- il y a 15 minutes
Avec Samuel Botton, Expert en communication chez STEP Conseil et Matthieu Hocque, Secrétaire général du think tank “Le Millénaire”
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NewsTranscription
00:01Sud Radio, le grand matin week-end, 7h10, Maxime Liedot.
00:30Rien que sur Paris, on a malheureusement vu, j'ai envie de dire, le spectacle traditionnel.
00:33Souvent, quand il s'agit d'événements sportifs ou d'événements festifs, on a vu quoi ?
00:38Des affrontements avec les forces de l'ordre, on a vu l'utilisation de mortiers, on a vu à nouveau
00:42des pillages dans les magasins,
00:43on a vu des scènes forcément de chaos, de violence, mais on n'a pas vu ça qu'à Paris,
00:47on a vu ça aussi partout en France,
00:49alors que, faut-il le rappeler, le match se passait à 1500 km de là, à Budapest, et on a
00:53vu à Angers, à Grenoble, à Clermont-Ferrand, à Strasbourg,
00:57des scènes identiques, de pillages, de violences, d'incendies matérielles.
01:00Est-ce que la question, je la pose ce matin, à notre éditorialiste dans un instant, bien sûr,
01:04mais à vous, amis auditeurs, est-ce qu'il faut désormais interdire toutes les célébrations sportives pour éviter le chaos
01:08?
01:09Est-ce que ce qu'on a vu hier soir signifie tout simplement que la France ne sait plus faire
01:13la fête sans violence,
01:14ne sait plus prendre les bonnes décisions pour éviter les casseurs, pour éviter les ultras, pour éviter ceux qui, permettez
01:20-moi l'expression,
01:21mais sont avant tout là pour foutre le bordel ?
01:23Venez en discuter avec nous au 0826 300 300, on en discute jusqu'à 9h.
01:31Bonjour Samuel Bauton.
01:32Bonjour.
01:32Merci beaucoup d'être avec nous ce matin, expert en communication.
01:35Et bonjour Mathieu Hauck.
01:36Bonjour Maxime, bonjour à tous.
01:38Secrétaire général du Think Tank Le Millénaire.
01:40Alors, je ne vais pas faire offense à vous qui êtes dans ce CEO de dire qu'il y a
01:43de petits yeux ce matin,
01:45mais c'est vrai que, premier regard, parce qu'on a un peu entendu tous les sons de cloche quand
01:49même,
01:49il faut être honnête, depuis hier soir, ceux qui disent et qui l'affirment,
01:52oui, certes, il y a eu des débordements, je mets ce mot entre guillemets,
01:55mais le travail a quand même été fait.
01:57Il faut être honnête, on n'a certainement pas vu les mêmes images,
02:00donc ça ne sert à rien d'en faire des caisses et d'être en boucle sur le Vélib incendie
02:03ou la voiture pillée,
02:04parce que globalement, c'est des résultats satisfaisants.
02:07Où est-ce qu'il faut s'alarmer de tout ce qu'on n'a pas non plus montré,
02:10avec des commissariats attaqués, des voitures incendiées ?
02:12Bref, quand même une généralisation de la violence autour du territoire,
02:15Samuel Bauton. Dans quel camp êtes-vous ce matin ?
02:17Alors déjà, il faut remettre un peu de contexte sur cette histoire.
02:21La France n'est pas un pays de foot,
02:22et Paris n'est absolument pas une ville de foot non plus.
02:25On est accro à ce sport par circonstances,
02:28on a une approche très française de cette vision des choses.
02:32Et alors après, pour reprendre sur ce que vous disiez,
02:34effectivement, on est en baisse par rapport à ce qui s'est passé l'année dernière
02:38ou les années précédentes.
02:40Est-ce pour autant satisfaisant ?
02:41Alors, est-ce pour autant satisfaisant ?
02:43Non, évidemment.
02:44Mais après, il faut remettre quand même dans la mesure dans ce qui s'est passé.
