- il y a 13 heures
Retrouvez Le 18/19 d'Hedwige Chevrillon en replay et en podcast.
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00:00BFM Business et la Tribune présente
00:04Le 18-19 d'Edwis Chevrillon
00:09Vous êtes bien dans le 18-19, mon premier invité c'est Stéphane Sébastien Fraisse,
00:15le président du directoire du groupe Indigo, bonsoir Sébastien Fraisse.
00:17Bonsoir Mme Chevrillon.
00:18Merci d'être là, on va rappeler que Indigo, c'est ex-Vinci Parc.
00:22Il y a très longtemps.
00:23Il y a très très longtemps, mais parce que Vinci, comme ça on connaît,
00:26tout le monde connaît Indigo.
00:27Justement, vous êtes le leader mondial du stationnement.
00:30Ce qui est intéressant, c'est que vraiment le stationnement,
00:32la mobilité urbaine, la transformation des villes,
00:36et surtout la transformation des centres-villes,
00:38c'est au cœur des élections municipales.
00:40C'est pour ça que je vous ai demandé d'être là,
00:41parce que je trouvais ça intéressant de voir,
00:43vous nous racontiez un peu quels sont les enjeux.
00:46En deux mots, Indigo, c'est leader mondial.
00:49Dites-nous combien en France ?
00:50Oui, Indigo est un très gros acteur du stationnement à travers le monde.
00:53On est présent dans une dizaine de pays, en Europe et sur le continent américain,
00:56du Brésil jusqu'au Canada.
00:59C'est à peu près 2800 parkings à travers le monde.
01:02C'est un petit peu moins de 10 000 collaborateurs,
01:04également répartis dans le monde pour nos opérations.
01:07Et en France, c'est 700 parkings, 2500 collaborateurs,
01:12donc effectivement le numéro un du stationnement en France.
01:14Et on ne fait pas que du stationnement d'ailleurs.
01:15On a également d'autres activités un petit peu connexes,
01:18comme la recharge électrique, on pourrait peut-être en dire un mot.
01:21Ça fait partie des évolutions très fortes.
01:23Il y a des enjeux, en tous les cas, de ce que vous demandent les maires.
01:26Mais en même temps, tout ça, c'est un coup.
01:29Vos résultats, c'est dans un mois, donc peut-être juste 2025, une bonne année.
01:33Le chiffre d'affaires 2024 ?
01:35923 millions d'euros en 2024.
01:37On fera une belle progression en 2025.
01:40Effectivement, je suis désolé, je ne peux pas vous donner de chiffre.
01:41On connaît, on a l'habitude ici.
01:43Mais on a une année qui est plutôt bonne,
01:47sur l'ensemble de nos géographies, sur l'ensemble de nos métiers.
01:49Donc on est effectivement très satisfaits,
01:52en dépit du contexte que vous savez sur le plan international.
01:54Ça n'affecte pas nos activités.
01:56Oui, ça n'affecte pas vos activités, vous avez de la chance.
01:58Ce n'est pas comme mon invité d'hier, le président d'ADP des aéroports de Paris,
02:02parce que lui, évidemment, est beaucoup plus affecté que vous.
02:06Sébastien Fraisse, je disais que c'est un enjeu pour les maires,
02:10ceux qui veulent se faire réélire, les autres.
02:14Expliquez-nous comment ça se passe un peu, justement,
02:16qu'est-ce qu'on vous demande en ce moment ?
02:18Est-ce que vous rencontrez tous les candidats ?
02:20Je ne sais pas, il y a une candidate à droite,
02:22on n'a pas le droit tellement de citer les noms,
02:24parce que sinon, on est obligé de citer tout le monde.
02:26Une candidate de droite à Paris qui dit qu'elle voudrait mettre
02:28les prix des stationnements, tous les mêmes, en surface.
02:33Expliquez-nous un peu comment vous, vous voyez ça à travers votre prisme.
02:37Ce qui est vrai, puisque la France, c'est un moment important
02:40y compris pour le groupe, puisque, comme vous l'avez souligné,
02:42on exerce essentiellement nos métiers en ville.
02:45La majeure partie de nos parkings sont des concessions,
02:48des délégations de services publics.
02:49Donc nous réalisons, pour le compte des villes, nos opérations.
02:55Nous rencontrons...
02:56C'est jamais en propre ?
02:57En partie, on a une soixantaine de parkings
03:00dont on est propriétaire en France.
03:01Pour le reste, c'est très essentiellement des délégations de services publics
03:04ou des contrats que nous avons avec des propriétaires privés.
03:06Une concession, un peu comme fait votre maison-mère, pour les autoroutes notamment.
03:10Ce n'est plus notre maison-mère.
03:11Oui, absolument.
