- il y a 6 heures
Ce mardi 10 mars, Sandra Gandoin a reçu Agathe Lemaire, avocate associée chez Delcade, Emilie Korchia, fondatrice de MyJobGlasses, et Geoffrey Fournier, fondateur du cabinet Victoram RH, dans l'émission BFM Entreprise, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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TVTranscription
00:00BFM Business présente
00:06BFM Entreprises, les outils RH
00:10Sandra Gondoy
00:11Bonjour à tous, bienvenue dans BFM Entreprises
00:14Vous le savez c'est l'émission tous les midis sur BFM Business
00:17qui plonge au coeur des entreprises
00:19Le lundi on parle de leadership, le mardi des outils RH
00:22le mercredi de croissance et le jeudi de transmission d'entreprises
00:27Les outils RH dans cette émission, on va parler de management
00:30et plus précisément aujourd'hui de l'avenir de nos organisations
00:33concrètement avec l'IA, comment trouver sa place dans l'entreprise
00:37quand on débute sa carrière, quel avenir pour les jeunes à l'heure de l'IA
00:42c'est notre thème du jour et on va répondre à plein de questions
00:45avec mes experts, Émilie Corchia, fondatrice de MyJobGlasses
00:49Bonjour Émilie, ravie de vous retrouver
00:52Vous travaillez souvent, beaucoup avec les jeunes générations
00:55ça va être très intéressant
00:56Geoffrey Fournier est également avec nous, fondateur du cabinet Victoria Merage
01:00Bonjour Geoffrey, vous êtes à distance
01:02Bonjour Sandra, bonjour à tous
01:04Et pour les questions juridiques, Agathe Le Maire est avec nous
01:07avocate associée chez Delcat, bonjour Agathe
01:09Bonjour, ça va être ravie de vous retrouver sur ce plateau
01:11Également BFM Entreprises, les outils RH
01:13On parle d'IA, on parle de jeunesse
01:15C'est parti
01:17BFM Entreprises, les outils RH
01:21On va remettre un petit peu l'église au milieu du village
01:24comme on dit dans cette émission
01:27avec cette question de lison
01:28et ça va nous permettre un petit peu de voir quelle est la situation concrètement
01:31Je fais du recrutement dans une entreprise, dit-elle
01:33et on parle beaucoup de disparition des métiers à cause de l'IA
01:36mais peut-on également parler des transformations
01:39ou des créations que ça va engendrer ?
01:41C'est vrai qu'il y a une part de fantasme et de peur
01:44par rapport à l'intelligence artificielle, Émilie
01:46Est-ce qu'on sait un petit peu quelle est la situation réelle ?
01:49Oui, en fait les impacts de l'IA ne sont pas aussi structurels
01:52qu'on pourrait le penser
01:53et donc du coup je suis ravie que vous me laissiez redire
01:55En fait il y a simplement 5% des emplois
01:58qui seraient entièrement remplaçables par l'IA
02:00On parle de 15% qui seraient fortement impactés
02:03mais ça s'arrête à peu près là
02:05et il y a un point intéressant à avoir en tête
02:06c'est que 90% de la force vive et des emplois
02:11en fait c'est les petites entreprises
02:13et ces petites entreprises ne sont pas totalement encore aujourd'hui saisies
02:16de ces sujets-là
02:17donc en fait il n'y a pas énormément de disparitions d'emplois
02:20ou en tout cas pas autant qu'on l'imagine
02:22Autre point intéressant
02:23l'IA est plutôt créatrice d'emplois
02:25Si en 2018 on attendait 21 000 postes
02:30qui étaient liés à la technologie et à l'usage de l'IA
02:32c'est 170 000 emplois en 2024
02:36Donc on voit en fait que de plus en plus
02:38c'est créateur d'emplois
02:40et on va devoir justement former des personnes
02:42et ça c'est un vrai enjeu aussi
02:44autour de ces sujets
02:45donc on n'est pas encore dans le grand emplacement de l'IA
02:47dont on peut parler
02:49on est plutôt bien
02:50On est dans l'idée d'anticipation en fait
02:53et c'est vrai qu'on ne va pas forcément réagir
02:56si on est dans une grande entreprise
02:57ou dans une petite
02:59Geoffrey, j'ai souvent l'habitude de me tourner vers vous
03:02parce que vous avez une vision assez générale
03:05vous avez fait plein de secteurs récemment
03:08plein d'entreprises différentes
03:10votre vision à vous, ce que vous voyez quotidiennement
03:13dans les différents parties, les différents secteurs que vous voyez
03:17est-ce qu'il y a des disparitions
03:20qui se font aux dépens des jeunes dans les entreprises ?