02:47Il y a quand même un vrai travail qui a été effectué par les forces de police.
02:52Nombreuses interpellations.
02:52Je crois que du côté des policiers, on en a eu sept blessés,
02:55dont un grièvement, ce qui permet de relativiser
02:58par rapport à ce qui s'est passé l'année dernière.
03:01Et puis surtout, il y a un autre point qui m'a interpellé.
03:04Emmanuel Grégoire avait pris la décision,
03:06fondée sur le fait qu'il y aurait beaucoup d'événements ce week-end à Paris,
03:09de ne pas mettre en place de fan zone.
03:11Chose qui pouvait se comprendre à l'instant T.
03:13Avec le recul et ce qu'on a vécu hier,
03:16on peut se poser ainsi cette question.
03:18Est-ce que la mise en place de fan zone
03:20aurait pu permettre de limiter ces débordements
03:23à certaines zones
03:24et empêcher certains rassemblements sauvages ?
03:26Parce que finalement, d'où vient la problématique ?
03:28Alors, que ça ait pu péter Porte de Saint-Cloud
03:29à proximité du Parc des Princes,
03:31je peux l'entendre, je peux le comprendre.
03:33Que ça ait pu bouger du côté des Champs-Elysées,
03:36on va dire qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil.
03:38Par contre, que tout ça ait pu se déporter
03:40à Trocadéro, à Bastille, à République
03:43et dans d'autres endroits de la capitale,
03:46effectivement, ça me fait me poser la question des fan zones.
03:48Et comment vous regardez le bilan de cette soirée, vous, Mathieu ?
03:52Est-ce qu'il faut être, en effet, peut-être un peu raisonnable,
03:54admettre que ça s'est moins mal passé que la dernière année,
03:58ou est-ce qu'il faut aussi constater que ça reste
04:01toujours un spectacle inouï et inacceptable en France ?
04:03Il faut se poser la question, tout simplement pour y répondre,
04:06c'est quelle image on renvoie à l'international ?
04:08Et l'image envoyée à l'international, c'est que la France,
04:11à chaque fois qu'il se passe un événement festif,
04:13et pas que sportif, ça peut être la fête de la musique,
04:17la fête du national, le nouvel an, la Saint-Sylvestre, etc.
04:20Ça dégénère en scène sauvage.
04:22Donc, à partir du moment où le message envoyé au monde,
04:25c'est celui-ci, forcément, on ne peut pas s'en satisfaire loin de là.
04:31Effectivement, et dire cela, ce n'est effectivement pas dire
04:34que les policiers n'ont pas fait leur travail.
04:36Les policiers ont fait leur travail.
04:39416 interpellations, il y en avait eu 491 l'an passé.
04:42Les policiers font leur travail, mais comme à chaque fois,
04:45j'ai envie de dire, le problème dans notre pays,
04:46ce n'est pas forcément la police.
04:48C'est que les policiers interpellent des délinquants,
04:50et ensuite, la justice ne les condamne pas ou les relâche.
04:52C'est ça, le véritable problème.
04:54Parce que vous prenez la demi-finale,
04:56donc, il y a quelques semaines,
04:57127 interpellations,
05:00une seule condamnation, qui en plus est très molle.
05:03Voilà, donc c'est à peu près ça.
05:04Quand on est à moins de 1% de taux de condamnation,
05:07ça ne peut pas marcher.
05:08On crée de l'impunité,
05:10et l'impunité, ça amène nécessairement à la récidive,
05:12puisque le délinquant se dit,
05:14finalement, je peux braver la loi,
05:17il ne m'arrivera rien.
05:19Alors, il se trouve que moi...
05:19C'est le beau temps que je voyais perplexe.
05:21Oui, parce que j'étais avec vous samedi dernier,
05:23et que nous étions un lendemain de victoire de Coupe de France
05:25pour le Racing Club de Lens.
