- il y a 10 heures
Regardez L'esprit de l'info avec Laetitia Strauch-Bonart avec Thomas Sotto du 22 janvier 2026.
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00:00Thomas Soto, RTL Matin.
00:02Il est 9h16, l'esprit de l'info Lactalis a donc annoncé le rappel de milliers de boîtes de lait infantiles en France et dans de nombreux pays à travers le monde.
00:09En raison de la présence potentielle de céréulides, c'est une substance d'origine bactérienne qui peut provoquer des diarrhées et des vomissements.
00:17Écoutez l'inquiétude de cette maman, c'était dans le journal de 7h tout à l'heure sur RTL.
00:20On a paniqué complètement parce qu'on a vu qu'il y avait des lots picocontaminés.
00:24Et en vérifiant, on s'est rendu compte que le neutre était contaminé.
00:28Forcément, on s'inquiète quoi.
00:29C'est plus de leur sécurité.
00:30En tant que parent, on a envie de se reposer sur ces grandes marques-là.
00:33Et finalement, on se dit qu'à tout moment, tes grandes marques sont en fait sécurisantes, elles ne le sont pas tant.
00:38On a envie de se reposer sur ces grandes marques, nous dit cette maman.
00:41Peut-on avoir confiance dans ce que l'on achète ?
00:43Peut-on avoir confiance dans les grandes marques ?
00:44On en parle avec nos deux experts du jour.
00:46Olivia Détroyage, journaliste de Figaro et spécialiste de la grande consommation.
00:50Bonjour Thomas.
00:51Bienvenue Olivia.
00:51Et puis Pierre Herbulot, chef du service ECO ici à RTL.
00:55Déjà spontanément, qu'est-ce que vous répondez à cette question ?
00:57Est-ce qu'on doit avoir confiance ?
00:58Est-ce qu'on doit tomber dans l'ultra méfiance ?
01:00Non, non, il faut globalement avoir confiance dans l'industrie agroalimentaire française.
01:04Si vous regardez, il y a 40 ans, on avait à peu près 15 000 morts d'intoxication alimentaire tous les ans.
01:1015 000 morts par an ?
01:10Par an.
01:11Dans les années 60, aujourd'hui, on est plutôt autour de 150-200 par an.
01:15Ce qui reste beaucoup, mais considérablement moins qu'il y a quelques années.
01:18Ce qui est vrai que sur ce sujet du lien infantile, c'est un sujet très sensible.
01:21Parce que ça touche des nourrissons, des populations.
01:23Et que c'est très vite très grave.
01:24Et c'est très vite très grave. C'est d'où la sensibilité du sujet et le rappel assez massif qui a été lancé par les grands fabricants ces derniers jours.
01:33Ce qu'il faut savoir, c'est que le risque zéro dans l'industrie agroalimentaire n'existe pas.
01:38Donc ça, les industriels le rappellent.
01:40Je pense que régulièrement, on reviendra sur le sujet des contrôles.
01:43Mais c'est vrai que le risque zéro n'existe pas.
01:46La question, c'est de savoir comment on le minimise et comment on assure la protection des consommateurs.
01:49Mais est-ce qu'on est, Pierre Herbulot, dans le principe de précaution plus, plus, plus ?
01:52Ou est-ce que quand il y a un rappel comme ça, c'est que c'est vraiment grave ?
01:54Alors, il y a les deux cas de figure.
01:56En fait, des rappels, il y en a six par jour.
01:59Il y en avait plus de 2000 il y a quelques années.
02:01Alors, 2023, c'est le dernier chiffre que j'ai trouvé.
02:03Donc, on n'en parle pas tous les jours, ici, sur RTL et dans les médias.
02:08Donc, quand on en parle, c'est que c'est grave.
02:09Mais ça veut dire qu'il y en a plein d'autres, des rappels, qui sont beaucoup moins graves,
02:13mais qui sont quand même nécessaires dans une optique de bouclier.
02:18J'allais dire, on déploie le parapluie quand il y a le moindre doute.
02:20C'est une réalité, mais il n'y a pas des morts à chaque fois qu'il y a des rappels de produits, évidemment.
02:25Olivia, on déploie le parapluie.
02:27Oui, en fait, vous parlez du principe de précaution.
02:28Il est certain qu'aujourd'hui, on a un principe de précaution qui fait que le nombre de rappels s'est accru.
02:34Alors, ça dépend des années.
02:36En fait, il y a beaucoup de variations.
02:37Si vous regardez, en 2023, il y avait eu énormément de rappels parce qu'il y avait des contaminations à l'oxyde d'éthylène
02:42qui concernaient beaucoup de...
02:45Je ne sais pas du tout ce que c'est que l'oxyde d'éthylène, mais quand j'entends ça, je ne suis pas rassuré.