03:14Mais c'est une concession selon le même modèle,
03:15avec un engagement important de notre côté d'investissement,
03:18d'opérations sur la durée et de rendre le meilleur service.
03:21Je rajoute d'ailleurs, c'est très important à souligner,
03:23que la tarification, qui est toujours un sujet sensible,
03:25elle est décidée par la ville.
03:26Et nous appliquons ce qui est prévu au contrat
03:28et qui a été mis en place par la ville.
03:31Et effectivement, le contexte est particulier.
03:32On va revenir là-dessus, parce que, évidemment,
03:34nous, ça nous intéresse tous.
03:36On est tous consommateurs de vos parkings.
03:38Je le sais bien.
03:39Que ce soit pour des vélos, des scooters
03:41ou encore des voitures électriques.
03:44Ça, c'est un point très, très important.
03:45Donc, c'est une délégation de services publics.
03:47Là, on vous dit...
03:49Est-ce que les demandes sont de plus en plus fortes
03:51pour la création de nouveaux parkings indigos,
03:56ou pas, ou au contraire,
03:57parce que certains disent qu'il y a des municipalités
04:00qui font tellement la chasse aux voitures
04:02qu'ils ne souhaitent plus qu'il y ait de nouveaux parkings ?
04:05Vous avez raison de souligner que les situations
04:07sont extrêmement diverses.
04:09On opère, encore une fois, dans à peu près 200 villes en France.
04:11Entre la ville de Paris que vous avez mentionné,
04:13la ville de Saint-Jean-de-Luz ou à Dieppe, en Normandie,
04:16évidemment, les demandes et les attentes ne sont pas les mêmes.
04:18Est-ce qu'on construit encore des parkings ?
04:20La réponse est oui, chaque année.
04:22On a encore inauguré récemment un nouveau parking
04:24sur la station de ski de Tignes.
04:26Est-ce qu'on a construit récemment des parkings à Paris ?
04:28La réponse est non.
04:29Il y a fort longtemps qu'on ne construit plus de parkings à Paris.
04:31Ah non, pas, plus du tout.
04:32Plus, en tout cas, plus en parking public.
04:35Il peut y avoir encore des parkings ou des projets immobiliers.
04:38Mais globalement, de toute façon, à Paris,
04:40l'offre est largement suffisante par rapport à la demande.
04:44Et donc, la question n'est pas véritablement...
04:46Mais vous n'en construisez plus parce que la mairie vous dit niette ?
04:50Ou vous faites des propositions ?
04:52Non, on ne construit plus tout simplement.
04:54Il n'y a plus de parking à construire à Paris.
04:57C'est-à-dire qu'effectivement, la ville n'a pas de projet...
05:00Il n'y a pas de projet.
05:01...de construire de nouveaux parkings.
05:02Et elle a fondamentalement raison.
05:04Il y a assez de parking à Paris.
05:06Et donc, de toute façon, on aurait bien du mal, nous,
05:09s'il fallait construire un parking à Paris,
05:11à trouver un modèle économique.
05:12Parce qu'évidemment, pour porter un investissement,
05:15il faut des recettes.
05:16Ok. Alors, je disais, en introduction,
05:19c'est un enjeu pour les élections municipales.
05:22Alors, expliquez-nous les termes de cet enjeu.
05:25Finalement, on se retrouve au cœur de deux équations
05:28un peu différentes, mais qui se rejoignent sur nous.
05:31C'est les mobilités, les déplacements,
05:33l'accessibilité au centre-ville, évidemment,
05:34le stationnement est un maillon clé
05:36de ces discussions, de ces réflexions.
05:40Et puis, il y a un deuxième enjeu
05:41qui va concerner davantage peut-être
05:42les très grandes villes, mais pas que,
05:43qui est celui de la reconquête progressive
05:45de l'espace urbain.
05:46Moins de voitures en surface,
05:48plus de voitures en souterrain.
05:49Et donc, bien entendu,
05:50les expertises qui sont les nôtres
05:52peuvent permettre d'apporter des réponses pertinentes.
05:54Mais capiez-vous la reconquête ?
05:55Parce qu'on n'est pas tellement
05:56dans cette optique-là aujourd'hui.
05:59Ah si, prenez le cas de Paris,
06:02il y a la réduction de la place
06:03de la voiture en surface.
06:04Qu'est-ce qu'on fait de ces nouvelles surfaces ?
06:05Si on veut faire des squares,
06:07si on veut faire des terrasses pour les cafés,
06:09si on veut faire des pistes cyclables,
06:10il faut moins de voitures en surface.
06:12Où est-ce qu'on les met ?
06:12Mais vous avez la même chose
06:13dans des villes moyennes,
06:14Saint-Jean-de-Luz.
06:15On parlait de parking à construire.
