- il y a 6 semaines
Ce mardi 9 décembre, Antoine Larigaudrie a reçu Félix Baron, fondateur du Club des Investisseurs Indépendants, Christian Fontaine, directeur de la rédaction de Revenu, Benjamin Louvet, gérant matières premières OFI AM, et Violaine d'Astorg, directrice du département joaillerie de Christie's France, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:00BFM business tout pour investir Antoine Larigauderie et soyez bienvenue pour cette nouvelle édition de
00:10tout pour investir l'émission qui vous aide à épargner à prendre soin de votre patrimoine de
00:16votre trésor de guerre tous les jours en direct à la radio à la télé sur le web et évidemment
00:22vous pouvez retrouver nos chroniques en podcast tiens je tiens à préciser énorme succès du coup de gueule
00:31de Mathias Baccino de Trade Republic hier sur la hausse de la CSG vous pouvez aller revoir voir et revoir
00:36cette chronique qui a suscité pas mal d'intérêt pas mal de réactions sur le web votre patrimoine votre
00:43trésor de guerre toujours dans l'oeil du cyclone jour j pour le budget de la sécu en France et
00:47toutes les conséquences politiques législatives qui pourraient en découler j-1 avant une décision
00:52de la fed sur les taux sans doute la plus attendue de l'année on sent qu'on est vraiment sur des
00:58équilibres fragiles on va tenter d'éclairer un petit peu le tableau de voir à long terme avec du
01:02concret du sens et de l'utile pour vous aider à conserver à faire fructifier votre patrimoine
01:07vos investissements déchiffrage avec félix baron du club des investisseurs indépendants et christian
01:13fontaine du magazine de revenus sentiment très intéressant à décrypter d'ailleurs sur les marchés
01:17américains et chez nous optique d'investissement adapté aux dynamiques du moment et en particulier
01:21à l'allongement de la durée de vie quitte de la dca aussi de cette stratégie d'investissement
01:28régulière on a commencé à en parler hier avec le julien nébenza le dit euro on y revient dans
01:32cette émission bref tout pour comprendre les horizons d'investissement du moment et le court
01:35terme on s'en occupera avec gilles santacrut boursicoté.com qui nous partagera son plan de
01:40trading du jour sur le cac 40 sur l'or aussi il se passe des choses du côté du métal précieux où va
01:45t'on du côté des dynamiques de marché du moment et notamment l'énergie où vont les prix pétrole
01:50électricité matières premières on y revient ce matin dans tes pays avec un invité exceptionnel sans
01:55doute un des meilleurs experts de marché sur le secteur benjamin louvet d'offi am qui sera avec
02:00nous et puis de la cave au grenier à votre coffre fort comment bien le garnir des idées
02:04d'investissement de long terme et focus ce matin sur les bijoux anciens sur les bijoux vintage on sera
02:10avec les experts de la maison christie pour vous en parler en fin d'émission ou sur ma proche de noël
02:14pourquoi pas investir dans un beau bijou d'occasion à des fins patrimoniales on en parlera en fin
02:19d'émission vos questions vous pouvez nous les poser par mail direct à bfmbusiness.fr vous nous
02:24envoyer un sms au 7 32 16 tapez le mot clé business avec votre message ensuite et puis vous pouvez nous
02:29voir évidemment sur x sur l'ex twitter le reste de l'actualité du jour alors en france je vous le disais
02:36jour j pour le vote du budget de la sécurité sociale ça va se jouer vraiment à quelques sièges près
02:40partie de la droite le rn lfi voteront contre ou s'abstiendront le ps est pour dernière tractation
02:46visiblement avec les députés écologistes avant le vote solennel qui devrait avoir lieu en fin de
02:51journée on suivra ça bien entendu avec attention et en direct sur bfmbusiness nouvelle passe d'armes
02:56entre amazon et le commerce physique le géant américain s'en prend à nouveau à la loi française qui
03:00impose à ses clients des frais de port minimum de trois euros sur les achats de livres pour un montant
03:04inférieur à 35 une loi qui s'applique en effet depuis deux ans et dont le résultat est l'objet
03:09d'une bataille de chiffres entre amazon et les libraires indépendants paramantes contre attaque
03:14et lance donc une opa hostile sur warner bros discovery le groupe proche de donald trump compte
03:20sur le soutien du président pour faire parvenir à ses fins paramantes compte aussi sur son offre en
03:25cash bien plus généreuse que celle de netflix avec en plus des souscripteurs des fonds du moyen
03:30orient tencent et allons-y carrément le fonds de private equity du gendre de donald trump jared
03:34kushner président américain qui en outre a d'ores et déjà une liste de présentateurs de cnn à virer
03:40une fois que l'opération sera bouclée si jamais elle aboutit donald trump veut compenser l'effet de
03:45ses droits de douane sur les agriculteurs américains le président dévoile un plan d'aide à 12 milliards de
03:49dollars pour le financement de leur culture de l'an prochain de quoi améliorer leur sécurité financière
03:54en attendant que les accords commerciaux signés leur ouvre de nouveaux marchés à noter que donald trump s'est
04:00dit favorable à l'envoi de puces nvidia h200 à destination de l'intelligence artificielle pour
04:07la chine et oui il n'y est pas opposé en revanche il réclame 25% des sommes qu'nvidia collectera le
04:15président américain qui menace dans le même temps le mexique d'une surenchère tarifaire il accuse le
04:19pays de violer leur traité bilatéral sur l'eau et lui réclame 250 millions de mètres cubes d'ici la
04:24fin de l'année faute de quoi sur taxe de 5% sera appliqué aux produits mexicains prévient-il cette nuit
04:29tout de suite le tableau de bord de vos marchés c'est votre rendez-vous avec emirates
04:34avec emirates voyager mieux
04:38tout pour investir le tableau de bord
04:43alors alors que se passe-t-il sur le marché parisien globalement un marché parisien assez
04:50peu décidé enfin c'est la baisse qui l'emporte moins 0 39% et on descend légèrement sous les 8100 points
04:57à nouveau on est bloqué dans ce fameux trading range ce couloir d'évolution assez étroit on a des
05:03évolutions vraiment sur un nombre de points très très réduit on a vu que les volumes d'échanges sont en
05:07train de se tarir hier sur la séance d'hier on a fait 2 milliards 7 d'actions négociées sur le
05:11cac 40 ce qui est quand même bien peu et on sent les investisseurs un petit peu paralysé dans l'attente
05:16évidemment de la décision de politique monétaire de la fête de la réserve fédérale américaine ce
05:21sera demain soir alors tout le marché attend une baisse de 25 points de base bon la fed a intérêt à
