- il y a 4 heures
Que ce soit à l'occasion d'une foire ou par le biais de galeries ou de maisons de vente, il existe plusieurs moyens d'acquérir des œuvres d'art. Crédit lombard, art lending... Delphine Brochand, conseillère en gestion de patrimoine artistique, nous donne des clés sur le plateau d'ART & MARCHÉ.
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00:04Le temps des foires à Paris est passé, mais il est toujours temps de se tourner vers des galeries ou
00:07des maisons de vente aux enchères pour acquérir une œuvre d'art.
00:10Et je suis ravie d'accueillir en plateau Delphine Brochamp, bonjour.
00:14Bonjour Sybille Houdjelan.
00:15Vous êtes conseillère en gestion de patrimoine artistique chez Finart Consulting.
00:20Et donc avec vous, on va voir aussi différentes manières de financer l'acquisition d'une œuvre d'art, que
00:25ce soit pour un particulier ou pour une entreprise.
00:27Tout d'abord, est-ce que vous pouvez nous expliquer pourquoi c'est important de rentrer dans une... de penser
00:32stratégiquement ce financement d'une œuvre d'art ?
00:35Alors je pense qu'il faut revenir un petit peu sur le contexte du marché.
00:39C'est vrai que le marché de l'art aujourd'hui démontre de plus en plus sa résilience.
00:42Il a une exponention qui est absolument incroyable, de fait de la mondialisation, mais aussi du fait que c'est
00:48un actif de diversification du patrimoine qui plaît de plus en plus aux investisseurs.
00:54Et de ce fait, il y a une offre, évidemment, qui s'ouvre et qui se... on va dire qui
01:02s'est développée aussi considérablement ces derniers temps en France.
01:05Alors pourquoi en France plus particulièrement ? Parce que c'était déjà le cas aux États-Unis, c'était déjà
01:10le cas en Angleterre.
01:11Il y avait déjà des offres liées au nantissement par la banque de la City dans les années 70.
01:16Il y avait déjà des manières de structurer ça, c'est un peu moins présent en France jusqu'à présent.
01:20Exactement, exactement. Vous savez qu'en France, on a ce petit souci encore pour certains de mêler l'art à
01:26l'argent.
01:27Et c'est un sujet sur lequel les anglo-saxons sont beaucoup moins... sont complètement décomplexés en fait.
01:33Donc c'est la raison pour laquelle ces outils-là ont été développés auparavant.
01:37Donc aujourd'hui, c'est vrai que c'est extrêmement intéressant de pouvoir accéder à ce type d'offres qui
01:41va vous permettre de pouvoir préserver votre capital.
01:43Et donc si vous souhaitez, dans vos ensembles artistiques, pouvoir enrichir votre collection, mais aussi accroître son éventuel plus-value
01:53en faisant des acquisitions d'oeuvres plus importantes,
01:56c'est très intéressant d'accéder à des outils de financement sur lesquels vous allez pouvoir augmenter votre portefeuille artistique.
02:03Voilà, faire des effets de levier, etc. Donc on va revenir sur tous ces outils.
02:07Quels seraient, on va dire, le plus simple, le plus accessible pour un particulier ?
02:12Alors, il y a le crédit lombard qui fonctionne et qui est toujours largement utilisé par les banques.
02:18Le crédit lombard qui est un... on considère que c'est un prêt in fine.
02:23Donc vous n'avez pas à payer, à rembourser de capital, vous allez uniquement payer des intérêts.
02:30Et donc c'est au terme de la fin du financement que vous avez payé le capital.
02:34Vous n'avez pas besoin de faire d'apport. Vous pouvez avoir un pourcentage aux alentours de 3%.
02:38Donc ce qui va vous donner peut-être, si vous faites ça sur une oeuvre, je crois qu'on peut
02:42en parler tout à l'heure.
02:43Oui, on va donner un exemple tout à l'heure avec tous ces outils.
