- il y a 7 heures
Ce lundi 19 janvier, Antoine Larigaudrie a reçu Matthias Baccino, conseiller senior pour la croissance chez Trade Republic, Gustav Sonden, cofondateur de Colbr, Michel Delobel, gérant de portefeuille sous mandat MW Gestion, Barbara Thomas-David, notaire à Paris, Julien Nebenzahl, responsable des solutions d'épargne chez eToro, et François de Lassus, consultant chez "Or en Cash", dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:00et soyez les bienvenus pour cette nouvelle édition nouvelle semaine de tpi de tout pour investir sur
00:13bfm business en direct à la télé à la radio bien sûr sur le web en podcast en replay n'hésitez pas
00:20à retrouver toutes nos chroniques qui sont bien répertoriées dans la verticale et alors le menu
00:27du jour autant vous dire qu'on était habitués et que les marchés s'étaient habitués à un niveau
00:32d'incertitude et d'instabilité jamais vu là on est encore au dessus trump veut le groenland au point
00:39qu'il menace maintenant l'europe de surtaxe douanière si elle s'y oppose l'europe pour l'instant unie prête
00:44à faire face mesure de rétorsion à la clé donc on sait on est vraiment sur des points de tension très
00:48costauds mais ça s'arrête pas là donald trump qui n'en est pas un coup d'éclat prêt maintenant s'en
00:53prend c'est passé un petit peu inaperçu à jamie diamond au patron de jp morgan pour des histoires
00:58de révélations de presse jamie diamond qui semble pourtant un des seuls garde-fous quand il s'agit
01:04de mettre le bazar total dans l'économie mondiale il ya nos histoires de budget bien entendu qui rentrent
01:09en ligne de compte aussi et puis alors des institutions financières de très très haut niveau et qui planchent
01:15très sérieusement sur des hypothèses de travail alors totalement incroyable je vous en dis pas plus mais
01:20semble-t-il la banque centrale britannique est en train de se demander si la vérité et pas ailleurs je
01:27vous en dis pas plus on va en parler bien entendu dans le déchiffrage du jour avec notre casting de
01:32rêve un gustave sanden de colbert et mathias bacino de trade république aussi parlé de la gestion des
01:36turbulences de marché façon finance comportementale avec julien nébenzal dit auro votre plan de trading
01:42du jour pour naviguer au milieu d'un marché un petit peu perturbé par l'ensemble de ces éléments on
01:46est à moins et demi pour cent là en ce moment sur le cac 40 c'est michel de lobel dmw gestion qui va
01:51s'y coller et puis on fera aussi un point sur l'or qui s'envole vers de nouveaux records absolus du
01:56côté des 4700 dollars l'once maintenant un cap sur les 5000 très clairement on en parlera avec françois
02:01de la sus doran cache et puis on va pas oublier le concret à garder un peu les pieds sur terre avec
02:06un nouveau placement préféré d'assurance vie support de prédilection pour faire fructifier le patrimoine
02:10mais pas que il est question aussi de bien savoir le transmettre et la phase dans laquelle on est
02:15démographiquement on l'a vu la semaine dernière dans l'émission on a plus de décès que de naissance
02:20quand même maintenant en france ça va sans doute occasionner une vraie ruée sur les solutions de
02:24transmission du capital ces prochaines années l'assurance vie au milieu de tout ça qu'est ce
02:28qu'elle va faire le notaire l'homme du métier qu'est ce qu'il va faire dans tout ça on a sans doute
02:32la meilleure pour vous expliquer tout ça maître barbara thomas david qui sera avec nous dans la boîte à outils
02:38vos questions vous nous les avez posées par mail l'adresse c'est direct à bfmbusiness.fr vous
02:44pouvez nous envoyer un sms au 7 32 16 tapez le mot clé business suite votre message sinon vous
02:48pouvez me poser directement vos questions sur x l'ancien twitter puis également sur linkedin
02:53j'essaie de m'y mettre donc n'hésitez pas à poser toutes les questions que vous voulez le reste de
02:58l'actualité du jour alors le sort du budget est sur le point d'être tranché après des mois de
03:02débat le premier ministre qui a présenté ses mesures de dernière minute pour éviter la censure pas
03:06d'augmentation de la fiscalité sur les ménages hausse de la prime d'activité aide aux étudiants
03:11mais il n'est pas question pour autant de dépasser les 5% de déficit alors sébastien le
03:15cornu a envoyé hier soir une lettre aux entreprises pour les prévenir que seront
03:19elles qui paieront la facture un conseil des ministres est justement prévu cet après-midi pour trancher
03:23finalement sur la solution d'adoption du budget à savoir l'article 49 3 ou les ordonnances
03:29nouvelle escalade commerciale entre bruxelles et washington on en a parlé donald trump qui relance les
03:34hostilités le président américain qui menace donc huit pays européens de surtaxe supplémentaire
03:39jusqu'à 25% cet été si le danemark ne consent pas à vendre le groenland
03:43donald trump persiste sur son réseau social cela fait 20 ans que l'otan prévient le danemark que
03:48s'occuper de la menace russe alors il est temps d'agir écrit-il une posture qui commence à agacer
03:53même dans le camp républicain une délégation bipartisan américaine avec des parlementaires
03:58républicains et démocrates a même fait le déplacement à copenhague pour tenter de rassurer le danemark
04:01l'europe prépare la riposte pendant ce temps là les ambassadeurs des 27 ont commencé à plancher
04:06sur des représailles emmanuel macron appelle à déclencher l'instrument anti-coercition de
04:11l'union européenne si donald trump confirme ses surtaxes toute une palette de mesures sont
04:15possibles comme des droits de douane supplémentaires automatique ou même l'exclusion des entreprises
04:19américaines des marchés publics européens notamment du côté du cloud d'amazon et de google on verra
04:25comment ça se passe l'europe en tout cas a concrétisé son accord commercial avec le mercosur le
04:30traité est historique on dit les deux blocs samedi après la signature à assentir au paraguay mais
04:35pour les opposants la bataille se poursuit dès demain au parlement européen où sera examiné
04:39l'idée de saisir la justice pour interroger la légalité de l'accord et suspendre son
04:43application ouf on va regarder ce qui se passe sur les marchés on va scruter le tableau de bord
04:48bord c'est votre rendez vous avec emirates avec emirates voyager mieux
04:55tout pour investir le tableau de bord non mais honnêtement ça en fait à digérer un des
05:06déséquilibres de marché et on peut dire que le marché tient convenablement bien il faut rappeler
05:11qu'il n'y a pas de séance à wall street cet après midi puisque l'amérique commémore le pasteur
05:16martin luther king mais que toutes les instabilités du moment elles font réagir les marchés européens
05:21donc on est en baisse d'un et demi pour cent sur le cac 40 moins 1 46 on retombe à 8 138 points on
05:27peut dire qu'on tient à peu près le coup du côté des autres indices européens on a moins 1,6 pour cent pour
05:33l'euro stocks 50 le dax à francfort moins 1 33 l'ibex à madrid moins pour cent on est dans le
05:38ton aussi un du côté du mib de l'indice de la bourse de milan qui perd 1,7 pour cent mais encore une
05:44fois on est sur des failles telluriques en matière de commerce mondial du côté de paris bon c'est pas
05:50trop une surprise on a l'ensemble des secteurs qui sont touchés par le commerce international qui
05:54sont en baisse alors la techno en particulier st micro signé une baisse de 4,4% à 23 euros 24 on a
06:00l'ensemble du secteur du luxe lvmh moins 4,2% 583 euros 80 hermès moins 3 15 à 2 121 dollars et puis à
06:09signaler aussi le secteur bancaire il faut dire qu'il signe quand même une très très belle
06:12performance même depuis le début de l'année donc logique qu'il souffre en premier lieu dès
06:15que il ya du gros temps sur les marchés société générale perd 3% à 68 20 maintenant il y a pas
06:20mal de titres à la hausse ils en disent long bien entendu on a orange qui gagne 1,18% à 14
06:26euros 95 la valeur la plus défensive du cac 40 avec son rendement bien sûr mais on a l'ensemble
06:30du secteur de la défense qui est à nouveau en pleine ébullition thalès plus 2 79 à 268 euros 90 c'est la plus forte hausse du
06:38cac 40 puis alors sur le sbf 120 là aussi ça ça en dit très long d'assaut aviation plus 4,2% 3 29
06:45euros 60 ses l'opérateur satellite qui gagne 2,8% à 6 73 et telsat plus de 7 à 2 euros 30 et puis