05:27Le Racing Club de Lens, c'est ses supporters
05:28qui ont fait la fête jusqu'à 4 ou 5 heures du matin,
05:31et si l'un d'entre vous peut me donner
05:33le nombre d'interpellations qu'il y a eu ce jour-là...
05:35Ça s'est fait dans les règles de l'art.
05:37Ça s'est fait dans les règles.
05:39Alors, ça s'est fait aussi avec un club
05:41qui a largement appuyé son organisation
05:43et qui s'est préparé à ça.
05:46Maintenant, la question qu'on doit poser,
05:48c'est-à-dire, pourquoi est-ce que ça se passe
05:51systématiquement avec certains clubs,
05:52en l'occurrence avec le Paris Saint-Germain ?
05:54Je pense qu'il faut aller chercher ça
05:56dans l'histoire du club
05:57et de ces groupes de supporters,
05:59dont certains ont été dissous,
06:00mais continuent d'opérer.
06:01Vous savez, c'est comme la jeune garde.
06:03Officiellement, ça n'est plus là,
06:04mais ça continue.
06:06Non, je ne suis pas d'accord avec ça.
06:08Ce n'est pas la faute du Paris Saint-Germain.
06:10Je n'ai pas dit que c'était la faute du Paris Saint-Germain.
06:11J'ai dit que du club,
06:12voire dans l'histoire du club
06:14et de ces groupes de supporters.
06:15C'est une question qui est territoriale.
06:18C'est comme on dit,
06:22oui, il se passe ce type de dégradation
06:25et de scènes sauvages
06:26parce que ce sont des jeunes de banlieues
06:29qui sont issus de lieux défavorisés, etc.
06:32Mais moi, je veux rappeler quand même
06:33qu'à Lens, le taux de pauvreté
06:34est plus important qu'en Seine-Saint-Denis.
06:36Le taux de pauvreté à Lens, selon l'INSEE,
06:38c'est 35%.
06:39Et vous l'avez dit,
06:40à Lens, il ne s'est rien passé.
06:41Le taux de chômage à Lens,
06:43donc 35% contre 29%.
06:46Le taux de chômage à Lens,
06:47c'est 23% contre 15% en Seine-Saint-Denis.
06:50Non, le véritable problème,
06:51c'est qu'on a une partie de la jeunesse
06:53issue de certains quartiers
06:54qui s'est complètement ensauvagée
06:55et qui utilise,
06:57et c'est cette même jeunesse qu'on retrouve,
06:58une partie de la jeunesse,
07:00c'est cette même jeunesse
07:01qu'on va retrouver dans d'autres villes de France.
07:03Et ça n'a rien à voir avec le PSG.
07:05Le PSG gagne la Ligue des Champions.
07:07À Angers, il y a des scènes de pillage.
07:08Ça n'a rien à voir avec le PSG
07:10ou l'histoire du club.
07:110-826-300-300,
07:12le débat qu'on a autour de la table,
07:14forcément, nous fait poser cette question.
07:16Faut-il désormais interdire
07:17toutes les célébrations sportives
07:19pour éviter le chaos ?
07:20Est-ce que la France sait encore
07:21faire la fête sans violence
07:22pour alimenter notre discussion ?
07:23Messieurs, je vous propose
07:24qu'on aille au standard,
07:25au 0-826-300-300.
07:26Bonjour Olivier.
07:28Oui, bonjour.
07:29Est-ce qu'on peut encore faire la fête en France
07:31sans débordement, sans violence ?
07:32Est-ce que vous envisagez, vous,
07:34un monde sans célébration sportive
07:36désormais dans notre pays ?
07:38J'espère qu'on ne va pas en arriver là.
07:40Ça serait drôlement triste.
07:41Alors déjà que dans notre monde,
07:43aujourd'hui, il n'y a pas que des belles choses.
07:46Non, moi je pense,
07:47je ne peux plus nuancer,
07:48je rejoins le dernier interlocuteur
07:49qui vient de parler,
07:50de la dynamité, pardon.