02:45On va montrer des exemples. Mais donc le crédit lombard est particulièrement intéressant pour avoir à titre particulier des mensualités
02:55qui sont très faibles.
02:56Mais dans ce cas-là, il va falloir pouvoir également se concentrer sur des oeuvres patrimoniales sur lesquelles on a
03:04une assurance de la solidité de l'artiste
03:07pour pouvoir se retrouver éventuellement avec une plus-value au moment où on va rembourser le capital.
03:12Oui, parce que bien sûr, tous ces outils, vous nous les partagez, mais c'est sans parler de la qualité
03:18de l'oeuvre et du fait que ce soit un bon investissement ou non.
03:21Là, on reste focus sur l'outil en soi. Bien sûr, l'aspect qualité de l'oeuvre, c'est bien
03:29sûr à regarder, mais c'est dans un premier temps, on va dire, qu'on regarde l'aspect de l
03:33'oeuvre.
03:33Et puis après, on se soucie de l'outil. Ce crédit lombard ?
03:37Je peux me permettre de faire... Et c'est même essentiel ce que vous venez de relever, parce qu'il
03:41y a beaucoup de personnes qui pensent qu'avec un très bon financement,
03:44ils vont pouvoir rattraper une mauvaise acquisition. Donc, il faut bien rappeler aux auditeurs que la chose la plus importante
03:49avant même de penser à son financement,
03:52c'est de s'interroger sur cette trilogie qui est absolument incontournable pour réaliser une acquisition dans des bonnes conditions,
03:58qui est le bon degré d'authenticité, qui est la qualité de la pièce et d'avoir un prix aligné
04:03avec le marché.
04:03Bien sûr. Ce crédit lombard, justement, on peut se tourner vers n'importe quelle banque ?
04:09Oui, n'importe quelle banque. Et vous avez les actifs financiers, contrairement à un art lending,
04:16je vais vous expliquer juste après de quoi il s'agit comme type de mécanisme.
04:21Et donc, vous avez les actifs financiers sur lesquels vous allez avoir votre prêt qui va être garanti.
04:28Alors, vous avez un système qui est à l'opposé, mais qui est aussi extrêmement intéressant et qui se développe
04:33de plus en plus,
04:34mais les personnes n'en ont pas toujours conscience, c'est le art lending.
04:38Le art lending, c'est-à-dire que vous allez considérer l'art comme un actif financier,
04:44puisque c'est l'art, l'œuvre d'art qui va venir en garantie de votre prêt.
04:49Donc, un prêt que vous pouvez utiliser à la fois pour réinvestir, refaire des acquisitions d'œuvres d'art,
04:55mais pour faire d'autres types d'acquisitions.
04:57Mais bien sûr, avec une œuvre d'art qu'on aurait déjà.
05:00Exactement.
05:01Donc, c'est-à-dire qu'il faut déjà avoir constitué une première collection pour pouvoir reposer dessus avant de
05:07faire l'art lending.
05:07C'est tout à fait ça, mais ce qui est très intéressant, c'est que vous avez beaucoup de personnes
05:11qui disposent de collections d'œuvres d'art
05:13ou d'ensemble artistique, si on ne parle pas forcément de collections d'art,
05:18mais qui n'ont pas forcément le réflexe de faire appel à cet outil de financement
05:23qui leur permet, on le répète, pas simplement de faire des acquisitions d'œuvres d'art,
05:27mais d'aller porter, de faire d'autres acquisitions complètement différentes.
05:32Et c'est d'ailleurs là-dessus, si je ne fais pas d'erreur, je crois qu'une des grandes
05:36parties des fortunes immobilières
05:38se sont justement appuyées sur ce type de mécanisme.
05:42En fait, c'est ce qu'on appelle, on peut l'appeler aussi le crédit lombard artistique
05:46ou ce qu'on appelle le nantissement.