05:27délivrer parce qu'on sent qu'on est vraiment sur des équilibres extrêmement fragiles et puis on
05:30suivra le discours des banquiers centraux on suivra le discours de jérôme powell juste après cette
05:36décision pour avoir une idée un petit peu du climat ambiance et là aussi que ça se jouera sur les
05:41mots employés sur les perspectives de mouvements sur les taux et sur les mots les mots qu'emploiera
05:49jérôme powell pour un petit peu décrire le paysage monétaire de ses prochains mois du côté des autres
05:54places européennes c'est un petit peu mitigé moins 0 1% pour l'euro stock 50 on a une hausse quand même
05:58assez marquée du côté du dax à francfort plus 0 37% alors que madrid est à l'équilibre qu'est ce qui
06:03bouge du côté européen alors le secteur de la défense très en pointe c'est vrai que cette nuit tôt ce matin
06:09on a eu des incursions aériennes un petit peu inexpliquées du côté de la lituanie qui accuse le
06:16belarus d'envoyer des ballons de surveillance visiblement donc du coup on a l'ensemble du
06:20secteur de la défense qui s'agit un petit peu thalès plus 2,73% à 233 euros 20 excel
06:26technologie plus de 38 à 90 50 d'assaut aviation aussi plus 2,3% à 276 euros 20 puis dans le même
06:33ordre d'idée l'opérateur satellite SES qui a une quasiment 2% à 5 41 l'autre secteur vraiment en forme
06:41c'est le secteur financier on a les banques qui sont bien dans le vert crédit agricole plus 1 66 à 17
06:4618 bnp paribas plus 1 47 à 77 54 on a même euronext qui vient s'intercaler avec une hausse
06:53d'1 6% à 129 euros 10 à la baisse on a une thématique luxe qui est plutôt l'objet de dégagement alors
07:01ici l'or lusotica perd 4,8% à 268 euros 80 288 euros 80 du côté du luxe à l'état pur si on peut dire
07:11kering moins 1 8% 286 euros 60 et puis lvm h moins 1 31 617 euros la plus forte baisse elle est pour air france
07:19KLM qui recule le 8,4% à 10 euros 26 cma cgm maison mère de bfm business a décidé de lancer une
07:27obligation convertible en action air france KLM donc c'est sur air france KLM que l'impact négatif
07:34ce sens est toujours le cas dans le dans l'optique de ce genre de produit des obligations convertibles
07:41en action fois qu'elles sont lancées on arbitre en faveur des obligations et le titre baisse à noter
07:47sur le marché obligataire qui a eu des signes de tension hier 3,58 pour le 10 ans français on est
07:52à 2,85 pour le 10 ans allemand avec la perspective peut-être d'un léger raidissement dans le diagnostic
07:58monétaire de la BCE on va suivre ça en revanche ça c'est un petit peu tassé sur la dette américaine
08:04qui retombe à 4,16% de rendement sur le 10 ans alors que le trésor américain a effectué plusieurs
08:08adjudications assez réussies hier soir avec des taux inférieurs à la moyenne de ces derniers mois
08:14enfin le pétrole 62,40 pour le baril de Brent de mer du nord 58,78 pour le brut TG américain et
08:20toujours une grande fermeté du côté des matières premières précieuses on y reviendra tout à l'heure
08:24l'once d'or fin 4 231 dollars et l'once d'argent qui est maintenant au-delà des 59 dollars donc sur
08:32des plus hauts historiques allez on déchiffre l'actualité du jour
08:35tout pour investir le déchiffrage
08:40avec Félix Baron du club des investisseurs indépendants bonjour Félix bonjour Antoine
08:46merci d'être là en direct Christian Fontaine du magazine le revenu bonjour Antoine en
08:51forme en direct tous les deux ce matin alors on est sur on est sur deux constats assez
08:59assez étonnant premièrement Félix Baron je vais je vais commencer par vous les américains
09:05ont un petit peu de défiance vis-à-vis de leur marché boursier ce qui paraît mais alors
09:11totalement contre-intuitif quand on voit alors déjà les performances le niveau d'éducation
09:16financière des américains qui n'ont pas peur d'aller vraiment aller chercher de la croissance
09:20en bourse et alors malgré des performances qui nous nous rendent malades tellement c'est
09:25c'est outrancier eux ils se disent oh là là mais ça va pas du tout
09:29qu'est-ce qui explique ça eh bien il faut savoir que la majorité des américains à
09:35peu près 70% des américains pensent que le marché boursier est en baisse ce chiffre
09:39est hallucinant mais c'est dingue parce qu'en fait il y a déjà on peut pas dire que les
09:43états unis soient devenus vraiment le pays de la vérité depuis quelques années mais bref
09:48la réalité c'est qu'il y a un fossé patrimonial qui a été creusé aux états unis aujourd'hui
09:52vous avez 60% des américains qui pensent être en récession alors que le S&P a créé
09:5817 000 milliards cette année alors c'est vrai qu'il y a aussi une confusion c'est vrai que sur le
10:04papier et de manière tout à fait tout à fait vérifiable certains états américains 20 sur
10:1052 sont dans une situation de récession maintenant ça va ça va au-delà c'est plus du ressenti là
10:17dont vous nous parle oui mais en fait c'est c'est c'est tout le décalage entre le ressenti de main street et
10:22et puis une petite poignée de l'économie qui s'en sort parce que vous avez des licenciements à un niveau de 2008
10:301 million de 200 mille licenciements cette année vous avez 68% des américains qui parlent de l'inflation du coût de la vie
10:37tous les jours mais les indicateurs macro n'indiquent que seulement 33% de probabilité de récession vous n'avez pas un indicateur macro
10:44classique qui l'indique immédiatement je parle d'ici 2027 en fait la croissance américaine qui est
10:51honorable 3,8% au deuxième trimestre 1,6% au premier semestre malgré les droits de douane elle est
10:57trompeuse elle est trompeuse pour un thème qu'on connaît pour une raison qu'on connaît tous c'est que 63% de cette croissance
11:03est liée aux dépenses faites dans l'intelligence artificielle donc en fait vous avez deux économies une
11:09économie dans laquelle les investissements dans l'intelligence artificielle ont été multipliés par
11:13quatre depuis 2022 en trois ans et une économie dans laquelle les investissements dans les structures
11:18non tech non ia a baissé de 20% depuis 2022 et la majorité des travailleurs des ménages des
11:24consommateurs travaillent dans cette industrie là qui elle n'a pas eu autant de dépenses d'investissement
11:28depuis trois ans donc vous avez une économie avec des consommateurs qui sont
11:32fragilisés qui sont fragilisés par les licenciements dont je parlais par la hausse du coût de la vie et
11:39puis vous avez une économie où 10% des entreprises représentent 76% de la valeur boursière les géants
