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Impact de l’IA, enjeux de la transparence salariale ou encore nécessité d’accompagner les managers… Sylvie Peretti, membre du comex de Generali France en charge des RH, est l’invitée d’Arnaud Ardoin.
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00:00...
00:12Le Cercle RH est un grand entretien aujourd'hui avec Sylvie Peretti.
00:17Bonjour Sylvie.
00:18Bonjour.
00:19Très heureux de vous accueillir.
00:20Alors vous êtes membre du Comex de Generali avec un titre,
00:22et on y reviendra peut-être,
00:24en charge des relations humaines,
00:26et non pas des ressources humaines,
00:28faut-il le souligner, et de l'organisation.
00:30Merci d'être avec nous.
00:31Et puis je précise, c'est un élément important,
00:33parce que ces acteurs sont venus sur le plateau de SmartJob,
00:36présidente depuis 2022 de l'ANACT,
00:39qui est un acteur majeur sur les enjeux de conditions de travail
00:43et sur tous les sujets connexes au travail,
00:45qui est au cœur évidemment de notre émission.
00:48Vous connaissez l'émission,
00:49quand on a une DRH de premier plan d'une très grande entreprise,
00:52comme la vôtre, un assureur, référent,
00:57on lui demande toujours à ce DRH ou à cette DRH,
01:00c'est quoi la journée d'une DRH
01:03ou d'une responsable des relations humaines et d'organisation chez Generali ?
01:07C'est quoi la journée, votre journée ?
01:09C'est une journée bien remplie,
01:11qui commence tôt,
01:12qui finit pas très tôt,
01:15on va dire ça comme ça.
01:16C'est une journée qui est remplie de relations
01:20de relations avec toutes les parties prenantes de l'entreprise.
01:24Il y a du moment.
01:25Il y a beaucoup d'humains.
01:26Il y a beaucoup d'humains,
01:27il y a beaucoup de problématiques qui me sont remontées,
01:32qu'on partage.
01:33On travaille aussi sur l'anticipation,
01:35on prépare demain.
01:37Beaucoup de sujets très variés.
01:39En fait, aucune des journées ne ressemble à la suivante
01:42et ni à la précédente.
01:44Donc c'est pour ça aussi qu'on fait ce métier depuis si longtemps
01:46et que la motivation est toujours là.
01:49Vous avez traversé beaucoup d'univers professionnels
01:52avant d'être chez Generali.
01:54Ce titre de relations humaines,
01:55vous y tenez, on vous l'a imposé.
01:57Vous avez dit
01:57« Je préfère relations humaines à ressources humaines »,
01:59qui est souvent un sujet un peu contesté,
02:01le titre du DRH.
02:03Mon prédécesseur avait ce titre-là
02:05et moi je l'ai trouvé particulièrement adapté à mon métier
02:09et à la façon dont je le conçois et dont je le fais.
02:14Donc voilà, je m'y suis glissée avec beaucoup de facilité.
02:18Commençons par un sujet, on l'a évoqué,
02:20on l'évoque régulièrement sur notre antenne,
02:22la fameuse transparence salariale.
02:23Alors je le disais tout à l'heure en blaguant
02:25parce que l'invité précédent nous en parlait.
02:27Et je disais que quand on en parle au DRH en off,
02:29on voit que ça se crispe un peu.
02:31Oui.
02:31Et donc vous confirmez.
02:33Oui, oui, oui.
02:33C'est un peu un casse-tête.
02:35Voilà, c'est-à-dire que ces dernières années,
02:38on va dire que les évolutions législatives,
02:42juridiques, jurisprudentielles,
02:43n'amènent pas beaucoup de simplicité.
02:46Et donc je trouve que ce n'est pas tellement le sujet
02:51parce que le sujet de la transparence salariale,
02:53on y travaille.
02:54C'est vrai que les grandes entreprises
02:55ont mis en place des outils depuis plusieurs années.
02:57Donc c'est sûrement plus simple pour nous
02:59que pour les petites entreprises
03:01et que le sujet de la reconnaissance
03:04est un sujet important.
03:06Pour autant, moi ce que j'aime dans mon métier,
03:09c'est le pragmatisme aussi.
03:11Et je trouve qu'on en manque un peu.
03:13Quoi, il y a un peu effet usine.
03:15Oui, voilà.
03:16Et puis quand même,
03:19encore une fois,
03:19moi j'appartiens à un groupe international.
03:22Quand on se compare,
03:25on peut dire quand même
03:26qu'on est plutôt bien lotis.