03:25Non, il n'y a pas de disparition à proprement parler
03:27il y a des évolutions et des aménagements
03:29entre guillemets dans les différents postes tenus
03:31on est de plus en plus à l'heure du collaborateur augmenté
03:34et pour faire le lien un petit peu avec le sujet de l'émission
03:37qui est lié donc aux jeunes générations
03:40aux profils plutôt juniors
03:41en fait de plus en plus on s'aperçoit
03:43que les juniors vont être amenés
03:45grâce à l'IA
03:47à avoir des expertises
03:49beaucoup plus rapidement
03:50et pouvoir les mettre en oeuvre
03:53beaucoup plus rapidement
03:54cependant il y aura la notion de maturité derrière
03:56qui devra suivre
03:58et c'est ça tout l'enjeu du futur manager
04:00c'est-à-dire gérer des profils
04:01plutôt juniors
04:02qui grâce à l'IA
04:04ont accès à une expertise de plus haut niveau
04:07plus rapidement
04:08et de jouer cette maturité-là
04:10pour les bonnes prises de décision
04:11et donc ça c'est le premier point
04:13le deuxième point
04:14c'est vrai qu'il y a des secteurs tout simplement
04:15qui ne seront pas ou peu impactés
04:17typiquement en ce moment
04:18c'est le salon de l'agriculture
04:19et j'ai en tête souvent la publicité
04:23qu'avaient fait les poulets de louer
04:25en disant voilà chat de GPT
04:26nous il ne nous remplacera jamais
04:28il y a un petit peu de ça quand même
04:29je pense qu'on est beaucoup dans le fantasme
04:31lié à l'IA
04:31et notamment dans le secteur agricole
04:34c'est vrai ce que vous dites
04:35et ça va poser une question d'attractivité
04:37Xavier Rodriguez
04:39le président du groupe Jarnia
04:40se disait la même chose
04:41il disait nous les cordistes
04:42on ne sera pas remplacés
04:43par l'intelligence artificielle
04:45et c'est vrai que c'est peut-être ça
04:46qui va faire la différence
04:47Agathe Le Maire
04:48en tout cas
04:49est-ce que les entreprises
04:51juridiquement ont des obligations
04:53aujourd'hui par rapport
04:54à l'utilisation de l'IA
04:56et par rapport au remplacement potentiel
04:58de certains postes
04:59par une technique
05:00une technologie comme celle-là ?
05:02Alors c'est une question intéressante
05:03et je vais rejoindre un peu
05:04ce qui vous a été dit
05:05par Emilie et par Geoffrey
05:07effectivement l'impact
05:08est assez mesuré
05:09parce que déjà
05:10toutes les entreprises
05:10ne sont pas concernées
05:11et que même lorsque c'est le cas
05:13on a 5% de disparition
05:14et 15% d'aménagement
05:16et c'est là-dessus
05:17effectivement
05:17que se pose la question de l'employeur
05:19quelle est son obligation
05:20dans le cadre
05:21d'impact
05:23significatif
05:23ou moins significatif
05:24sur l'emploi
05:25je pense que
05:26ce qu'on peut appliquer
05:27c'est les règles générales
05:28finalement
05:28les obligations générales
05:29de l'employeur
05:29qu'on peut appliquer à l'IA
05:30et qu'on peut décliner à l'infini
05:31c'est l'obligation de formation
05:33l'employeur a une obligation
05:34de formation de ses salariés
05:35pour maintenir leurs compétences
05:37pour maintenir leur employabilité
05:38et avec l'IA
05:39au même titre
05:40qu'avec n'importe quelle
05:41évolution technologique
05:42effectivement
05:42vous avez une obligation
05:43de formation
05:44pour que vos salariés
05:45restent au niveau
05:46restent employables ailleurs
05:47donc cette obligation
05:48se décline pour l'IA
05:49comme elle s'applique
05:50dans d'autres cas
05:51oui bien sûr
05:52alors on a donné les chiffres
05:54tout à l'heure
05:54avec vous Émilie
05:55c'est vrai qu'il y a des secteurs
05:57on va moins se faire du souci
05:59sur certaines tâches
06:00bon il y en a d'autres
06:02évidemment ça va poser
06:03des vraies questions
06:04malgré tout
06:05Mathieu nous demande
06:05en tant que chef d'entreprise
06:06de la tech
06:07comment prendre part
06:10prendre ma part
06:11pardon
06:11pour convaincre les jeunes
06:12de nous rejoindre
06:13c'est vrai que les entreprises
06:14de tech vont utiliser
06:15beaucoup plus
06:15l'intelligence artificielle
06:17ça veut pas dire
06:19pour autant visiblement
06:20qu'ils ne vont pas embaucher
06:20des jeunes
06:21alors ça c'est clair
06:22mais pour revenir sur le sujet
06:24pour moi les entreprises
06:25elles ont un rôle fondamental
06:26à jouer
06:27non seulement pour faire connaître
06:29les métiers de l'IA
06:29parce qu'on a des gros besoins
06:31vous savez qu'on avait déjà
06:32des besoins en ingénieur
06:33très fort
06:34quelqu'un qui rentre en formation
06:35d'ingénieur