02:49C'est un pesticide qui est interdit.
02:50Donc, effectivement, il arrive que parfois, pour des raisons de fraude ou des raisons de mauvais contrôle,
02:55ça arrive dans les produits agroalimentaires.
02:59Et donc, c'est vrai qu'il y a un principe de précaution qui fait que les industriels,
03:03pour des raisons évidemment de santé, mais aussi d'image, ne prennent plus aucun risque
03:07quand ils constatent qu'il y a une anomalie...
03:09Ça fait moins mal à l'image de tout enlever, de tout sortir des rayons,
03:12que de prendre le risque d'avoir un mauvais...
03:14Oui, alors ça se fait à bon escient.
03:16Effectivement, on ne rappelle pas tout à la moindre suspicion.
03:18Aujourd'hui, il y a une traçabilité des lots dans les usines agroalimentaires
03:21qui permettent de dire, voilà, sur telle ligne de production, on a constaté une anomalie.
03:24On rappelle, voilà, tout ce qui a été...
03:26C'est-à-dire qu'on sait exactement quelles machines à fabriquer,
03:28quels produits, ce qui permet de cibler, de retirer tous ceux qui sont concernés.
03:31Oui, c'est quasiment... C'est presque absurde.
03:33Tellement, on surveille et on contrôle dans les usines pour faire quelques visites d'usines.
03:37C'est beaucoup plus propre que chez vous et que chez moi, pardon, Thomas.
03:40En fait, vraiment...
03:41Non, merci de ce...
03:42Simplement, non, non, mais on est à la limite de l'absurde en termes de lavage de main,
03:47en termes de charlotte portée, de décontamination par des chaussures spéciales.
03:51Il faut retirer les montres, il faut retirer les bagues.
03:53Mais c'est quand même extrêmement poussé.
03:55Et en termes de contrôle, vous avez aujourd'hui, chez les gros industriels,
03:58des laboratoires avec des prélèvements, des analyses quotidiennes.
04:02Soit elles sont faites au sein du laboratoire, soit elles sont sous-traitées.
04:05Mais c'est tous les jours.
04:06S'il y a beaucoup de rappels, c'est aussi parce qu'il y a beaucoup de contrôles.
04:09Qui les faits, ces contrôles ?
04:10Alors, il y a deux...
04:11Les contrôles sont faits par les industriels eux-mêmes,
04:14qui contrôlent les produits qui rentrent dans leur usine,
04:16qui sortent de leur usine.
04:17Enfin, pour visiter beaucoup d'usines agroalimentaires,
04:19effectivement, on y va habillés comme des cosmonautes,
04:22parce qu'il faut respecter, enfin, éviter toutes les contaminations.
04:26Il y a des mesures de sécurité et de contrôle
04:28qui sont faites à toutes les étapes de la production.
04:30Et puis, elles sont faites aussi, évidemment, par les autorités sanitaires,
04:33à la fois dans les usines, mais aussi dans les rayons.
04:35C'est le rôle de la DGCCRF, la répression des fraudes,
04:38qui fait des contrôles réguliers dans les rayons
04:39pour s'assurer de la conformité des produits.
04:42Donc, s'il y a plus de contrôles,
04:44c'est aussi, forcément, on trouve plus de problèmes.
04:46Quand on cherche, on trouve.
04:47Voilà, quand on cherche, on n'y part trouver.
04:48Exactement.
04:48Et puis, on abaisse aussi régulièrement les seuils de...
04:51Voilà, la tolérance à certains produits régulièrement.
04:53On est toujours plus exigeants.
04:54C'est-à-dire pour les PFAS, par exemple.
04:55On en parlait assez peu il y a quelques années.
04:57Les polluants éternelles, notamment dans l'eau du robinet,
05:00les contrôles sont de plus en plus poussés
05:02parce qu'on abaisse, c'est notamment l'Union Européenne qui l'impose,
05:05on abaisse les seuils autorisés.
05:07C'est le cas aussi pour les pesticides.
05:08Plus on est exigeants, plus on rappelle.
05:11Et d'ailleurs, il n'y a pas qu'on parlait des PFAS
05:13qui sont effectivement dans l'alimentaire,
05:15mais on peut aussi en trouver dans des produits non-alimentaires.
05:18Et les rappels ne concernent pas que l'alimentation.
05:20C'est l'essentiel des rappels aujourd'hui en France,
05:23mais il y a aussi dans l'automobile,
05:24souvenez-vous, les airbags.
05:25Les airbags tacata.
05:26Exactement.
05:26On peut avoir dans les habits, dans les crèmes,
05:28dans tout ce qui est non-alimentaire.
05:29Et qui déclenche le rappel ?
05:30Parce que vous avez dit, il y a deux façons de le contrôler.
