- il y a 4 mois
Mardi 21 avril 2026, retrouvez Alexandra du Couëdic (Associée, DGD) dans SMART IMMO, une émission présentée par Fabrice Cousté.
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00:10BISMART
00:11En Smartimo, on s'intéresse à la place du numérique dans la ville
00:15avec un architecte urbaniste. On est ravis d'accueillir
00:17Alexandra Ducuedic. Bonjour Alexandra.
00:20Bonjour. Vous êtes associée à la directrice générale
00:22déléguée de l'Ossi
00:24Anima,
00:26habituée du forum des projets
00:27urbains notamment.
00:29Et avec vous justement, on va s'intéresser
00:31au numérique. Alors c'est étonnant parce que
00:33l'Ossi Anima, on vous connaît, vous travaillez
00:35beaucoup sur les projets végétaux,
00:37la nature. Là, vous êtes intéressée
00:39au numérique avec un projet
00:42manifeste, ça se passe à New York.
00:44C'est vrai que le data center
00:45est devenu le sujet du moment.
00:48Comment on intègre le numérique
00:49dans la ville ?
00:51Alors première chose déjà, concernant
00:54notre positionnement sur la
00:55nature, effectivement
00:57nous on veut réintégrer la nature
00:59dans la ville, mais il va falloir
01:01faire symbiose entre le vivant
01:03et la technique
01:05et les organes de la ville.
01:08Donc ce qui s'est passé,
01:09c'était il y a déjà une dizaine d'années,
01:11on arrive à New York puisque on a été
01:13sélectionné pour un concours d'honneur
01:15dont on construira d'ailleurs la tour et qu'on livrera
01:17en 2022. Et en plein
01:20New York, pour visiter le site, on se rend
01:21compte de
01:24bâtiments totalement aveugles
01:26en plein cœur de Manhattan
01:28avec des organes techniques
01:29qui font beaucoup de bruit et qui prennent beaucoup de place.
01:32On se dit mais qu'est-ce que sont ces bâtiments
01:34aveugles qui prennent de la lumière
01:36en plein cœur de ville
01:37qui apparemment consomment beaucoup d'énergie
01:40tout ça au détriment
01:42finalement de la vie de l'homme, etc.
01:44Et on se rend compte qu'en fait
01:45ce sont des data centers déjà
01:48qu'il y a une dizaine d'années
01:49déjà commençaient à se rapprocher des centres-villes
01:52pour partir
01:53et c'est là où on s'est dit
01:55ça n'est pas possible que le numérique
01:57soit juste
01:59un acteur qui vient prendre du sol
02:01de la lumière et de l'énergie
02:03comment pourrait-on le transformer
02:05en un acteur urbain ?
02:07Et donc c'est à cette occasion
02:09qu'on m'a réalisé un projet manifeste
02:11donc quand même avec
02:13un ancien directeur technique d'Orange
02:16qui a importé le cloud en France
02:19il y a 20 ans avec qui on avait travaillé
02:21et bien sûr le groupe EGIS
02:23qui nous a aidé sur toute la partie technique.
02:27Mais alors qu'est-ce qu'on en fait
02:27de ces data centers ?
02:29Parce qu'on sait qu'en plus
02:30ils vont se multiplier comme des champignons.
02:32Absolument.
02:32Donc l'idée c'était de dire
02:34en tout cas en ville dense
02:35là on est plutôt dans un cas de ville dense
02:36où on a déjà un foncier très très rare
02:40où on peut imaginer accumuler, superposer, monter.
02:44Donc ça c'était la première donnée
02:45c'était se dire
02:46voilà on va essayer de monter
02:47sur un foncier rare.
02:49Ensuite le data center
02:51il prend énormément de place
02:53il n'a pas à avoir de lumière naturelle
02:54donc quelque part
02:55il peut aller sous l'eau
02:57ou sous terre.
02:58Pourquoi ?
02:59Pour bénéficier en fait
03:00d'une inertie thermique naturelle
03:02qui va se retrouver sous terre
03:03ou alors sous l'eau.
03:05Donc en fait
03:05on a imaginé un data center
03:07immergé
03:08et sur lequel en fait
03:10sur le même principe
03:11que l'opération du pont d'ici
03:12qu'on a gagné
03:13on construit en fait
03:14une rue verticale.
03:16C'est à dire qu'en fait
03:17c'est une grande rue
03:21transversale qui monte
03:22et dans laquelle
03:23on vient pluguer
03:24un certain nombre de programmes
03:26de la ville
03:26nécessaires
03:27du bureau
03:28de l'éducation
03:29des jardins publics
03:30et évidemment
03:31avec une montée même à pied
03:34voilà
03:34et qui permet aussi
03:36de voir ce paysage
03:37qui change
03:37puisque l'idée c'était
03:38de faire une tour
03:39de 200 mètres de haut
03:40jusqu'à en fait
03:42une déconnexion totale
03:43pour pouvoir mieux aborder
03:45le numérique.