03:29Donc moi ce que je voudrais,
03:30c'est que l'opérationnalité,
03:32là où les DRH sont inquiets,
03:33ce n'est pas sur le résultat.
03:34C'est sur l'opérationnalité
03:35et peut-être la politisation
03:38ou la polarisation
03:39qu'on pourra en faire
03:41là où il n'y aurait pas de sujet.
03:43Nous, on a par exemple,
03:44depuis plusieurs années,
03:45mis en place des éléments d'évaluation.
03:48On est à zéro en gender pay gap.
03:52On est à moins trois
03:55en pay gap analysis.
03:58Top 10 mondial sur la place des femmes,
04:00je le précise,
04:01parce que vous faites partie
04:01des entreprises aussi,
04:02on va en parler.
04:03et top employer 2026.
04:05Oui, grande fierté.
04:06Voilà, je voulais aussi le préciser.
04:08Grande fierté d'avoir été,
04:09et puis avec une très bonne note
04:10puisqu'on est à presque 88%.
04:12Absolument.
04:13Et avec des 100%
04:15sur des notes
04:16comme les politiques RH.
04:18Ça, ça vous revient quand même,
04:19c'est un trophée que vous prenez.
04:21Oui, en tout cas,
04:21que je partage avec mes équipes
04:22et avec les managers.
04:24Parce qu'on a aussi 100%
04:25sur la qualité managériale
04:27et ça, c'est un vrai sujet pour moi
04:29auquel je travaille depuis des années.
04:31D'ailleurs, parlons au-delà
04:33du casse-tête
04:34que vous impose
04:35cette transparence salariale
04:36avec un texte de loi
04:37qui est prévu à l'automne.
04:38Oui, alors combien de temps
04:39on aura pour s'adapter ?
04:41Encore une fois,
04:42on est des grandes entreprises,
04:44on saura faire,
04:45on mettra les moyens.
04:46Je pense aux petites entreprises
04:48ou aux TPE.
04:49Avec l'ANAX,
04:50c'est avec eux
04:52qu'on travaille beaucoup
04:53et ils sont assez démunis.
04:55Et donc,
04:56même s'ils ont
04:56toute la bonne volonté du monde,
04:58il faut aussi se mettre
04:59à leur place
04:59et ce ne sont pas
05:00que des gens mal intentionnés.
05:03La finalité d'un mot,
05:04avant,
05:04on s'intéresse à l'IA
05:05parce que l'IA
05:06percute tous les secteurs
05:07et en particulier
05:07les secteurs de l'assurance.
05:09La finalité,
05:10vous l'avez bien en tête,
05:11de cette transposition
05:12d'une directive européenne,
05:14c'est quoi l'objectif final ?
05:15Parce que c'est tellement complexe
05:16qu'on en perd l'objectif final.
05:18L'objectif, pour moi,
05:20il est de s'assurer
05:21d'une certaine cohérence
05:22et d'une certaine transparence
05:24et d'équité salariale,
05:27on va dire transnationale.
05:28Oui.
05:30Donc, là aussi.
05:31Complexe quand on est
05:32un groupe comme l'autre.
05:33Voilà, complexe
05:33parce que là,
05:34je m'aperçois
05:34que mes collègues
05:35des autres pays,
05:36ils ont des législateurs
05:39qui appréhendent
05:40les choses différemment.
05:40Donc, ça part
05:41d'un sentiment d'harmonisation
05:44et on va arriver
05:45à des choses, je pense,
05:46assez différentes
05:47dans nos approches.
05:48Mais j'espère quand même
05:49qu'on gardera
05:49un peu de pragmatisme
05:50et qu'on arrivera
05:51à mettre en place
05:52les choses
05:52de façon simple.
05:53J'ai cité
05:54les beaux résultats,
05:56les prix que vous avez
05:58récoltés.
05:59C'est le fruit
05:59d'un travail collectif,
06:00vous l'avez dit.
06:01L'IA arrive
06:02dans toutes les entreprises
06:03du tertiaire
06:04et l'assurance est percutée
06:05par l'IA
06:05pour traiter les dossiers,
06:07pour aller plus vite,
06:08pour répondre plus rapidement
06:09aux clients.
06:10Tous ces sujets-là
06:10vous impactent.
06:11Comment la responsable
06:13des relations humaines
06:14et de l'organisation
06:14aborde ce sujet ?
06:16Parce que vous aussi,
06:16vous êtes impacté.
06:17On vous met,
06:18vous prenez des outils IA
06:19pour recruter,
06:20ça va plus vite.
06:21Quelle est la position
06:22de Sylvie Peretti
06:23?
