58que se encuentra en los cánceres que se pueden prevenir.
37:02Evidentemente, no es el caso de los niños.
37:04Está bien.
37:05Y volviendo al tabaco,
37:07cuando una persona decide dejar de fumar,
37:09¿cuándo se beneficia de esa decisión?
37:11¿Necesita el cuerpo un tiempo para desintoxicarse?
37:13Bueno, hay muchos estudios que tratan de afinar
37:17cómo evoluciona el riesgo de la persona que deja de fumar.
37:21Yo diría que, en general,
37:22el efecto de dejar de fumar es inmediato
37:24para determinadas cosas,
37:25y en otras ocasiones va disminuyendo más lentamente.
37:29Por ejemplo, el tema del cáncer,
37:30el que ha sido un fumador importante,
37:32claro que disminuye su riesgo,
37:34y disminuye a partir del décimo año
37:35prácticamente a la mitad.
37:36Pero es verdad que siempre está ahí.
37:39Es un golpe que el tabaco ha dado
37:41durante mucho tiempo a las células, al ADN,
37:44y eso marca.
37:45Pero eso no es un motivo para no dejar de fumar.
37:47Incluso cuando alguien ha contraído ya la enfermedad,
37:50porque hay muchas enfermedades
37:51que se tratan mucho mejor sin tabaco que con tabaco.
37:55El tabaco las empeora.
37:57Está muy bien, está muy bien.
37:59De todas maneras,
38:00sí que hay datos significativos
38:02que demuestran que cuando se deja,
38:04pasa un periodo de tiempo.
38:05Sin duda.
38:06Y diríamos que estar limpio cuesta algo.
38:10Y sobre todo si uno tiene una predisposición genética
38:13o familiar o poligénica de algún cáncer,
38:16eso, aunque dejes el tabaco,
38:18lo van a seguir teniendo.
38:19Pero eso no es una justificación dialéctica
38:22que yo le hago,
38:24ni para justificar a los que fumen.
38:25Haga lo que haga, me puede pasar.
38:27No.
38:27Todo lo contrario.
38:29Sabiendo que mejora el pronóstico,
38:31lo que hay que hacer es apuntarte al mejor escenario.
38:33Y el mejor escenario, sin duda, es dejar de fumar.
38:36Está muy claro.
38:37Bueno, nosotros tenemos noticias de la actualidad.
38:41Vamos a ir con ella, si le parece.
38:43Hay una que me llama mucho la atención,
38:45que es de Joan Bessaguet,
38:46que es la que hace poco,
38:48era una actualidad trepidante en todos los medios,
38:51que están investigando el origen de las metástasis,
38:54que usted sabe que eso da lugar
38:57al mayor número de muertes en cáncer,
38:59que haya una metástasis.
39:01Igual que es poco conocido el tema de las trombosis
39:03o el tema vascular en el cáncer,
39:06que un tercio de las personas que mueren
39:08es por ese motivo, ¿no?
39:09Estamos de acuerdo, ¿no?
39:10Esas.
39:10Pues vamos a ir.
39:11Es quizá el despacho más importante del mundo
39:14en la guerra contra el cáncer,
39:15el del doctor Massaguet en Nueva York
39:17y hoy día de victoria.
39:19Representa, puede decir,
39:21ah, ahora, ahora, ¿entiendes?
39:24Y mira qué simple era.
39:27Massaguet y su equipo han descifrado
39:28que la metástasis,
39:29que es lo que provoca el 90% de las muertes de cáncer,
39:32se produce por células que se comportan
39:35como si quisieran reparar el cuerpo,
39:37pero, sin embargo, extienden el tumor.
39:39Esta conducta adoptada por células cancerosas
39:42lleva a que regeneren lo que no deben.
39:46Es como un hackeo al cuerpo,
39:48pero Massaguet ha identificado las moléculas clave.
39:51Va a salvar vidas.
39:53Tenemos, hay quien piensa,
39:55oh, controla la metástasis,
39:56no hay tratamiento posible.