06:36a beaucoup plus de chances
06:37d'avoir déjà un emploi
06:38en sortant
06:38parce qu'on est en manque
06:39et je ne vous parle même pas
06:41de la féminisation
06:42de ce secteur là
06:43qui est aussi un autre enjeu
06:44dont on pourra parler
06:44dont on pourra parler plus tard
06:46donc on a besoin
06:47de rassurer les jeunes
06:48sur le fait qu'ils sont
06:49attendus sur le marché
06:50et que notamment
06:51s'ils viennent avec
06:51certaines compétences
06:53que ce soit des compétences
06:54liées directement
06:55à l'IA
06:56ou que ce soit
06:57une connaissance de l'IA
06:58qui va pouvoir
06:59d'une certaine manière
07:00les augmenter
07:00comme vous disiez tout à l'heure
07:02parce qu'en termes de productivité
07:03ils vont gagner
07:04en termes de productivité
07:05et ils vont pouvoir
07:06former d'autres personnes
07:07aussi autour de ça
07:08et donc du coup
07:09il faut vraiment
07:10si on oriente les jeunes
07:11vers les métiers porteurs
07:12les entreprises ont
07:14un rôle à jouer fondamental
07:15pour justement
07:16aller chercher des jeunes
07:18mais on a un enjeu
07:20c'est d'aller toucher
07:21les jeunes
07:22dès le plus jeune âge
07:23finalement
07:24à l'école
07:25pour leur expliquer
07:26quels sont les métiers
07:27quels sont les besoins
07:28qu'on a
07:29et nous c'est
07:29le rôle qu'on porte
07:30depuis un petit moment
07:31c'est d'ouvrir les portes
07:32des classes
07:33d'encourager un maximum
07:34les entreprises
07:35et les collaborateurs
07:36à aller dans les classes
07:37pour parler avec les jeunes
07:39et faire connaître ces métiers
07:40sur lesquels on a des enjeux
07:41d'attractivité
07:42sur lesquels on a des besoins
07:43et l'IA ne fera pas tout
07:44on l'a dit avant
07:45tous les métiers
07:46ne sont pas transformables
07:48la voie professionnelle
07:49les métiers manuels
07:50ne seront pas transformés
07:52par l'IA non plus
07:53mais même ces métiers
07:54d'ingénieur
07:55et de la tech
07:56sont des métiers
07:56sur lesquels on a
07:57des énormes besoins
07:58donc moi j'encourage
07:59les chefs d'entreprise
08:00j'encourage les collaborateurs
08:02à aller dans les classes
08:03dès le plus jeune âge
08:04pour en parler
08:05et pour donner envie
08:06vous savez qu'on a un enjeu
08:07sur les métiers scientifiques
08:08sur lesquels on n'a pas
08:08assez de femmes
08:09on a besoin de femmes
08:11qui aillent dans les classes
08:12aussi pour dire aux jeunes filles
08:13c'est possible pour vous
08:14et il y a des initiatives
08:15qui sont mises en place
08:16par l'éducation nationale
08:18avec le collectif
08:18filles et sciences
08:19qui a été lancé
08:20nous on est très fiers
08:21d'être la plateforme
08:22de ce plan
08:23où on met en avant
08:24des femmes ingénieurs
08:25des femmes dans les métiers
08:26scientifiques
08:26pour montrer aux jeunes filles
08:27dès la cinquième
08:28qu'elles ont toute leur place
08:30là-dedans
08:30il y a aussi une initiative
08:32portée avec le MEDEF
08:33qui est aussi sous l'égide
08:36sous le haut patronage
08:37du ministère de l'éducation nationale
08:38où le but c'est de montrer
08:39des femmes dans ces métiers
08:41et en allant dans les classes
08:42en allant parler aux jeunes
08:43en sensibilisant
08:45en mettant en avant
08:45des rôles modèles
08:47c'est là qu'on va faire
08:47toute la différence
08:48et donc du coup
08:49ces métiers de l'IA
08:49il faut les porter
08:50il faut les faire connaître
08:52il faut encourager
08:54à aller dans ces matières-là
08:56et dans ces métiers-là
08:57parce que c'est demain
08:58les métiers dont on aura besoin
08:59c'est une combinaison
09:00et c'est une évolution
09:01pour faire une parenthèse
09:02c'est vrai
09:02quand on demandera
09:03à une petite-fille
09:04ce qu'elle veut faire plus tard
09:04vous aurez gagné
09:05quand elle dira ingénieur
09:06exactement
09:06quand elle dira
09:07je veux faire de l'IA
09:08je me sens tout aussi légitime
09:10qu'un jeune garçon
09:12à le faire
09:13parce qu'en fait
09:13il n'y a pas de différence
09:14on est nous les femmes
09:15et je le dis
09:16et je le répète
09:17tout aussi capables
09:18de faire tous les métiers
09:19et ça il faut en avoir
09:21la conscience
09:22et surtout il faut se rendre compte
09:23que c'est possible
09:23et donc le rôle modèle
09:24aujourd'hui
09:25c'est ce qui marche le mieux
09:26pour montrer en fait
09:27que c'est possible
09:28je vous rappelle
09:28qu'on a une astronaute française
09:29dans la station spatiale internationale
09:32en ce moment
09:32donc c'est ça exactement