06:23Je m'adresse
06:24à la femme.
06:25Comment elle regarde
06:26ce sujet-là ?
06:28Elle le regarde,
06:29d'abord elle l'a regardée
06:30de loin,
06:31de très loin.
06:32J'avoue que mes équipes
06:34m'ont dit
06:34tu ne peux pas,
06:35la RH doit s'inviter.
06:36Mais je parle de ça
06:36il y a trois ans déjà.
06:38Et donc,
06:38on a commencé à travailler,
06:40à se forger des convictions,
06:41à s'éduquer.
06:42Là où on ne voyait pas
06:43encore les choses,
06:44on en parlait,
06:45etc.
06:46Là, on est dedans.
06:47Et maintenant,
06:48on est dedans.
06:48Et comment on fait ?
06:49Eh bien,
06:50on a développé
06:52quelques grands principes.
06:54Une gouvernance partagée,
06:56ce n'est pas une affaire
06:58d'outils,
06:59ce n'est pas une affaire
07:00qu'il faut qu'on laisse
07:01à l'IT,
07:02aux informaticiens
07:04ou aux gens du chiffre.
07:06C'est une affaire
07:07qui concerne
07:08la compliance,
07:10qui concerne
07:10la déontologie,
07:12qui concerne
07:12les ressources humaines
07:13et qui concerne
07:14évidemment
07:15la partie technologique.
07:17Et donc là,
07:17on a mis en place
07:17cette gouvernance.
07:18Le deuxième sujet,
07:19je pense que c'est
07:21d'être transparent
07:22et de mettre en place
07:23un dialogue continu
07:24sur le sujet.
07:25Transparent avec les collaborateurs ?
07:26Avec les collaborateurs,
07:28avec les élus,
07:29avec les managers,
07:30entre managers
07:31et équipes.
07:32Et là,
07:32on a mis
07:33des petits kits managers
07:35pour qu'ils débloquent
07:36la situation,
07:37pour qu'ils en parlent.
07:37Des petits serious games,
07:39on en parle,
07:40on laisse s'exprimer
07:41les choses.
07:41Pardonnez-moi,
07:42si vous nous dites
07:43on arme,
07:43on accompagne
07:44les managers,
07:45ça veut dire
07:45qu'à la base,
07:46les collaborateurs
07:46font remonter des choses.
07:48Il faut remonter quoi ?
07:48De l'inquiétude,
07:49de l'angoisse,
07:50de la compréhension ?
07:51On a mis en place
07:52une enquête
07:53puisqu'on veut les écouter
07:54et on mesure aussi
07:55comment ils évoluent.
07:58Écoutez,
07:58non,
07:58en fait,
07:59ils sont très appétants.
08:00Ils sont déjà,
08:01l'année dernière,
08:02ils étaient déjà 75%
08:03à utiliser l'IA,
08:05à titre perso
08:06ou à titre pro.
08:06Donc c'est-à-dire
08:07les CHAP-GPT,
08:07les CLODS à l'époque ?
08:08Et il n'y avait que 25%
08:11qui disaient,
08:12qui faisaient remonter
08:13quelques inquiétudes
08:14et qui avaient besoin
08:15de clarification.
08:16Ce qui est drôle,
08:17c'est que quand on a dit
08:17est-ce que vous voulez
08:18plus de liberté
08:19ou est-ce que vous voulez
08:19plus de règles,
08:20on est tombé sur 50%
08:22de nos collaborateurs
08:23qui voulaient plus de cadres
08:25et 50% qui voulaient
08:26qu'on les laisse...
08:28C'est pas si simple,
08:29finalement.
08:30Oui,
08:30le sujet est complexe.
08:31C'est partagé.
08:32Oui,
08:32parce que c'est un outil démocratique
08:33parce qu'à la fois
08:34l'entreprise peut mettre
08:35en place des choses
08:36mais chacun,
08:37à titre perso,
08:38peut se mettre
08:39des petits assistants
08:40et des petites choses.
08:40Il y a quand même
08:41un sujet d'accélération
08:43de la réponse.
08:45L'IA sert aussi à ça
08:46dans une compagnie d'assurance,
08:47d'aller plus vite,
08:48de fluidifier
08:49et peut-être d'alléger
08:50les tâches,
08:51non pas de supprimer
08:52les emplois
08:52mais d'alléger
08:52des tâches parfois
08:53un peu fastidieuses.
08:54C'est ça le sujet ?
08:55Alors le sujet,
08:56c'est aussi l'anticipation
08:58et un peu de méthodologie
08:59parce qu'on parle beaucoup
09:01que ça va révolutionner.