05:48Et ça, vous l'avez dans de plus en plus de banques en France
05:51et vous pouvez même négocier dans certains cas de ne pas remettre l'œuvre d'art.
05:57Ah oui, donc c'est-à-dire qu'on peut la garder chez soi ?
05:59Exactement.
05:59Et vous avez un établissement à ce titre, dernière chose,
06:03qui a développé ça de façon formidable, c'est CCR.
06:07CCR, peut-être que vos auditeurs le connaissent.
06:09Il est déjà venu dans l'émission, mais vous pouvez rappeler bien sûr leur fonction.
06:14Voilà, CCR qui est un des premiers centres de conservation d'œuvres d'art en France,
06:18qui est le seul qui est dans Paris-Intramuros,
06:20qui est un des centres les plus sérieux
06:23et qui a renforcé et développé cette offre, justement, de heart lending ces dernières années.
06:30Et il y avait une prévision pour 2025, je ne sais pas si ces chiffres ont été atteints,
06:35mais ce qui est quand même considérable au niveau international,
06:37d'avoir environ 40 milliards d'encours sur le heart lending pour les œuvres d'art,
06:42quand on sait qu'on a un chiffre d'affaires mondial global de 60 milliards.
06:46C'est un essor considérable.
06:48C'est très grand.
06:51L'art lending, c'est disponible à la fois pour le privé, pour les particuliers et pour les entreprises ?
06:59Tout à fait, vous pouvez le faire également, autant pour les privés que pour les entreprises.
07:05C'est le leasing œuvres d'art qui est aussi un autre mécanisme intéressant.
07:11Vous pouvez l'utiliser à titre privé et également à titre corporate,
07:17mais le vrai levier fiscal, qui est particulièrement intéressant,
07:20concerne les sociétés qui sont à l'IS.
07:24Si on compare les deux, le heart lending et le heart leasing,
07:28le heart lending, c'est pour une logique patrimoniale,
07:31puisque vous allez vous adosser, adosser votre prêt à une œuvre d'art comme garantie,
07:36et le heart leasing, ça va être une logique d'optimisation fiscale,
07:40puisque vous allez avoir des loyers et des mensualités,
07:43avec ou non une option d'achat, que vous allez pouvoir déduire de votre résultat.
07:48Oui, c'est ça.
07:49Et donc la valorisation fiscale, c'est seulement pour l'aspect entreprise.
07:53Pour le coup, il n'y a pas de...
07:54Pour l'attrait de la fiscalité.
07:56Voilà.
07:57Exactement.
07:58Il nous reste 4 minutes environ.
08:00Vous nous avez préparé un exemple, justement,
08:02ce qui peut permettre de brosser à nouveau toutes ces options
08:06autour d'une œuvre de Vasarely.
08:08Oui, exactement.
08:09Donc vous avez quelques exemples de ce qui se fait à peu près habituellement,
08:12sachant que les pourcentages sont évidemment à négocier,
08:15auprès de votre banque et auprès des établissements spécialisés.
08:20Et donc on voit qu'on reste, évidemment, par rapport à des taux d'emprunt immobiliers,
08:25on est sur des montants beaucoup plus importants.
08:27Mais on voit mensuellement qu'on est sur des montants qui sont extrêmement intéressants
08:33et qui ne sont pas engageants à titre privé ou à titre particulier
08:37pour arriver sur des œuvres qui sont des œuvres d'artistes historiques,
08:40comme Vasarely.
08:41Là, vous avez mis un montant...
08:43140 000 euros, donc qui est en numéraire un montant important.
08:46Oui.
08:47Mais qui pour autant, en termes d'investissement et d'optimisation de plus-value,
08:51reste un montant très accessible et surtout par rapport à un patrimoine global.
08:55Sachant que les personnes qui font des acquisitions en termes de diversissement,
09:00diversification du patrimoine,
09:02dans les clients qu'on a dans la gestion privée de patrimoine artistique,
09:05ça représente grand maximum 10% du patrimoine.