06:16On a construit un parking récemment
06:17à Saint-Jean-de-Luz
06:18avec une volonté forte de la ville,
06:21de reconquérir sa surface.
06:22Plutôt que d'avoir des voitures
06:23à côté du magnifique port de Saint-Jean-de-Luz,
06:26le maire a décidé,
06:27et son équipe ont décidé,
06:28qu'il fallait enterrer les voitures.
06:30Et pour permettre l'accessibilité
06:32au cœur de la ville,
06:33tout en ayant des espaces de surface
06:35beaucoup plus qualitatifs
06:36avec des terrasses de café,
06:37on a dû construire un parking.
06:38Est-ce qu'il y a des maires,
06:40je ne sais pas,
06:40que ce soit des maires écolo,
06:41je ne sais pas,
06:42il y a des maires qui vous disent
06:43« Nous, on ne veut pas de parking »
06:45parce que de manière,
06:45on ne veut pas de voiture.
06:47Non, à cet extrême,
06:48non, on ne l'est pas
06:48parce que la voiture,
06:49c'est une réalité.
06:50Il y a un moment,
06:51vous avez besoin d'assurer
06:52l'accessibilité au centre-ville,
06:54pour le commerce,
06:54pour les résidents,
06:55enfin, tout le monde
06:55est demandeur d'accessibilité,
06:56on voit toutes les enquêtes
06:57le montrent.
06:59Les citadins demandent
07:01un accès facile en ville,
07:03mais ils le demandent
07:04en même temps,
07:04ça peut paraître contradictoire,
07:05mais on trouve des solutions,
07:06une ville plus apaisée
07:08avec moins de voitures
07:09en surface,
07:09et donc on n'a pas
07:10de discussion aussi radicale.
07:12C'est intéressant de voir,
07:13vous avez fait un sondage
07:15qui montre que le stationnement,
07:17c'est vraiment un sujet
07:18important pour les Français.
07:21Il y a 85% qui disent
07:23qu'ils utilisent régulièrement
07:25leur voiture,
07:25mais en revanche,
07:26ils disent,
07:28pour 51%,
07:29c'est un cauchemar absolument
07:30de se garer,
07:31de trouver une place.
07:33C'est devenu
07:34une espèce de hantise.
07:35En tout cas,
07:35c'est une appréhension.
07:37On a toujours peur
07:37de ne pas pouvoir se garer,
07:40d'où le fait
07:41que certaines villes
07:41réfléchissent à améliorer
07:43l'offre,
07:44et d'autant plus que
07:44si on veut supprimer
07:45des places en surface,
07:46il faut trouver
07:46des équivalents en souterrain.
07:49Encore une fois,
07:50effectivement,
07:50les chiffres que vous mentionnez
07:52sont importants.
07:52On a trop souvent
07:54une lecture très parisienne
07:55de la situation.
07:57La ville de Paris
07:58est un cas particulier.
07:59Il y a très peu de villes
08:00qui ont autant d'offres
08:01de transports en commun,
08:02il n'y en a même pas.
08:03Et donc, forcément,
08:04les solutions sont différentes.
08:05Oui, mais en même temps,
08:06on voit bien l'enjeu
08:07des centres-villes.
08:09C'est vraiment,
08:10notamment dans les villes moyennes,
08:11dans les petites villes,
08:12c'est devenu une catastrophe
08:14parce que c'est des centres
08:15piétonniers.
08:16La voiture n'a plus accès.
08:18On voit ça aussi
08:18au Ré de Révolier à Paris.
08:20Et du coup,
08:20qu'est-ce qui se passe ?
08:21Les gens ne peuvent plus
08:22faire leurs courses
08:23parce qu'il faut porter
08:24ses paquets et tout.
08:25Donc, ils ne viennent plus
08:25au centre-ville.
08:26Ils préfèrent aller
08:26dans les grandes surfaces
08:28à l'extérieur de la ville,
08:30dans les périphériques de ville.
08:31Comment est-ce que...
08:32Est-ce que c'est un...
08:35Les sujets...
08:35Vous en discutez avec les maires ?
08:37Bien sûr qu'on en discutez.
08:37Vous avez des solutions ?
08:39Oui, oui.
08:39Est-ce qu'on essaie de contribuer
08:40en expliquant qu'effectivement,
08:42la création d'un plateau piétonné,
08:43c'est très sain,
08:44c'est très vertueux.
08:45Et je pense que les citadins
08:46sont demandeurs de ça.
08:47Mais comment assurer
08:47en même temps cette accessibilité ?
08:49Il faut des solutions
08:50de stationnement,
08:51souterrains,
08:52aux bons endroits.
08:53Et je vous parlais
08:53du cas de Saint-Jean-le-Luz,
08:55c'est un parfait exemple.