07:52Et je dirais que,
07:53en fait, c'est lié plus
07:55à plusieurs facteurs,
07:57peut-être des facteurs sociétals,
07:58des facteurs de difficulté à vivre.
08:00Il y a aussi tous les réseaux sociaux.
08:02Il y a plusieurs facteurs
08:04qui peuvent nous entraîner,
08:06entraîner les jeunes du moins,
08:08à faire ce genre d'actes.
08:09Je ne suis plus nuancé.
08:10Je pense que les Français
08:11savent faire la fête
08:12et qu'il y a beaucoup d'endroits
08:13où on rigole, on chante
08:14sans qu'il y ait de la casse, etc.
08:17Alors, guérir un malaise aussi profond sociétal,
08:21ça va être compliqué.
08:22Il faut une vraie politique
08:24pour aller changer tout ça.
08:27L'éducation nationale,
08:28on a perdu le service militaire,
08:30pour moi, c'était une chose
08:30qui était positive.
08:32Je suis un ancien militaire, d'ailleurs.
08:34Vous voyez, je pense que
08:35le chemin va être assez long,
08:37mais est-ce qu'on va y arriver ?
08:38Est-ce qu'on n'est pas rendu à un tas ?
08:40Vous, c'est l'inquiétude derrière.
08:41En réalité, c'est presque
08:42une réflexion beaucoup plus profonde
08:43sur les jeunes citoyens
08:44et sur la société.
08:45C'est-à-dire, est-ce qu'on va réussir
08:46à mettre un peu d'ordre, Olivier ?
08:47C'est ça, votre inquiétude ce matin ?
08:48Oui, complètement.
08:49C'est une réflexion profonde
08:51et une politique
08:53qu'il faut même mettre en œuvre,
08:54mais qui, à mon avis,
08:55ça va être compliqué.
08:56On va essayer d'apporter
08:57quelques éléments de réponse
08:58à ce que vous dites, mon cher Olivier.
09:00Merci beaucoup de nous avoir
09:01passé un coup de fil
09:02au 0826 300 300.
09:04Faut-il désormais interdire
09:04toutes les célébrations sportives
09:06pour éviter le chaos ?
09:07Quand on voit les images,
09:08alors certes, dans Paris,
09:09à la capitale, bien sûr,
09:10mais partout sur le territoire,
09:12on le disait,
09:12que ce soit à Clermont-Ferrand,
09:13que ce soit à Strasbourg,
09:15à Angers, à Grenoble,
09:16où il y a eu des scènes de pillage,
09:17d'affrontements,
09:18de tirs de mortier
09:18contre les forces de l'ordre.
09:21Et plus largement,
09:22est-ce que la France
09:22sait encore faire la fête
09:24sans violence ?
09:240826 300 300.
09:26On poursuit la conversation
09:26après une très courte page
09:28de publicité,
09:29toujours en compagnie
09:30de Samuel Bauton
09:30et Mathieu Hock.
09:31A tout de suite sur Sud Radio.
09:337h10, le grand matin week-end.
09:37Sud Radio, le grand matin week-end,
09:397h10, Maxime Liedot.
09:430826 300 300.
09:44Vous êtes les bienvenus
09:45sur Sud Radio.
09:45On se dimanche matin,
09:46il y a sans doute des supporters
09:47non pas heureux,
09:48mais très, très heureux ce matin
09:50avec une deuxième petite étoile
09:52sur le maillot.
09:52Le PSG qui a donc gagné
09:54pour la deuxième fois
09:55qu'on s'écutive
09:56la Ligue des Champions.
09:57Il y a des supporters
09:58heureux dans ce studio aussi
09:59avec des petits yeux.
10:01Que voulez-vous ?
10:01C'est la revanche
10:02du supporter PSG Arsenal.
10:03La victoire, certes sportive,
10:05on pourrait s'y arrêter.