06:53viridien dans le domaine des techniques parapétrolières qui gagne 2% à 125 euros 40 la plus forte baisse du sbf 120
07:01alors là bon titre très volatile c'est ubisoft qui perd 7% à 6 euros 41 au milieu de tout ça on
07:08on a un euro dollar qui se tient plutôt bien 1,630 face à la devise américaine un petit coup d'oeil sur le
07:14bitcoin il y a eu énormément de mouvements ce week-end avec tous les étermoins autour du groenland on a le
07:20bitcoin qui est à 92 600 864 dollars alors qu'on était en route vers les 100 000 plutôt vendredi soir
07:27l'éther qui est à 3204 puis un coup d'oeil sur le pétrole pas grande réaction non plus 63 dollars 30 pour le baril de
07:35brent de mer du nord et puis on y reviendra en fin d'émission dans le coffre-fort bien entendu c'est
07:38l'ébullition sur les matières premières précieuses lors 4673 dollars l'once on est vraiment en route vers
07:44les 5000 maintenant et 93 dollars pour l'once d'argent qui signe des records historiques
07:49allez on va déchiffrer l'actualité du jour elle va être passionnante
07:53il y avait un tweet très intéressant ce week-end qui disait être européen c'est vivre
08:04tranquillement sa vie entre 9 heures et 15 heures être tranquille et à partir de 15 heures être
08:10soumis à des dingueries totalement inconséquentes et terminer sa journée de travail à 18h 19h avec
08:16le moral dans les chaussettes je crois que ce week-end a été très parlant à ce niveau là
08:22mathias bacino trade république gustave sanden colbert on va évidemment commencer par toute
08:27cette histoire autour du groenland donc donald trump qui veut nous imposer des des taxes et des
08:32surtaxes douanières supplémentaires parce qu'il a vu 15 militaires en doudoune et liant scène monter
08:39un escalier avec des chiens de traîneau avec des chiens de traîneau bien entendu très très cher à son
08:44coeur les chiens de traîneau bon on est dans un niveau de dinguerie qui a rarement été vu au niveau
08:50géopolitique mathias je suppose que là aussi vous êtes un petit peu dans l'état de ce tweetos qui
08:55disent voilà c'est 15 heures il va se réveiller ça va encore être dinguerie sur dinguerie et au milieu
09:00de tout ça des marchés qui réagissent avec un relatif calme on peut dire pour le moment ça me fait penser à
09:06pierre et le loup en fait c'est à dire qu'on a de plus en plus de difficultés à pouvoir juger
09:13de la pertinence de réagir ou non c'est à dire il est très difficile dans le comportement de
09:19négociateur cas donald trump et son administration de comprendre ce qui va vraiment avoir un gros
09:26impact ou non et ce sur quoi il est prêt à taco oui et ce sur quoi il souhaite fafo oui voilà donc
09:36taco c'est trump always chicken out c'est à dire trump se dégonfle à chaque fois là ce qu'il vient de faire
09:42par exemple sur l'iran oui totalement oui et fafo c'est find out c'est à dire si tu déconnes tu vas voir oui voilà c'est ça et là peut-être que ça s'applique
09:53effectivement à emmanuel macron qui a annoncé vouloir déclencher le mécanisme anti-coercition dont j'ai découvert l'existence d'ailleurs ce week-end je crois un peu tout le monde alors on va le rappeler c'est peut-être qu'il va find out notre président bah oui et il y a toute une palette de trucs alors c'est à dire
10:10guerre des tarifs c'est à dire ils relèvent leurs tarifs automatiquement on va relever les tarifs et puis il y a peut-être quelque chose d'intéressant et qui va peut-être être l'occasion d'un taco c'est exclusion automatique de toutes les entreprises américaines de tous les marchés publics européens c'est à dire globalement amazon qui veut monter le cloud
10:29le cloud souverain allemand avec amazon bon bref
10:32il y en a quand même pour 7 milliards de dollars Microsoft pour les
10:38Microsoft tout c'est ah bah les marchés publics désolé c'est vous remballez et puis basta
10:43palantir palantir évidemment et
10:46Gustave Sanden est-ce que vous pensez que ça
10:49pourrait éventuellement être le seul garde-fou parce que là enfin les
10:52les GAFA américaines elles vont le regarder en faisant non mais
10:55déjà on découvre qu'il y a des garde-fous en Europe donc l'année dernière on a mis 6 mois
11:0112 mois à trouver un accord ensemble pour
11:05proposer une alternative à ces sanctions qui finalement ont été
11:09taco c'est à dire qui finalement n'ont pas eu lieu et les 93 milliards
11:13en fait ils ressortent le dossier qu'ils ont mis 6 mois à préparer c'est ça qui était censé être la réponse
11:17sauf que là la réponse à 10% 10% c'est à peu près
11:19500 600 milliards de sanctions
11:23contre l'Europe versus 93 donc deux poids deux mesures en revanche la mesure
11:28d'anti-coercition que j'ai découvert également là on parlerait plutôt de
11:322000 milliards donc on inverse les proportions c'est à dire que dans un cas
11:36c'est toujours une petite punition pour dire attention si jamais vous allez trop
11:40loin nous aussi on sait mettre en place des sanctions et d'ailleurs on s'est même
11:42trouvé un accord entre nous au bout de huit mois versus on a des vrais outils de
11:47gouvernance parce que la mesure anti-coercition elle permet effectivement de
11:52prendre des décisions pour l'ensemble du groupe et elle est assez efficace dans
11:56le sens où elle est conditionnée à une décision sous quatre mois et elle dépend
12:01que d'une majorité simple plus ou moins c'est à dire que si la hongrie et l'italie
12:06mouftent de toute manière voilà on sort comme la france sur le mercosur soit dit en
12:10passant donc on découvre finalement que l'union européenne a quelques munitions
12:17et parfois une gouvernance fonctionnelle on verra si c'est effectif mais si c'est le
12:21cas ça donnera peut-être des idées sur d'autres thèmes parce que parce que
12:25effectivement on en a bien besoin parce qu'en plus il y a quelque chose qui est
12:29encore en question c'est que globalement si j'ai bonne mémoire les parlementaires
12:34européens doivent voter cette semaine pour enterriner l'accord qui avait été
12:38trouvé cet été vous vous souvenez à Mar-a-Lago avec Ursula von der Leyen qui
12:43est obligé de se rendre sur les terres de Donald Trump là s'il met ça en fonction
12:49il n'y a plus d'accord de fait donc personne peut le voter et ce qui pose un
12:53problème pour la crédibilité des États-Unis avec tous les accords qui viennent
12:56d'être signés si du jour au lendemain la Suisse le Japon la Corée la Chine
13:02peuvent voir l'Inde le deal qu'ils ont avec les États-Unis être balayés d'un
13:07revers de main évidemment ça pose un problème de crédibilité pour les États-Unis et il
13:12faut pas que notre ami Trump pousse le bouchon trop loin c'est à dire qu'à un
13:16moment donné on se demande en fait où sera la limite quoi à quel moment en fait sa
13:22tactique du fou qu'il a pris à Nixon soit dit d'après pas mal d'analyses ce week-end
13:28à quel moment ça va commencer à créer des conséquences négatives majeures pour
13:34le peuple américain et ça c'est très difficile à anticiper il y a un moment donné
13:39où il peut se retrouver dans une situation quand même où l'économie américaine part
13:44en cacahuètes assez rapidement quoi donc il y a un moment donné où il va trouver une
13:51limite et à mon avis c'est la reine des risques l'élément le plus risqué actuellement c'est pas
14:00tellement le Groenland ou les droits de douane c'est plus la perte de crédibilité de la Fed la
14:04banque centrale américaine si la Fed perd sa crédibilité et sa liberté au niveau international
14:09c'est un énorme problème et quand ça a été le cas manifestement sous Nixon toujours il y a eu trois
14:15ans d'hyperinflation aux Etats-Unis quand même et si Trump prend trois ans d'hyperinflation aux
14:20Etats-Unis dans le nez il aura beaucoup de mal à le justifier auprès de ses électeurs alors vous
14:24parliez de garde-fous expression très importante vous parliez de crédibilité de la Fed très important
14:30aussi il y a un truc qui est complètement passé à l'as ce week-end parce qu'on a parlé du Groenland
14:34et c'était normal Donald Trump s'est énervé sur son réseau social truth à cause d'un article du
14:41Wall Street Journal qui révélait qu'il avait proposé à la présidence de la Fed Jamie Dimon le
14:49patron de le patron de JP Morgan il a réagi sur son réseau social en disant premièrement c'est faux
14:55vous êtes fake news le Wall Street Journal c'est n'importe quoi deuxièmement j'ai jamais proposé ça à