08:55Je pense que les commerçants
08:57ne se plaignent pas du tout
09:03dans un cadre de vie urbaine
09:05complètement amélioré.
09:06Et c'est finalement
09:07cette solution-là
09:08qu'on cherche à chaque fois.
09:08Mais dans des villes,
09:09par exemple,
09:10je ne sais pas si vous êtes
09:10à Marseille,
09:13Toulouse, Lyon,
09:15ou Bordeaux,
09:16là où il y a des maires écologiques,
09:19c'est quoi leur logique ?
09:20Qu'est-ce qu'ils vous demandent ?
09:21Parce que souvent,
09:22ça fait partie du programme
09:26du futur maire
09:27ou de celui qui aspire à l'être.
09:29Ce qui est vrai,
09:30c'est qu'on nous demande
09:31d'afficher à la façon
09:32comment l'offre de stationnement
09:33peut permettre
09:35d'adresser à un sujet
09:36qui est,
09:36vous avez cité le cas de Toulouse,
09:38vous connaissez bien Toulouse,
09:40la place du Capitole,
09:41on voit bien que c'est un endroit
09:42où circuler en voiture,
09:43c'est probablement plus récemment
09:45la ville de Lille
09:46où on va sur la piétonnisation
09:48de Grand Place.
09:48Quand on connaît Grand Place,
09:50on trouve ça relativement évident.
09:52Et donc,
09:52les discussions qu'on a
09:53avec la ville,
09:54c'est simplement
09:54comment on fait
09:55en partant de cette situation
09:57pour permettre l'accès
09:59à cette Grand Place.
10:00Reste le problème du financement
10:02quand même,
10:02ça coûte combien
10:02de faire un parking ?
10:03Je ne sais pas moi.
10:04La taille moyenne
10:06d'un parking,
10:07c'est quoi ?
10:07C'est 400 places,
10:08c'est un peu le classique,
10:10on va dire
10:10les beaucoup plus grandes
10:11et bien plus petits.
10:13C'est combien classique ?
10:14En parking souterrain,
10:15il faut compter
10:16à la place
10:17entre 30, 40,
10:1850 000 euros
10:19en fonction des difficultés techniques.
10:20Donc vous voyez,
10:21ça fait vite
10:2150 000 euros,
10:22400,
10:22ça fait 20 000.
10:23Oui,
10:24donc il faut avoir les moyens.
10:25Donc il faut avoir les moyens.
10:26C'est souvent très compliqué
10:27de rentabiliser un parking
10:29avec ses seules recettes.
10:29Donc souvent,
10:30les contrats que nous opérons
10:31sont des contrats
10:32dans lesquels,
10:32non seulement il y a par exemple
10:34un parking à construire,
10:35mais il y a aussi
10:35tous les autres à exploiter
10:36qui apportent leur contribution,
10:38voire les recettes
10:38du stationnement au voirie.
10:39On est aussi opérateur
10:40de stationnement au voirie.
10:41Et donc c'est l'ensemble,
10:43j'allais dire,
10:43du complexe
10:44de stationnement local
10:45qui est mis dans nos mains
10:47pour permettre justement
10:47d'optimiser la situation.
10:49Alors vous disiez
10:50que ce n'est pas vous
10:50qui décidez de prendre le parking,
10:51mais en même temps,
10:53en surface on voit bien,
10:54mais sauf si vous êtes
10:55en train de nous dire
10:56que parfois vous opérez
10:58aussi en surface.
10:59On opère aussi en surface.
11:00Oui, c'est ça.
11:00Et là encore,
11:01les tarifs sont fixés
11:02par la ville.
11:03Mais, et par exemple,
11:04le prix,
11:05si je prends un abonnement
11:06d'un parking Indigo,
11:07c'est la ville
11:08qui fixe le tarif ?
11:11Oui, absolument.
11:12Dans nos contrats,
11:12il y a des tarifs
11:13pour les différentes formules
11:14d'abonnement,
11:15parce qu'il y en a en général
11:15plusieurs,
11:16et ces tarifs,
11:18notre obligation,
11:19c'est bien entendu
11:19de les appliquer.
11:21D'accord, ok.
11:22Donc, si on a à se plaindre,
11:24ce n'est pas à vous
11:24qu'il faut aller se plaindre,
11:25il faut aller se plaindre
11:26à son maire.
11:27On va vous plaindre
11:28auprès d'Indigo
11:28et on vous apportera
11:29la réponse,
11:29mais effectivement,
11:30il est très rare
11:31qu'on ait la décision.
11:32Donc, c'est vraiment vous,
11:32c'est vraiment la ville
11:34qui fixe le prix du parking.