10:06Mais ce qui nous intéresse,
10:07c'est tous les événements sécuritaires
10:08autour de manifestations conséquentes
10:10des forces de l'ordre.
10:11Près de 22 000 étaient présents
10:12sur tout le territoire.
10:138 000 rien que sur Paris
10:15et pourtant, toujours les mêmes scènes.
10:16L'impression d'avoir quand même
10:17un petit sentiment de déjà-vu
10:19que ce soit sur les attaques aux mortiers,
10:21que ce soit sur les commissariats
10:23qui sont visés,
10:23que ce soit sur les scènes de pillage,
10:25les scènes de violence
10:25avec même un périphérique parisien
10:27qui a été largement débordé hier soir.
10:29Est-ce qu'il faut désormais interdire
10:30toutes les célébrations sportives
10:32pour éviter le chaos ?
10:33Est-ce que quand on voit ces scènes,
10:34il faut faire en sorte désormais
10:36d'avouer que oui,
10:37la France ne sait plus encore
10:39faire la fête sans violence ?
10:40En studio à l'instant,
10:42avec les nombreux auditeurs
10:42qui nous appellent,
10:43on va poursuivre le débat,
10:44mais entre vous deux,
10:45Samuel Bauton,
10:45expert en communication,
10:46Mathieu Hock,
10:47secrétaire général du Think Tank
10:48Le Millénaire,
10:49il y avait un débat sur le fait
10:50que c'était lié
10:51non pas à la population en sauvager.
10:53Je résume un peu votre thèse,
10:54Mathieu Hock,
10:54mais selon vous,
10:55Samuel Bauton,
10:56plutôt à l'ADN de certains clubs
10:58qui n'ont pas forcément fait
10:59le street de leurs supporters
11:00les plus ultras, c'est ça ?
11:01Alors, il y a de ça
11:02et il y a aussi la place populaire
11:04que peuvent occuper certains clubs.
11:06Si on avait eu ce débat
11:07au lendemain du 26 mai 1993,
11:10on serait en train de cibler
11:12justement les supporters
11:13de l'Olympique de Marseille,
11:14le club,
11:15et le fait qu'il y avait
11:16une vraie culture ultra là-dedans.
11:18Aujourd'hui,
11:19on est sur le PSG
11:20qui a une domination
11:21sans partage
11:22depuis plus de 10 ans en France,
11:23qui a un nouveau vivier
11:24de supporters
11:25sur le territoire
11:26comme à l'international
11:27et forcément,
11:29beaucoup de grands événements
11:30et des scènes de joie
11:32parfois indescriptibles.
11:33La question qu'on doit se poser
11:33et qu'on doit jeter un oeil,
11:35c'est peut-être
11:35sur ce qui s'est passé en Angleterre
11:37où il y a eu ce type de problème
11:38mais aujourd'hui,
11:39ça n'existe plus
11:39parce qu'il y a une purge
11:41qui a été faite
11:43un mouvement sécuritaire
11:44qui empêche
11:44ce type de débordement.
11:45La pionge a été faite
11:48au PSG,
11:49ça s'appelle le plan Le Proulx
11:51pour qu'il préparait
11:52la vente du Paris Saint-Germain
11:53au Qatar.
11:54Oui, je connais l'histoire.
11:55Donc c'est pour ça
11:55que moi,
11:56je ne suis pas tout à fait d'accord
11:57avec ce que vous dites
11:58sur la thèse
11:59que ce sont les supporters parisiens.
12:030826 300 300
12:04on poursuit la discussion
12:05y compris avec vous
12:06au standard.
12:06Bonjour Eric.
12:08Bonjour.
12:09Oui,
12:11votre question,
12:12c'est faut-il ou non
12:13faire la fête.
12:15Est-ce que la France
12:16peut encore faire la fête
12:17sans violence ?