15:00Jamie Dimon qu'est ce qu'il me veut je vais faire un procès à JP Morgan enfin ça va quand même très très
15:08loin et là on parle avec Jamie Dimon de la seule personne qui va le voir dans son bureau en disant
15:13maintenant tu arrêtes tes bêtises parce que c'est en train de mettre un tel bazar que justement on est
15:17en train de perdre totalement en crédibilité là il est en train d'asséner des coups de pied à son propre
15:22garde-fou est-ce que vous pensez que ça peut aller plus loin et que ce soit plus grave du coup mais pour
15:27le système financier américain Gustave pour l'instant il n'y a pas eu de réaction mais Mathias le disait la
15:33semaine dernière elle a redit aujourd'hui effectivement la Fed c'est le dernier cordon qui tient tout ça si
15:39on n'a plus confiance dans le système monétaire américain ça peut évidemment aller très vite dans
15:44le mauvais sens je le rappelle l'Europe c'est aussi un sacré détenteur d'actifs américains en premier lieu
15:49de dette et donc un scénario où c'est plus nos alliés et deux on n'a plus confiance dans la Fed si
15:57vous voulez c'est peut-être pas les petits porteurs qui vont aller vider leur compte en banque aux Etats-Unis
16:00c'est peut-être les gros porteurs et si c'est les gros porteurs ça fera ça fera pas mieux donc les
16:05banques régionales elles peuvent être sauvées par JP Morgan en revanche la Fed elle peut pas être
16:10sauvée par la Fed par construction donc donc ce qu'il faut redouter c'est effectivement une perte de
16:19confiance des investisseurs internationaux qui pour l'instant tient mais encore une fois vous disiez
16:23où est la limite est-ce qu'elle n'a pas déjà été franchie c'est à dire que là on parle quand même
16:29d'un pays de l'OTAN menacé par un pays de l'OTAN ça c'est quand même on n'a pas de référence
16:35historique à ça Nixon peut-être pour la politique du fou mais pour ce type d'agression publique on a
16:43pas de référence il y a 12 mois l'idée du Groenland on pensait que c'était un peu une blague oui quand
16:47il en a parlé pour la première fois ce qui m'étonne c'est qu'il sanctionne les états européens enfin
16:51il annonce vouloir sanctionner les états européens qui ont déployé des militaires au Groenland alors
16:58que son principal reproche aux européens c'est justement de ne pas suffisamment sécuriser le
17:04Groenland donc en première lecture il m'avait semblé que son attaque était en fait une manière
17:09détournée de négocier pour que les européens investissent davantage dans la sécurité du Groenland et
17:14et donc je m'attendais qu'en réponse à cela on ait un plan d'action de sécurisation du Groenland
17:21présenté par l'union européenne et que ça calme tout ça c'était ma compréhension initiale du sujet
17:26et en fait aujourd'hui on s'aperçoit qu'il y a trois enjeux possibles à la volonté de Trump de prendre
17:34le Groenland un enjeu économique avec entre autres pour simplifier les ressources les terres rares les
17:39ressources naturelles un enjeu stratégique militaire avec la présence de base mais ça il
17:46peut déjà le faire en l'état actuel il peut déjà le faire il peut augmenter le nombre il peut
17:51investir le Groenland militairement et une dimension symbolique qui n'est pas forcément à oublier pour
17:58Donald Trump quand on voit qu'il construit des monuments gigantesques qui veut faire un arc de
18:02triomphe qui veut faire un monument maintenant avec les héros américains etc puisque le Groenland ferait
18:08des États-Unis le plus grand pays du monde devant la Russie oui évidemment peut-être finalement que
18:14c'est mais c'est cette dimension symbolique qui cherche je dois dire que là si c'est le cas je
18:20sais pas très bien comment ça peut se terminer sans dommage économique majeur oui dans le sens où là
18:24vraiment on a l'impression que Donald Trump depuis la fin de la semaine dernière est en train de tester
18:29les ultimes limites avant le encore une fois si elles ne sont pas déjà dépassées voilà si elles sont
18:36et clairement quand on voit la position de l'Europe aujourd'hui ben là il y a un non alignement qui
18:42est public pour la première fois c'est l'expression que j'avais proposé les nouveaux non alignés c'est
18:47ça c'est peut-être la nouvelle conférence de Bandung voilà donc c'est peut-être finalement l'Europe qui
18:52après s'être coupé de ses propres réserves de gaz on se retrouve du coup maintenant à devoir avoir une
18:59position ferme de l'autre côté du globe et ça nous met dans une situation qui est quand même un peu
19:05plus isolée qu'il y a quelques mois quelques années bon ça nous envoie dans les bras de la Chine dans
19:10un TGV je veux dire c'est à la fin des fins c'est ce qui est en train de se passer pour le Canada on l'a vu ce
19:17week-end aussi et donc peut-être de l'Inde aussi je pense que pour les auditeurs qui nous écoutent ça
19:24nous dit une chose quand même importante en 2026 ça fait deux semaines que je le martèle mais je
19:27vais continuer c'est que là il faut diversifier mes amis je voudrais vraiment diversifier on a même
19:33vu le bitcoin remonter à 95 000 donc il y a aussi la rotation des investisseurs enfin il se passe
19:39énormément de choses actuellement quand même c'est dingue on va terminer par l'ultime ultime
19:46je vous assure que c'est sérieux c'est un article du times nouvelle dinguerie du lundi on fait une
19:53nouvelle rubrique peut-être la dinguerie du lundi on va la vendre comme ça c'est très bien le times
19:57nous explique donc le times of london un journal très sérieux qui fait référence qui nous explique
20:02que la banque d'angleterre est en train de s'interroger et en train de travailler sur des
20:06hypothèses de marché en cas d'annonce de l'existence d'une vie extraterrestre je vous jure que c'est vrai
20:14le truc je l'ai lu ce week-end ça m'est tombé des mains j'ai fait non c'est un site complotiste qui
20:18m'est envoyé par l'algo de twitter enfin de x un truc comme ça mais pas du tout et en fait on a
20:24l'impression qu'on est dans un tel dans une telle atmosphère de dinguerie que voilà on en rajoute
20:30encore et que les banques centrales dont c'est le travail d'imaginer les scénarios les plus dingues
20:35travaillent très sérieusement sur des scénarios qui vont très très loin gustave ça vous évoque quoi ça
20:40alors je sais qu'il nous reste quelques secondes mais je me je me permets de faire une réponse non
20:44spécifique mais je pense que ce que ça m'évoque c'est le pricing du risque où l'évaluation du
20:49risque devient absolument impossible oui on le voit notamment en amérique latine après l'affaire du
20:55vénézuéla où les assureurs savent plus price et les risques extrêmes on le voit avec notre incapacité
21:01à fournir une information synthétisée de situation géopolitique de grande ampleur je pense que le
21:07risque extrême devient extrêmement dur à pricer ça se voit chez les assureurs qui sont contraints de
21:12le faire et qui ont du mal à le faire pour l'IA notamment pour l'IA ça va devenir un sujet et ça se
21:17voit ça et ça devrait se voir aussi dans les marchés on voit le vix qui remonte assez fortement après
21:25avoir eu ce pic très court l'année dernière on voit le vix qui remonte à nouveau donc moi ce que ça
21:30m'évoque c'est l'incertitude n'a plus vraiment de limite et donc comment pricer le risque dans un monde
21:36où l'incertitude n'a plus de limites ouais Mathias en quelque chose oui l'accélération du temps ça s'accélère très très fort là et donc peut-être que le futur c'est déjà maintenant en fait y compris pour la détection de vie extraterrestre
21:53bon je pense qu'on a quand même d'autres risques et d'autres problèmes avant ça à traiter avant ça et il est certain que c'est un signe noir un black swan ultime quoi
22:05c'est à dire que l'invasion extraterrestre c'est vrai qu'on l'a pas vu encore
22:09comme on dit souvent je l'avais pas dans mon bingo c'est tout de même fou
22:13Mathias Baccino Trade Republic merci d'avoir été avec nous
22:16Gustave Sanden de Colbert merci Antoine merci
22:19et on passe aux arbitrages
22:22tout pour investir
22:25arbitrage
22:26bon ben c'est Michel Deleuvel d'MW Gestion
22:31qui s'y colle et ça va pas être la chose la plus facile
22:34aujourd'hui puisque bon ben le CAC 40 est au milieu des turbulences bon on a l'impression que ça tient bien le coup