11:37Oui, et ce qui me paraît
11:38très bien et très sain,
11:39puisque la tarification
11:40est aussi un acte politique.
11:42Quel type de comportement
11:43je veux favoriser ?
11:46Quel type de comportement
11:47au contraire
11:47je veux éviter ?
11:49La tarification est le moyen
11:50en général,
11:51justement,
11:52d'obtenir ces évolutions
11:53de comportement.
11:56Qu'est-ce qu'il vous demande
11:57aujourd'hui ?
11:58Je repose ma question,
11:59alors ça,
11:59c'est pour la prolonger,
12:00c'est-à-dire qu'il y a
12:01la question des voitures électriques.
12:03On voit que,
12:03notamment à Paris,
12:04on est assez en pointe finalement,
12:05donc il faut des recharges électriques.
12:07Pour vous,
12:07c'est des nouveaux...
12:09C'est une nouvelle activité.
12:10C'est une nouvelle activité.
12:11Absolument.
12:11Il faut des parkings à vélo,
12:13mais qu'ils soient bien sécurisés,
12:14ce qui n'est pas forcément évident.
12:17Il faut aussi des parkings à scooters,
12:18là,
12:19je parle pour moi.
12:21Mais vous voyez,
12:22qu'est-ce qu'ils vous demandent,
12:23là,
12:24à 15 jours,
12:25les élections ?
12:26Oh,
12:26à 15 jours,
12:27il n'y a plus grand-chose
12:27qui se joue.
12:28Mais ce qu'on fait
12:29depuis pas mal d'années,
12:30ces derniers mois,
12:31c'est qu'effectivement,
12:32on fait évoluer progressivement
12:34nos ouvrages
12:34pour accueillir
12:35les nouvelles formes de mobilité.
12:36Vous l'avez cité,
12:37il y a 10 ans,
12:37on parlait quasi pas
12:38de véhicules électriques.
12:39Ici ou là,
12:40une prise un peu perdue.
12:43On a désormais
12:44plus de 7 000 points de charge
12:45en France dans nos ouvrages.
12:46Ça fait probablement de nous
12:47le premier opérateur
12:48de recharge électrique
12:49en milieu urbain.
12:50On a 12 000 à travers le monde.
12:52On a déployé,
12:53depuis le Covid,
12:54c'est vrai que s'est passé
12:55beaucoup de choses
12:55après le Covid,
12:56mais on a déployé
12:57donc effectivement
12:57des nouvelles offres
12:58de parkings sécurisés
12:59pour les vélos
12:59dans les parkings.
13:00Même chose,
13:00avant le Covid,
13:02est-ce qu'on imaginait
13:02faire descendre les vélos
13:03dans les parkings souterrains ?
13:04Ça paraissait même baroque,
13:05compris à nous,
13:06du coup.
13:06Et on s'est rendu compte
13:07qu'il y avait une demande,
13:08qu'il y avait une attente.
13:09Les citadins parisiens et autres
13:10se sont équipés
13:11de vélos plutôt sophistiqués,
13:13plutôt onéreux.
13:14Et ils ont envie
13:15d'avoir un service
13:16qui colle à cette nouvelle réalité
13:18avec de la sécurité.
13:19Donc on a mis en place
13:21ces grands parcs à vélo
13:22sécurisés dans nos parkings.
13:24Et donc,
13:25première demande,
13:26peut-être première attente
13:26des territoires
13:27dans lesquels nous exerçons,
13:28des villes,
13:29c'est déjà que nos parkings
13:30évoluent avec les besoins.
13:32Et les besoins,
13:32aujourd'hui,
13:32en mobilité,
13:33sont beaucoup plus larges
13:34qu'il y a 15 ans.
13:35Ce n'est pas simplement
13:36des voitures thermiques,
13:37c'est des voitures électriques,
13:38des petites,
13:38des moyennes,
13:39des plus grosses,
13:40des vélos.
13:40Par exemple,
13:40à Paris,
13:41vous avez combien
13:41de bandes électriques
13:42de recharge ?
13:43Sur Paris,
13:45on a à peu près
13:45un millier de bandes.
13:47D'accord.
13:47Et en France ?
13:487000 en France.
13:497000.
13:507000 points de charge
13:53qui permettent
13:54d'accompagner,
13:55j'allais dire,
13:55de stimuler,
13:56de faciliter,
13:57en tout cas,
13:57la décarbonation des transports.
13:58Parce que,
13:59dans toutes les enquêtes
14:00que l'on mène,
14:02ceux qui décident
14:03de ne pas passer à l'électrique,
14:05général, pourquoi ?