11:45de la tech où tout va bien ils ont ils ont aucun problème la hausse du coût de la vie pour eux c'est
11:51une donnée dans les journaux donc la baisse des taux d'intérêt dont tout le monde parle aux états unis que
11:55tout le monde attend c'est pas pour les géants de la tech ils ont suffisamment de cash bah oui c'est surtout
11:59pour les consommateurs fragilisés ils en ont besoin pour prendre des crédits sur renouveler les crédits
12:04consommation renouveler les crédits auto c'est à eux que ça va favoriser mais est-ce qu'on n'en
12:10vient pas finalement à une problématique qui nous saisit alors aussi bien du point de vue économique
12:14que du point de vue politique qui est une extrême extrême polarisation en fait entre deux
12:21univers qui se ressemblent mais alors plus du tout mais c'est une polarisation alors la bonne
12:27nouvelle parce que là le tableau est un peu sombre il y en a une c'est que si vous voulez pas être du
12:32mauvais côté du fossé patrimonial donc de cette polarisation marquée par ce fossé et bien il faut
12:36détenir des actifs ceux qui ont des actifs et des actifs plutôt côté en bourse donc qui vont au moins
12:41aussi vite que l'inflation en tout cas que la hausse des prix sur le marché financier parce que la baisse
12:46des taux va alimenter la flambée des prix sur le marché financier c'est là où ça prospère le plus
12:50et bien ils seront ils seront protégés de ça donc c'est déjà une bonne chose que la plupart des
12:56américains détiennent en moyenne plus d'actions que les français parce que la baisse des taux
13:02d'intérêt dont je parlais évidemment elle va profiter temporairement aux ménages pour pouvoir relancer un
13:07peu les crédits à la consommation mais il faut pas se faire d'illusions ça va alimenter la flambée des
13:11prix et ça va alimenter dans le même temps le fossé en augmentant l'indice S&P certains
13:17analystes partent déjà d'un S&P à 7000 points dans six mois donc la recommandation finale dans
13:23un univers aussi polarisé le terme est excellent parce que je vous l'ai dit 10% des sociétés cotées
13:29représentent pas loin de 80% la valorisation totale et bien la recommandation elle est un peu brutale
13:34simple mais si vous détenez des actifs vous êtes protégé vous êtes en tout cas du bon côté de ce fossé
13:40patrimonial christian fontaine cette polarisation ce ressenti des des américains selon vous c'est un
13:45signal faible intéressant et qu'il faut dont il faut vraiment prendre la polarisation on la connaît
13:51bien sûr aussi de ce côté ci de l'atlantique la différence le décalage qu'on peut observer
13:56parfois entre les indicateurs économiques et le ressenti des gens on l'a aussi de ce côté ci et
14:01autre point je dirais similaire c'est que c'est vrai qu'il est de plus en plus difficile de gagner
14:07voire de bien voire de très bien gagner sa vie en se basant en comptant uniquement sur son salaire
14:12et donc d'où l'importance d'avoir d'autres sources de revenus et ça c'est une je dirais c'est un point
14:18clé auquel sont très attachés les jeunes de ce côté ci de l'atlantique qui souhaite très vite
14:23lorsqu'ils mettent de l'argent de côté à 24 25 ans c'est certes pour la retraite mais c'est aussi pour
14:28acquérir une certaine forme d'indépendance financière vis-à-vis de l'employeur vis-à-vis de leur salaire
14:34et donc bien sûr on retombe sur le même sujet que gérer mieux son épargne cela permet à un moment
14:41donné de compléter les revenus versés par par la sphère par la sphère professionnelle et qui dit
14:48gérer mieux son épargne dit aussi je veux dire investir sur les marchés sur les marchés financiers
14:54il ya un certain nombre de problématiques qui bien sûr sont identiques des deux côtés de l'atlantique
14:58alors investir sur les marchés financiers on en parlait d'ailleurs coïncidence avec julian
15:04imbenzal dit oraux aussi peut-être profiter de cette fin d'année pour vanter les mérites du
15:10placement régulier de l'investissement régulier on a parlé du dca le fameux dollar cost averaging est-ce
15:16que ça reste pas on voit qu'on a quand même des épargnants français qui sont un petit peu rétifs au
15:21risque même s'ils voient que le risque est leur allié sur le long terme bon les fonds euros les
15:27placements sécurisés ça les intéresse est ce que finalement pour pallier ce facteur risque le
15:32placement régulier le alors le dca mais le fait de pouvoir placer son argent régulièrement tous les
15:39mois et pas une véritable une véritable aubaine et notamment pour prendre en compte un phénomène qui
15:48est l'allongement de la durée de vie alors il ya il ya plusieurs choses bien sûr la dca oui et bien
15:55sûr mieux intégrer l'allongement de la durée de vie on est on doit être le neuf on est le 9 décembre
16:01c'est le moment des bilans et surtout on est à quelques jours des derniers c'est les derniers jours
16:05boursiers donc on commence à à retravailler son portefeuille dans la perspective l'année prochaine
16:09dans une certaine dans une période d'incertitude comme aujourd'hui il faut s'attacher à des évolutions aux
16:15grandes évolutions sociétales qui s'imposent à tous et à commencer par le vieillissement de la
16:20population le vieillissement de la population en fait débouche sur un nouveau risque dont on ne
16:24parle pas assez c'est le risque de longévité et là où vous avez raison c'est que sous ce risque de
16:29longévité il ya le risque de ne pas épargner assez c'est aujourd'hui les épargnants ils le taux
16:34d'épargne augmente avec avec l'âge et à la retraite les les retraités continuent à épargner demain
16:39ça ne sera plus le cas demain les les retraités seront obligés de puiser dans leur épargne pour maintenir leur niveau de
16:45vie et là je vous fais grâce je dirais tout le monde doit sortir sa calculette pour estimer un
16:50tout petit peu le capital nécessaire la veille de votre départ à la retraite pour maintenir votre
16:54pouvoir d'achat et c'est là où la dca est absolument essentielle que vous allez arriver à la conclusion
17:00qu'il faut des sommes considérables la veille de la retraite et donc il faut absolument épargner tout
17:06au long de sa vie il faut deux choses et par épargner différemment c'est à dire que les les placements à taux
17:12fixe qui sont historiquement je dirais privilégiés de ce côté ci de l'atlantique aujourd'hui n'offrent pas
17:20des rendements assez suffisants à la hauteur des enjeux en très clairement pour se doter d'un capital
17:25suffisant dans lequel puiser le moment venu et donc il faut dynamiser et pour dynamiser ses placements