22:40on s'est trouvé un petit point de support à moins 1,5% pour le CAC 40 il n'y a pas de séance du côté de Wall Street cet après-midi
22:48c'est le jour consacré à la commémoration de Martin Luther King
22:52donc du coup comment on réagit comment on aborde cette journée pour l'instant ça tient du côté des 8150
22:58mais qu'est-ce que qu'est-ce que vous voyez comme autre comme autre signal technique majeur
23:02ça tient effectivement au niveau des 8150 mais on est un petit peu malgré tout au milieu de nulle part j'allais dire
23:08on avait franchi il y a une dizaine de jours une zone assez importante aux alentours des 8 260 8300 points
23:15on s'était maintenu on avait consolidé à l'horizontale on va dire en début de semaine dernière il n'y avait pas de signe d'alerte particulière
23:21même si on a enchaîné la semaine dernière finalement 5 séances de baisse la baisse cumulée sur la semaine n'était que de 1,2%
23:27mais la séance de vendredi a quand même donné un petit signe de faiblesse on était revenu sur la zone des 8250-160
23:34on l'avait légèrement enfoncé en séance on avait poturé tout juste sur le niveau de support
23:39là ce qui est un petit peu plus ennuyeux aujourd'hui c'est qu'on ouvre un gap baissier relativement important
23:43qui remet quelque part en cause le franchissement de cette zone là
23:48alors pour l'instant le marché se cherche un petit peu et comme vous l'avez justement dit Wall Street sera fermé aujourd'hui
23:53est-ce que les investisseurs vont prendre beaucoup d'initiatives c'est pas évident
23:56donc là on est vraiment un petit peu au milieu de nulle part est-ce que c'est juste un petit signal d'alerte
24:01on est habitué avec Trump finalement à ses déclarations est-ce qu'il va aller plus loin ou pas
24:06mais il y a quand même des sujets qui inquiètent depuis quelques semaines et ça se rajoute un peu plus au cas d'en payer
24:12donc voilà c'est difficile aujourd'hui de prendre position graphiquement on avait des signes haussiers
24:18le CAC 40 est aussi toujours un petit peu plus fragile on en avait parlé que le DAX ou que l'Eurostoc 50
24:23donc si on regarde les indices européens il y a encore un petit peu moins d'inquiétude je dirais que ce qu'on peut avoir sur le CAC
24:28mais on n'est pas à l'abri d'une accentuation des craintes des demain et des déclarations
24:34donc voilà un petit peu de vigilance pas pour l'instant de franc retournement de marché
24:40c'est bien trop précoce et je dirais la baisse c'est pas non plus on est en paire aujourd'hui à l'instant à 1,34%
24:46c'est pas la catastrophe non plus on avait fini l'année plutôt pas mal aussi un peu de respiration
24:51mais voilà graphiquement en tout cas quelques signes de vigilance
24:55il vaudrait mieux pas enfoncer les on va dire les 8 080 on va dire qui pourraient dégrader encore un petit peu plus la tendance
25:03et nous renvoyer en dessous des 8 000 points derrière une zone de support aux alentours des 7 900 points
25:08on n'en est pas là pour l'instant mais à surveiller quand même
25:11très bien merci Michel Delobel MW Gestion donc c'est vrai baisse limitée pour le moment dans le contexte actuel
25:18à moins 1,3% 8 149 points
25:20pas de séance 1 du côté de Wall Street cet après-midi
25:24ST Micro plus forte baisse à moins 4 42 23 23
25:28et la plus forte baisse Thalès le secteur de la défense qui est encore très entouré
25:33plus 2,9% pour Thalès 269 euros 20
25:37restez avec nous petite pause réclame
25:39après ce gros morceau d'actualité géopolitique et géoéconomique si on peut dire
25:44on va revenir à vos préoccupations du quotidien
25:47votre assurance vie
25:49maître Barbara Thomas David avec nous dans quelques instants
25:51pour la boîte à outils à tout de suite
25:53voilà on va se consacrer au concret, aux pratiques
26:00et ça faut pas l'oublier malgré le tumulte géopolitique
26:03pas se laisser embourber par le bruit ambiant
26:05maître Barbara Thomas David bonjour
26:08bonjour
26:08alors on va parler assurance vie
26:10mais pas que pour placer, pour épargner et pour gagner des sous
26:16il est question aussi d'intégrer ça au mieux dans une stratégie de transmission
26:20Jean-François Bette-Borceau-Bank la semaine dernière nous avertissait
26:24on est peut-être à l'aube d'un silver tsunami
26:27le mot valise est intéressant parce qu'en gros voilà on se retrouve démographiquement
26:32on en a beaucoup parlé aussi dans un pays où il y a plus de décès que de naissances
26:35donc il estime qu'il va y avoir une ruée sur les solutions de transmission
26:40l'assurance vie s'intègre totalement là-dedans
26:43c'est même dans ces gènes de départ
26:45ça a beaucoup été employé pour faire de la performance sur les marchés
26:48avoir un régime fiscal intéressant
26:49mais voilà
26:51il faut faire passer l'assurance vie
26:54de votre conseiller financier
26:57à votre notaire
26:57pour savoir où elle va aller
26:59et comment bien l'employer dans une stratégie de transmission
27:01donc vous vous êtes en plein dans cette problématique
27:03ah bah oui le notaire il vend pas l'assurance vie
27:06voilà
27:06il est là pour protéger l'assurance vie justement
27:09et pour que ce soit un outil de transmission patrimoniale
27:13on va dire en adéquation avec les problématiques de chacun des français
27:17c'est on l'a toujours dit c'est un des meilleurs placements
27:20un des placements préférés des français
27:22nous on est après on est dans la transmission
27:24et c'est un merveilleux outil de transmission patrimoniale
27:28sur le plan civil et fiscal
27:30pourquoi parce que c'est un régime dérogatoire
27:32dérogatoire au droit civil
27:35vous allez pouvoir transmettre plus
27:37vous savez que vous avez cette fameuse réserve héréditaire
27:39qui vous cantonne
27:40et bien grâce au contrat d'assurance vie
27:42on va pouvoir aller un peu plus loin
27:45dans la transmission de la cotité disponible
27:48et puis fiscalement
27:49on va en reparler si vous le souhaitez
27:51c'est un régime qui est extrêmement favorable
27:54par rapport au code général des impôts
27:57qui est appliqué hors assurance vie
27:59alors au milieu de tout ça
28:01dans les gènes dans la structure même
28:03de l'assurance vie comme elle est organisée en France
28:05il y a le premier paramètre
28:08qui est celui de nommer le bénéficiaire
28:11et là on a toute une palette de solutions
28:13qui permettent justement de profiter de cette assurance vie
28:16dans une optique de transmission
28:18bien sûr
28:19alors je dirais que la clause bénéficiaire
28:21c'est l'alpha et l'oméga du contrat d'assurance vie
28:24c'est à dire que mettre finalement dans son contrat
28:28la clause type que votre courtier
28:31que votre assureur ou que votre banquier vous propose
28:34c'est très souvent une mauvaise idée
28:36pourquoi ?
28:37parce qu'elle se construit cette clause bénéficiaire
28:40c'est à dire qu'en fonction de votre famille
28:42vous allez devoir la mettre en adéquation
28:44peut-être que vous êtes dans une famille recomposée
28:46où le conjoint survivant a le même âge que les enfants
28:49peut-être que vous avez des enfants en situation de handicap
28:52c'est vraiment important de transmettre
28:55c'est vraiment un outil de transmission
28:57pour les personnes vulnérables
28:58peut-être que vous êtes dans une situation instable
29:02en matière de pérennité de vie des uns et des autres
29:06donc en fait cette clause elle est un peu à tiroir
29:09c'est à dire qu'il faut la construire avec son notaire
29:13dans une optique de transmission
29:15et en plus de ça si vous faites une clause on va dire type
29:19vous avez un tas de jurisprudence
29:22de gens qui se battent parce que la clause
29:24elle est mal compréhensible
29:27c'est à dire qu'il y a des problématiques
29:29d'interprétation de la clause
29:31un et ou un ou une virgule au mauvais endroit
29:34et vous avez des conflits familiaux
29:35donc vraiment il faut un bien la rédiger
29:38deux la rédiger de façon compréhensible
29:41et puis trois cette clause d'assurance vie
29:45il faut qu'elle soit facilement retrouvable
29:47vous savez que vous avez énormément de contrats
29:49même avec le fichier FICOVI qui est en place ensuite
29:52je le rappelle ce que c'est le fichier FICOVI
29:54c'est un fichier que les notaires interrogent
29:56pour savoir s'il n'y a pas un contrat d'assurance vie
29:58au bout de 30 ans ces contrats ils retournent à l'assureur
30:01et chaque année il y a plein plein de contrats
30:03qui ne sont jamais retrouvés
30:05alors qu'est-ce qu'on fait ?