14:06Il y a la question
14:06du prix du véhicule,
14:07on ne peut pas faire grand-chose,
14:08mais il y a au moins
14:09toujours l'argument
14:09de j'ai peur
14:10de ne pas me trouver
14:10à me charger,
14:11où sont les bornes,
14:12est-ce qu'elles sont disponibles,
14:13est-ce que le niveau
14:13de service est correct ?
14:14Donc, c'est là-dessus
14:15que nous, on travaille.
14:15C'est notre responsabilité
14:16de faciliter,
14:17en tout cas,
14:17de déverrouiller.
14:18Est-ce que vous allez faire
14:19des parkings
14:20qui soient totalement électriques,
14:24réservés pour des véhicules électriques
14:26ou pas ?
14:26Peut-être.
14:26Parce qu'il y a comme
14:27certains meurs
14:27qui veulent évacuer
14:29les voitures thermiques.
14:31Oui, mais ce serait
14:32une erreur,
14:33y compris si 100%
14:34des véhicules
14:35étaient électriques,
14:35on en est encore
14:36très très loin,
14:37tous les véhicules
14:38ne se rechargent pas
14:38tout le temps.
14:40Et donc,
14:40même dans cette hypothèse
14:41dans ce monde
14:41qui n'existe pas,
14:42qui existera peut-être
14:43un jour,
14:43j'en doute,
14:44de toute façon,
14:45vous n'avez pas besoin
14:46d'équiper 100% des places
14:47en borne de recharge.
14:48Ce serait une aberration
14:49et ce serait beaucoup
14:50d'investissement
14:52pour rien.
14:53Donc, on considère,
14:54nous,
14:54qu'on a un taux
14:56d'équipement optimal.
14:58Prenons l'exemple
14:59de la Norvège,
15:00pays où le véhicule électrique
15:01a le plus pénétré
15:02dans les flottes.
15:03Il y a 6% des places
15:04qui sont équipées en borne
15:05et ça suffit,
15:06aujourd'hui.
15:07Ah oui, 6%,
15:08ça paraît très peu,
15:09mais d'accord, ok.
15:09Oui, parce qu'on ne se recharge
15:10pas tout le temps
15:11et tous les jours.
15:14Comment est-ce que
15:14vous réagissez par rapport,
15:15on voit bien de plus en plus,
15:16il y a même
15:17des tas d'applications
15:20pour louer sa voiture,
15:21une sorte d'ubérisation
15:25de sa voiture,
15:26de l'environnement
15:27de la voiture.
15:28Donc, ça arrive aussi
15:29pour les places de parking.
15:30Comment est-ce que
15:31vous réagissez par rapport
15:34à ça ?
15:34C'est-à-dire au fait que...
15:36Par exemple,
15:36moi, je peux louer mon parking
15:37pendant le week-end,
15:38par exemple, je peux...
15:39Écoutez, si vous êtes chez vous,
15:40vous avez tout à fait le droit.
15:41Dans nos rouages,
15:42c'est un peu plus compliqué,
15:43mais on a des solutions,
15:44mais il y a aussi
15:44des acteurs digitaux
15:45qui font ça très bien,
15:46qui permettent justement
15:47de faciliter ce type d'usage.
15:49Mais très honnêtement,
15:50ce n'est pas un phénomène
15:52qui a beaucoup impacté
15:52notre activité
15:53parce qu'on est vraiment
15:54sur des usages
15:56très particuliers.
15:57Finalement,
15:58on a probablement
15:59quelques abonnés
16:01qui sont plus chez nous.
16:02Vous avez cité One Park
16:03et quelques autres.
16:05Mais pour l'instant,
16:06ce n'est pas un sujet pour nous.
16:08Mais pour vous,
16:08ce n'est pas éventuellement
16:10une nouvelle activité potentielle ?
16:11On l'avait travaillée,
16:13on saurait faire,
16:13mais vous savez,
16:14on aime bien se concentrer.
16:15On a déjà beaucoup à faire
16:15dans nos ouvrages.
16:18Il y a quelques pays
16:19où on y travaille également.
16:20On a une filiale
16:23qui s'appelle Bi-Park,
16:24qui est une compagnie belge
16:25qui se déploie aussi en France,
16:26qui justement est sur ce créneau,
16:28qui est capable justement
16:29d'aller exploiter
16:30des parcs de stationnement
16:31qui lui sont mis à disposition
16:32par des propriétaires.
16:33Oui, parce que ça fait partie
16:34de la nouvelle mobilité,
16:35ça aussi.
16:36Vous voyez ?
16:36Oui.
16:37De nouveaux usages.
16:38C'est absolument.
16:39Je pense qu'on est dans un monde
16:40où la sobriété
16:41est devenue un maître beau.
16:42Donc,
16:43qu'est-ce qu'on peut faire
16:43avec ce qu'on a
16:44avant de reconstruire ?
16:45Vous posiez la question
16:46au tout début de l'entretien
16:47de construire des parkings ?