17:30notamment davantage les investir en bourse sans prendre le risque d'investir une grosse somme la veille
17:35d'un krach boursier qui est quand même le gros risque vous avez entièrement raison il faut faire
17:40ce que les banquiers français traditionnels appellent l'investissement programmé ce que les réseaux sociaux
17:45appellent à la mode américaine sous les dca dollar cost averaging qui consiste à investir chaque mois une
17:52même somme sur les marchés financiers et pourquoi ça marche parce que ça permet d'abord vous lisser vos
17:56prix de revient en gros vous êtes toujours gagnant c'est à dire qu'en fait si la bourse progresse et bien
18:01vous allez vous réjouir parce que les investissements que vous allez réaliser jusqu'à la hausse de la
18:06bourse prennent de la valeur et si la bourse chute vous allez aussi vous réjouir parce que vous allez
18:09réinvestir à un prix de revient inférieur à votre inférieur à votre à votre moyenne donc le dollar
18:17cost averaging c'est essentiel attention c'est une stratégie qu'il faut mener vraiment sur le très
18:22long terme regardez l'indice nikkei il a il a baissé pendant pendant des décennies donc il faut
18:28le mener sur très long terme et surtout diversifier je dirais ces investissements on fait pas du dca sur
18:34une valeur on fait pas du dca sur un liquide il faut faire du dca sur un indice ultra large pourquoi
18:44pas le msci world wide avec j'adore cet indice qui est investi sur quelques plus de 1600 valeurs des
18:50pays développés il ya le seul les pays émergents qui ne sont pas dans le spectre vous avez vous avez
18:55raison mais oui il faut absolument tenir compte de ce risque de longévité qui a aussi des impacts
19:02on pourra en parler en matière de transmission sur il faut en tenir compte je dirais pour oser
19:09davantage oser prendre davantage de risques avec ses placements en fait vous n'avez pas le choix si
19:15vous placez tout sur le livret à à qui vous rapporte moins de 1% net de la hausse des prix il va
19:21vous falloir 70 ans pour doubler le pouvoir d'achat de votre capital donc vous n'avez pas le choix
19:25félix la stratégie long terme dca diversification on est sur les bons ingrédients ouais même même à
19:33court terme le dca ça marche je regardais pendant que christian donnait de bons arguments cette année
19:39j'aurais investi 100 euros tous les mois dans l'or très simplement au lieu d'avoir 1200 euros à la fin de
19:44l'année je suis à 1800 bon alors on parle de l'or qui a énormément augmenté évidemment je n'ai pas
19:48fait fois deux puisque j'ai investi de janvier à décembre mais sur des actifs contrat contre
19:54inflationniste c'est quand même c'est assez protecteur on peut faire du dca sur sur le long
19:59terme sur de l'or sur des métros précieux on peut aussi faire du dca et là une fois n'est pas
20:03coutume je vais parler de enveloppes fiscales sur des scpi il ya des solutions qui permettent d'acheter
20:09des parts de scpi sur le long terme et en fait l'avantage du dca moi je le privilégierai sur des
20:14solutions qui au bout de x années généralement 7 ans 15 ans 20 ans apporte une vraie franchise
20:21fiscale il ya les scpi il ya les métaux précieux il ya les scpi aussi de démembrement ça c'est assez
20:26pratique christian parlait d'investissement programmé c'est pas c'est pas idiot de se dire à 45 ans je
20:33vais investir dans cette société dans cette scpi de démembrement et j'en jouirai pleinement
20:38dans 20 ans quand elle sera remembrée j'aurai un allègement fiscal et des revenus ou alors je
20:45pourrais liquider tout ce que j'ai capitalisé il est essentiel de faire du dca sur un support
20:50d'investissement dont on est quasiment certain qui va progresser dans sur le long terme je pense
20:54que si on met si on mise uniquement sur une matière première je pense que c'est très risqué si
21:00vous misez sur un panier des 1500 plus grandes valeurs des pays occidentaux peu ou prou vous êtes quand
21:06même vous êtes quand même quasiment assuré que ces entreprises là en moyenne vont prendre de la
21:14valeur parce qu'en fait c'est quasiment impossible que toute perte de l'argent du jour au lendemain
21:19après ça il peut y avoir des phénomènes boursiers mais franchement voilà un indice le plus large
21:24possible me semble le meilleur conseil qu'on peut donner à vos éditeurs
21:28Félix le mot de la fin encore faudrait-il que sur le MSI Worldwide il n'y ait pas une polarisation je
21:34reprends le mot trop forte je crois qu'il y a 5% sur Nvidia alors Nvidia va pas se casser
21:38c'est vrai il y a l'effet dollar aussi je suis d'accord avec Christian avec un panier de 1500
21:43actions vous êtes protégé c'est juste que voilà si votre DCA se fait à la baisse ça fait jamais
21:48plaisir parce qu'on se dit un jour j'aurais raison il faut avoir confiance quand le DCA est à la baisse c'est
21:53toujours plus agréable quand il est à la hausse oui ça forcément enfin bon encore une fois on est sur une
21:56optique de long terme voire très long terme Félix Baron club des investisseurs indépendants
22:01merci d'avoir été avec nous Christian Fontaine vous revenez avec nous on va fixer des cas
22:05concrets justement d'investissements programmés essayer de voir un petit peu ce qui est bon de
22:10faire ou de ne pas faire sur les mois et les années à venir tout de suite vos arbitrages
22:14tout pour investir arbitrage avec Gilles Santacreux boursicoté.com Gilles bonjour le CAC 40 qui est à
22:26nouveau en baisse 1-0 43% on repasse légèrement sous les 8100 points bon globalement fait pas grand
22:31chose on l'a vu hier les volumes ça menuisait voilà veillée d'armes on attend il se passera vraiment
22:36pas grand chose avant demain soir et le rendu de décision de la fed ouais sauf que là les volumes
22:43par rapport à une séance classique ils sont plutôt conséquents on est à 500 millions donc on a on a un
22:52gros mouvement sur Essilor Luxottica donc Essilor Luxottica qui est une grosse pondération du CAC 40 qui
22:57perd au moment où je vous parle on est à 4,45% ça entraîne un petit peu tout l'indice lorsque l'on regarde un
23:04petit peu le CAC 40 puisque LVMH part à la baisse aussi donc ce sont deux grosses pondérations qui pèsent
23:10lourd dans l'indice et on a ce mouvement baissier alors ce qui est ce qui est un peu embêtant c'est
23:15qu'on a un signal chartiste qui est plutôt négatif aujourd'hui puisque l'on a ouvert sur un gap haussier
23:20c'est à dire on a ouvert sur un niveau supérieur au plus haut de la de la séance d'hier et là on évolue
23:26actuellement sous le plus bas ce qui veut dire qu'on a un avalement baissier l'avalement baissier est un