09:34dont on parle
09:35on va revenir plus prosaïquement
09:37à notre thème
09:39mais c'est vrai
09:40que plus les enfants
09:41entendent parler
09:41de l'entreprise
09:42et des métiers porteurs
09:44demain tôt
09:45que c'est vrai
09:46que ce sera forcément
09:48plus efficace
09:49on parlait de formation
09:49il y a un instant
09:50avec Agathe Geoffrey
09:51Vincent nous demande
09:53demain
09:53est-ce qu'on formera
09:54encore des jeunes talents
09:55ou des binômes
09:56humains IA
09:58dès l'entrée de l'entreprise
09:59ce serait quoi déjà
10:00des binômes
10:01humains IA
10:02d'ailleurs
10:04ça sera en fait
10:05des jeunes collaborateurs
10:07qui seraient formés
10:08depuis le départ
10:09en fait
10:09avec des outils
10:10propres à l'entreprise
10:11basés sur l'IA
10:13développés en interne
10:14ou en externe
10:14d'ailleurs
10:15donc moi je pense
10:16de plus en plus
10:17on va aller
10:18sur ce type
10:18de binôme
10:21cependant encore une fois
10:21comme je le disais
10:22un petit peu
10:22en introduction
10:23je pense que
10:24la difficulté
10:25ça va être
10:25en fait
10:26on va avoir
10:26des jeunes collaborateurs
10:27qui vont se développer
10:28de plus en plus vite
10:29il va falloir déjà
10:30que le management
10:31puisse
10:31soit capable
10:33en fait
10:33de gérer ça
10:34il va falloir les intéresser
10:35proposer des parcours
10:36professionnels
10:36et surtout
10:37derrière
10:38il va falloir gérer
10:38quelque chose
10:39pour le coup
10:40que l'IA
10:40ne pourra pas apporter
10:41c'est de la maturité
10:42professionnelle
10:43c'est à dire
10:43qu'ils pourront apporter
10:44une expertise
10:44plus rapide
10:45cette maturité
10:46elle arrivera
10:46un petit peu
10:47plus rapidement
10:47mais elle prendra
10:48tout de même du temps
10:49et la difficulté
10:51on va être
10:51avec un collaborateur
10:52plutôt jeune
10:53avec une expertise
10:55plutôt senior
10:56avec une multitude
10:58d'informations
10:58et donc il va falloir
11:00être capable
11:01de manager cela
11:02et que lui
11:03manage également
11:04cela personnellement
11:05donc ça va être
11:06vraiment ça
11:07le rôle du manager
11:07désormais
11:08gérer cette maturité
11:09là
11:10à un moment
11:10où on sera
11:10hyper informé
11:12et surtout
11:14derrière
11:16avec une situation
11:17personnelle
11:18où la maturité
11:18on reste
11:19en début
11:20de parcours
11:20professionnel
11:21donc il va falloir
11:22gérer cela
11:23c'est marrant
11:23parce que quand vous parlez
11:24vous parlez au futur
11:25et c'est intéressant
11:26parce que c'est ce que
11:27disait Agathe tout à l'heure
11:28il va vraiment falloir
11:28que les entreprises
11:29s'organisent
11:32anticipent
11:32ce changement
11:33évidemment
11:33on en parle beaucoup
11:35mais c'est vrai
11:35qu'en termes justement
11:36vous le disiez
11:37de formation
11:38de mise à disposition
11:39des outils nécessaires
11:41pour que le jeune
11:42de demain
11:42puisse intégrer
11:43une organisation
11:44qui est prête
11:44finalement Agathe
11:45oui c'est exactement ça
11:46et d'ailleurs
11:46c'est ce que disait
11:47Émilie
11:47c'est même aller dans
11:48les classes
11:48c'est anticiper
11:49avant même
11:49l'entrée dans le monde
11:50du travail
11:51on s'habitue
11:52à ce futur
11:53qui est finalement
11:53très proche
11:54oui mais le rôle
11:55de l'entreprise
11:56est absolument
11:56il est fondamental
11:57et il est fondamental
11:58mais c'est pour l'IA
11:59et c'est pour toute
12:00introduction technologique
12:01dans l'entreprise
12:01on doit former
12:02les collaborateurs
12:03doivent suivre
12:04évidemment
12:04on doit s'assurer
12:05qu'ils suivent
12:06Émilie
12:06et c'est un sujet
12:07de l'entreprise
12:07mais je pense aussi
12:08que c'est un sujet
12:08de l'éducation
12:09c'est-à-dire qu'en fait
12:10comme on a formé
12:11les jeunes au numérique
12:12dans les années 2000
12:13il va falloir aussi
12:13qu'on forme les jeunes
12:14à l'IA
12:14à l'école
12:15et dans les formations
12:16supérieures
12:17pour que quand ils arrivent
12:18en entreprise
12:18ils aient aussi
12:19des compétences
12:19et que ce soit
12:21à la limite aussi
12:22quelque chose
12:22de différenciant
12:24vous allez recruter
12:25un jeune
12:25qui a été formé
12:26à l'IA
12:26qui va arriver
12:27dans l'entreprise
12:27en sachant utiliser
12:28déjà de l'IA
12:29et qui va pouvoir
12:30peut-être lui-même
12:31former les collaborateurs
12:32qui sont là
12:33depuis plus longtemps
12:33et qui n'ont pas eu
12:34la chance de se former
12:35à l'IA
