00:04A quoi ressemble le plan épargne-retraite version 2026 ?
00:08Voilà le sujet qui va nous animer à présent dans Smart Patrimoine
00:10et pour cela nous avons le plaisir d'accueillir sur le plateau Benoît Berchebrut.
00:13Bonjour Benoît.
00:13Bonjour.
00:14Merci d'être avec nous, vous êtes directeur de l'ingénierie patrimoniale d'Astoria.
00:17On a fait le point il y a un mois ensemble sur les grandes évolutions du projet de loi de
00:23finances pour 2026.
00:24Vous aviez notamment relevé qu'il y avait des évolutions pas si évidentes mais qu'il fallait savoir lire entre
00:31guillemets sur le plan épargne-retraite.
00:34D'où l'idée de cette émission.
00:36Concrètement, le PER 2026, à quoi ressemble-t-il pour celles et ceux qui voudraient préparer leur retraite avec un
00:42véhicule comme celui-là ?
00:43Tout à fait, on a trois modifications substantielles.
00:46On a l'augmentation de la CEG, donc ça prend plus 1,4.
00:50Donc il faut se poser la question, lorsque je vais devoir faire une sortie, que ce soit anticipée ou non
00:55anticipée, une fois que je suis à la retraite, est-ce que je sors en rente ou en capital ?
00:58Je subis malheureusement cette hausse de 1,4% de CEG.
01:03Dans les deux cas ?
01:03Dans les deux cas, que ce soit sortie en rente ou sortie en capital, puisque le texte ne fait pas
01:07de distinction.
01:08Et surtout, en pratique, il y a beaucoup d'acteurs qui ont dit que lorsque le texte est sorti, le
01:14PER n'est pas concerné par cette augmentation à 1,4% de CEG.
01:18C'est faux.
01:18C'est faux. Et là, on a un problème. On a un problème de devoir de conseil.
01:21En tant que conseiller, on a l'obligation de donner une information qui est claire, exacte et non trompeuse.
01:26Et donc, quand on prend le texte, le texte est très clair. Il n'est pas facile à lire, mais
01:30pour les fiscalistes, il est très clair.
01:32Il est très clair pour moi, et maintenant, ça commence un peu à se régulariser.
01:36On est tous en train de dire qu'effectivement, le PER est bien concerné.
01:39D'ailleurs, on a interrogé l'administration fiscale qui nous a bien confirmé que le PER était bien concerné par
01:46cette hausse.
01:47Mais pour l'instant, on n'a pas d'écrit. Et France Assureur a également co-signé un document qui
01:52n'a pas été rendu public où ils disent effectivement que le PER n'est pas exclu de cette hausse.
01:58Pourquoi cette exclusion ? Parce que dans le texte, il est indiqué que les contrats d'assurance vie sont exclus
02:03de la hausse de CEG à 1,4%.
02:05Donc la question qu'il faut résoudre, qui est quand même relativement simple, est-ce que le PER, notamment le
02:10PER Assurance, est un contrat d'assurance vie ou non ?
02:14D'où la confusion que peuvent faire certains professionnels aujourd'hui.
02:16Exactement. Et la réponse est non. Un contrat PER est un contrat retraite. Même s'il a une forme assurancielle,
02:23ce n'est pas un contrat d'assurance vie.
02:25Le texte exclut bien les contrats d'assurance vie de la hausse. Le texte n'exclut pas toutes les formes
02:31assurancielles.
02:32Chaque mot est important. Donc le PER, quelle que soit sa forme bancaire ou assurance, subit malheureusement cette hausse de
02:391,4% de CEG.
02:41Il y a un autre sujet qui est la fin de la déductibilité des primes après 70 ans. Là, en
02:45plus, ça rajoute à la confusion puisqu'on se rapproche d'un mécanisme proche de l'assurance vie, Benoît.
02:49C'est clair. C'est clair. C'est qu'aujourd'hui, il y a un texte. Donc là, je pense
02:52que c'est plus politique qu'autre chose.
02:54C'est de dire comment on obtient finalement les accords plutôt de la gauche sur justement le fait de déduire,
03:00en tout cas de ne plus déduire après 70 ans, les primes versées sur un PER.
03:04Maintenant, de vous à moi, est-ce qu'il y a beaucoup de clients après 70 ans qui déduisaient des
03:09primes ?
03:10Bonne question. Peut-être pour ceux qui ont découvert que le PER est assez récent. Peut-être que certains continuaient
03:15à cotiser.
03:16Ce n'était peut-être pas la majeure partie, mais ça devait concerner certaines personnes.
03:19Et vous avez raison. Sauf qu'en termes de pourcentage, quand on prend toute la masse, il y a quand
03:23même 100 milliards de collectes depuis 3 ans sur le PER.
03:27C'est une toute petite part et c'est se dire pourquoi aller finalement exclure la déductibilité pour cette catégorie
03:35?
03:35Bien sûr.
03:36Comme en 2023, vous savez qu'on pouvait faire un des PER pour les mineurs. J'ai été le premier
03:40à le dire, à l'affirmer.
03:42Et le 31 décembre 2023, ils ont modifié la règle en disant que maintenant ce n'est plus possible.
03:47Encore une fois, et le texte était très clair, le texte ne l'interdisait pas, donc on pouvait le faire.
03:51Là, ils viennent modifier cette réguleur en disant qu'on pense qu'après 70 ans, il y a une stratégie
03:56d'optimisation fiscale, donc on va mettre fin à cette optimisation.
03:59Mais encore une fois, on parle de combien ? Il y en a combien de personnes qui font de la
04:02déductibilité des primes après 70 ans ?