23:30signal assez fort d'autant plus quand il est nourri de volume qui pourrait nous emmener le
23:36CAC 40 un peu plus bas depuis le début de la semaine et même depuis la semaine dernière on a
23:41des statistiques sur le CAC 40 moi j'ai des algos qui mesurent un petit peu la probabilité et qui
23:46sont plutôt baissier pour cette semaine le potentiel n'est pas énorme mais en tout cas la
23:50probabilité est là avec ce signal si on revenait sur la zone des 8031 points et que l'on cassait cette
23:56zone effectivement on pourra avoir des signaux baissiers qui pourrait qui pourrait amplifier
24:00pour pour sortir de cette zone je dirais des de cette zone de d'alerte il faudrait au minimum
24:08repasser au delà des 8 132 points c'est à dire que tant que l'on reste en dessous on est dans une
24:13configuration qui est neutre là où le dax est plutôt positif donc on a une sous performance encore
24:18une fois du CAC 40 par rapport au dax et on est dans un mouvement où malgré un contexte positif on attend
24:24une baisse des taux de la part de la fed on a un potentiel traité de paix en ukraine et bien
24:29on voit le CAC 40 qui reste collé comme ça à ces niveaux et qui ne parvient pas à décoller
24:33justement donc ce sont des niveaux à surveiller pour l'instant ce n'est pas terrible les signaux
24:38sont plutôt baissiers à confirmer donc et le signal d'alerte je le répète 8031 points la pression
24:44baissière autour des silors lusotica qui serait sans doute dû aux déclarations de google à savoir qu'ils vont
24:49mettre en production une série de modèles de lunettes connectées qui seraient motorisés par l'IA Gemini et ce dans les mois qui viennent
25:00peut-être l'année prochaine donc du coup de la pression sur silors lusotica qui perd 4,9% 288 euros 40
25:07Gilles on va parler de l'or l'once d'or fin qui semble plafonner après une très forte progression depuis le début de l'année
25:16on gagne 60% mais ça semble vouloir s'arrêter là alors que par exemple l'argent continue et améliore ses plus hauts historiques
25:23l'or a trouvé un palier semble-t-il du côté des 4200 est-ce que vous voyez d'autres signaux sur les cours ?
25:31ah ouais je surveille je vais surveiller l'or et notamment demain puisque demain on risque d'avoir
25:37de fortes variations sur le dollar en fonction de ce que dira Jérôme Powell et ça pourrait avoir
25:42un impact sur l'or dans un dans une configuration où l'or effectivement est venu marquer un point
25:47haut à la fin du mois d'octobre aux environs des 4400 4380 et quelques dollars l'once ensuite on a
25:52consolidé on a attaqué la zone des 4000 et on s'est stabilisé effectivement autour des 4200 et cette phase
25:59ici de je dirais de consolidation qui n'a pas été très bas aussi si on le compare par rapport à la
26:05phase de hausse que nous avons eu auparavant nous indique qu'il y a quand même des forces intrinsèques
26:09qui permettent alors de rester sur ces niveaux et à la faveur de je dirais de de déclarations qui
26:16seraient susceptibles de faire baisser le dollar on ça pourrait bien profiter au métal jaune qui
26:21pourrait bien aller marquer un signal haussier ce qui serait le cas en cas de rupture de la zone des
26:254400 dollars l'once donc c'est vraiment un actif qui depuis qu'il n'est plus assez volatil et bien
26:31je surveille justement par rapport à cette news qui arrive donc demain soir bon on va surveiller ça
26:36avec attention effectivement c'est vrai que l'once d'or fin est en stand by un petit peu comme les
26:41marchés actions et puis sur l'once d'argent on continue d'améliorer les records historiques on
26:46est à 59 dollars 07 en ce moment sur l'once d'argent merci infiniment gilles santacreux pour ce plan de
26:52trading très complet moins 0 38 pour cent pour le cac 40 en état 8077 points restez avec nous une
26:58petite pause réclame et juste après dans tpi on retrouvera christian fontaine avec sans doute des
27:05cas concrets d'investissement quand on est sur l'investissement programmé on parlera matière
27:09première avec benjamin louvet à un pas manqué qui viendra avec nous nous parler du secteur de
27:14l'énergie qui est vraiment au centre des attentions et puis on terminera l'émission avec peut-être des
27:18idées de cadeaux de noël en tout cas à vocation patrimoniale on parlera bijouterie vintage avec
27:23les experts de la maison christie a tout de suite resté sur bfm business tout pour investir la boîte à
27:30outils et on retrouve pour ouvrir cette boîte à outils toujours très utile chronique toujours
27:37très écouté en replay et on vous en remercie parce que c'est vraiment du pratico pratique pour
27:41animer votre patrimoine pour ranimer vos investissements christian fontaine du magazine le revenu qui revient
27:46avec nous et cette question concrète pour 300 balles t'as plus rien mais si on les a comment on les
27:54place comment on place 300 euros chaque mois alors qu'on bénéficie de toute la visibilité sur l'ensemble
28:04des actifs possibles qu'est ce qu'on fait avec 300 euros par mois à épargner alors l'épargne n'est pas
28:09uniquement une question ou un sujet de cheveux gris les jeunes épargnent aussi les jeunes épargnent de plus de plus en
28:16en plus et dont effectivement ils ont quelques centaines d'euros à mettre de côté chaque mois
28:21d'où cette question où placer disons 300 euros chaque mois alors partons du principe que vous avez
28:30déjà de côté quelques quelques milliers d'euros sur un livret a ou un ldds pour les coûts durs ou
28:36ou financer les petits les petits plaisirs donc où placer cet argent conseil du revenu ce matin sur
28:43votre antenne vous placez 140 euros sur en assurance vie en euros 140 euros sur un plan d'épargne en
28:49actions et 20 euros sur un plan d'épargne entreprise PE vous voyez trois poches différentes alors détaillons un
28:56tout petit peu d'abord pourquoi lorsqu'on a 25 26 27 ans voire 30 ans placé 45 % de son épargne mensuelle sur un
29:07placement l'assurance vie qui sent bon la naftaline et on se dit c'est un placement pour les vieux pourquoi
29:13pas plutôt le bitcoin les infrastructures un bon fonds de dette voire un fonds structuré la naftaline bon
29:19ouais l'assurance vie ça dépend ce qu'on met dedans alors ça dépend bien sûr ce qu'on met dedans alors je
29:24vais je vais y venir et surtout c'est un placement lorsqu'on a c'est autour de autour de 25 30 ans et
29:30qu'on a déjà une petite épargne de précaution l'objectif premier doit être l'acquisition de la
29:38résidence principale en matière de en matière d'épargne il faut parfois savoir rester classique et