30:06on met soit la clause bénéficiaire
30:08ou au moins le numéro du contrat
30:10dans un testament
30:11vous êtes tranquille
30:13vous êtes fléchés
30:14c'est à dire que lorsqu'on ouvre le testament
30:16on sait qu'il y a des polices d'assurance
30:18et on va les rechercher avec les héritiers
30:22n'allez pas interroger chaque GPT
30:26il n'y a que quelqu'un du métier
30:28qui pourra vous donner ça
30:30oui oui ça c'est sûr
30:31je pense qu'il faut mettre l'accent dessus
30:33dans le sens où de plus en plus
30:34on gère son assurance vie
30:36parce que c'est aussi un support de placement
30:38on trade ceci cela
30:39la transmission
30:41il n'y a que quelqu'un du métier
30:43qui pourra justement vous donner
30:44les jurisprudences
30:45qui pourra tout grouper
30:46et qui a le savoir-faire
30:48donc ça aussi
30:49c'est un bon conseil à donner
30:51ah oui oui
30:51et puis il y a même aussi
30:52vous savez
30:53les clauses manifestement exagérées
30:56on vous dit
30:57il y a une idée reçue
30:58on peut tout mettre
30:59dans un contrat d'assurance vie
31:00on peut tout transmettre
31:01grâce à l'assurance vie
31:02non ça c'est pas possible non plus
31:03et là
31:04votre notaire
31:05il va vous dire
31:06attention
31:06là vous êtes dans la zone verte
31:08vous pouvez transmettre
31:09au-delà de la cotité disponible
31:11là vous pouvez transmettre
31:13un peu plus
31:13et là
31:13attention
31:14vous êtes dans une zone rouge
31:15votre contrat risque
31:17d'être remis en cause
31:18donc tout ça
31:19est une question d'équilibre
31:20et de nuance
31:22et de nuance
31:23voilà
31:23l'IA
31:25elle ne vous apportera pas
31:25la nuance
31:26elle ne vous apportera pas
31:27ce qui est possible
31:27ou pas possible
31:28mais vraiment
31:29il faut quelqu'un du métier
31:30pour bien comprendre tout ça
31:33justement
31:34on va parler de fiscalité
31:35parce que c'est aussi
31:36un des enjeux
31:37de l'assurance vie
31:38aussi bien comme technique
31:39de placement
31:40que comme technique
31:40de transmission
31:41est-ce que
31:44est-ce qu'il faut voir
31:46l'assurance vie
31:46comme une manière
31:47de s'affranchir
31:48de certaines des règles
31:50de transmission classiques
31:52ou est-ce qu'il faut
31:53considérer ça
31:54comme un complément
31:55quelque chose
31:56qui va avec
31:57le reste des considérations
31:58en matière de transmission
31:59en fait tout se met
32:00en adéquation
32:01mais ce qu'il faut retenir
32:02s'il y a une chose
32:03qu'il faut retenir
32:03c'est que le contrat
32:04d'assurance vie
32:05la fiscalité du contrat
32:06elle est dans
32:07l'immense majorité
32:09des cas
32:10plus favorable
32:11lorsque vous
32:12allez conclure
32:13un contrat
32:14avant 70 ans
32:15là vous avez
32:16une vraie
32:17vraie différence
32:18surtout lorsque
32:19vous souhaitez gratifier
32:20quelqu'un
32:21qui est étranger
32:22à votre famille
32:22ou qui est de famille
32:23éloignée
32:24je vous la fais courte
32:25un contrat d'assurance vie
32:26vous avez un abattement
32:27de 152 000 euros
32:28donc les premiers
32:29152 000 euros
32:30pas de droit
32:31ensuite
32:32vous avez des droits
32:33à 20%
32:35jusqu'à 700 000 euros
32:37et ensuite
32:3832,25%
32:40la fameuse flat tax
32:41la fameuse flat tax
32:42donc
32:43le calcul
32:44il est vite fait
32:45si vous transmettez
32:46à un neveu et nièce
32:47vous avez payé
32:4755% de droit
32:48à un étranger
32:4960%
32:50aux frères et sœurs
32:5145%
32:52et même à vos enfants
32:53au-delà de 900 000 euros
32:55vous êtes
32:55au-dessus
32:56des 30%
32:58donc vous voyez
32:58dans tous les cas
32:59votre contrat
33:00si vous le souscrivez
33:01avant 70 ans
33:02c'est vraiment
33:02un très très gros gain fiscal
33:05et puis même
33:06après 70 ans
33:07parce que là aussi
33:07il y a une idée reçue
33:09qui dit que
33:09bon après 70 ans
33:11c'est trop tard
33:12la fiscalité
33:14revient
33:14pratiquement la même
33:15que pour une succession normale
33:17c'est faux
33:18parce que
33:18il y a un petit abattement
33:20bon 30 500 euros
33:21vous avez encore
33:22mais en plus
33:23après
33:23les intérêts
33:25des sommes placées
33:26sont exonérés
33:27de fiscalité
33:28donc vous voyez
33:28vous avez quand même
33:29quoi qu'il en soit
33:30un intérêt fiscal
33:32à souscrire
33:33un contrat d'assurance vie
33:35ça durera pas toujours
33:36peut-être
33:36mais en ce moment
33:37c'est encore très
33:38très très favorable
33:39on voit qu'on touche au PER
33:40bon d'ici qu'on touche
33:42à l'assurance vie
33:42c'est quand même
33:43un sujet sensible
33:43enfin on verra
33:44le futur des discussions
33:46budgétaires
33:46pour terminer
33:47ça vous arrive
33:48de temps en temps
33:49d'avoir des clients
33:50et des gens
33:51que vous conseillez
33:51qui se trompent d'objet
33:53avec leur assurance vie
33:54qui l'utilisent
33:55entre guillemets
33:56mal
33:56entre placement
33:58et transmission
33:59oui
34:00oui vous avez
34:01le cas classique
34:03c'est l'assurance vie
34:04qui est souscrite
34:05au bénéfice du conjoint
34:07survivant
34:07qui par ailleurs
34:08va recevoir un gros patrimoine
34:10donc ce contrat d'assurance vie
34:12au bénéfice du conjoint
34:14qui ne paye pas
34:16de droit de succession
34:17aux droits français
34:17c'est des fois
34:18une mauvaise idée
34:19parce que justement
34:20on va
34:21on va pas profiter
34:23de cette manne fiscale
34:25que vous offre
34:26le contrat d'assurance vie
34:27en le fléchant
34:28vers une personne
34:28qui est déjà exonérée
34:29de droit
34:30mais des cas comme ça
34:31il y en a plein
34:31et il faut vraiment
34:33y réfléchir
34:34tranquillement
34:35c'est
34:36un outil
34:37de placement
34:38mais un merveilleux outil
34:39de transmission patrimoniale
34:41merci de toutes ces explications
34:42maître Barbara Thomas
34:44David
34:44merci d'avoir été avec nous
34:45dans cette boîte à outils
34:46à retrouver
34:47en replay
34:48en podcast
34:48pour bien comprendre
34:49les enjeux
34:50de l'assurance vie
34:50aussi bien
34:51dans sa logique d'épargne
34:52que de sa logique
34:53de transmission
34:54merci beaucoup
34:55avec plaisir
34:55et on va tout de suite passer
34:57à la finance comportementale
34:59et Dieu sait qu'on en a besoin
35:00en ce moment
35:01et on retrouve
35:07Julien Nebenzal
35:09Ditoro
35:09bonjour Julien
35:10bonjour Antoine
35:12bon
35:13Groenland
35:15budget
35:16enfin
35:18bref
35:19on est au milieu du bazar
35:20d'accord
35:20vous vous avez noté
35:22deux points
35:24très importants
35:26qui sont décorrélés
35:27de toutes ces considérations
35:28mais qui pourraient être
35:30vraiment très éclairants
35:31sur la tendance
35:33de marché général
35:33c'est vrai qu'on voit
35:34que ça patine
35:35un petit peu
35:35du côté de Wall Street
35:36depuis quelques semaines
35:38encore une fois
35:38en dehors
35:39de toute considération
35:41géopolitique
35:42ou géostratégique
35:43il commence à y avoir
35:45un décalage
35:46entre le Nasdaq
35:47et le S&P 500
35:48et c'est pas logique
35:49puisque
35:49et on vous le dit
35:50depuis des semaines
35:51et des semaines
35:51les deux sont corrélés
35:52le S&P 500
35:53est concentré
35:54autour de
35:55quelques valeurs technologiques
35:57les Mac 7
35:58pour pas les citer
35:59mais ce décalage
36:00ça a quelque chose
36:01de bizarre selon vous
36:02est-ce que vous
36:03pouvez nous en parler
36:04et nous dire
36:05de quelle manière
36:06ça doit nous éclairer
36:07sur la tendance
36:08des marchés ?