39:57Esto es completamente erróneo.
39:59La comunidad científica mundial reacciona de inmediato.
40:02Vamos a poder no evitar el cáncer,
40:05pero sí evitar que aparezcan metástasis de ese cáncer.
40:09Pero Massaguet advierte hoy,
40:10la guerra contra el cáncer solo se ganará
40:12si se invierte en investigación.
40:16Qué curioso, da gusto ver a un asturiano
40:18y a un catalán en Estados Unidos.
40:21José Ángel Abate es uno de los grandes seguidores
40:23de este espacio,
40:24incluso llama después cuando se acaba.
40:27Me ha gustado mucho.
40:28No sé a qué hora le pilla a él en Nueva York,
40:30pero sé que lo sigue
40:31y hoy ha tenido la posibilidad de verse a sí mismo.
40:34Bueno, tenemos otra información,
40:37porque estos días hemos tenido,
40:39con el Día Mundial del Cáncer,
40:41hemos tenido muchos datos.
40:43La Sociedad Española de Oncología Médica
40:44ha dado este informe de la mano de su presidente.
40:49¿Sabes que un 40% de los casos de cáncer
40:52se pueden evitar llevando una vida saludable?
40:56¿Sabías que el tabaco es el mayor responsable
40:59del cáncer de pulmón, de cabeza y cuello,
41:02de páncreas o de vejiga, entre otros?
41:06También la obesidad, el sedentarismo y el alcohol
41:10provocan cáncer.
41:11¿Lo sabías?
41:13Y si como yo ya tienes cáncer,
41:16con buenos hábitos de vida
41:17tendremos mejor pronóstico
41:19y evitaremos recaídas.
41:24¿Cómo quieres vivir y envejecer?
41:28¿Con salud?
41:31¿Disfrutando con tu familia?
41:35¿Cumpliendo tus sueños?
41:40¿O no?
41:43Podemos evitar un 40% de los cánceres.
41:48Digno al tabaco, al alcohol,
41:51a exponerte al sol sin protección,
41:53a una mala alimentación,
41:55a la obesidad y al sedentarismo.
41:58Cambia tu futuro.
42:00Tú decides.
42:01Es un mensaje de la Sociedad Española de Oncología Médica.
42:05Bueno, lo hemos retomado por razones obvias, ¿no?
42:10Doctor Román,
42:11pero también nosotros tenemos muchas cosas que contarles al respecto,
42:14porque ha habido, como decía mucho el informe,
42:16en España,
42:17más de 27.000 personas son diagnosticadas de cáncer de pulmón cada año.
42:22La mayoría de los casos
42:23se diagnostican entre los 55 y los 75 años.
42:27Junto con los de hígado, páncreas y esófago,
42:30los de pulmón son los tumores con peor pronóstico,
42:33siendo el tabaco el factor de riesgo más importante.
42:37De todas maneras,
42:38por este espacio,
42:39un compañero suyo,
42:40Mariano Provencio,
42:41que trabaja en la clínica Puerta de Hierro,
42:43que parece ser muy interesado en todos los tipos de cáncer,
42:48como responsable y catedrático de esta especialidad,
42:52está muy interesado en el cáncer de pulmón.
42:53Y vino a este espacio y quiero recordar
42:55varios elementos que dejó aquí.
42:57El problema de cáncer de pulmón es que los métodos de screening
43:01no están del todo consensuados,
43:03no hay un acuerdo unánime por parte de los investigadores,
43:06ni por parte de la salud pública.
43:08Y por otra parte,
43:09el comportamiento también es distinto de otros tumores,
43:12de forma que,
43:12de forma muy precoz,
43:13también puede tener metástasis a distancia.
43:16Y luego también,
43:17hasta que está avanzado en algunos casos,
43:18tampoco da síntomas,
43:19con lo cual,
43:20no es fácil el diagnóstico precoz.