29:43lorsque vous regardez d'ailleurs toutes les études montrent que les jeunes souhaitent acquérir
29:48leur logement ils n'ont pas forcément toujours les moyens notamment dans les grandes villes donc
29:52c'est pour ça que dans ces cas là si vous même avec votre budget voire avec un emprunt significatif
29:59vous n'y arrivez pas notre conseil c'est de mettre un pied dans l'immobilier pourquoi parce que c'est
30:04pour éviter d'être expulsé du marché si les prix continuaient à progresser le le toit et l'immobilier
30:11c'est quand même le cadre de vie on ne spécule pas avec le cadre de vie c'est quand même aussi lorsque
30:16la première décision que vous prenez souvent à deux c'est la première décision sur le plan
30:20patrimonial pour préparer la retraite lorsque vos revenus sont divisés par deux vous serez bien
30:25content si vous n'avez pas tous les mois à décasser un loyer et quand on dit investissement dans la
30:31pierre on dit apport minimum et donc il faut se constituer cet apport et investir dans l'assurance vie
30:38l'assurance vie traditionnelle en euros et bien c'est le bon support pourquoi c'est le bon support parce que
30:43que c'est alors c'est un support absolument unique en france ça vous permet d'avoir autour de trois
30:48pour cent de gains c'est un net de prélèvement sociaux ça fait deux cinq vous enlevez l'inflation
30:53ça fait environ un cinq pour cent de gains de pouvoir d'achat par an et vous investissez dans
30:59des produits obligataires tout en profitant d'une garantie sur le capital et d'un effet cliquet c'est
31:05à dire une fois que les intérêts sont en compte ils ne peuvent pas vous être repris et vous menez
31:10cette stratégie pendant cinq six sept ans et peu ou prou vous allez tendre vers un petit capital de
31:15dix mille euros ça commence à ne pas être négligeable alors vous allez me dire c'est
31:21encore encore un peu juste pour un apport pour une l'achat d'une résidence principale vous avez raison
31:26c'est pour ça que parallèlement à cette poche de sécurité sécuritaire vous devez et il faut oser et on
31:34en revient au sujet tout à l'heure d'investir en actions et la meilleure enveloppe fiscale en france
31:38pour investir en actions et limiter les prélèvements fiscaux et sociaux sauvegains c'est le plan d'épargne
31:43en actions le fameux PEA qui est déjà choisi et adopté par plus de 6 à 7 millions de français ce
31:51n'est pas pour rien donc cet argent il faut l'investir sur les marchés financiers ça fait
31:57environ 140 euros par mois c'est la fameuse méthode dont on parlait tout à l'heure la fameuse méthode DCA et on
32:03investit sur un support d'investissement le plus large possible tout à l'heure on parlait d'un
32:08d'un ETF qui réplique l'indice MSCI Worldwide on peut investir dans un ETF qui réplique un euro
32:15stock 600 le CAC 40 voire un standard zen pour 500 c'est vrai qu'avec des méthodes un petit peu
32:22d'ingénierie patrimoniale mais qui sont le fait des professionnels et un certain nombre de produits qui
32:27répliquent ces indices sont je dirais éligibles au plan d'épargne en actions donc vous voyez vous
32:33avez une poche 140 euros par mois 45% de l'épargne pour la sécurité une poche 140 euros par mois aussi
32:42donc 45% pour le pour dynamiser ce patrimoine oui mais on n'arrive pas à 300 là 140 et 140 bon 280
32:52je ne suis pas très fort en maths mais si vous avez raison vous êtes fort quand même c'est
32:57effectivement 280 donc il manque 20 il manque 20 un peu moins de 10% et alors qu'en fait on ben on le on
33:05le place sur un plan d'épargne entreprise il ya alors évidemment il faut que vous alliez me dire
33:09bitcoin il faut y avoir il faut y avoir accès un peu trop un peu trop risqué voyez moi tout à l'heure
33:14je vous parlais d'une approche très classique le bitcoin c'est une c'est une option mais n'oublions pas
33:19toujours ce qui doit ce qui doit sous-tendre on a 25 ans l'objectif et vous avez déjà la petite
33:25poche sécurité l'objectif c'est d'investir dans son logement de doper son apport voire de profiter
33:30à long terme de la hausse des marchés financiers petit pourquoi pas bitcoin mais je reviendrai une
33:35autre fois pour en parler pourquoi pourquoi le plan d'épargne entreprise en fait très simple il
33:39ya plus de 10 millions de français qui y ont accès vous savez c'est une épargne automatique on
33:43épargne dans son entreprise et c'est ce qu'on appelle l'épargne salariale et en fait elle est
33:48alimentée automatiquement par l'argent de la participation et de l'intéressement au résultat
33:52de l'entreprise mais et ça on le sait beaucoup moins vous pouvez aussi effectuer des versements
33:56volontaires et quand vous effectuez des versements volontaires et bien souvent je dirais que l'employeur
34:01abonde vos versements dans une proportion de 1 à 3 généralement donc si vous versez 240 euros
34:09puisque 20 euros par mois multiplié par 12 mois ça fait 240 euros et donc ça veut dire que vous avez 720 euros
34:17si mes calculs sont bons d'abondements qui vont tomber dans votre besace l'abondement de l'entreprise
34:22donc ça vous fait 720 euros plus plus 240 ça n'est pas loin de 1000 euros d'épargne qui comme ça va
34:28s'accumuler et fera des petits d'année d'année en année donc c'est vrai que vous rigoliez tout à l'heure
34:35en disant 300 euros c'est pas grand chose non je ne suis je sais je vais vous prendre un peu à rebours
34:40je suis pas d'accord c'était pour reprendre le pour s'emballer t'as plus rien honnêtement et même en préparant
34:46cette en préparant cette chronique 300 pour des jeunes en ce moment moins indéligibles au contraire
34:52pour certains ça fait un gros effort bien sûr parce qu'on débute dans la vie active ça fait un très gros
34:56effort et souvent et souvent dans les premières années quand on vit dans des je dirais dans des métropoles
35:03avec des loyers qui absorbent 1000 1500 euros chaque mois on n'a pas cette cette capacité d'épargne
35:10je pense que ce qu'il faut retenir c'est qu'il est essentiel de d'épargner le plus tôt possible même si
35:17c'est vrai que il faut trouver le juste équilibre entre épargne et consommation un peu vous savez c'est pour
35:25paraphraser gandhi il faut consommer comme si demain était le dernier jour et épargner comme si vous alliez
35:32vivre une éternité je trouve que c'est assez bien assez bien vu ça s'applique quasiment à toutes les
35:37classes d'âge mais notamment notamment aux jeunes et en tout cas ce qui est ce qui est positif et c'est
35:43c'est vraiment l'une des l'une des leçons de cette année sur le plan de l'épargne avec la