36:10Oui oui
36:10certainement
36:11je pense que c'est un point
36:12qui est à analyser
36:13en ce moment
36:14observé
36:14je le relirai
36:16à une intervention
36:17que j'ai faite
36:17au dernier trimestre
36:18l'an dernier
36:19sur le cycle économique
36:20en indiquant que
36:21selon les travaux
36:23qu'on peut mener
36:24sur les cycles
36:25on devrait avoir
36:26un ralentissement
36:27d'économie américaine
36:28en 2026
36:29et en 2027
36:29évidemment
36:30au moment où on le dit
36:31c'est qu'on est plutôt
36:32au sommet de l'activité
36:34donc ça ne se voit pas
36:35ça n'est pas perceptible
36:36et comme le marché boursier
36:38a tendance à escompter
36:39ce genre de choses
36:39quand on sait
36:40qu'on est sur le sommet
36:42d'un cycle économique
36:43et bien on peut regarder
36:45si le marché boursier
36:46donne des signes de fatigue
36:47et je vous avais dit
36:48à l'époque
36:48c'était en novembre
36:49ça incite je pense
36:51à beaucoup de prudence
36:52à réduire un peu
36:52l'exposition aux actions
36:53mais il n'y a pas pour autant
36:54de signes très négatifs
36:56sur les marchés d'action
36:57il n'y avait rien
36:57de particulier à dire
36:58je pense notamment
36:59à des éléments
37:00d'analyse technique
37:01et là je vais utiliser
37:02un point qui vient
37:03d'ailleurs des analystes techniques
37:04c'est le point de la
37:06on pourrait dire
37:07la corrélation
37:08mais surtout
37:08l'attitude comparative
37:10entre plusieurs indices
37:12le point que je signale
37:14aujourd'hui
37:15c'est que le Nasdaq
37:16a fait un sommet
37:16en octobre
37:17plutôt vers la fin du mois
37:18mais enfin
37:18il l'a quand même fait
37:19en octobre
37:20et depuis qu'il a fait ce sommet
37:21il ne fait plus
37:22de nouveaux sommets
37:23c'est à dire qu'il reste
37:24sous le présent sommet
37:26d'octobre
37:27donc il ne crée pas
37:28de nouvelle dynamique haussière
37:30de nouvel engouement
37:31et dans ce même temps
37:32on a vu le S&P 500
37:34et le Dow Jones
37:35eux continuent à progresser
37:36et faire de nouveaux sommets
37:37certes ce ne sont pas
37:39des nouveaux sommets
37:40qui sont spectaculaires
37:41mais ce qui est important
37:43dans cette théorie
37:44en quelque sorte
37:45c'est de voir
37:46qu'il y a quand même
37:47formation de nouveaux sommets
37:48alors d'où vient cette théorie
37:49j'appelle ça théorie
37:50c'est un peu ambitieux
37:51ce sont des observations
37:53qui datent d'il y a
37:54environ 100 ans
37:55d'analystes américains
37:57qu'on a qualifié
37:58assez rapidement
37:59d'analystes techniques
38:00on les appelait à l'époque
38:01les chartistes
38:01et notamment
38:02le plus fameux d'entre eux
38:03c'était Charles Dow
38:04qui lui-même
38:05ne connaissait d'ailleurs pas
38:06le terme d'analystes
38:08techniques ou de chartistes
38:09ils ont fait l'observation suivante
38:10ils regardaient les valeurs
38:11industrielles
38:12au travers de l'indice
38:13Dow Jones
38:13des valeurs industrielles
38:14ils regardaient l'indice
38:15faire des nouveaux sommets
38:16et puis ils ont constaté
38:18qu'il y avait un autre indice
38:19qui était très intéressant
38:20à regarder
38:20c'était l'indice des transports
38:22qui a été nommé
38:23le Dow Jones Transportation Index
38:24pourquoi ils regardaient
38:26celui-là en même temps
38:26parce qu'ils disaient
38:27finalement
38:28si du côté industriel
38:29ça se présente bien
38:30et bien il faut en même temps
38:32que du côté du transport
38:33ça accompagne
38:34d'une certaine manière
38:35c'est-à-dire que
38:36si l'activité industrielle
38:37est dynamique
38:38celle des transports
38:39qui est directement liée
38:40c'est en aval
38:41elle doit être bonne
38:42et quand ils voyaient
38:44les deux indices
38:45ne pas fabriquer
38:46des nouveaux sommets
38:46simultanément
38:47ils se disaient
38:48qu'est-ce qu'il se passe
38:49et les recherches
38:50de l'époque ont montré
38:51que c'était toujours
38:52un signe avant-coureur
38:53de consolidation des marchés
38:55c'est-à-dire qu'il faut bien
38:56qu'il y ait simultanéité
38:57de la formation de sommets
38:59entre ces deux indices
39:00pour qu'on puisse dire
39:02ah la dynamique
39:03est plutôt favorable
39:04et positive
39:04alors de nos jours
39:06la partie industrielle
39:07et la partie transport
39:08on a toujours les quotations
39:09mais c'est relativement
39:10moins important
39:11alors que la partie technologique
39:13elle est en train
39:13de nous dire des choses
39:14qui sont au centre
39:15de l'économie
39:16donc si la partie technologique
39:17qui est guide
39:18ce serait finalement
39:19l'industrie d'avant
39:20elle ne fait pas
39:21de nouveaux sommets
39:22alors que de l'autre côté
39:23le reste de l'activité
39:24fait un nouveau sommet
39:25et bien on est typiquement
39:26dans cette situation
39:27où il n'y a pas confirmation
39:29par les indices
39:30alors la résolution de ça
39:33il y en a deux possibles
39:34la première c'est que le Nasdaq
39:36fait de nouveaux sommets
39:36bien sûr
39:37et puis l'autre
39:38c'est qu'on entre en consolidation
39:39sur les marchés américains
39:41ce qui est un peu l'hypothèse
39:41que je privilégie
39:42je l'ai indiqué encore une fois
39:43au trimestre précédent
39:45alors pourquoi est-ce que le Nasdaq
39:48et les valeurs technologiques
39:48fera un nouveau sommet
39:49bien il faudrait évidemment
39:51toujours la même croissance
39:52époustouflante
39:53de ces principaux acteurs
39:54ça c'est une discussion
39:56qui est du domaine
39:57de l'analyse financière
39:58peut-on anticiper
39:59le maintien des taux de croissance
40:01une accélération des taux de croissance
40:02personnellement
40:04je n'ai pas la réponse
40:04l'autre chose
40:05qui est très importante
40:06sur les valeurs technologiques
40:07c'est que comme on est
40:09sur des niveaux de croissance élevés
40:10et bien le PER
40:11c'est-à-dire la cherté relative
40:13de ces valeurs
40:14est très élevé
40:14or
40:15qu'est-ce qui est touché
40:17en cas d'événement monétaire
40:20parce que je reviens toujours là-dessus
40:21qu'est-ce qui est touché
40:22ce sont les marchés les plus chers
40:24dit différemment
40:25si les taux
40:27les taux longs
40:28ont tendance plutôt
40:29à monter
40:29alors les valeurs
40:30les plus chères
40:31sont contraintes
40:32dans leur hausse
40:33voire corrigent
40:34et on a eu
40:35simultanément
40:37je dirais
40:38dans à peu près
40:40le même tempo
40:41des dernières semaines
40:41on a eu
40:42des nouveaux signaux
40:43de hausse des taux longs
40:44aux USA
40:44ce qui n'est pas du tout
40:46anecdotique
40:46je pense
40:47ça participe
40:48du mouvement global
40:48donc si vous avez
40:50des marchés de taux
40:50qui ne veulent pas
40:51baisser en taux
40:52qui veulent monter en taux
40:54si vous avez des marchés de taux
40:55comme ça
40:55bien le marché de Nasdaq
40:56il va forcément être capé
40:58il va forcément être bloqué
40:59et donc
41:00s'ils ne forment pas
41:01de nouveaux sommets
41:01alors cette dichotomie
41:03de formation de sommets
41:04entre le Nasdaq
41:05et le S&P
41:05va tourner
41:06probablement
41:07à la consolidation
41:08du marché des actions américaine
41:09alors Julien
41:10c'est vrai
41:11que ça fait quand même
41:12des semaines
41:13qu'on en parle
41:14justement du fait
41:15que les indicateurs
41:16de volatilité
41:16et les indicateurs
41:18de peur
41:19entre guillemets
41:19des marchés