43:22Es verdad que se tiene que refrendar,
43:25que se tiene que,
43:26estamos con estudios que van a confirmar lo que hemos visto,
43:29pero yo estoy seguro,
43:31y podemos quedar aquí para otra entrevista cuando sea,
43:34que la terapia con quimioterapia e inmunoterapia neoadjuvante
43:38van a ser estándar en muy poco tiempo.
43:40Los datos que tenemos,
43:42siempre que los médicos hablamos,
43:43los oncólogos,
43:44de tasas de respuesta.
43:46Entonces, pues esto,
43:48a la población,
43:49dice, bueno,
43:50pero esto cómo se traduce en vida al final, ¿no?
43:52Bien,
43:53si el corte que hemos hecho a 18 meses,
43:57de pacientes que hemos tratado con esta quimioterapia
44:00y con esta inmunoterapia,
44:01con nivolumab,
44:02están vivos el 95% de los pacientes,
44:06a 18 meses,
44:07en situación localmente avanzada,
44:10sin enfermedad,
44:12sin enfermedad,
44:13libres de tumor,
44:14están el 85% de los pacientes que siguieron el tratamiento.
44:18Bueno,
44:20recuerdo que en este espacio con el doctor Mané,
44:23fue bastante impactante los datos que daba,
44:27que eran claros,
44:27concisos y concretos,
44:28como deben ser.
44:29¿Qué aportación nos hace usted a este aspecto?
44:33Bueno,
44:33yo creo que efectivamente en clase de pulmón,
44:36que es uno de los killers,
44:37de los que verdaderamente nos preocupan,
44:38sí que ha habido ventajas importantes,
44:41en primer lugar,
44:41a la hora de clasificarlos.
44:44Es muy importante conocer la enfermedad
44:46para tratarla de la forma más selectiva.
44:48En este momento ya podemos saber
44:49algunas características moleculares y genéticas
44:52de los tumores de pulmón
44:53que permiten tratamientos dirigidos,
44:56tratamientos inteligentes,
44:57tratamientos con menos efectos secundarios
44:59y sobre todo con mucha más eficiencia.
45:01Y eso ha hecho que un porcentaje no despreciable de pacientes
45:04puedan tener largas supervivencias,
45:07a diferencia de lo que ocurría hace tan solo unos años,
45:10en los que realmente la supervivencia era muy precaria.
45:13En este momento hay una gran expectativa,
45:15no solo en la inmunoterapia,
45:17sino también en los tratamientos dirigidos
45:18del cáncer de pulmón.
45:20Incluso la posibilidad de tratar de saber
45:23cómo es ese cáncer de pulmón
45:25a través de la biopsia líquida,
45:27ni siquiera con una biopsia directa.
45:29Quiero decir,
45:29hay una gran evolución
45:30que está permitiendo avances importantísimos.
45:33Por lo tanto,
45:34las cifras que ha dado el doctor Provencio antes
45:36no solo son ciertas,
45:37sino que van a ir mejorando y cada vez más.
45:40Está bien.
45:41Bueno, ¿y cómo lo vive usted
45:42en los hospitales Ruber de Madrid,
45:44tanto internacional como el de Juan Bravo?
45:46Bueno, pues vivo realmente bien.
45:48Hay que reconocer que son hospitales espectaculares
45:50por el esfuerzo que hace el propio hospital
45:53para mantener un nivel tecnológico,
45:55un nivel de instalaciones,
45:57un nivel de confort para los pacientes,
45:59que obviamente también para los médicos.
46:01Yo creo que son hospitales punteros de primer nivel
46:04en todos los aspectos
46:06y que permiten hacer una medicina
46:09del primer mundo perfecta.
46:11En los 30 últimos años,
46:14que usted ha dicho que ha visto muchas fases,
46:16en la última fase de los últimos 10 años,
46:18¿qué es lo que le ha impresionado más?
46:19Bueno, yo creo que el acceso
46:21al conocimiento íntimo de los tumores,
46:24hablando de oncología,
46:25obviamente de la mano,
46:27de los desarrollos tecnológicos,
46:28es lo que verdaderamente nos ha cambiado todo.