09:03Aujourd'hui,
09:04les choses...
09:04Vous ne voyez pas totalement ça ?
09:06Ça fait ça ?
09:07Non,
09:08pas aujourd'hui,
09:08clairement.
09:09Alors on nous dit
09:09que ça s'accélère
09:10et c'est vrai qu'entre
09:11il y a un an
09:12et maintenant,
09:12il y a plein de choses
09:13qui vont plus vite
09:14mais on n'est pas encore
09:15sur ces sujets.
09:16Mais par contre,
09:17ce qui est important,
09:18c'est d'avoir
09:19un observatoire des métiers
09:20qui intègre
09:21les impacts de l'IA,
09:22en tous les cas
09:22en essayant de se projeter,
09:24en demandant au manager
09:25« Projetez-vous dans un an ?
09:26Qu'est-ce que vous comptez développer ?
09:27Est-ce que vous avez
09:28des besoins en formation ? »
09:29Etc.
09:29Donc ça,
09:30on a mis en place
09:30cet observatoire,
09:31on anticipe.
09:33On a mis aussi
09:34un petit outil
09:35très simple
09:35d'étude d'impact.
09:37Donc le manager
09:38développe un petit
09:39cas d'usage
09:40ou un petit agent,
09:41je ne sais pas pourquoi
09:42il serait petit,
09:42mais enfin un agent.
09:43Et donc,
09:44sur six dimensions,
09:46comme la dynamique collective,
09:48comme les besoins
09:48en formation,
09:49comme les process
09:50ou la charge de travail,
09:52l'impact sur la charge
09:53de travail,
09:53et si la note
09:54est supérieure à 5,
09:56dans ces cas-là,
09:56il doit mettre en place
09:58un plan d'action
09:58avec les RH.
09:59Ça déclenche
10:00une petite lumière
10:02qui dit
10:03« Il faut que tu fasses
10:03quelque chose,
10:04il faut que tu communiques,
10:05il faut que tu embarques
10:07tes équipes,
10:07etc.,
10:08que tu fédères. »
10:09Avant de nous quitter,
10:10un mot sur le recrutement,
10:12parce que c'est des secteurs,
10:13c'est des marques,
10:14je veux dire,
10:14Generali est une grande marque,
10:16elle existe en France
10:17et à l'international,
10:19et on voit quand même
10:20que c'est un secteur
10:21qui parfois peine à recruter.
10:22Est-ce que c'est votre cas
10:22ou est-ce que vous dites,
10:23nous, chez Generali,
10:25on a plus de CV
10:26que d'offres d'emploi ?
10:28Oui,
10:29on n'a pas de problème
10:33d'attractivité.
10:34C'est vrai que,
10:35pourtant,
10:36on n'est pas les plus connus,
10:37on va dire,
10:38sur le secteur de l'assurance,
10:39mais on offre
10:41de jolis métiers,
10:42de jolies propositions,
10:44et aujourd'hui,
10:46franchement,
10:47notre marque employeure,
10:48elle touche
10:51les candidats,
10:53et ça marche bien.
10:54liée peut-être au score
10:56que vous avez eu,
10:57dont on a parlé
10:57au début de notre émission,
10:58c'est-à-dire le fait
10:59que les collaborateurs
11:00jouent aussi les ambassadeurs
11:01et disent,
11:02on est bien chez Generali.
11:03C'est un peu ça le sujet.
11:04Parce que chaque année,
11:06on fait un pulse pour savoir
11:07et notre taux d'engagement,
11:08il est de 85%
11:10pour une entreprise française.
11:13Très gros chiffre.
11:13C'est un bon chiffre.
11:14Et effectivement,
11:16il fait bon travailler
11:17chez Generali
11:18et on travaille ce sujet
11:20quotidiennement
11:20pour s'améliorer.
11:22J'ai vu que le secteur
11:23de l'assurance,
11:25porté par un syndicat,
11:26je crois,
11:26du secteur,
11:27parlait de la semaine
11:27des 4 jours.
11:28Tiens,
11:28j'ai la DRH
11:30d'un assureur,
11:31un grand assureur.
11:33Comment elle réagit ?
11:34Puisqu'on a régulièrement
11:35des débats sur ce plateau,
11:36sur la semaine des 4 jours,
11:37et l'assurance a été interpellée.
11:39Est-ce que vous,
11:39la DRH,
11:40vous dites,
11:40j'y crois,
11:41Banco,
11:41ou vous dites,
11:42moi,
11:42je n'y crois pas ?
