00:04Bonjour Isabelle Rille. Bonjour. Merci d'avoir accepté mon invitation pour venir nous parler
00:09de la place des femmes dans tous les domaines de l'intelligence artificielle. Vous êtes très
00:14qualifié pour le faire puisque vous vous dirigez le cluster IA et l'école d'ailleurs
00:20d'intelligence artificielle au sein de l'université PSL Paris Sciences Lettres. Donc on va pouvoir
00:26parler de ce sujet là mais une première question personnelle finalement vous vous avez commencé
00:31avec un doctorat en sciences informatiques. Qu'est-ce qui vous a amené vers cette voie ? Le hasard. En
00:39fait depuis toute petite j'ai toujours beaucoup aimé les mathématiques, la science physique, la chimie,
00:44enfin tout ce qui était scientifique. Je ne connaissais strictement rien à l'informatique en arrivant à
00:49l'université mais en fait dans toutes ces matières là vous avez une notion un peu de jeu. C'est
00:53résoudre
00:54des problèmes, des casse-têtes, des choses amusantes et en découvrant l'informatique j'ai trouvé que c'était
00:58encore plus amusant que le reste voilà. Bon donc ça c'est un déclic assez assez naturel. Bon on va
01:04donc chercher comment faire pour qu'il y ait davantage de filles qui aient envie de s'orienter vers ce
01:08type
01:08de matière parce que si on en vient à la place des femmes dans l'intelligence artificielle je sais
01:14que vous partagez le constat que véritablement il y en a insuffisamment deux filles d'abord puis
01:21après deux femmes dans cette filière je sais même que la question vous énerve un peu puisque quand
01:26je vous l'avais posé vous m'avez dit écoutez ça commence à... bon alors qu'en est-il vraiment
01:29en
01:30fait ? Alors nous souffrons cruellement d'un manque de filles de jeunes femmes dans toutes les filières
01:37scientifiques et dans celle-là en particulier et en fait on peut regarder quand on fait un peu
01:42espèce de petit test à la main plus vous allez vers quelque chose qui a une image de technique moins
01:49vous
01:50avez de femmes si vous prenez l'informatique dans son ensemble l'informatique très théorique qui
01:55ressemble à des mathématiques sur un papier il ya plus de femmes quand vous allez vers des choses
01:59qui sont plus vers les l'architecture des ordinateurs les systèmes c'est à dire vraiment les couches
02:04bases il ya moins il ya beaucoup moins il ya beaucoup moins de femmes donc je pense que ça correspond
02:08vraiment à une image qui est celle là alors c'est vrai à tous les niveaux ça s'améliore un
02:15peu mais très
02:15lentement et alors quand vous disiez ça m'énerve ce n'est pas qu'on apporte le sujet qui est
02:22très
02:22très important mais ce qui m'énerve c'est qu'en termes d'intelligence artificielle on l'apporte
02:25souvent sous le l'angle des biais oui est ce qu'il y aurait moins de femmes à moins de
02:31biais dans les
02:31intelligences artificielles s'il y avait plus de femmes ingénieurs peut-être mais c'est pas là la
02:35question il nous nous manque 50% des neurones de la terre 50% des neurones de la terre qui
02:41sont dans les
02:41cerveaux de femmes bien sûr si on veut développer les systèmes l'ingénierie la science il faut les
02:46utiliser oui c'est clair que c'est assez évident mais alors comment ça se passe alors vous par
02:50exemple dans votre école comment ça se passe alors moi j'irai au sein de psl à paris school
02:57réaille donnez nous quelques éléments là dessus parce que finalement tout le monde ne connaît pas
03:00alors ben c'est normal parce qu'on vient de la lancer en septembre donc elle regroupe un certain
03:04nombre de formations on y a avec l'appui du cluster et on est financé par l'état via plan
03:09france 2030
03:10mais l'idée qu'on sait vraiment de réussir à développer un ensemble de cursus qui puisse
03:14permettre à chacun de faire son parcours avec des cursus qui soit du post bac jusqu'au doctorat
03:20soit vraiment pour devenir spécialiste dia soit pour acquérir une double compétence soit pour
03:26avoir une formation à peu au sens des mineurs anglo-saxonnes donc un petit plus une sur sur
03:32une autre discipline et puis on fait aussi de la formation continue pour les entreprises et donc
03:37au sein de ces cursus là on voit également que quand on a une formation très très marquée
03:44scientifique dont par exemple on vient d'ouvrir un bachelor international en ya on a à peu près
03:48toujours dans ce genre de formation autour d'une trentaine de pour cent de femmes le chiffre dont on
