00:00BFM Business et la Tribune présente
00:04Le 18-19 d'Edwige Chevrillon
00:09Vous êtes bien dans le 18-19 ?
00:11Mon invité c'est Olivier Vignard, il est dégué général de Paris Europlace.
00:15Bonsoir Olivier Vignard, merci beaucoup d'être avec nous.
00:19Bonsoir Edwige Chevrillon.
00:20On va parler d'un sujet intéressant, j'ai envie de dire très complexe,
00:25c'est le défi de la tokenisation pour la place de Paris.
00:29Et en fait, il y a un rapport qui a été remis ce matin avec Paris Europlace,
00:33dont le président est Augustin Dromanet, avec aussi l'AMF.
00:38Et c'était histoire de mettre un grand coup de pression sur les acteurs financiers de la place de Paris,
00:44les banquiers, les assureurs, les insins, tout ce que vous voulez,
00:47en fait pour que la place de Paris se tokenise,
00:50parce que pour l'instant, on voit bien que les Américains,
00:53ils sont bien plus en avance que nous.
00:56Alors Olivier Vignard, d'abord, il faut nous expliquer,
00:59qu'est-ce que vous attendez avec cette tokenisation ?
01:03Alors, ce rapport qui est disponible sur notre site Internet,
01:06il résulte d'échanges que Robert Roffet l'a conduit pour le compte de Paris Europlace.
01:10De quoi s'agit-il ?
01:11En fait, la tokenisation, c'est à peu près équivalent à ce qu'a pu représenter Internet
01:15lorsque nous étions encore à l'ère du Minitel.
01:19Le défi, c'est mieux financer l'économie, mieux financer les entreprises,
01:23mieux financer les ménages avec des transactions qui seraient beaucoup plus rapides,
01:27qui seraient transparentes, qui seraient inviolables
01:30et qui utiliseraient une puissance d'ordinateur sans comparaison.
01:34Et donc, l'objectif que nous avons à Paris Europlace,
01:37c'est de maintenir à l'activité la compétitivité de la place de Paris.
01:41Nous avons énormément d'acteurs français et étrangers.
01:43Il faut que tous, collectivement, prennent ce virage technologique qui est essentiel
01:48parce que, comme vous l'avez dit, la compétition internationale est extrêmement forte.
01:51Et donc, nous faisons un certain nombre de recommandations.
01:55Mais juste, la tokenisation, ce n'est pas payé en bitcoin, ça va beaucoup plus loin, en fait.
02:00Ah non, non, non, ça n'a rien à voir avec le bitcoin.
02:02Exactement.
02:03La tokenisation, c'est inscrire sur une blockchain.
02:06La blockchain, on appelle ça technologie des registres distribués.
02:11Donc, ce sont des ordinateurs extrêmement puissants
02:14qui permettent d'avoir une instantanéité de toutes les transactions.
02:18Donc, là, ce que vous évoquiez, ce sont les cryptoactifs qui sont un mode de règlement.
02:25Mais tokeniser, c'est en fait numériser.
02:27C'est-à-dire numériser des actions, des obligations, des fonds monétaires.
02:33Peut-être un jour, des actifs immobiliers à Paris et des œuvres d'art.
02:36C'est déjà le cas dans certaines régions.
02:38Et ensuite, un autre sujet, une fois que vous avez tokenisé,
02:42c'est assurer le règlement de la transaction.
02:44Et c'est là où se pose la question des outils de règlement.
02:47Et ce que nous souhaitons, c'est que la monnaie numérique de banque centrale
02:50que l'eurosystème doit mettre en place, notamment la monnaie numérique de gros,
02:54soit la plus rapidement mise en place.
02:56Ça, ce sont des projets qui doivent déboucher à l'automne.
02:59– Mais il n'y a pas un problème de contrepartie, de report-livraison ?
03:02Il y a quand même beaucoup de…
03:04Derrière, il y a beaucoup d'enjeux.
03:05Je disais, beaucoup de défis.
03:07– Alors, des défis, certes.
03:09Vous savez que l'Europe a pris de l'avance.
03:11L'Europe a, depuis 2022, introduit un certain nombre de règles,
03:15alors qu'ils sont un peu techniques.
03:16Ça s'appelle le régime pilote.
03:17En 2023, on a eu un autre règlement qui s'appelle MICA.
03:20Ce que nous souhaitons, c'est que ces règles évoluent.
03:23Et d'ailleurs, la Commission européenne souhaite les faire évoluer.