05:32Du coup, c'est l'État, vraiment ?
05:33Le plus souvent, c'est l'industriel lui-même.
05:37Parce que c'est lui qui voit sur ses lignes de production,
05:39ça peut être le distributeur aussi,
05:40qui remarque sur un produit qui a un problème de conformité.
05:43Et si jamais l'État considère que l'industriel ou le distributeur
05:46a manqué à ses obligations de rappel,
05:48ça avait été le cas en 2017 avec le problème Lactalis,
05:51déjà du lait contaminé,
05:52où Bercy, à l'époque c'était Bruno Le Maire, me semble-t-il,
05:55avait dit, vous n'avez pas été assez prudent sur vos rappels,
05:57donc j'élargis les rappels,
05:59et je me substitue à votre responsabilité.
06:01Pierre Herbulot, que doit faire le consommateur ?
06:03Nous, le client, quand on entend parler d'un rappel,
06:05qu'est-ce qu'on fait ? On met tout à la poubelle ?
06:06On rapporte en magasin ? On détruit ?
06:08On s'éloite ? On écarte les enfants ?
06:09Qu'est-ce qu'on fait ?
06:10Alors, on va sur le site Signal Conso,
06:12qui est le site de la DGCCRF,
06:13où on a tous les jours des rappels qui s'affichent,
06:16et où il y a la marche à suivre.
06:18Le mieux, c'est quand même de contacter,
06:20soit détruire ou pas, ça dépend des cas.
06:23Parfois, vous allez vous faire rembourser avec le ticket de caisse,
06:25vous pouvez écrire aussi à l'industriel.
06:27En fait, la démarche, elle dépend du type de rappel,
06:30et ça, c'est marqué sur le site Signal Conso,
06:32la marche à suivre est indiquée à chaque fois.
06:34Mais juste, je voulais préciser une chose,
06:35parce qu'hier, j'étais dans un rayon d'un hypermarché,
06:37et j'ai vu, effectivement, au rayon L'Infantile,
06:39les deux affiches des rappels.
06:42Il faut aussi dire que, quand il y a des rappels,
06:43je ne veux pas dire que c'est rassurant,
06:45mais malgré tout, on se souvient aussi,
06:47dans un restaurant,
06:50un cas de botulisme, il y a quelques années,
06:52le truc, c'est qu'il ne peut pas y avoir
06:54de rappel produit dans les restaurants.
06:55Et donc, on a au moins, j'allais dire,
06:57ce sas de protection.
06:58Quand il y a des rappels, c'est qu'on s'est rendu compte
07:00qu'il y avait un problème, et ça, c'est quand même rassurant.
07:02Rapidement, pour finir, Olivia,
07:03est-ce que ça peut tuer une marque, un rappel ?
07:06On a tous en tête les problèmes de Perrier,
07:08les lasagnes au cheval, c'était Fendus.
07:10On s'en souvient tous.
07:11Ça peut tuer une marque ?
07:12Oui, bien sûr, ça peut tuer une marque.
07:14Souvenez-vous de Buittoni,
07:15qui était déjà chez Nestlé.
07:18Deux enfants décédés.
07:19À l'époque, c'était Ischerichia coli,
07:20la bactérie qui avait, effectivement,
07:22créé des intoxications massives
07:24et qui avait causé la mort de deux enfants.
07:25Ça a tué la marque.
07:26Aujourd'hui, on trouve des sauces encore Buittoni,
07:29mais les pizzas Buittoni, c'est terminé.
07:30En général, ce qu'on remarque,
07:32c'est que quand il y a un scandale alimentaire,
07:33alors ça dépend de la gravité de ce scandale,
07:36mais les marques arrivent quand même
07:38plus ou moins à s'en remettre.
07:40Au bout de 18 mois, deux ans,
07:42si les choses sont bien gérées,
07:44vous parliez effectivement de Fendus,
07:46les marques s'en remettent.
07:48Tout dépend de la gravité du sujet.
07:50Perrier, alors sur lequel il n'y a pas eu
07:51de sujet sanitaire,
07:52mais c'était plutôt un sujet de fraude.
07:55Et globalement, la marque se porte
07:57plus que bien aujourd'hui.
07:58C'est une petite amnésie collective
07:59quand c'est les Kinder Surprise, par exemple.
08:02Il y a deux ans, il y avait eu un petit sujet
08:04avec les Kinder.
08:05La Salmonelle.
08:06On se porte bien aujourd'hui.
08:07Ça dépend de la marque aussi.
08:08Ils sont sortis très vite.
08:10C'est quand même bon les Kinder.
08:11C'est quand même bon les Kinder.
08:11Avec modération.
08:12Voilà.
08:13Merci beaucoup à tous les deux, Olivia Détroy.
08:14Merci.
08:15Merci.
08:16Merci.
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