12:35dans leur formation initiale
12:37donc je pense
12:38qu'on a tous
12:38un rôle à jouer
12:39l'entreprise
12:40l'école
12:42et d'une certaine manière
12:43aussi les collaborateurs
12:45qui peuvent aussi
12:45s'auto-former
12:46et s'intéresser
12:48plus on utilise
12:49enfin moi je trouve
12:51même dans mon entreprise
12:51je trouve ça
12:52assez intéressant
12:53c'est pas forcément
12:53l'équipe tech
12:54qui en premier
12:55a été formée
12:56les autres
12:57sur les sujets IA
12:58c'est même des personnes
12:59qui étaient en lien
13:00avec des clients
13:00qui utilisaient l'IA
13:02dans leur propre coin
13:03parce qu'ils avaient
13:04pas mal de choses
13:05à automatiser
13:05qui ont été
13:07apporter cette information-là
13:08aux autres
13:09et du coup je pense
13:10que si on valorise aussi
13:11les personnes qui ont compris
13:13ce qu'était l'IA
13:13comment ça marche
13:14comment ça peut aider
13:15à aller plus loin
13:15finalement on valorise
13:17tout le monde
13:17et c'est positif
13:18on va se poser
13:19cette question
13:20et je la trouve
13:21très intéressante
13:22parce que c'est vrai
13:22que là on s'intéresse
13:24au début de carrière
13:25Geoffrey
13:25il y a Marion
13:25qui nous demande
13:26l'IA
13:26va-t-elle supprimer
13:27la notion même
13:29de postes juniors
13:30en distribuant
13:31immédiatement
13:32l'accès à l'expertise
13:33c'est vrai que ça va se passer
13:34comment
13:34les débuts de carrière
13:36en entreprise
13:36comme ça
13:38encore une fois
13:39je pense pas
13:39que les postes juniors
13:40seront impactés
13:42de manière
13:44très significative
13:44cependant
13:45il y aura quand même
13:45une question quantitative
13:47derrière
13:48on parlait tout à l'heure
13:49d'une notion
13:49de l'ordre de 5%
13:51je pense que ça sera
13:52pour le coup
13:52principalement des juniors
13:54mais il y aura surtout
13:55en fait une redéfinition
13:57en fait des
14:00des périmètres
14:01et des fiches de poste
14:02et des exigences
14:04liées
14:05liées
14:06justement
14:06à ce peu d'expérience
14:08au poste junior
14:09et ça pourrait être
14:10notamment
14:11en fait
14:11ça ira selon moi
14:13plutôt
14:13dans le sens
14:14d'une exigence
14:14beaucoup plus importante
14:16et une nécessité
14:17de développement
14:17beaucoup plus rapide
14:18de ses potentiels
14:20de ces jeunes talents
14:22il va falloir encore plus
14:24s'adapter
14:25qu'avant
14:25Émilie
14:26on voit que c'est quand même
14:26plus difficile pour les jeunes
14:27là en ce moment
14:28de trouver un premier emploi
14:29on sent qu'il y a quand même
14:30une petite difficulté
14:31sur le marché du travail
14:32actuellement
14:33et notamment sur les postes
14:35qui sont vraiment
14:35entry level
14:36donc d'entrer
14:37dans certains secteurs
14:38où en fait
14:39les jeunes faisaient
14:39beaucoup de recherches
14:41à aller aider
14:42les personnes
14:43etc
14:43on se rend compte
14:44qu'il y a moins besoin
14:45en fait d'un junior
14:46qui va faire ça
14:47je pense notamment
14:47aux avocats
14:48etc
14:49parce que
14:49d'une certaine manière
14:50vous pouvez avoir
14:51votre documentation
14:52qui sort directement
14:53par lien
14:54ce qui va être intéressant aussi
14:55c'est de voir comment
14:56ces jeunes
14:57vont pouvoir arriver
14:57parce qu'on a besoin d'eux
14:58et on aura besoin d'eux plus tard
14:59donc c'est pas possible
15:00de commencer
15:00en ayant sauté
15:02les premières années
15:02donc il va falloir aussi
15:04que les entreprises
15:05et peut-être les formations
15:07proposent quelque chose
15:08pour continuer quand même
15:09à faire rentrer
15:10des jeunes
15:10dans les entreprises
15:11en leur donnant
15:11peut-être des tâches
15:12qui sont autres
15:13que simplement
15:14faire des tâches
15:15un peu subalternes
15:16qui peuvent être remplacées
15:19par l'IA
15:19donc il y a quand même
15:20un travail
15:21aujourd'hui à faire
15:22et on voit que
15:23les recrutements
15:24de très jeunes
15:25il y a un petit stop
15:26quand même
15:27qu'on voit
15:28où c'est un peu plus difficile
15:29qu'il y a quelques années
15:30oui oui effectivement
15:31j'ai lu ça effectivement
15:32Geoffrey
15:32vous vouliez ajouter quelque chose
15:34oui alors moi
15:35je suis totalement en ligne
15:37avec ce que vient de dire
15:38Émilie
15:38le seul petit bémol
15:39je pense c'est sur
15:40l'exemple choisi
15:41le domaine juridique
15:43pour le coup
15:43pour être vraiment
15:44baigné vraiment dedans
15:46certes
15:47l'intelligence artificielle
15:49en fait ça a permis