46:30Es decir, cuando hace 30 años
46:33lo más que había era una radiografía
46:35y de repente apareció el TAC
46:36y nos pareció fantástico,
46:38un PEC-TAC, ahora mismo un PET o resonancia,
46:41es algo que da un nivel de información
46:42que hace 20 años nos parecería atómico,
46:46de ciencia ficción.
46:47El poder conocer una mutación
46:49de un pedacito del DNA de un tumor
46:51que pueda ser tan relevante
46:53como que cambie el pronóstico de un paciente
46:55y que haga que sea un paciente incurable,
46:57a que se cure o a que tenga una larga supervivencia,
47:00es algo que si me lo dicen hace 10 años,
47:03pues hombre, en fin,
47:04me hubiera confiado en que a lo mejor sí,
47:06pero de luego no lo tendría tan claro.
47:07Yo creo que básicamente lo que ha cambiado
47:10es ese profundo avance en la tecnología
47:13que nos permite conocer más el cáncer
47:15y tratarlo mejor.
47:16Claro.
47:17Nosotros hemos dado mucha información
47:18de la biopsia líquida
47:19y a mí me hace mucha gracia
47:22de la medicina personalizada
47:23porque no entiendo
47:24que la medicina pueda ser de otra manera
47:26y humanizada es personalizada
47:29con el mejor trato humano
47:30en todos los sentidos,
47:31la mirada, el tacto,
47:33el lenguaje no verbal,
47:34millones de cuestiones que son básicas.
47:36Pero le voy a ofrecer
47:37una información nuestra
47:38de medicina de precisión,
47:41que eso ya es el new deal,
47:43la última información.
47:45La oncología de precisión
47:47permite tener una fotografía completa
47:49de la evolución del tumor
47:50y de su comportamiento.
47:52Se basa en el diagnóstico preciso
47:54de las características moleculares
47:56y genéticas del tumor
47:57para diseñar un tratamiento personalizado
48:00que ataque con precisión
48:01las peculiaridades del tumor.
48:03El objetivo de este tratamiento
48:05es que sea más eficaz
48:06y con menos efectos secundarios
48:08no deseados.
48:09Además, tiene múltiples beneficios.
48:12A diferencia de la oncología tradicional,
48:14donde los tratamientos convencionales
48:16atacaban a todas las células,
48:18en la oncología de precisión
48:19se persigue atacar selectivamente
48:21a las células tumorales
48:22para evitar así dañar a las células
48:24que no están afectadas.
48:26Y es que gracias a los tratamientos personalizados
48:29aumentan las posibilidades
48:30para diagnosticar y tratar el cáncer.
48:34Es claro y se entiende perfectamente.
48:37María Naturia, ¿qué es lo que quieres saber?
48:40Sí, en la investigación está la cura.
48:43Cuando ustedes le proponen a los pacientes
48:45formar parte de un ensayo clínico,
48:47¿cómo reciben esta noticia?
48:49¿Creen que es que no hay solución a su caso?
48:52No, cada vez mejor.
48:53Yo creo que cada vez es más cierto
48:55eso de que en los hospitales
48:58donde se investiga se cura más.
48:59Y es cierto que hay pacientes
49:01que su enfermedad tiene mal cariz
49:05desde el punto de vista convencional
49:07y la investigación, un ensayo clínico
49:09abre una puerta, una posibilidad
49:11de adelantar el futuro.
49:13De alguna manera los ensayos
49:14no ofrecen garantías,
49:16lo que ofrecen es un camino
49:18que lleva a determinados hitos
49:20que periódicamente van generando
49:21nuevos estándares,
49:22nueva forma de hacer las cosas.
49:24Y lo que hace un paciente
49:25cuando entra a un ensayo clínico
49:26es incorporarse al futuro.
49:28En ocasiones, con mucha suerte,
49:31pueden ganar lo que no tenían ganado
49:34por la vía asistencial.