11:43Non,
11:43moi,
11:43je pense que les gens
11:44ont besoin de flexibilité.
11:46La semaine des 4 jours,
11:47c'est,
11:48dans ces cas-là,
11:49on revient sur
11:50moins de RTT,
11:51moins de flexibilité.
11:52Oui,
11:52ce n'est pas bretelle
11:53et ceinture.
11:53Ah ben non,
11:54ça ne va pas pouvoir.
11:55Donc,
11:55du coup,
11:56si on veut que les gens
11:56soient là 4 jours,
11:57mais qu'on couvre,
11:58parce qu'il y a quand même
11:59un client,
11:59c'est lui qui nous fait vivre.
12:01Et donc,
12:01il faut pouvoir le satisfaire.
12:04Et on ne le satisfait pas
12:05que de 9h à 4h,
12:08du lundi au jeudi.
12:09Ça,
12:09ce n'est pas vrai.
12:10Donc,
12:10vous dites,
12:11Sylvie Peretti,
12:12que cette proposition
12:13un peu en pack 4G,
12:14un peu emballée,
12:15vous n'y croyez pas ?
12:17Moi,
12:17en tous les cas,
12:18ce n'est pas une priorité.
12:19Moi,
12:19j'estime qu'on a développé
12:21le modèle hybride
12:22avec beaucoup de flexibilité
12:23sur les 5,
12:246 dernières années.
12:25Nous,
12:25on avait commencé
12:26il y a 10 ans déjà,
12:27mais avec,
12:28voilà,
12:29on y est allé.
12:30Nous,
12:31on y tient,
12:31ça marche bien.
12:32Les collaborateurs sont contents,
12:34les managers,
12:34ça leur convient.
12:36Je trouve qu'il y a eu déjà
12:37beaucoup de transformations,
12:38il y a encore
12:39beaucoup de transformations.
12:40La priorité de changer
12:41l'organisation du travail,
12:43je ne vois pas l'intérêt
12:45aujourd'hui.
12:45En tous les cas,
12:46ça n'est pas une priorité.
12:47Ce n'est pas une priorité.
12:48Et le télétravail,
12:49parce qu'il y a beaucoup
12:50d'entreprises aujourd'hui
12:51qui disent qu'il faut faire
12:51revenir un peu plus
12:52les collaborateurs,
12:53l'assurance est concernée.
12:54Est-ce que vous êtes aussi
12:55sur une ligne 4-1
12:57en faire venir les collabs
12:58ou on reste sur la formule
12:59que vous avez ?
13:00Non,
13:00notre formule,
13:01elle est très flexible,
13:02elle est adaptable
13:03à la fois à titre individuel
13:05en fonction du niveau
13:06d'autonomie,
13:07mais aussi en fonction
13:08des contraintes du métier.
13:09On a du tout flexible
13:10à du plus régulier.
13:12Mais ça convient pour l'instant.
13:14Là aussi,
13:15on a un très bon score
13:16de 80,
13:17je crois,
13:1898%.
13:19Je trouve qu'il y a
13:21assez de transformation.
13:22les choses qui marchent.
13:22Voilà,
13:23c'est ça.
13:23Je suis d'accord.
13:25Merci Sylvie Beretti.
13:26Je rappelle que Generali
13:27est top employeur 2026,
13:29parce que vous avez eu
13:29un très bon score
13:30en 2025,
13:31me semble-t-il aussi,
13:32mais là,
13:322026,
13:33le score est meilleur.
13:34Et c'est évidemment
13:35une gratification,
13:36une récompense
13:37à vous
13:37et à toutes les équipes
13:38du service
13:39Relations Humaines
13:40et Organisations.
13:41Tout à fait.
13:41On est toujours tenté
13:42de dire ressources.
13:42Merci Sylvie Beretti,
13:44membre du COMEX
13:45de Generali,
13:46France,
13:46et puis je précise
13:47que vous êtes présidente
13:48de l'ANACT,
13:48qui est une institution
13:50importante
13:50dans laquelle vous êtes
13:52très engagée.
13:52Et auquel je suis très attachée.
13:54Merci Sylvie Beretti
13:55d'être venue nous rendre visite.
13:57Je rappelle
13:57Top Employeur 2026
13:58avec un très très bon résultat.
14:00Évidemment,
14:01c'est une gratification
14:02pour vous
14:02et toutes vos équipes.
14:04Merci de nous avoir
14:04rendu visite.
14:06On tourne une page.
14:07Tout de suite,
14:07c'est Fenêtres sur l'emploi
14:09et j'accueille mon invité.
14:10Sous-titrage Société Radio-Canada
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