03:25Il est important qu'on ait le bon équilibre entre la stabilité financière,
03:29la bonne gestion des risques et la compétitivité des acteurs.
03:32Parce que si les acteurs français et même plus largement européens
03:35ne sont pas à la page de cette tokenisation,
03:38eh bien, l'avance que prennent d'autres pays,
03:40vous avez cité les États-Unis, c'en est un,
03:42effectivement, pourrait nous devancer.
03:44Et donc, ce que nous appelons, c'est une mobilisation collective.
03:47C'est que toutes les opportunités de cette tokenisation
03:50soient correctement appréhendées par les États-majors des établissements,
03:54les banques, les assureurs...
03:56Juste un point, Olivier Vignard, pourquoi les BNP,
03:59on a quand même les plus grosses banques, non pas au monde,
04:01mais enfin, on a quand même les très, très grosses banques européennes.
04:04Pourquoi ils ont pris du retard ?
04:06Pourquoi cette réticence ?
04:06Ils n'ont pas pris du retard.
04:07En fait, ils n'ont pas pris du retard.
04:10Ah non.
04:10Non, alors, ils n'ont pas pris du retard.
04:12En fait, ce que l'on dit dans ce rapport,
04:15c'est que les stable coins existent.
04:17Ils existent depuis plusieurs années en France.
04:19Vous avez plusieurs établissements financiers, bancaires,
04:22qui ont émis des stable coins.
04:24Ce qui change par rapport aux États-Unis,
04:26c'est que les États-Unis ont la capacité
04:28de modifier les règles beaucoup plus rapidement
04:30que ça n'est le cas dans l'Union européenne.
04:32Aux États-Unis, le président américain,
04:33il peut promouvoir des executive orders.
04:37Les régulateurs font des non-action letters.
04:40Ça n'est pas le cas en Europe.
04:41En Europe, il faut parfois plusieurs années
04:43pour que des textes soient entrés en vigueur.
04:46Ce que nous souhaitons,
04:47c'est qu'on ait la même rapidité en Europe
04:49et la même conscience des opportunités de cette tokenisation
04:52que dans d'autres pays.
04:53Les États-Unis, certes, mais aussi le Royaume-Uni.
04:56C'est pourquoi il faut associer tout l'écosystème.
04:59Et c'est vraiment le propre de Paris Europlace.
05:02Oui, alors j'ai quand même deux questions.
05:04Après, il faut que je vous laisse, Olivier Vignard.
05:06Mais qu'est-ce que ça change pour les entreprises
05:08qui nous écoutent et qu'est-ce que ça change
05:09pour les particuliers qui vous écoutent aussi ?
05:12Alors, les entreprises peuvent utiliser,
05:15placer leur trésorerie en stablecoin
05:16et elles peuvent utiliser la tokenisation
05:19pour aller beaucoup plus vite
05:20en termes d'obtention des prêts,
05:21en termes de financement auprès des établissements.
05:24Et pour les particuliers, vous savez,
05:25notamment les jeunes investisseurs
05:27ont un énorme appétit pour ces crypto-actifs,
05:30pour la tokenisation,
05:31plus pour cette finance moderne.
05:33Donc, c'est cette éducation financière
05:35de tous les acteurs économiques
05:37que nous souhaitons promouvoir à Paris Replace.
05:39D'accord, donc c'est quelque chose à votre amie.
05:42Et les autres places européennes,
05:43elles sont comment par rapport à Paris Replace ?
05:47En dessous, dernière question.
05:49Elles échangent avec nous.
05:50Il est important que l'Europe modifie
05:52au plus tôt son cadre réglementaire
05:53pour les règles adaptées à la technologie.
05:55Donc, c'est un travail, c'est un combat collectif
05:57que nous menons avec les entreprises,
05:59les institutions financières
06:00et les autorités françaises et européennes.
06:02Donc, nous sommes bien armés,
06:03mais il faut que cette prise de conscience
06:06soit la plus efficace possible et la plus rapide.
06:07Merci beaucoup, Olivier Vignac.
06:10Je rappelle que vous êtes délégué général de Paris Replace.
06:12Et puis, ce rapport sur la tokenisation
06:14de la place de Paris est disponible sur votre site.
06:17Merci beaucoup.
06:19Tout de suite, il a mis son plus beau costume.
06:21Il était déjà avec nous.
06:23Jean-Michel Karam, le président fondateur de Yeva Group,
06:26est notre invité.
06:27Il va fêter, ou presque,
06:29son introduction en bourse aujourd'hui.
06:33Le 18-19 d'Edwish Chevrillon sur BFM Business.
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