09:10Si j'ai encore le temps, je voudrais juste donner un conseil aux auditeurs.
09:14Il y a eu ces dernières années un outil par une société
09:18qui a fait des ravages dans le sens où qui a été extrêmement...
09:24Adoptée ?
09:24Adoptée par énormément de privés et d'entreprises,
09:29qui s'agissaient... Enfin, par les entreprises,
09:32qu'il s'agissait de pouvoir faire financer avec des loyers
09:35son acquisition d'œuvres d'art via un leasing
09:38et de récupérer à titre privé l'option d'achat.
09:41Donc ça, c'est l'art leasing dont vous nous parliez tout à l'heure.
09:44Oui. Et donc, c'est quelque chose qui est vraiment extrêmement dangereux
09:46parce qu'on est clairement dans de l'ABS caractérisé.
09:49Ça a été fait pendant de nombreuses années.
09:51ABS, à huiles biens sociaux.
09:51Oui, excusez-moi.
09:52Oui.
09:53Tout à fait.
09:54Et donc, il y a eu, je vous le dis,
09:57parce qu'on a eu l'expérience d'un client qui a été redressé,
09:59donc dans des conditions particulièrement désagréables.
10:03Et je sais qu'il y a eu énormément de personnes
10:05qui ont fait appel à ce type de produit.
10:08Aujourd'hui, on voit moins circuler ce type d'offres,
10:12mais se dire que quand vous avez des offres
10:13qui sont trop alléchantes comme ça,
10:15il faut rester, quand vous êtes sur le leasing,
10:18il faut rester sur un mécanisme que vous allez aligner
10:21soit à titre privé, soit à titre de l'entreprise.
10:24Oui, parce que le cas dont vous nous parlez,
10:25c'est que là, c'est vraiment à titre de l'entreprise
10:27qui faisait cette art leasing
10:29et après, cette œuvre d'art pouvait se retrouver
10:32dans le patrimoine privé de la personne.
10:36Et ça, mais pour l'instant, il n'y a pas eu de loi
10:38ou de jugement.
10:40En fait, il y aurait eu, je ne sais pas si on peut dire,
10:45un vide fiscal et il y aurait eu un resserrement fiscal.
10:50mais je ne sais pas aujourd'hui si c'est rétroactif ou pas
10:54et il y a eu énormément de personnes
10:56qui ont fait appel à ce type de mécanisme
10:59et une fois de plus, nous avons eu le cas concret
11:02d'une personne à qui on a déconseillé d'aller en ce sens
11:05qui l'a fait, qui a été redressée, comme je vous disais,
11:07dans des conditions très désagréables.
11:10En tout cas, il y a un flou
11:11et donc n'allons pas sur ce terrain-là
11:14s'il y a ce flou-là.
11:17Merci beaucoup Delphine Brochamp
11:19de nous avoir éclairé, de nous avoir présenté
11:21tous ces cas qui permettent en tout cas
11:23d'acquérir une oeuvre d'art
11:24sous réserve tout de même
11:25que la personne soit conseillée
11:28pour l'acquisition de l'oeuvre d'art.
11:30Je rappelle que vous êtes conseillère
11:31en gestion de patrimoine artistique
11:33et que vous avez fondé votre entreprise
11:34Finart Consulting.
11:36Tout à fait.
11:37Et pardon, une dernière chose aussi
11:38pour vos auditeurs,
11:39que le marché est particulièrement porteur en ce moment.
11:42donc c'est aussi, plutôt que de vendre,
11:45c'est aussi un timing extrêmement intéressant
11:47pour se faire plaisir
11:48en parallèle d'une diversification de patrimoine.
11:50Et on terminera sur ces paroles-là.
11:52Merci beaucoup Delphine Brochamp.
11:53Merci Sylvie Laudjette.
11:53Merci à vous toutes et tous
11:55de nous avoir suivis.
11:56C'était Arrêt Marché.
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