04:04C'est un tout petit pourcentage.
04:06Il y a un point d'attention, c'est finalement les chefs d'entreprise.
04:10C'est peut-être eux qui continuent à en faire.
04:12Parce qu'un chef d'entreprise, même à 68 ans, 70, 72 ans, il peut continuer à travailler.
04:16Bien sûr.
04:16Moins que les salariés, encore qu'il y a beaucoup de salariés qui liquident leur retraite et qui font ensuite
04:21du cumul emploi retraite.
04:23Souvent dans la même entreprise.
04:24Bien sûr.
04:25On attend six mois et après on revient, il y a eu une réforme sur le cumul emploi retraite dans
04:29la loi de finances 2026.
04:30Mais ça reste quelque chose qui est intéressant.
04:32Et là, c'est se dire, mais pourquoi aller taper sur ces contribuables-là alors que c'est une toute
04:36petite partie de ceux qui font de la déductibilité des primes ?
04:40Bon, on pense que c'est plus une mesure politique qu'autre chose.
04:43Mais qu'il faut du coup avoir en tête et appliquer pour 2026.
04:46Exactement.
04:46Parce que maintenant, c'est se dire, quand tous les ans, je versais des primes sur mon PER, est-ce
04:51que je continue à faire ce versement-là ?
04:53Vous n'avez plus l'avantage fiscal.
04:55Mais vous savez que sur le PER, en tout cas à date, aujourd'hui, ce n'est pas modifié, vous
04:58pourriez continuer à faire des versements sur votre PER.
05:01Les primes ne sont pas déductibles.
05:02Et comme les primes ne sont pas déductibles, quand je vais racheter...
05:04Vous ne serez pas fiscalisé non plus.
05:05Vous ne serez pas refiscalisé sur les primes rachetées.
05:07Donc ça marche comme un contrat d'assurance-vie.
05:09Et comme après 62 ans, 63 ans, le contrat devient rachetable, même si c'est estampillé PER, ça marche comme
05:15un contrat d'assurance-vie.
05:16Mais par contre, attention.
05:17Et là, il faut se rapprocher d'un professionnel, justement, sur toute la stratégie fiscale, sur la fiscalité applicable dans
05:23le cadre du dénouement du PER par décès.
05:26On a vu également que l'on avait un allongement du plafond qui passe de 3 à 5 ans.
05:32Est-ce qu'on peut parler de cadeaux, Benoît ?
05:34Alors, beaucoup m'ont dit que c'était un super avantage et qu'on a eu un cadeau en disant
05:40« Maintenant, on est en 2026.
05:41Je vais pouvoir non pas aller chercher les 3 plafonds antérieurs, mais les 5 plafonds. »
05:46Et quand on prend le texte, le 163 à Quatervi 6, nous dit bien, le Code général des impôts, nous
05:51dit bien, en fait, qu'en 2026,
05:54tous les plafonds que je n'ai pas utilisés sur le plafond de l'année N, il est reportable 5
05:59ans en avant.
06:00Ce n'est pas un report en arrière.
06:02Le texte nous dit que c'est 5 ans en avant.
06:04Le quatrième et le cinquième plafond, c'est ça le cadeau.
06:07Puisqu'aujourd'hui, je ne peux utiliser que 3 plafonds.
06:10Le quatrième et cinquième cadeau, plafond, pardon, il sera applicable à partir de quand ?
06:15À partir de 2030 et 2031.
06:17D'accord, bien sûr.
06:19Ça veut dire qu'aujourd'hui, entre guillemets, l'année 2026 devient potentiellement utilisable
06:24quand dans 5 ans, on voudra revenir en arrière sur les plafonds qu'on n'aura pas utilisés.
06:28Exactement.
06:29Et ce n'est pas en 2026 où je vais pouvoir aller chercher les plafonds de 2022-2021.
06:34Parce que ce n'est pas 5 ans de retour en arrière.
06:37C'est à partir de maintenant, dans 5 ans, je pourrai utiliser ces nouveaux plafonds
06:40années 4 et années 5.
06:42Et ça, c'est fondamental en termes de conseil pour ne pas dire
06:45aller chercher les plafonds 2021-2022.
06:48Parce que la conséquence, c'est quoi ?
06:49C'est que si un contribuable verse plus que ces plafonds des trois années antérieures,
06:54qu'est-ce qui va se passer ?
06:55L'adversion fiscale va dire « Non, je suis désolé, mais 2022-2021 ne sont pas concernés.
07:02Vous avez fait des versements au-delà des plafonds, donc c'est bien encapsulé dans
07:06votre PER, mais ça ne donne pas lieu à une déductibilité des primes. »
07:09Très rapidement, il faut bien avoir ça en tête et faire attention, parce que ça peut
07:13réévoluer sur d'autres projets de loi de finances, donc attention sur ce dernier
07:17point et sur l'augmentation des plafonds.
07:18Et oui, parce qu'en 2027, élection présidentielle, potentiellement changement de bord, et on n'est
07:25pas à l'abri d'une nouvelle réforme.
07:26Donc en fait, c'est presque un coup d'épée dans l'eau, puisqu'on se dit « Oui, je
07:29vais
07:29avoir 5 plafonds, mais attendons 2027-2028, parce que la règle peut encore changer. »
07:34Merci Benoît Bercher-Bru, c'est beaucoup plus clair sur le PER tout de suite.
07:37Merci, je rappelle que vous êtes directeur de l'ingénierie patrimoniale d'Astoria.
07:40Merci beaucoup.
07:40Avec plaisir.
07:41Merci à vous de nous avoir suivis.
07:43On se retrouve tout de suite dans Enjeu patrimoine.
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