03:46Le projet
03:47n'a pas été retenu
03:49ou il est toujours
03:50dans les cartons ?
03:51Absolument
03:51parce qu'en fait
03:52on se rend compte
03:53que les projets parfois
03:54et en tout cas là
03:55étaient déjà
03:56très en avance
03:57puisque aujourd'hui
03:58on parle de
03:59edge computing
04:00c'est à dire
04:00être en mesure
04:01d'accumuler
04:02et de stocker les données
04:03au plus près
04:04de là où elles se passent
04:05même si pour aujourd'hui
04:06l'IA c'est encore
04:07d'autres sujets
04:08où on va avoir
04:08des méga
04:11data centers
04:12qui vont être aussi
04:13un problème.
04:14D'ailleurs
04:14récemment dans la presse
04:16je ne sais pas si vous avez vu
04:16mais on imagine même
04:18que les méga data centers
04:19pourraient aller dans l'espace.
04:21Pourquoi pas ?
04:22C'est une bonne inertie
04:23et puis ça ne dérange
04:24pas grand monde
04:25peut-être la vie extraterrestre.
04:26Un projet sur l'eau également
04:29on parle d'un concours
04:30auquel vous avez participé
04:33en face du tribunal
04:34de grande instance
04:35de Paris
04:36expliquez-nous.
04:38Alors effectivement
04:39le même sujet
04:40puisque si on revient
04:41au positionnement
04:42de l'agence
04:42qui est de dire
04:43aujourd'hui nous
04:44on fait symbiose
04:44avec le vivant
04:45le vivant c'est quoi ?
04:46C'est tous les éléments
04:47dont on a besoin
04:48pour vivre
04:49donc l'eau
04:49la lumière
04:50l'air
04:51et la terre.
04:52Donc là
04:53le sujet
04:54dont on a envie
04:55de traiter
04:55c'était l'eau
04:56pareil
04:57il y a beaucoup de temps
04:59et l'idée
05:00c'était de dire
05:01est-ce qu'il serait possible
05:02de rendre
05:03les bâtiments
05:03autonomes en eau
05:05en sachant
05:06qu'il y a des freins
05:06énormes
05:07puisque aujourd'hui
05:08le principe
05:08de l'eau
05:11c'est de dire
05:11on les déporte
05:12en déporte
05:13vers des usines
05:13de retraitement d'eau
05:14pas du tout locales
05:16qui sont délocalisées
05:17qui sont traitées
05:18et qui reviennent.
05:20Donc là
05:20c'était de dire
05:20est-ce qu'il n'y aurait
05:21pas une possibilité
05:22d'instruire aussi
05:24un traitement d'eau
05:25à la parcelle.
05:26Donc on imagine
05:27pour Bouygues Immobilier
05:29Bouygues Construction
05:30un bâtiment
05:31totalement
05:32autonome en eau
05:33à partir de gouttières
05:35en fait
05:35revisitées
05:36dans lesquelles sont
05:37disposées
05:38des plantes spécifiques
05:39donc ça
05:40c'est avec
05:40le phytorestore
05:41et Patrick Blanc
05:42qui vont pouvoir
05:43petit à petit
05:44en fait
05:44filtrer l'eau
05:45voire même
05:46la rendre
05:46totalement potable.
05:49Voilà
05:49une eau propre
05:50finalement
05:50alors qu'on n'a pas
05:51ces eaux usées
05:52qui reviennent
05:52effectivement
05:53qui coûtent très cher
05:54aussi à traiter
05:55ça vaudrait
05:55qu'on pourrait avoir
05:56des bâtiments
05:57demain
05:57alors là
05:57ça n'a aussi
05:58pas forcément été retenu
06:00peut-être que vous étiez
06:00encore en avance de phase
06:01des bâtiments autonomes
06:03on sait que voilà
06:03ça devient une ressource
06:04extrêmement rare aussi
06:05sur certains
06:06peut-être pas sur nos territoires
06:07là à Paris
06:08une grande instance
06:09mais dans d'autres pays
06:10où c'est vrai
06:11qu'il y a de moins en moins
06:12d'eau
06:13ça serait 100% recyclable
06:15entre guillemets
06:16cette eau de pluie ?