03:53n'arrive pas à sortir ça quand on a une double compétence donc par exemple l'université paris dauphine
03:59qui fait partie de psl a ouvert il ya trois ans maintenant une double licence il ya et sciences
04:05donc c'est vraiment un double cursus donc a priori deux fois plus difficile bien sûr eh bien il ya
04:0950
04:10pour cent de femmes et alors vous m'étonnez pas du tout parce que j'avais reçu estelle ya coma
04:14qui
04:14à l'époque qui dirigeait paris saclay et elle disait effectivement la même chose que vous c'est
04:20dire que les doubles cursus la permettez à des filles de venir dans des cursus scientifiques parce
04:24que c'était des doubles et que elle travaillait plus c'est quand même c'est quand même curieuse alors
04:29je n'ai pas on n'a pas assez de recul je pense pour faire l'analyse on peut peut
04:33-être imaginer
04:33aussi qu'il ya là alors d'abord peut-être que les filles aussi une habitation pour les choses
04:37transverses oui donc d'abord quelque chose en plus que le scientifique pur est probablement qu'une
04:44partie des étudiants alors les filles et peut-être d'autres aussi ont aussi même si c'est plus difficile
04:49une notion de sécurité s'il ya finalement ne nous plaît pas bien sûr on joue au port d'eau
04:56là une double
04:57compétence sur quelque chose qu'on connaissait qu'on a déjà un peu étudié au lycée etc mais
05:02alors bon finalement donc le constat on le partage mais bon comment qu'est ce qu'est ce qu'il
05:07ya
05:07vraiment comme levier pour pour bouger les préfères bouger les lignes alors c'est très difficile pour
05:13être tout à fait honnête pendant très longtemps la discrimination positive m'a un peu retiquée et en
05:18fait c'est indispensable comment momentanément oui puisqu'à partir du moment où dans une classe d'âge
05:25vous n'avez pas assez de femmes qui ont atteint soit des positions de chef d'entreprise soit
05:30scientifique ou autre ne peut pas avoir de génération spontanée donc il faut bien sur représenter celles
05:35qui sont là par contre l'idée c'est que ça serait qu'on puisse sortir de ça en créant
05:40un engouement
05:40dans les jeunes générations et ça c'est beaucoup plus dur parce que on voit on fait des actions dans
05:46les lycées dans les collèges pour essayer de démontrer que des femmes peuvent devenir chercheurs
05:52que c'est pas très compliqué de te faire cette voie là plutôt qu'une autre par contre on pense
05:58qu'elle est déjà trop tard en particulier on a une chercheuse justine cassel qui a beaucoup
06:01travaillé là dessus qui nous dit c'est bien avant c'est à la limite au début du collège voire
06:06avant
06:07par et c'est aussi la responsabilité des familles de ne pas construire une représentation mentale aux
06:15jeunes filles qui les exclut des sciences et je pense que moi ça a été ma grande chance
06:21mes parents n'ont pas eu la chance de faire des études mais étaient très avaient beaucoup de
06:26curiosité et m'ont toujours poussé à faire des études dans ce que je voulais mais en particulier en
06:33maths et donc je n'ai jamais j'ai découvert qu'il y avait un problème de sous représentation des
06:38femmes
06:39dans les sciences à l'université parce que ça a toujours été évident qu'on me disait bah oui fait
06:43des
06:43maths j'aimais beaucoup à l'époque l'astrophysique donc on m'a acheté ma revue d'astrophysique quand j
06:48'étais
06:48collégienne sans jamais se poser question et donc ça c'est vraiment un problème de représentation du
06:55monde qu'on se fait donc c'est dire que pour vous c'est bon il n'y a pas
06:59de recettes miracle mais c'est
07:00à la fois en parler davantage au niveau des enfants enfin des écoles etc et à la fois que l
07:05'environnement
07:06global familial éducatif je me libère complètement les énergies là dessus je pense qu'on est tellement
07:14dans une situation alors catastrophique ce serait peut-être exagérément de sous représentation des
07:20filles dans ces filières là et ça fait quand même un certain nombre d'années que beaucoup d'acteurs se
07:24penchent sur le sujet qu'on ne peut se priver d'aucune solution vers ce tout tout activité toutes conférences
07:31toute bonne volonté bon apprendre bien mais écoutez bon merci pour ce témoignage on voit que nous ne sommes
07:38pas au bout du chemin mais enfin c'est vrai que l'accélération maintenant ce c'est plus c'est
07:42plus
07:42une option enfin il faut vraiment qu'on parvienne à accélérer donc tous les efforts en ce sens sont
07:47les bienvenus merci Isabelle merci beaucoup
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