15:50d'avoir un accès documentaire
15:51la recherche documentaire
15:52de manière d'autant
15:53très très facile
15:54donc ça a eu un impact
15:55sur les demandes
15:56notamment dans les cabinets
15:57d'avocats
15:57de collaborateurs
15:58plutôt juniors
15:58cependant ça a créé
16:00également l'accès
16:01à l'information
16:01et derrière
16:02ça a augmenté
16:03le nombre de contentieux
16:04donc il y a un effet
16:06pour le coup
16:06cet exemple
16:07c'est vrai dans plein d'exemples
16:09mais sur cet exemple là
16:10moi je suis un petit peu
16:11plus réservé
16:12on va se poser une autre question
16:13qui en découle
16:14pour vous Agathe
16:16Sophie nous demande
16:17l'IA peut-elle justifier
16:18une modification
16:19du contrat de travail
16:20ou une réorganisation
16:21des postes occupés
16:22par les jeunes
16:24alors c'est une question
16:25intéressante
16:26et on a un peu amorcé
16:27une réponse
16:28en début d'émission
16:29parce qu'on disait
16:30en fait
16:30bon l'IA c'est effectivement
16:32un changement
16:33qui est significatif
16:34mais qui n'est pas
16:34nécessairement structurel
16:36alors sur une modification
16:37du contrat de travail
16:38c'est assez clair
16:39la modification du contrat de travail
16:40ça impose
16:41des changements fondamentaux
16:43typiquement
16:43c'est
16:43on change de rémunération
16:45on change de poste
16:46on change d'horaire de travail
16:48je ne suis pas sûre
16:49que l'introduction
16:50de l'IA en entreprise
16:51justifie ce genre
16:52de modification
16:53et donc une modification
16:54du contrat de travail
16:55sur en revanche
16:56une réorganisation
16:59le terme est un peu
17:00peut-être un peu dévoyé
17:01parce qu'il utilisait
17:02autrement en droit social
17:03la réorganisation
17:03mais peut-être
17:04une nouvelle organisation
17:05c'est effectivement
17:05un gain de temps
17:06c'est peut-être
17:06un nouveau contour
17:07de fonction
17:08un périmètre un peu amendé
17:10moi je pense
17:10qu'on reste plutôt
17:11dans une modification
17:12des conditions de travail
17:13c'est-à-dire
17:13c'est pas un changement
17:14structurel et profond
17:15maintenant une modification
17:16des contrats de travail
17:17je n'en suis pas certaine
17:18on a parlé effectivement
17:19à la marge de 5%
17:21de contrats de travail
17:22qui sauteraient vraiment
17:23parce que les fonctions
17:23n'existeraient tout simplement plus
17:2515% structurellement amendés
17:27moi je pense que
17:27globalement
17:28on est plutôt sur une modification
17:29des conditions de travail
17:31donc effectivement
17:32c'est à suivre
17:33mais je ne pense pas
17:34que ça justifie
17:35une réorganisation
17:36dans les entreprises
17:37dans la plupart des cas
17:38oui effectivement
17:38et on verra ça
17:40ce que ça donne
17:41un autre cas concret
17:43Léonard nous dit
17:43je suis père d'une lycéenne
17:45Émilie
17:46comment faire en sorte
17:47que l'éducation nationale
17:48comme on le disait tout à l'heure
17:50prépare au mieux
17:50les élèves à prendre
17:51le virage de l'IA
17:52parce que vous disiez
17:53que l'éducation nationale
17:55a accompagné
17:56la numérisation
17:57de l'économie
17:57bon ils se sont un peu
17:59accompagnés tout seuls
18:00quand même
18:00l'éducation nationale
18:01a mis des moyens
18:02mais est-ce qu'elle en a mis
18:03assez pour les rendre
18:05voilà ça s'est quand même
18:06fait aussi beaucoup
18:07à la maison
18:08et par initiative personnelle
18:09cette histoire
18:09donc comment on fait
18:11pour qu'elle se mette
18:12à l'IA aussi
18:13et bien je pense que clairement
18:14ça doit être une compétence
18:15de base dans le cursus
18:16donc on n'y est pas encore
18:18on a envie
18:18mais il y a des choses
18:19qui sont en train de
18:22de pouvoir
18:23voilà se mettre en place
18:24en tout cas je pense que
18:25vraiment l'idée
18:26c'est d'avoir un usage
18:27raisonné de l'IA
18:29intelligent et non subi
18:30par les élèves
18:30et donc du coup pour ça
18:31il faut à un moment donné
18:32les aider
18:32les accompagner
18:34et leur donner une approche
18:35professionnalisante
18:36parce que comme je vous le disais
18:37un jeune qui sait
18:38maîtriser l'IA
18:39arrivera sur le marché du travail
18:40en ayant un vrai atout
18:42supplémentaire
18:43à faire valoir
18:44donc ça pour moi
18:44c'est un point
18:46important
18:47deuxièmement
18:48pour moi l'idée
18:49c'est vraiment aussi
18:50de mieux orienter
18:50vers les métiers
18:51qui sont transformés
18:52par l'IA
18:53ou que l'IA fait émerger