12:18Oui,
12:19écoutez,
12:20moi je pense que
12:22la fête doit faire partie
12:24de ces événements sportifs
12:25surtout lorsqu'il y a une victoire
12:26et en cas de défaite
12:28c'est plutôt communier
12:29dans la défaite
12:30mais voilà,
12:31oui,
12:31ça il faut.
12:32Mais ce que l'on peut regretter
12:35ce qu'on peut observer
12:36c'est que
12:36c'est essentiellement
12:38dans les sports collectifs
12:39et plus particulièrement
12:40dans le football
12:41que ces mouvements
12:42de débordement
12:43et de violence
12:44ont lieu.
12:45Alors,
12:46est-ce lié
12:47aux supporters ?
12:48Est-ce lié
12:49au public ?
12:50Est-ce lié
12:50à une transformation
12:52je dirais
12:52presque inconsciente
12:53ou volontaire
12:57des supporters
12:58voire même
12:59des médias
13:00qui infléchissent
13:01la chose ?
13:02mais on constate
13:03on constate
13:04que ça vient
13:05essentiellement
13:06des quartiers
13:07je dirais
13:08extra-parisiens
13:09des zones dites
13:11sensibles
13:11des quartiers
13:12donc du perdu
13:13de la république
13:13qui viennent donc
13:14manifester
13:15et casser à Paris
13:16alors moi je pense
13:17que
13:19face à cela
13:20puisque la justice
13:21est défaillante
13:23si je me rappelle
13:25l'an dernier
13:25du faible taux
13:26d'interpellation
13:28de condamnation
13:29suite aux interpellations
13:31je pense que
13:32les pouvoirs publics
13:34le gouvernement
13:35le ministre de l'intérieur
13:36devrait donner
13:37aux forces de police
13:38des ordres
13:39beaucoup plus fermes
13:41d'interpellation
13:42mais là où vous avez raison
13:43Eric
13:43c'est que c'est le traditionnel
13:45débat
13:45que ce soit
13:46chez les experts en sécurité
13:47chez certains politiques
13:47de dire d'accord
13:48on promeut la tolérance zéro
13:50en permanence
13:51on essaye de dire aux policiers
13:52oui bien sûr
13:52vous avez tous les droits
13:53et derrière
13:54en fait c'est un pouvoir
13:55assez limité sur le terrain
13:56merci beaucoup Eric
13:57d'avoir été avec nous
13:58au 0826 300 300
14:00vous avez constaté aussi
14:01une petite fête
14:02qui était un peu délocalisée
14:04et qui a réussi
14:05à se répandre un peu
14:05sur le territoire
14:06je vous propose aussi
14:06d'écouter Jacqueline
14:07bonjour Jacqueline
14:09oui bonjour
14:09merci beaucoup
14:10d'être avec nous ce matin
14:11ma chère Jacqueline
14:12est-ce que la France
14:12est encore faire la fête
14:13sans violence selon vous
14:14bien sûr
14:15bien sûr
14:16je suis sortie hier soir
14:17après le match
14:19dans le bistrot
14:21à côté de chez moi
14:22où je vais habituellement
14:24absolument
14:24où je vais habituellement
14:26avec mon petit-fils
14:27pour l'ambiance
14:28quand il est avec moi
14:29mais il n'était pas
14:29avec moi hier soir
14:31l'ambiance était extraordinaire
14:33c'était très bon enfant
14:36je n'ai pas vu un policier
14:39à proximité
14:40il n'y a eu aucun dégât
14:43je suis allée
14:44pardon
14:45au petit supermarché
14:47qui était ouvert
14:48jusqu'à 23h
14:49il était plein de gens
14:51qui n'achetaient que
14:51des boissons non alcoolisées
14:53des fruits
14:53ou des petites choses
14:54à grignoter
14:55c'était vraiment
14:56une ambiance
14:56très très bonne enfant
14:57et très agréable
14:59voilà
14:59je suis restée un moment
15:00pour participer
15:01et voir les gens
15:02donc je suis un petit peu
15:04sur le trajet
15:05de Châtelet et elle
15:06donc manifestement
15:07il y avait des gens
15:08qui arrivaient de ce point là
15:09mais vous Jacqueline
15:10vous dites
15:11moi j'ai pu me balader
15:11tranquillement
15:12je n'ai certainement pas envie
15:13sur des événements comme ça
15:14de me concentrer
15:15en réalité
15:16sur les quelques fauteurs de troubles
15:17qui se sont dispersés
15:18dans les quelques quartiers
15:19est-ce que je résume bien
15:19votre pensée ?