16:48S'il n'y a pas besoin de construire,
16:49il ne faut surtout pas construire.
16:51Nous, je rappelle,
16:51on ne vit pas de parcs
16:52à construire,
16:53on vit de places
16:53de stationnement payantes
16:55avec des gens
16:55qui les utilisent.
16:57Je reviens juste
16:58sur ce que disait hier
16:59le patron Philippe Pascal,
17:01patron d'ADP
17:02des aéroports de Paris.
17:03Il nous disait
17:04que le nombre de passagers
17:06a augmenté
17:06d'une manière
17:07très significative
17:08en 2025.
17:09Il disait notamment
17:10chez les jeunes.
17:12Aujourd'hui,
17:13il y a un voyageur
17:14sur deux
17:14qui est un jeune
17:16alors qu'on avait
17:17le sentiment
17:17qu'il n'était plus question
17:18de prendre l'avion
17:19parce qu'on ne consommait plus
17:20parce que c'était
17:21très mauvais
17:22pour le bilan carbone.
17:22C'est même jeune
17:23qui refuse de prendre la voiture.
17:24C'est pour ça
17:25que je vous dis ça.
17:26Comme quoi,
17:26on voit bien
17:27qu'il y a des petites contradictions.
17:29Comment ça se passe
17:30à l'étranger ?
17:30Vous parlez de la Norvège,
17:32vous êtes présents,
17:32mais vous êtes aussi très présents
17:33au Brésil, en Espagne.
17:34On n'est pas présents en Norvège,
17:34mais on est très présents
17:35au Brésil, en Colombie,
17:41vous imaginez bien
17:42que la place de la voiture
17:43telle qu'on la questionne
17:44à Paris,
17:45c'est typiquement parisien,
17:46c'est même typiquement européen
17:47dans les grandes métropoles.
17:49On n'a pas du tout ça
17:50à Sao Paulo ou à Bogota,
17:51en Amérique du Sud.
17:52Là, on est sur des sujets
17:53où il y a un manque
17:54d'infrastructures,
17:55donc on doit construire
17:55des parkings.
17:57La démographie
17:58est très dynamique,
17:59les classes moyennes
18:00sont également très dynamiques
18:01et donc on a
18:02un parc automobile
18:02qui grandit
18:03d'année en année
18:04avec un problème
18:05pour les collectivités
18:06qui est de gérer
18:08justement le stationnement
18:09alors qu'elles sont
18:09en retard sur les parkings.
18:10Et c'est toujours géré
18:11par les collectivités
18:12y compris dans les autres pays ?
18:14Non, alors oui,
18:16il y a des parcs
18:16dans tous les pays
18:17qui sont gérés
18:17par les collectivités,
18:18après vous avez
18:18des modèles différents.
18:20Sur le continent américain,
18:22le plus fréquent,
18:23c'est que vous avez
18:24beaucoup de parkings
18:24qui sont en fait
18:25propriétés d'opérateurs privés
18:27qui peuvent être
18:27par exemple
18:28un parking
18:28de centres commerciaux
18:29qui est évidemment
18:30possédé par le propriétaire
18:33du centre commercial
18:34pour avoir
18:34les parkings d'hôpitaux,
18:35etc.
18:36Et donc nos contrats
18:36dans ces pays-là
18:37sont avec ces propriétaires privés
18:38donc on n'est pas
18:39en contrat avec la ville,
18:40on n'est pas en contrat
18:41avec des grands propriétaires privés.
18:42On investit avec le même modèle
18:43d'investissement et de temps long
18:45dans un bail,
18:46évidemment.
18:47Un bail amphithéotique,
18:49un bail de complétant.
18:50Voilà, exactement,
18:50un peu comme vous louez
18:51un appartement,
18:52c'est un peu différent
18:53parce qu'on a de gros travaux
18:53mais effectivement
18:54c'est un peu ce principe,
18:55c'est le même modèle
18:55que la concession
18:56mais passé avec un opérateur privé.
18:58Et qui dure combien de temps ?
18:59Ça va dépendre de l'investissement
19:00mais vous avez 5, 10, 15, 20 ans.
19:02Et avec les collectivités locales,
19:04c'est combien ?
19:05Ça va dépendre là aussi
19:06du niveau d'investissement
19:07mais les derniers contrats
19:08qu'on ait pu signer
19:09vont jusqu'à 30 ans
19:10quand il faut construire
19:10un ouvrage nouveau
19:12comme on l'a pu le faire
19:13récemment à Saint-Jean-Bus
19:14comme je l'ai évoqué ou à Tignes.
19:15Effectivement,
19:16là il faut beaucoup de durée
19:16pour amortir
19:17l'investissement important
19:18qu'on mentionnait.