49:35Lo que pasa es que hay muchos
49:36ensayos clínicos,
49:37hay muchos tipos de ensayos clínicos
49:39y yo creo que lo más importante
49:40es que nuestros pacientes
49:42sepan exactamente
49:43qué les vamos a proponer,
49:45qué ventajas o inconvenientes
49:46pueden tener
49:47para que puedan apostar
49:48con toda libertad.
49:49Libertad que la tienen siempre,
49:51desde que entran
49:51hasta cualquier momento
49:53a lo largo del ensayo.
49:54El paciente siempre puede decir
49:55no quiero seguir,
49:57pero sinceramente creo que es una vía
49:59de futuro innovadora
50:00y que permite,
50:01¿qué es lo que hace
50:02que la oncología esté evolucionando?
50:04Los grandes ensayos clínicos
50:05no son locales,
50:07son internacionales muchas de ellas,
50:08con miles de pacientes
50:09haciendo lo mismo a la vez,
50:11tratando de responder
50:11a las preguntas
50:12cada vez más deprisa,
50:13porque no nos podemos permitir
50:14el lujo de estar años
50:15para responder preguntas.
50:17Sinceramente creo que
50:18poder ofrecer ensayos clínicos
50:20a los pacientes
50:21es algo que afortunadamente
50:22cada vez es más frecuente,
50:23pero es muy importante.
50:25Bueno, es muy importante
50:26y también es muy importante
50:28una nueva dimensión
50:29de los tratamientos,
50:30la inmuno-oncología.
50:32Vamos a ver esta información.
50:35A diferencia
50:36de los tratamientos
50:37tradicionales
50:37con quimioterapia
50:38y radioterapia
50:39que acaban
50:40con células sanas
50:41y malignas
50:41sin distinción,
50:43la inmuno-oncología
50:44consigue que el propio
50:45sistema inmune
50:46del paciente,
50:47es decir,
50:47sus propias defensas,
50:49luchen contra las células tumorales
50:51preservándolas sanas.
50:53Esto se consigue
50:54estimulando el sistema inmune
50:56para que reconozca
50:57y combata
50:57las células cancerosas
50:58que han conseguido
50:59crecer sin control,
51:00apropiándose
51:01de los controles inmunitarios.
51:04Los nuevos fármacos
51:05como el Nibulomab
51:06bloquean estos controles
51:07y hacen reconocibles
51:09las células cancerosas
51:10para que nuestras propias defensas
51:12puedan atacar
51:13y destruir
51:14los tumores cancerosos
51:15sin más ayuda externa.
51:17Además,
51:18la inmunoterapia
51:19tiene muchos menos
51:20efectos secundarios
51:21que la quimioterapia
51:22o la radioterapia,
51:23aunque pueden producirse
51:25reacciones cutáneas
51:26que son similares
51:27a una reacción alérgica
51:29o problemas
51:30del sistema endocrino.
51:31El objetivo
51:32de esta nueva era
51:34en el tratamiento
51:34del cáncer
51:35es múltiple,
51:36disminuir las muertes,
51:37mejorar la supervivencia
51:39de los pacientes
51:39a largo plazo
51:40y mejorar su calidad de vida
51:42en todos los estadios
51:43de la enfermedad.
51:44Este tratamiento,
51:46que no es nuevo
51:46pero sí novedoso,
51:47se está consolidando
51:49definitivamente
51:50como una alternativa viable
51:51tras su aprobación
51:52para varios tipos de cáncer
51:54y de hecho
51:55ya está incluido
51:56en el Sistema Nacional de Salud,
51:57lo que coloca a España
51:59a la cabeza de Europa
52:00en disponibilidad
52:01de terapias inmunológicas.
52:04Nunca pensaba yo
52:05que íbamos a llegar
52:06tan pronto a esta fase,
52:09porque parece siempre
52:11que dependemos
52:11de nosotros mismos,
52:12pero con estos tratamientos
52:14estimulamos la defensa
52:15de nosotros mismos.