41:20restent quand même
41:21très insensibles
41:22à tout ce qui est en train
41:23de se passer en ce moment
41:24on a quelques signaux
41:25alors on en reparlera
41:26d'ailleurs dans quelques minutes
41:27avec François Delassus
41:30de Rancage
41:31mais on a l'or
41:31qui signe des plus hauts historiques
41:33l'argent aussi
41:33on a des petites pointes
41:35autour du bitcoin
41:35mais enfin c'est un petit peu
41:36plus compliqué
41:37est-ce que vous pensez
41:39qu'à l'avenir
41:40on doive chercher
41:41les signaux de volatilité
41:43et
41:43pricé
41:44entre guillemets
41:45la volatilité
41:46totalement
41:47en dehors
41:48des sentiers battus
41:49et des indicateurs
41:50qui y sont consacrés
41:51et cette dichotomie
41:53entre les deux indices
41:54serait justement
41:55un de ces signaux faibles
41:56à regarder
41:56alors
41:58je ne pense pas
41:59qu'on ait besoin
41:59de faire d'autres lectures
42:00pour le moment
42:01vous avez tout à fait raison
42:03de signaler
42:04que la volatilité implicite
42:05est relativement basse
42:06par rapport au contexte
42:07c'est très juste
42:07et je donnerais même
42:08une autre indication
42:10qui est typiquement
42:11interne au marché
42:12qui est plutôt positive
42:13c'est ce qu'on appelle
42:14le BREAD
42:15c'est-à-dire
42:16la capacité
42:17de l'ensemble du marché
42:18à progresser simultanément
42:19donc ça c'est quelque chose
42:20qui en ce moment existe
42:21et qui pourrait être favorable
42:23en tout cas
42:23il y a une lecture
42:24qui existe
42:25qui est favorable
42:25donc des indications
42:26je vais dire presque positives
42:29en tout cas non négatives
42:30on en a beaucoup
42:31je ne retiendrai pas
42:32tout à fait VIX
42:33en tant que
42:35nous disant
42:36que tout se passe très bien
42:37pour une raison très simple
42:39c'est que
42:39VIX
42:40n'est pas un indicateur avancé
42:42ce moment
42:42c'est un indicateur
42:43concomitant de la situation
42:44pas avancé
42:45donc le fait que VIX
42:47ne monte pas
42:47ne dit pas grand chose
42:48et la raison pour laquelle
42:49c'est un indicateur concomitant
42:51c'est que VIX
42:51c'est le prix de l'assurance
42:52contre le risque
42:53donc ce qu'on peut dire
42:54aujourd'hui
42:55c'est que l'ensemble
42:56des opérateurs
42:56ne se précipitent pas
42:58vers l'assurance
42:59pour pouvoir se prémunir
43:00de quelque chose
43:01la raison est relativement simple
43:03ils ont appris
43:04au cours des dernières années
43:05que les événements
43:06finalement n'ont pas
43:06de conséquences
43:07si importantes que ça
43:08c'est ce qu'ils ont appris
43:09maintenant
43:10on peut tout à fait
43:11imaginer une situation
43:12différente
43:13c'est-à-dire que
43:14les événements
43:14ont une conséquence
43:16négative
43:16mais donc
43:16on se dit finalement
43:17qu'elle ne sera pas
43:18très préoccupante
43:19et que tout d'un coup
43:20ça devient préoccupant
43:21ça devient préoccupant
43:22parce que c'est quelque chose
43:23qu'on n'avait pas
43:23perçu avant
43:24et là
43:25la volatilité implicite
43:26va beaucoup monter
43:27parce qu'il y aura
43:27un besoin d'assurance
43:28donc je dirais
43:30plutôt qu'aujourd'hui
43:31ça traduit
43:32je ne vais pas dire
43:33une forme de complaisance
43:34mais ça traduit
43:35quelque chose
43:35qui ne me dit pas
43:37que le marché est protégé
43:38ce n'est pas une indication
43:40spécialement positive
43:41pour moi
43:41Julien Nebetzal
43:43dit taureau
43:43merci d'avoir été avec nous
43:45et oui
43:45jamais oublié
43:46que ce n'est pas
43:47parce que le VIX
43:47ne bouge pas trop
43:48qu'il ne va pas montrer
43:49de 80 points d'un coup
43:51et il faut regarder
43:52le VIX
43:52l'indice VVIX aussi
43:54qui mesure la volatilité
43:55de l'indice VIX
43:56et cet ensemble
43:57de signaux faibles
43:58qu'on essaie de décrypter
43:59avec vous
43:59chaque semaine
44:00merci infiniment
44:01pour votre oeil
44:02aiguisé là-dessus
44:03restez avec nous
44:04une petite pause réclame
44:05et ensuite
44:05on va parler d'or
44:07bien entendu
44:07à tout de suite
44:08tout pour investir
44:11le coffre-fort
44:12dans le coffre-fort
44:14il y a de l'or
44:15et l'or
44:15on en parle avec
44:16François Delassus
44:16d'Or en Cash
44:17bonjour
44:18résumé des épisodes
44:20Groenland
44:21je vais essayer
44:22de faire court
44:22et utiliser quelques mots-clés
44:24Groenland
44:24Fed
44:25Trump et Jamie Dimon
44:27qui sont en pleine bisbille
44:28en ce moment
44:29sur des histoires
44:30de nominations possibles
44:31etc
44:31encore un gros coup de pied
44:33à la crédibilité financière
44:36des Etats-Unis
44:36le dernier truc
44:39on en a parlé
44:40dans le déchiffrage
44:42on a la banque d'Angleterre
44:43qui réfléchit sérieusement
44:44à des hypothèses
44:45de marché
44:46qui incluraient
44:47la révélation
44:48de vie extraterrestre
44:49par les Etats-Unis
44:50on entre
44:52dans une sorte
44:53de spirale
44:54de dinguerie
44:55jour après jour
44:56qui ne sont que
44:57des arguments
44:58en faveur
44:59de l'or
45:00je dirais
45:02est-ce que finalement
45:02cette dynamique
45:04imperturbable
45:04ne commence pas
45:05à devenir
45:05un véritable problème
45:07pas vraiment
45:08parce que
45:10si vous voulez
45:11c'est vrai
45:11que tous les jours
45:12le président Trump
45:13et d'autres
45:14remettent une pièce
45:15dans l'appareil
45:16et ce matin
45:17on a frôlé
45:17les 4700
45:18sur les marchés asiatiques
45:20on a frôlé
45:21les 4000 euros
45:22on a dépassé
45:22les 4000 euros
45:23en euros
45:23c'est quand même aussi
45:24un seuil important
45:26alors c'est vrai
45:27que
45:28la performance
45:29de l'or
45:30elle est là
45:31elle est importante
45:32mais elle n'empêche pas
45:33les gens d'investir
45:35et nous avons vu
45:37nous dans notre réseau
45:38que sur les 15 premiers
45:39jours de l'année
45:40on a multiplié par 3
45:41les ventes
45:42par rapport à la même période
45:43l'année dernière
45:44les ventes
45:44les ventes
45:45donc les gens liquides
45:46non non
45:46quand je dis les ventes
45:47nous on a vendu
45:48et c'est les gens
45:49qui ont acheté
45:49vos ventes
45:50d'accord
45:50non non
45:52j'avais raison de le préciser
45:53les gens ont acheté
45:54alors bien entendu
45:55il y a des prises des bénéfices
45:56mais je crois qu'il ne faut pas
45:57trop s'attacher
45:58à la performance
45:59parce que
46:00ce n'est pas le propos de l'or
46:01l'or
46:01même si depuis 2020
46:02c'est un des actifs
46:03le plus performant
46:04ce n'est pas le propos de l'or
46:05l'or n'est pas là
46:06pour apporter
46:07du rendement permanent
46:08l'or est là
46:10surtout pour préserver
46:11de la valeur
46:11et pour équilibrer
46:12les portefeuilles
46:13je pense que
46:14c'est un des éléments
46:15très importants
46:16qui est pris en compte
46:17par les épargnants
46:18et les investisseurs
46:19dans leur volonté
46:20de continuer à acheter de l'or
46:21même si le prix augmente
46:22parce que c'est vrai
46:23qu'on est sur des valeurs
46:25très importantes
46:26même si
46:26comme on le précisait
46:27la dernière fois
46:28on peut accéder
46:29à l'or
46:30sur à partir de 1,55 grammes
46:32ce qui n'est pas très important
46:33mais je pense que
46:34c'est quelque chose
46:35que les gens ont en tête
46:36par rapport à
46:38si vous voulez
46:39ces incertitudes
46:40ces tensions géopolitiques
46:42et en cela
46:43ils s'approchent
46:44véritablement aussi