15:20Exactement
15:21et ce que je veux dire
15:22c'est que les fauteurs de troubles
15:23existent depuis des années
15:24et des années
15:25sur toutes les manifestations
15:26je suis très âgée
15:27et j'ai participé
15:28à beaucoup de manifestations
15:29et systématiquement
15:31à la fin des manifestations
15:32qui s'est déroulée très bien
15:34on avait des casseurs
15:35qui débarquaient
15:35pour mettre le bazar
15:36par contre
15:37Donc on ne se focalise pas
15:38sur les casseurs
15:39et vous êtes un peu
15:40on va dire
15:41la prolongation de Laurent Nunez
15:42qui fait oui
15:42certes
15:43il y a eu quelques centaines
15:44de profils
15:44mais quand on voit
15:45l'ampleur d'une telle
15:46manifestation sportive
15:47forcément ça peut arriver
15:49globalement
15:49tout était sous contrôle
15:50Merci beaucoup Jacqueline
15:51d'avoir été avec nous
15:52Messieurs
15:52avant de reprendre le dialogue
15:54ici en studio
15:54je vous propose
15:55d'aller voir Jean-Luc
15:56parce que lui
15:56il a connu la semaine dernière
15:58la victoire notamment
15:59de l'UBB
16:00avec plus de 50 000 personnes
16:01arrivées visiblement
16:02il n'y avait pas de problème
16:03Bonjour Jean-Luc
16:04Oui bonjour Maxime
16:05Bonjour à vos invités
16:06Bon c'est vrai que
16:07vous de votre côté
16:08mon cher Jean-Luc
16:09vous avez connu
16:09une grande victoire
16:10et je ne crois pas
16:11qu'il y a eu beaucoup
16:11de scènes de chaos
16:12c'est un peu ça
16:13que vous voulez nous dire
16:13ce matin
16:14Même dans votre France
16:16il faut sortir beaucoup
16:17il n'y en a pas eu
16:18Mais du tout
16:19Il n'y en a pas eu du tout
16:21il n'y a pas eu
16:21une vitre de café
16:22donc il faut saluer
16:25enfin moi j'y réagissais
16:26par rapport à ce que vous disiez
16:27le fait de ne plus faire
16:28d'événements
16:31sportifs
16:32on peut absolument le faire
16:33la preuve à Lens
16:34la preuve à Bordeaux
16:36avec 50 000 personnes
16:37et Bordeaux
16:39ce n'est pas Paris
16:40donc 50 000 personnes
16:42qui étaient ramassées
16:43dans un petit espace
16:44il n'y a absolument rien eu
16:47j'ajouterais
16:48étant un enfant du Sud-Ouest
16:51que tout est fait
16:52aussi bien de Montmarsan
16:54de Dax
16:54de Bayonne
16:54qui drainent
16:55des millions de personnes
16:56il n'y a pas
16:59bien sûr qu'il y a toujours
17:00des idiots
17:00mais il n'y a pas
17:02tout ce qui peut se passer
17:04à Paris
17:05ou dans d'autres villes
17:07de France maintenant
17:07puisque ça se vient de grêle
17:10donc dans le Sud
17:11on sait faire la fête
17:12on va dire
17:12sans violence
17:13et de temps en temps
17:14ça peut être cadré
17:14merci beaucoup mon cher Jean-Luc
17:16et en effet
17:16quand on se rappelle
17:16de ce titre de l'UBB
17:18et bien sûr
17:18de la coupe de France
17:20avec Lens
17:20ça n'a pas été
17:21les mêmes images
17:22qu'on a pu observer hier soir
17:23je vous voyais sourire cyniquement
17:24mon cher Samuel Gauton
17:25mot de la fin
17:27je ne vais pas me faire
17:27que des amis