18:54on l'a dit
18:55on a des énormes besoins
18:57de recrutement
18:58dans ce secteur là
18:58et donc du coup
19:00dans l'enjeu d'orientation
19:01qui est fait auprès des élèves
19:03de les amener
19:03vers des métiers
19:04qui recrutent
19:05vers des secteurs
19:05qui sont porteurs
19:06mettre en avant l'IA
19:08c'est quelque chose
19:08qui me paraît assez
19:11essentiel
19:11et du coup
19:12moi je vais
19:12encore une fois
19:13tirer
19:14en ne m'arrêtant pas
19:15à l'IA
19:15mais en disant
19:16l'IA
19:16ouverture vers les métiers
19:17scientifiques
19:18et donc du coup
19:19encore une fois
19:20l'enjeu de féminisation
19:21on a des besoins
19:22aujourd'hui
19:23on est en retard
19:23on est en retard
19:24sur nos ingénieurs
19:26mais on laisse
19:2750% de la population
19:28de côté
19:28si on sensibilise
19:30davantage les jeunes filles
19:31et qu'on les accompagne
19:33vers ces éléments là
19:34c'est mettre en avant
19:35aussi les métiers
19:36de l'IA
19:36et donc dans les plateformes
19:37dont je vous parlais
19:38tout à l'heure
19:38dans le cadre du plan
19:39filles et maths
19:40ou filles et sciences
19:41portées par le ministère
19:42mettre en avant
19:43des femmes
19:44dans les métiers
19:45de l'IA
19:45c'est faciliter les choses
19:47pour les jeunes
19:48et puis ce projet
19:48du MEDEF aussi
19:49où l'IA a toute sa place
19:50donc j'encourage
19:52si on a des femmes
19:53qui nous écoutent
19:54aujourd'hui
19:54et qui sont
19:55dans ces métiers
19:57à prendre la parole
19:58à rejoindre
20:00ces initiatives
20:01pour être ambassadrice
20:02de ces métiers
20:02pour faire découvrir
20:03l'IA
20:04à nos jeunes
20:05alors quand on va
20:05dans une classe
20:06ce qui est positif
20:06c'est qu'on parle
20:07à la fois aux filles
20:08et aux garçons
20:09et donc du coup
20:10on devrait aussi aider
20:12à faire connaître
20:13ces compétences
20:14et pourquoi pas
20:15aller encore plus loin
20:16et donner envie
20:16d'en faire son métier
20:17manifestez-vous
20:18effectivement
20:19on a tout ce problème
20:20de voir des femmes
20:21dans ces métiers
20:22l'on va rappeler
20:22que Penéaille
20:23n'a pas de femmes
20:23à son board
20:24par exemple
20:24Mistral en France
20:26je ne sais pas
20:26mais je n'en suis pas sûre
20:27non plus
20:28mais manifestez-vous
20:29et effectivement
20:30il va y avoir
20:31énormément de postes
20:32aussi pour vous
20:33là-dessus
20:34Geoffrey
20:35Rémi nous demande
20:36quel est le rôle stratégique
20:37du DRH
20:38dans un monde
20:38où l'avantage compétitif
20:40repose sur la capacité
20:41des jeunes
20:42à apprendre plus vite
20:43que les machines
20:46alors il est clé
20:48souvent en fait
20:49on résume
20:50un petit peu
20:50la fonction de RH
20:51un gestionnaire
20:52de ressources humaines
20:53dans les faits
20:54en fait
20:54il est davantage
20:55stratège
20:55et il est davantage
20:56dans l'anticipation
20:57l'une des gros
21:00des gros
21:01des gros rôles
21:02enfin des grosses tâches
21:03en ce moment
21:04de tous les DRH
21:05notamment des grandes entreprises
21:06c'est vraiment
21:06d'anticiper
21:07la montée en compétence
21:08des collaborateurs
21:09et notamment
21:09des jeunes collaborateurs
21:10dans le domaine
21:10de l'IA
21:13donc à partir de là
21:14en fait
21:14c'est à lui
21:15de développer
21:15en fait
21:15ces plans de formation
21:17et surtout
21:18de laisser la possibilité
21:20de manière personnalisée
21:21et à l'initiative
21:22en fait
21:23des collaborateurs
21:23de se former
21:25de plus en plus
21:25en fait
21:26on sort
21:26de ces plans
21:27de formation
21:27qui sont
21:28sur des bases
21:29annuelles
21:29pour aller
21:30sur des parcours
21:32personnalisés
21:33à la fois
21:33en termes de management
21:34et technique
21:34et de formation individuelle
21:36donc je dirais
21:37de renforcer
21:38cette capacité-là
21:39et cette flexibilité-là
21:40en termes de formation
21:41et d'écouter
21:42notamment des souhaits
21:43des jeunes collaborateurs
21:44puisqu'en fait
21:45désormais
21:46la dernière génération
21:47a moins d'attachement
21:49à son entreprise
21:49et à partir du moment
21:50où il n'y a plus
21:51d'attrait dans la fonction
21:52ils n'ont aucun état d'âme
21:53à changer d'entreprise
21:54donc je dirais
21:54d'aller vraiment à fond
21:57sur cette notion-là
21:58Ils vont s'adapter
21:59effectivement
21:59on parle des jeunes
22:00dans cette émission
22:01mais ça me fait penser
22:02quand j'écoute
22:02nos conversations
22:03finalement
22:03c'est aussi tout le reste