52:16Bueno,
52:17tengo aquí
52:18un informe
52:19que es del Día Mundial del Cáncer
52:22de la Fundación IDIS
52:23que es el Instituto
52:24para el Desarrollo
52:25e Integración de la Sanidad,
52:26está constituido
52:27por muchas compañías
52:29de todo tipo y condición
52:30y hablan
52:31básicamente
52:32del sector privado.
52:34¿Cómo es el tratamiento
52:35del sector privado?
52:38La comparación,
52:39dicen los datos,
52:40esto no es una comparación,
52:41es un estudio,
52:42un informe,
52:42una experiencia
52:43de paciente
52:44en sanidad privada
52:45de 2019.
52:46¿Qué le parecen a usted
52:46los datos que salen?
52:48Bueno,
52:48yo creo que los datos
52:49a mí particularmente
52:50no me han sorprendido.
52:51El hecho de que prácticamente
52:53la conclusión sea
52:54que el paciente oncológico
52:56en el entorno privado
52:57tiene un alto nivel
52:58de satisfacción,
53:00bueno,
53:00es muy bueno
53:01que se vea reflejado
53:02en estadísticas,
53:03pero es algo
53:04que hemos trabajado mucho
53:05para que ocurra
53:05y ocurre,
53:06lo cual es muy importante.
53:07Está bien.
53:08María Duriak,
53:09tenías otra pregunta.
53:11Sí, me ha quedado una duda.
53:12¿Se complica el tratamiento
53:14cuando una persona
53:14sufre cáncer
53:15y además tiene
53:16una enfermedad autoinmune?
53:18¿Hay incompatibilidad
53:19en el tratamiento?
53:19Bueno, efectivamente sí.
53:20La inmunoterapia
53:21en ocasiones
53:22lo que produce
53:23es un incremento
53:25de las enfermedades autoinmunes.
53:27Lo que estamos haciendo
53:28es despertando la inmunidad,
53:30haciéndola
53:30que los linfocitos T
53:32fundamentalmente
53:33vayan no solo
53:34por el tumor,
53:34pero a veces
53:35efectivamente
53:36pueden atacar
53:37células propias
53:38que es lo que se llama
53:39autoinmunidad.
53:40Y sí, es cierto,
53:41en ocasiones
53:41las enfermedades autoinmunes
53:42se nos complican
53:43con la inmunoterapia.
53:44Está bien.
53:45Bueno, doctor Javier Román,
53:47hay una cuestión
53:47y es que vamos avanzando
53:49pero también
53:49usted mismo ha dicho
53:50que en la tecnología
53:52hay un asunto
53:55que promete mucho
53:56que no va a dañar,
53:58que se está instalando
53:59en distintos lugares,
54:00concretamente aquí
54:01en Madrid también.
54:03En este caso
54:04en el grupo
54:05Quirón Salud
54:06la protonterapia.
54:08¿Le parece que veamos
54:09una información sobre eso
54:10y luego usted me matiza?
54:11Vamos allá.
54:13La protonterapia
54:14es una revolución
54:15a la hora
54:16de tratar el cáncer,
54:17ya que se puede aplicar
54:18en zonas
54:19muy sensibles
54:20a la radiación.
54:21Pero,
54:21¿en qué consiste exactamente?
54:23Esta técnica
54:24utiliza protones
54:25que se introducirán
54:26en un acelerador lineal
54:28para usarlos
54:29en el tratamiento.
54:30Antes de empezar
54:31es necesario
54:32realizar un tag
54:33de haz cónico
54:34donde se podrá ver
54:35la anatomía interna
54:36del paciente
54:37y localizar con precisión
54:39dónde se encuentra
54:40el tumor.
54:40Una vez determinada
54:42la zona,
54:42el haz de protones
54:43deposita toda su energía
54:45en el propio tumor.
54:46Esto hace que se produzca
54:47muy poco daño
54:48en los tejidos sanos
54:50de alrededor.