35:47multiplication des offres destinées aux plus jeunes on voit qu'il y a une il y a une appétence pour pour
35:53l'épargne qui peut être aussi un tout petit peu négatif vu le climat d'incertitude aujourd'hui mais il ne
35:58faut pas hésiter à l'épargne n'est pas qu'un n'est pas qu'une une problématique de cheveux gris il
36:03faut aussi épargner lorsqu'on est jeune en tout cas tel est le conseil du du revenu ce matin sur
36:09votre antenne et continuez d'écouter tpi on vous donne tous les conseils pour épargner tôt pour
36:14épargner bien et pour épargner serein merci infiniment christian fontaine du magazine le revenu est
36:19tout de suite on passe au monde brûlant des matières premières tout pour investir le
36:28placement à suivre et on est avec un des experts majeurs pour parler toutes ces problématiques
36:34d'énergie de matières premières benjamin louvet d'offi am bonjour merci d'être avec nous en
36:40direct ce matin première première grosse nouvelle quand même c'est ce rapport de l'agence internationale
36:46de l'énergie qui a été publiée la semaine dernière les chiffres sont parlants il ya des
36:53besoins vertigineux d'énergie et le monde a soif de toujours plus d'énergie
36:58oui bonjour antoine le monde a soif d'énergie effectivement et il ya quand même une bonne
37:05nouvelle au milieu de tout ça c'est que l'agence internationale de l'énergie précise clairement que
37:10le monde est en train de devenir tout électrique on est sur une sur une vraie un vrai passage une vraie
37:17transition qui est entamée simplement il ya beaucoup de choses à mettre en place la première d'entre
37:23elles c'est au niveau des réseaux électriques le l'agence internationale de l'énergie souligne
37:28qu'aujourd'hui il ya 2800 gigawatts de solaire qui ont été installés et qui attendent d'être
37:37raccordé au réseau parce que le réseau n'est pas en mesure de les accepter aujourd'hui ce qui
37:42veut dire quand même que nous avons aujourd'hui près de quatre ans d'installation qui sont en
37:49appelant d'être raccordé le deuxième problème majeur qui est signalé c'est le fait que nous
37:54avons aujourd'hui besoin de métaux pour l'ensemble des nouvelles sources d'énergie sur lesquelles on est
38:01en train d'essayer de se positionner énergie renouvelable énergie nucléaire hydrogène et tout
38:07ça nécessite beaucoup de métaux et qu'aujourd'hui l'agence internationale de l'énergie souligne que
38:11sur 19 des 20 métaux indispensables pour ces technologies bas carbone mais aussi pour la
38:16défense mais aussi pour l'aérospatiale aussi pour la voiture électrique et bien la chine est
38:22ultra dominante avec un taux moyen de raffinage de ces 19 métaux égale à 70% de la capacité mondiale
38:29donc on a une vraie dépendance à la chine donc les métaux sont une nouvelle fois au centre de toutes les
38:35problématiques qui sont soulignées par l'agence internationale énergie de par la dominance de la
38:39chine d'une part et de par le besoin de développement du réseau électrique qui va
38:44concerner principalement le cuivre mais aussi l'aluminium dans une certaine mesure et je pourrais
38:50rajouter à ça bien sûr les data centers donc développement augmente encore la soif d'énergie
38:54et le besoin de cuivre il faut entre 27000 et 33000 tonnes de cuivre pour installer un gigawatt de data
39:01center on va en installer 25 l'année prochaine alors effectivement benjamin louvet et j'avais une
39:07une information en tête qui date qui date d'hier qui est absolument hallucinante et qui donne une
39:11idée un petit peu de la tendance exponentielle sur les métaux et sur l'énergie c'est à dire que
39:16globalement le gouvernement américain est en train de nous construire un plan où l'intelligence artificielle
39:22va être sollicitée pour construire de plus en plus de centrales nucléaires et de systèmes électriques
39:28intelligents tout ça pour alimenter l'intelligence artificielle là on est dans une sorte de cercle qui
39:36n'en finit pas mais avec une tendance totalement exponentielle est ce que vous pensez qu'au bout d'un
39:41moment le développement industriel du monde et la croissance mondiale pourrait pas être freiné par
39:44le fait que on peut pas aller plus vite que la musique que les programmes sont pluriannuels que des
39:50et que des usines que des centrales nucléaires ça met 20 30 ans à être construit et que on risque d'être
39:56dépassé par nos propres besoins alors des centrales nucléaires ça met moins longtemps que ça quand
40:01même antoine on parle plutôt de d'une quinzaine d'années on arrive à descendre à dix ans en chine
40:07où je rappelle aujourd'hui il ya plus de 50 réacteurs nucléaires qui sont en construction en
40:11même temps alors que nous on demande si on pourrait en construire 6 voilà je parle je parle je parlais en
40:15équivalent EPR français mais je prends peut-être le mauvais exemple allez ça mais au delà au delà de ça
40:21effectivement c'est le thème de l'ouvrage que j'ai écrit avec Emmanuel H l'idée est de dire à un
40:27moment donné on a les métaux nécessaires sur la planète pour réaliser cette transition et également
40:34le développement de l'intelligence artificielle probablement et peut-être aussi de la robotique
40:39même si à force d'en rajouter ça va devenir de plus en plus compliqué donc la taille du réservoir
40:43est suffisante mais le problème c'est la taille du robinet vous avez raison et ça sera probablement un
40:47facteur limitant l'agence internationale à l'énergie le dit dans un autre rapport elle
40:51s'attend en 2030 à ce qu'il y ait un supply gap donc un écart entre l'offre et la demande de
40:57cuivre au niveau mondial de 20% mais en fait c'est d'un abus de langage on ne peut pas avoir un
41:01supply gap sur une matière première parce que vous ne pouvez pas consommer une matière
41:05première que vous n'avez pas produit donc il faudra équilibrer les deux et le seul moyen
41:08d'équilibrer les deux quand on est dans cette situation là en toi c'est que le prix monte
41:11pour soit détruire de la demande soit inciter les producteurs à produire davantage
41:15oui alors il ya quand même un phénomène curieux c'est vrai qu'on en a déjà parlé à cette antenne
41:21mais comment se fait-il que pour l'instant est ce que c'est justement à cause de ce ce stress de
41:27la de l'offre et la demande que les grands groupes je pense je pense à tout un tas de
41:33groupes industriels cotés en bourse mais qui sont spécialistes du cuivre spécialistes des minerais
41:37mais n'en profite pas un peu plus le problème de ces grands groupes antoine c'est que dans un
41:46premier temps il va falloir qu'ils fassent des investissements et donc si à moyen terme cette