46:45de la stratégie
46:46des banques centrales
46:47qui consiste aussi
46:48à continuer
46:48à acheter de l'or
46:50justement
46:50pour se prémunir
46:51contre toutes ces incertitudes
46:53et parce que
46:54on le sait
46:54et ce que vous disiez tout à l'heure
46:56l'or est sans risque
46:57de défaut
46:57parce que
46:58les annonces
46:59sans fin
47:00d'événements
47:01pas forcément vérifiées
47:02ne peuvent
47:03qu'inquiéter
47:04les gens
47:06oui effectivement
47:06mais on le rappelle
47:08le principal actif
47:09auquel est adossé
47:10l'or
47:10c'est le tableau
47:11de Mendeleev
47:11et bon
47:12d'ici qu'il soit remis en cause
47:14oui il faudra
47:14que les extraterrestres
47:15débarquent
47:16comme le dit
47:16la banque d'Angleterre
47:18malgré tout ça
47:21malgré tout ça
47:22on a quand même
47:23des dynamiques
47:23qui restent
47:24qui restent
47:25très très positives
47:26vous le disiez
47:26je voulais quand même
47:27rappeler ce chiffre
47:28depuis début janvier
47:31on est sur
47:32trois fois plus
47:33d'achats
47:33que l'année dernière
47:34oui alors
47:35il faut regarder
47:35je ne vous parle pas
47:36en termes de quantité de valeur
47:37mais en termes de produits
47:39ça montre que
47:40véritablement
47:40les gens
47:41alors c'est clair
47:42que plus vous parlez d'or
47:43dans la presse
47:44plus les gens
47:44qui n'en ont pas
47:45se disent
47:45il est peut-être temps
47:46d'en mettre
47:46et ça incite
47:49les particuliers
47:50à se prémunir
47:51pour amortir
47:53les chocs boursiers
47:54pour également
47:55faire face
47:56aux incertitudes
47:57alors en France
47:58en plus
47:58on a aussi
47:58nos incertitudes
47:59budgétaires
48:00et fiscales
48:01qui ne rassurent
48:02personne
48:03donc c'est aussi
48:04un élément
48:04qui contribue
48:06si vous voulez
48:06à faire que
48:08les investisseurs
48:09se portent sur l'or
48:09alors on a aussi
48:11régulièrement
48:12Laurent Schwarz
48:12du comptoir national
48:13de l'or
48:14un de vos confrères
48:15qui lui nous dit
48:16que du côté
48:18des ventes
48:18aux particuliers
48:19et on le sait
48:20et vous le dites
48:21que ça commence
48:22à avoir un véritable
48:22impact sur les cours
48:23cette demande
48:24des particuliers
48:25elle commence
48:26à toucher l'argent
48:27aussi
48:27et qu'effectivement
48:29à force de voir
48:30des gros titres
48:31sur les records
48:32absolus de l'argent
48:33on se dit
48:34bon c'est peut-être
48:34l'or du pauvre
48:35comme on dit
48:36mais ça va me permettre
48:37d'en accumuler
48:37peut-être un petit peu plus
48:38et est-ce que c'est quelque chose
48:39que vous sentez aussi
48:40du côté
48:41aux enseignes ?
48:42Je pense qu'on le voit
48:44également
48:44mais si vous voulez
48:45moi qui analyse plus
48:47le marché de l'or
48:48je pense que l'argent
48:49est intéressant
48:49il est simplement
48:51beaucoup plus volatile
48:52que l'or
48:53parce qu'autant l'or
48:54dépend véritablement
48:56essentiellement
48:57sur des demandes
48:57consommateurs
48:58autant l'argent
48:59dépense également
49:00sur des demandes
49:01industrielles
49:02aujourd'hui
49:03elles sont également
49:04en faveur
49:04parce que l'argent
49:05est utilisé
49:06mais c'est pour nous
49:07on répond pas exactement
49:09au même paradigme
49:12si vous voulez
49:12que l'or
49:13et en plus
49:15parfois
49:16il faut le regarder
49:17la profondeur du marché
49:18de l'argent
49:19n'est pas la profondeur
49:20du marché de l'or
49:21et d'autre part
49:22comme je le signalais
49:23la dernière fois
49:24il n'y a que certains produits
49:25qui bénéficient également
49:27de l'exemption de TVA
49:28et qui peut être aussi
49:31provisoire
49:32donc c'est pour ça
49:33que je rappelle
49:35que l'avantage de l'or
49:36par rapport aux autres
49:37métaux précieux
49:38c'est que lui
49:39fait partie
49:39des seuls métaux précieux
49:41métal précieux
49:42pardon
49:42en Europe
49:43qui bénéficient
49:44d'une exonération de TVA
49:45par une directive
49:46qu'il a définitivement
49:49mis en place
49:51si vous voulez
49:52dans les années 2000
49:53Du côté de la demande
49:55des particuliers
49:56ceux qui viennent
49:57vraiment vous voir
49:58en agence
49:59ça reste quoi
50:00l'actif qu'on demande
50:02le plus
50:02c'est le lingotin
50:03c'est le 20 francs
50:05Napoléon
50:06ou il commence
50:07à y avoir
50:08un petit peu plus
50:08de demandes
50:09pour d'autres produits
50:10alors peut-être
50:10un petit peu plus spécifiques
50:11peut-être avec une valeur
50:13un peu plus collector
50:13alors je pense
50:15qu'aujourd'hui
50:15on a surtout
50:16des demandes
50:16de lingotins
50:17parce qu'ils sont
50:19très fractionnables
50:20et compte tenu du prix
50:21on est sur des 5 grammes
50:2410 grammes
50:2420 grammes
50:25on a le Napoléon
50:26qui reste aussi
50:27mais on frôle
50:28les 800 euros
50:29avec le Napoléon
50:30quand même
50:30mais ça reste également
50:32une pièce très intéressante
50:34pour les particuliers
50:36d'autant qu'ils attendent
50:38si vous voulez
50:38à un jour
50:39avoir une prime
50:40sur ce produit
50:41ce qui n'est pas le cas
50:41aujourd'hui
50:42parce que plus le cours
50:43de l'or augmente
50:43plus les primes sont faibles
50:45ce qui est un peu logique
50:46aussi
50:46mais donc
50:48il y a ce côté
50:50c'est assez partagé
50:52pour répondre franchement
50:53on a entre
50:54l'intérêt pour les pièces
50:56et l'intérêt pour les incans
50:57et puis
50:57c'est sûr que
50:59les particuliers
51:01veulent très rapidement
51:02avoir des produits
51:03dont ils estiment
51:05la liquidité
51:06si vous voulez
51:07c'est ça
51:07c'est important
51:08critère numéro un
51:09évidemment
51:09c'est le critère numéro un
51:10mais c'est peut-être ça aussi
51:12qui est intéressant
51:12c'est qu'il y a une forme
51:13même sur cet actif
51:14impondérable
51:15il y a peut-être aussi
51:16une forme de diversification
51:17qui peut être intéressante
51:18et des arbitrages à jouer
51:19oui alors vous avez aussi
51:21ce qu'on appelle
51:22le lingot du pauvre
51:22le fameux
51:23peso mexicain
51:24qui est à plus de 5000 euros
51:25aujourd'hui
51:26ce qui est quand même
51:27une bonne approche
51:29alors c'est vrai
51:29avec un lingot
51:32qui est à plus près
51:32de 230 000 euros
51:33plus de 130 000 euros
51:34évidemment
51:36c'est pas accessible
51:37à tout le monde
51:37mais l'avantage
51:38comme je vous l'expliquais
51:39tout à l'heure
51:40c'est qu'on a
51:41une variété de produits
51:42qui permet à tout à chacun
51:43de trouver
51:44ce qu'il souhaite
51:45toujours très très intéressant
51:47merci infiniment
51:47François Delassus
51:48d'or en cash
51:49l'or
51:50qui est donc
51:51tout proche
51:52de ses derniers
51:53plus hauts historiques
51:54on était à 4 667 dollars
51:56donc vous voyez
51:56les 5000
51:57c'est pas tellement
51:58est-ce que
51:58c'est plutôt
51:59dans quelles semaines
52:01à venir
52:01c'est vraiment ça
52:03très bien
52:04merci beaucoup
52:04merci infiniment
52:05et TPI
52:07c'est fini
52:07pour aujourd'hui
52:08tout pour investir
52:09on revient demain
52:10bien entendu
52:10d'ici là vous retrouvez
52:11Marie Coeur de Roi
52:12dans quelques secondes
52:13pour les expériments
52:14je vous retrouve à 15h30
52:15au côté de Guillaume Sommerer
52:16pour BFM Bourse
52:17à tout à l'heure
52:18tout pour investir
52:21sur BFM Business
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