22:05de l'entreprise
22:05et toutes les autres générations
22:06qui sont concernées
22:07on parlait de formation
22:08des jeunes
22:08on parlait de leur adaptation
22:09aux outils
22:11au fait qu'il va peut-être
22:12il va peut-être y avoir
22:13un peu des chamboulements
22:14en début de carrière
22:15mais finalement
22:15est-ce que ceux qui sont
22:16le moins bien lotis
22:17ce ne seraient pas
22:18le reste de l'entreprise
22:19Agathe
22:20avec une obligation de formation
22:21justement des DRH
22:22c'est-à-dire pour répondre
22:24à ces enjeux-là
22:26des managers
22:27des dirigeants eux-mêmes
22:28on a l'impression
22:29que l'entreprise
22:29se saisit très timidement
22:31de ce sujet de l'IA
22:32et oui presque pas
22:33un peu par bouche à oreille
22:34mon fournisseur l'a fait
22:35donc je vais le faire aussi
22:36c'est ça aussi
22:37il y a un enjeu
22:38de la globalité
22:39de l'organisation
22:39tout à fait
22:40je suis assez d'accord
22:41j'ai failli rebondir tout à l'heure
22:42et je ne l'ai pas fait
22:43mais je me disais
22:43en fait on parle des jeunes
22:44mais effectivement
22:45ce n'est pas les jeunes
22:45le DRH doit s'adapter
22:47les moins jeunes aussi
22:48doivent s'adapter
22:49parce que c'est tout à fait
22:49nouveau pour eux
22:50c'est techniquement
22:51peut-être un peu complexe
22:52quand on n'y a jamais touché
22:53donc je pense qu'on parle
22:54des jeunes
22:54mais que ce n'est pas
22:55uniquement les jeunes
22:56les jeunes on commence
22:57assez tôt
22:57ils sont baignés dedans
22:59je pense que le sujet
23:00est plus global
23:00effectivement
23:01et je pense que
23:02c'est le sujet aussi
23:04toutes les entreprises
23:05ne se saisissent pas
23:05de ce sujet
23:06de la même manière
23:06donc on a un enjeu aussi
23:08que les petites entreprises
23:10ne passent pas à côté
23:11moi j'avais été frappée
23:14parce qu'en fait
23:14on perd des points
23:16d'opportunité
23:18par rapport à nos concurrents
23:20européens et mondiaux
23:21parce que
23:22nos petites entreprises
23:23ne se saisissent pas de ça
23:24et on a perdu
23:25historiquement
23:26sur le digital
23:27parce qu'on ne s'est pas
23:27digitalisé assez vite
23:29c'est elles qui l'ont fait
23:30en dernier
23:30il ne faudrait pas
23:30que sur l'IA
23:31on ait la même chose
23:32et je pense que
23:33l'IA fait peur
23:34parfois
23:36pour des mauvaises raisons
23:38alors que si en fait
23:39on amène intelligemment
23:40l'IA
23:41et si on permet
23:42finalement
23:43d'accélérer
23:44des processus
23:44qui sont répétitifs
23:45qu'on peut concentrer
23:46finalement
23:47l'ensemble des travaux
23:48des collaborateurs
23:49sur des choses
23:50à valeur ajoutée
23:51et que
23:51les éléments
23:52un peu plus pénibles
23:53ou répétitifs
23:54en fait
23:54sont délégués
23:55à une IA
23:56de bonne manière
23:58finalement
23:58on gagnerait tous
24:00mais l'enjeu
24:01c'est
24:01de former
24:02d'expliquer
24:03et de donner
24:05aussi bien aux jeunes
24:06qu'aux autres
24:06et vous avez raison
24:07et c'est là
24:07que tout va se faire
24:08c'est comment
24:09j'accompagne
24:10100% de mes collaborateurs
24:11quel que soit leur âge
24:12quelle que soit leur expérience
24:13à utiliser
24:15l'IA
24:15sur certains sujets
24:17uniquement
24:18pour faciliter
24:19en fait
24:19le reste du poste
24:20et faire en sorte
24:21que l'entreprise
24:22soit plus productive
24:24et qu'on ne perde pas
24:26des opportunités
24:27par rapport
24:27à nos concurrents
24:28ça je pense que
24:29sur les petites entreprises
24:30il y a un énorme travail
24:31à faire
24:31et c'est pour ça
24:32que l'État a investi
24:33aussi sur les plans
24:33IA
24:35sur OZELIA
24:36qui était un plan
24:36qui a été porté
24:38pour justement
24:38que les plus petites entreprises
24:39s'en saisissent aussi
24:40il y a encore du travail
24:42et nous
24:42ça nous fera encore
24:43plein d'émissions
24:43on avance
24:44sur le sujet
24:45concrètement
24:46merci à tous les trois
24:47d'être venus
24:47dans cette émission
24:48les outils RH
24:49Geoffrey Fournier
24:50fondateur du cabinet
24:51Victoria Merach
24:52Émilie Corchia
24:53fondatrice de My Job Glasses
24:54Agathe Lemaire
24:55avocate associée
24:56chez Delcan
24:56merci à tous les trois
24:57d'être venus
24:58dans cette émission
24:58BFM Entreprises
24:59vous le savez c'est tous les jours
25:00sur BFM Business
25:01à 12h30
25:02passez une très bonne journée
25:05BFM Entreprises
25:06les outils RH
25:08sur BFM Business
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