19:19Et on peut imaginer
19:20qu'à un moment,
19:22il y ait des parkings
19:23aujourd'hui privés
19:25sous des immeubles
19:26qui soient à un moment
19:28gérés par Indigo ?
19:29Absolument.
19:29Et on en a un certain nombre
19:30soit parce qu'on en est
19:31nous-mêmes propriétaires,
19:32on a un certain nombre à Paris
19:33où on est propriétaire
19:34par exemple
19:35les parkings
19:36qui sont sous les galeries Lafayette
19:37que vous connaissez sans doute.
19:38Indigo,
19:39on en est propriétaire.
19:40Je parle des privés
19:42des habitants.
19:44Oui,
19:44c'est tout à fait possible
19:46avec une particularité
19:48c'est qu'effectivement
19:49en général
19:49ces parkings
19:50ne répondent pas
19:50tout à fait aux mêmes normes techniques.
19:52C'est un peu subtil.
19:53Donc on ne pourrait pas
19:54y faire les mêmes choses qu'ailleurs
19:55mais on saurait très bien faire.
19:57Absolument.
19:58Une toute dernière question
19:59Sébastien Fraisse.
20:00Pour vous,
20:01les grands enjeux de 2026
20:02au-delà des élections municipales,
20:04c'est un gros enjeu.
20:05Est-ce qu'il y a beaucoup de concessions
20:06qui vont être remises en cause
20:07à votre avis ?
20:08Je dirais que de toute façon
20:09les concessions
20:09elles vivent leur rythme.
20:10Elles ont un cycle,
20:11elles ont une durée.
20:12Donc entre guillemets
20:13le changement d'équipe municipale
20:14si on en était là
20:15n'a pas vocation
20:16à mécaniquement remettre en cause
20:17cette durée.
20:18Il peut y avoir des projets différents
20:19et donc on verra.
20:21Mais non,
20:21ce qu'on a constaté
20:22c'est assez habituellement
20:23c'est plutôt un ralentissement
20:24des appels d'offres
20:25avant les élections
20:25parce que les équipes en place
20:27ne souhaitent pas forcément
20:27s'engager sur la durée
20:28à la veille d'un nouveau mandat
20:32ou d'une élection.
20:33Je dirais que les principaux enjeux
20:34effectivement pour nous
20:35sur l'année qui vient
20:36c'est de continuer notre croissance
20:37bien entendu
20:37en adressant tous les segments de marché
20:39et notamment on a un beau sujet
20:41qui concerne Paris
20:43mais pas que potentiellement
20:44qui est que dans ces parcs
20:45qui ont pu moins qu'auparavant
20:47qui ont moins de voitures qu'avant
20:49on a un certain nombre de surfaces
20:50qui sont disponibles
20:50donc on est en train de transformer
20:51lourdement
20:52avec pas mal de beaux projets
20:53justement pour transformer
20:54ces surfaces
20:56en d'autres activités
20:57il y a hébergé d'autres activités
20:58on a des partenariats
20:59avec des opérateurs
20:59du stockage
21:01on a des partenariats
21:03assez importants
21:03en termes d'ingénierie
21:04pour transformer ces surfaces
21:07en plateformes de logistique urbaine
21:08donc ce sont des vrais thèmes nouveaux
21:10pour nous
21:11qui viennent adresser
21:12comme je vous le disais tout à l'heure
21:13l'enjeu pour nous
21:14c'est de coller aux besoins des villes
21:15peut-être qu'ils évoluent
21:16et voilà
21:16Et ils évoluent beaucoup
21:18Merci
21:19Merci d'être venu
21:20nous expliquer un peu cet enjeu
21:21je dirais qu'à priori
21:22c'était pas aux yeux
21:23mais en fait on voit bien
21:24que même pour nous
21:25citoyens
21:26c'est un enjeu personnel
21:27en tous les cas important
21:28Eh bien écoutez
21:29on en est très fiers
21:30de s'occuper de ça
21:31Merci beaucoup
21:32Sébastien Frès
21:33donc le président du directoire
21:34du groupe Indigo
21:36dans un instant
21:36on va parler de deux guerres
21:38on va parler d'une guerre
21:38dans l'intelligence artificielle
21:39avec Erwan Kérodit
21:41que vous connaissez
21:41qui est le président fondateur
21:43de Cybele Angel
21:45et puis ensuite
21:46on parlera de la guerre en Iran
21:48avec tous ses derniers développements
21:49avec Emmanuel Dupuis
21:50qui est enseignant géant politique
21:52et président de l'Institut
21:53Prospective et Sécurité
21:54en Europe
21:55A tout de suite
21:58Le 18-19
22:00d'Edwige Chevrillon
22:01sur BFM Business
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