17:28et je m'excuse
17:29de prononcer ces mots
17:30sur la première radio
17:31du rugby
17:32mais il y a quand même
17:33une différence
17:33entre l'union Bordeaux-Blaig
17:34et le Paris Saint-Germain
17:36c'est que quand l'UBB
17:37gagne un titre en rugby
17:38les trois quarts de la France
17:39n'en a rien à faire
17:40quand le Paris Saint-Germain
17:41se retrouve en finale
17:42de Ligue des Champions
17:42ça a quand même
17:43une autre résonance
17:44et ça explique
17:45qu'il y ait des fêtes
17:45sur tout le territoire
17:46vous me prenez le titre
17:47qu'il vient d'évoquer
17:48ils ont fêté ça
17:49à Bordeaux et à Bègle
17:50je n'ai pas souvenir
17:51qu'il y a un mec à Paris
17:52ou à Marseille
17:52qui soit allé dans la rue
17:54pour fêter le titre
17:54donc c'est quand même
17:55des choses différentes
17:56moi je trouve que
17:57par rapport à un point
17:57qu'on dit souvent
17:58et qui est important
17:59c'est la police s'interpelle
18:01et la justice est défaillante
18:03c'est vrai
18:04un des écueils
18:05de ce raisonnement
18:05ça serait de considérer
18:06qu'il faut juger rapidement
18:07les gens
18:08et on le voit d'ailleurs
18:10c'était dans l'organisation
18:12de cet événement
18:13un des enjeux
18:14c'était que le parquet
18:15avait renforcé les moyens
18:16sept magistrats supplémentaires
18:19pour pouvoir juger rapidement
18:20nous on avait travaillé
18:21sur la question
18:21des émeutes de 2023
18:22et l'un des enjeux
18:24qu'on avait vu
18:24c'était que
18:25la justice était arrivée
18:26effectivement très rapidement
18:2790% des émeutiers
18:29en 2023
18:30avaient fait l'objet
18:32d'une comparution immédiate
18:33donc avaient reçu
18:33un premier jugement
18:34en moins de 48 heures
18:37or ce que l'on voit
18:38toujours le problème
18:39c'est pas que la justice
18:39est lente
18:40le problème c'est qu'elle
18:41est parfois lente
18:42mais surtout
18:42qu'elle n'est pas assez sévère
18:44puisque les peines
18:45prononcées en moyenne
18:46étaient de moins d'un an
18:47pour des faits
18:48qui ont été systématiquement
18:50disqualifiées
18:51ou en tout cas
18:52sous-qualifiées
18:53et surtout
18:53qui ont été
18:54la fameuse réflexion
18:55sur la justice
18:55qu'on a en permanence
18:56lors de ces soirées-là
18:57merci beaucoup Mathieu
18:58au secrétaire général
18:59du SIG
18:59tant que le millénaire
19:00et merci beaucoup
19:00de Samuel Bauton
19:01expert en communication
19:02pour ce débat
19:03du dimanche matin
19:04je vous souhaite
19:04une belle journée
19:05donc festive
19:07de préférence
19:07et sage
19:08si c'est possible
19:09festive parce que
19:10c'est la fête des mers
19:11et non pas parce que
19:11le PSG a gagné
19:12mais bien sûr
19:12ça je laisse le supporter
19:13d'une autre équipe
19:14le dirait
19:15les 8h59
19:15dans un instant
19:16le retour bien sûr
19:17avec les informations
19:18et le journal des sports
19:19à tout de suite
19:207h10h
19:21le grand matin week-end
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