06:17Voilà
06:17donc l'idée
06:18effectivement
06:19c'est que ce surconcours
06:20n'a pas été retenu
06:20mais par contre
06:21l'idée a été poursuivie
06:23en R&D
06:25avec une équipe
06:25qui a été constituée
06:26et surtout
06:27où on a déposé aussi
06:29un projet
06:29sur France 2030
06:30dans le cadre
06:32de Alternatives
06:33Vertes 2
06:33qui sont en fait
06:35des appels à projets
06:36par typologie d'industrie
06:38donc là
06:39c'était à destination
06:40des industries culturelles
06:41et créatives
06:42dont l'architecture
06:43fait partie
06:44et dans lequel
06:45on a déposé
06:45à nouveau
06:46ce dispositif
06:48mais alors là
06:48de manière étendue
06:50puisque dans le cadre
06:51de France 2030
06:51on doit présenter
06:53un écosystème
06:54pour pouvoir justement
06:56demander
06:57c'était jusqu'à
06:582 millions
06:58d'investissements
07:00et donc l'écosystème
07:01consistait entre
07:02des acteurs publics
07:03et privés
07:05les acteurs publics
07:06c'était le ministère
07:07pour nous
07:07de la culture
07:08de l'éducation
07:09et la transition énergétique
07:10puisque notre projet
07:13mobilisait ces acteurs-là
07:14ensuite
07:15des acteurs
07:16de la recherche
07:16ESRI
07:17donc là
07:18on avait fait un partenariat
07:19avec AgroParisTech
07:20toutes les écoles
07:21d'architecture
07:22et l'EDEC
07:23pour trouver aussi
07:24un modèle économique
07:26et ensuite évidemment
07:27des expertises
07:28dans nos métiers
07:29donc avec une équipe
07:30constituée complète
07:31et ensuite
07:32des premières sources
07:33d'intérêt
07:34de financement privé
07:35d'accord
07:36nous attendons
07:37la troisième session
07:38d'alternative
07:39verte 2
07:40puisque pour le moment
07:40on a déposé
07:42un dossier
07:42qui n'a pas été retenu
07:43mais il y a une troisième session
07:44qui doit intervenir
07:45je reviens à votre projet
07:47justement sur le numérique
07:48là c'est Data Center
07:49on sait aussi que
07:50je le disais
07:50ça va pousser
07:51comme des champignons
07:52et il y en aura
07:52un petit peu partout
07:53on en aura de plus en plus besoin
07:54est-ce qu'il y a des villes
07:56déjà sur lesquelles
07:56vous travaillez
07:57ou qui font appel
07:57à votre expertise
07:58justement pour
07:59soit enterrer
08:00des Data Center
08:01soit les mettre
08:02dans l'eau
08:03ou sous terre
08:04donc les premiers
08:05les premières
08:06effectivement
08:06contacts qu'on a pris
08:07et là encore récemment
08:08au MEPIM
08:09la semaine dernière
08:10donc auprès de Marseille
08:12là qui est en train
08:12de développer
08:13un Data Center
08:14avec des données souveraines
08:16donc effectivement
08:17on va plutôt
08:17chercher les villes
08:19qui sont effectivement
08:20proches de l'eau
08:21proches de nœuds aussi
08:22de câbles
08:23donc ça aussi
08:24donc Marseille en fait partie
08:25et ce qu'on aimerait trouver
08:26c'est surtout
08:27le premier preneur
08:28qui serait
08:29pour moi
08:30l'opérateur du numérique
08:31en Europe
08:33qui sait
08:34peut-être
08:35un acteur
08:36qui n'existe pas
08:38encore aujourd'hui
08:38ou qui est ailleurs
08:39et qui serait
08:39rapatrié par l'Europe
08:41Oui et ça serait en tout cas
08:42un démonstrateur
08:43Absolument
08:43un démonstrateur
08:45voilà exactement
08:45quand on voit
08:46effectivement aussi
08:47aujourd'hui
08:47quand même
08:49la crainte de l'IA
08:50que ce soit
08:50du point de vue du travail
08:52mais aussi du point de vue
08:53de la consommation
08:53des sols
08:54je pense que
08:55pour un acteur du numérique
08:57prendre ce sujet
08:58comme aussi
08:59un démonstrateur
09:00et de dire
09:00je donne quelque chose
09:02à la ville
09:02et je ne fais pas
09:03que prendre
09:03pourrait être en tout cas
09:05très intéressant
09:06Effectivement
09:06on a eu le débat
09:07sur la logistique
09:08il y a quelque temps
09:09aujourd'hui c'est la data center
09:11mais ce sont les mêmes enjeux
09:13en tout cas
09:13merci Alexandra
09:14Alexandra Ducouedic
09:15je rappelle que vous êtes
09:16associée et directrice
09:17des générales déléguées
09:19de l'Ossi Anima
09:20Agence d'Architecte
09:22et Urbanisme
09:22Cette édition
09:24de Smartimo
09:25se termine
09:26merci de l'avoir suivie
09:27à retrouver bien sûr
09:28en replay
09:29sur les plateformes
09:30je vous dis
09:31à très bientôt
09:32et excellente journée
09:33Sous-titrage Société Radio-Canada
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