54:51Hasta ahora
54:51se recomienda
54:52utilizar esta terapia
54:53en tumores cerebrales,
54:55de cabeza y cuello,
54:56sarcomas espinales
54:57y peritoneales
54:58y en linfomas
54:59y tumores pediátricos.
55:02Bueno,
55:03¿qué me dice
55:03de la protonterapia?
55:05Bueno,
55:05es la evolución,
55:06digamos,
55:07el último grito
55:07de la radioterapia,
55:09mucho más precisa
55:10que la radioterapia convencional
55:13con unas indicaciones
55:14muy claras
55:15en cuanto a beneficios,
55:16pero que posiblemente
55:18se irá abriendo camino
55:19en más indicaciones.
55:20Y la verdad
55:20es que el hecho
55:21de que recientemente
55:23se haya abierto
55:24el primer centro
55:25de protonterapia
55:25en Madrid
55:26de la mano de Quirón
55:27del Grupo Hospital Esquirón
55:28es una noticia
55:29fantástica.
55:30Nos equipara
55:32tecnológicamente
55:33a los países
55:33más avanzados
55:34y la verdad
55:35es que es algo
55:36que cada vez
55:37se va a utilizar más.
55:38Claro,
55:39he mirado
55:40los datos
55:40del Instituto
55:42del IDIS
55:43que preside
55:43Juana Barca
55:44y he mirado
55:46los datos
55:46y dice que
55:47el proceso,
55:48el seguimiento
55:49del proceso
55:50porque se abandonan
55:51o cambian
55:52de lugar
55:53en el sector
55:54privado
55:54es del 92%,
55:56que es muy alto.
55:57Y luego
55:58el de corresponsabilidad
55:59es del 79%,
56:01casi el 80%.
56:02Es muy interesante
56:03porque los pacientes
56:04igual que a veces
56:04no hay adherencia
56:05a los tratamientos,
56:07o sea,
56:07los abandonan,
56:08en el tema
56:09del cáncer
56:10o cambian
56:10o se deprimen
56:11o pierden tiempo.
56:13Estos datos
56:13son muy interesantes.
56:14Quiere decir
56:15que hay una fidelización
56:16médico-paciente
56:17importante.
56:18Yo creo que
56:19la clave
56:20de estos datos
56:20es la fidelización mutua.
56:22Es decir,
56:22los pacientes
56:23se fidelizan con nosotros
56:24pero nosotros con ellos.
56:25Nosotros somos
56:25muy accesibles
56:26para ellos
56:27y tratamos
56:28de ir juntos
56:29todo el tiempo.
56:31Y eso genera
56:32un confort,
56:32una tranquilidad
56:33que yo creo
56:34que es muy importante.
56:35Ellos lo aprecian
56:36y luego se reflejan
56:36estas estadísticas.
56:38Doctor Javier Román,
56:41qué bien que esté usted
56:42en Padrín,
56:43a pesar de que
56:44el origen
56:45de muchas conexiones
56:46que tienen ustedes
56:47las tienen con Cataluña
56:48y todo eso,
56:49que estén los hospitales
56:50de Rubén,
56:50pero sobre todo
56:51este aspecto
56:52que es tan amplio,
56:54¿cuál sería su conclusión?
56:55¿O leemos
56:56otra vez
56:57el informe
56:57de la ASEO?
56:58Bueno,
56:59yo creo que
57:00tenemos que trabajar
57:00mucho en varios campos.
57:02El campo de la prevención
57:03es fundamental.
57:04El campo de la prevención
57:05es mucho más fácil
57:06de lo que parece.
57:07Es muy barato
57:08y sobre todo
57:09es muy rentable.
57:10Estamos hablando
57:10del tabaco,
57:11del alcohol,
57:12de no tomar el sol,
57:13hábitos saludables,
57:14no la obesidad,
57:15etcétera, etcétera.
57:16Eso es clarísimo.
57:17Del mismo modo
57:18que es claro
57:19que cuando alguien
57:19ya ha contraído
57:20la enfermedad
57:21tiene que estar ubicado
57:23en sitios
57:24donde se pueda hacer
57:25una medicina vanguardista
57:27utilizando todo
57:28lo que ya tenemos,
57:29que es muy importante,
57:30no haciendo
57:31una medicina más antigua,
57:32que es menos eficaz
57:33y sobre todo
57:34no perder de vista
57:36que tenemos
57:36todavía por delante
57:37mucho que aprender
57:38y ahí está la investigación
57:39y la investigación
57:40es clave.
57:41El aumentar
57:42el número
57:42de ensayos clínicos,
57:43el poder ofrecer
57:44a los pacientes
57:44más alternativas
57:45me parece clave.
57:47Por lo tanto,
57:47prevención,
57:48tratamientos óptimos
57:49y sobre todo investigación.
57:51Hay mucha tecnología
57:53porque para poderse conectar
57:55usted con sus compañeros
57:56es el momento
57:57en el que dice
57:58esto es lo que hemos puesto
57:59en marcha
57:59y se enteran todos
58:00a la vez
58:01los que tengan acceso.
58:03Cuando estaba hablando
58:03del informe
58:04de la fidelización
58:05usted ha matizado
58:06bueno,
58:06pero nosotros también.
58:08Ellos se fidelizan
58:09con nosotros,
58:09pero nosotros con ellos.
58:10Pero eso es un circuito
58:11que va y viene,
58:13¿no?
58:13Todo lo que se fideliza
58:14a él
58:14le hace que a usted
58:16como médico,
58:17un gran médico
58:17tiene que fidelizarse
58:18y eso es fundamental
58:21en todos los sentidos.
58:23Curiosamente,
58:24cuando un oculista
58:24o un oftalmólogo
58:27hace unas cataratas
58:28tiene un 99% de éxito
58:30y puede caer
58:32en la monotonía.
58:33Es un grave error
58:33porque hay muchas cosas.
58:36En esto
58:36no se cae nunca
58:37en la monotonía
58:38porque se acompasa,
58:40hay que acompasar
58:41al paciente
58:41que lo vive
58:42de distintas maneras
58:43a como es
58:44el proceso en sí, ¿no?
58:45Claro,
58:45son personas
58:46que se van habituando
58:47al proceso,
58:48otras veces no,
58:50hay altibajos
58:50y yo creo que
58:52en ese sentido
58:53el médico
58:53no tiene que ser
58:55vanguardista,
58:55tiene que ser
58:56el médico de siempre,
58:57tiene que ser un médico
58:57que está ahí,
58:58que está con sus pacientes
58:59y que es persona,
59:00¿no?
59:00Yo creo que esa es clave.
59:01Ahí no hay que evolucionar mucho,
59:02hay que ser como eran
59:03los médicos de antes
59:04que a lo mejor
59:05no tenían
59:06grandes tecnologías,
59:07grandes herramientas
59:08para curar,
59:09pero curaban
59:09con su palabra
59:10y estando allí.
59:11Yo creo que eso
59:11no hay que perderlo.
59:13Muy bien,
59:13pues yo creo que
59:14es la especialidad
59:15que los médicos
59:15gastan más serotonina
59:16de todas
59:17con ellos mismos,
59:18¿no?
59:18Porque hay que transmitir
59:20a todos
59:21la alegría
59:22de la esperanza,
59:23¿no?
59:23Y eso es difícil.
59:24Bueno,
59:24ha sido, doctor Román,
59:25un placer de nuevo
59:26estar con usted.
59:27Muchas gracias.
59:27Gracias.
59:28Marina Turiak,
59:29muy bien,
59:30si no fuera por ti
59:31nos habríamos ido.
59:32No haríais el programa.
59:33No haríamos el programa.
59:33Esas inquietudes
59:34que nos traes de la calle,
59:36siempre,
59:36muchas gracias.
59:37Y a todos ustedes decirles
59:38que como siempre
59:38seguimos aquí,
59:40en la brecha,
59:40intentando contarles
59:41todo lo que ocurre
59:42en el ámbito de la salud.
59:44¡Gracias!
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