41:52situation est plutôt très positive pourrait pour eux sur le court terme et bien ça veut dire moins
41:58de capacité à rendre de l'argent aux actionnaires et puis l'argent des investisseurs est toujours guidé
42:04par là où le rendement est potentiellement le plus important et le plus rapide le problème de la
42:11mine c'est que c'est un problème du temps long c'est une industrie également qui peut rencontrer
42:17beaucoup de difficultés et donc aujourd'hui les flux d'investissement ils préfèrent s'orienter vers
42:22d'autres d'autres secteurs que ces flux que ces secteurs miniers et donc le flux d'investissement est
42:29relativement limité c'est un vrai sujet effectivement peut-être un point aussi pour
42:34terminer sur les matières premières précieuses je pense à l'once d'or fin à l'argent au palladium à
42:42toutes ces matières qu'on regarde alors c'est vrai qu'il ya un mouvement qu'on suit de près c'est
42:45notamment l'once d'or fin qui semble s'être arrêté du côté des 4200 dollars en attendant sans doute que
42:51la situation se débloque sur le plan monétaire la fed et compagnie l'argent en profite pour atteindre de
42:55nouveau record historique 59 dollars 08 au delà de ça au delà de ces facteurs un petit peu ponctuel
43:02là non plus on sent qu'il n'y a pas vraiment de limite mais en fait le vrai sujet antoine c'est
43:08qu'il faut comprendre que les matières premières sont pas des actifs comme ceux que vous avez l'habitude
43:12de commenter sur votre antenne les actions les obligations sont des matières sont des actifs qui
43:19qui ont comme sous-jacent une société et pour valoriser une société en fait on fait
43:25à une actualisation des flux futurs de cette entreprise à aujourd'hui dans le domaine des
43:31matières premières c'est pas du tout la même chose les matières premières le prix il est instantanément
43:35fixé par l'équilibre entre l'offre et la demande donc dès qu'il ya un déséquilibre le prix bouge
43:39très vite et tant que ce déséquilibre n'est pas n'est pas remis en ordre et bien le prix peut
43:48continuer à monter on l'a vu par exemple sur un produit comme le lithium le lithium on sait qu'on
43:55va en manquer dans plusieurs dans quelques années c'est c'est irrémédiable mais à court terme il y a
44:00trop de lithium et donc le prix du lithium qui était de 85 mille dollars la tonne en 2022 est
44:05aujourd'hui de dix mille dollars la tonne donc ça ça baisse tant qu'on n'a pas réalisé les
44:09ajustements qui vont bien dans l'autre sens ça marche aussi et donc aujourd'hui l'argent est
44:13un marché qui est en déficit de production par rapport à la consommation depuis cinq ans on sait
44:18que ça va continuer dans les années qui viennent et donc la hausse de cette année du cours de l'argent
44:22de 90% n'est pas du tout un élément qui valide le fait que le cours de l'argent va baisser l'année
44:29prochaine si la tension est toujours là et que la demande est toujours là ce qui semble être le
44:32cas compte tenu des besoins pour le solaire et pour le véhicule électrique et bien le cours de
44:36l'argent peut continuer à monter malgré le fait qu'il est progressé de 90% cette année
44:40merci infiniment pour ce point alors très complet ce panorama sur les marchés de l'énergie et des
44:46métaux benjamin louvet dauphi am restez avec nous tpi se termine juste après une page de réclame on va
44:55parler bijoux ça tombe bien c'est bientôt noël et on va se consacrer aux bijoux vintage aux bijoux de
45:02collection avec violène d'astorg de chez christie à tout de suite pour investir le coffre fort et nous
45:12sommes avec violène d'astorg de chez christie bonjour alors on va parler des bijoux vintage c'est vrai que
45:19on sort de parler des matières premières précieuses avec benjamin louvet avec l'or avec l'argent etc on est
45:25proche de noël et on est dans une émission qui est destinée à l'investissement à l'investissement
45:29plaisir à l'investissement patrimonial les bijoux sont pleinement dans cette optique est ce qu'on
45:34peut déjà définir ce que c'est qu'un bijou vintage un bijou ancien et quelle place il peut prendre
45:41dans une gestion patrimoniale tout simplement parce que c'est des choses qui se transmettent de
45:46génération en génération et ça peut être quelque chose d'extrêmement intéressant à regarder dans
45:51cette optique effectivement le bijou vintage c'est par essence un bijou qui est ancien un bijou de la place
45:56vendôme ou un bijou ancien fait par les meilleurs et les merveilleux athéniers qu'on a dans toute
46:01l'histoire de la joaillerie avec un grand âge et c'est ces bijoux qu'on va avoir le plaisir de
46:05découvrir au sein de nos expertises vous avez prononcé le mot plaisir c'est avant tout ce que je
46:11conseille quand on parle de diversification du patrimoine c'est ce que je parle c'est vraiment
46:16le mot que je donne quand on parle de ces investissements qui sont liés à la joaillerie et
46:22vous avez dans le monde entier une vingtaine de spécialistes qui sont tous plus passionnés les
46:27uns que les autres au sein du département christie joaillerie et on est là pour être à la rencontre
46:32également des acheteurs qui souhaitent se positionner qui souhaitent avoir des idées pour
46:37diversifier leur patrimoine d'actifs vous savez c'est un marché comme un autre la joaillerie on est là
46:43pour mettre et pour se faire rencontrer une offre et une demande et vous parlez de plaisir et vous
46:51parlez effectivement de transmission du patrimoine il ya les valeurs marché c'est vrai il ya beaucoup
46:56d'humains et on a beaucoup de chance dans notre métier de rencontrer les familles leur patrimoine
47:02leur histoire et de communier avec elle et de mettre en valeur sur le marché pour eux leur patrimoine on
47:09est dans la même équipe l'important pour eux pour nous c'est de réunir le maximum d'enchères
47:14autour de leurs bijoux alors je dirais qu'il ya deux choses et il ya deux manières de voir les
47:18choses quand on veut investir dans un dans un bijou d'occasion alors il ya la marque évidemment ça on
47:23n'en sort pas il ya aussi et c'est ce qui rejoint l'ensemble de cette rubrique on parle aussi du marché
47:28de l'art on parle automobile il ya des mouvements de style qui sont très très important et voilà art nouveau
47:36art déco là on sort de la marque et on se consacre véritablement à l'art des artisans c'est très
47:41intéressant ce que vous dites on sort de la marque et on se tourne du coup vers les experts vers les
47:46spécialistes du marché je pense notamment à un bracelet la cloche qu'on vient de vendre à genève
47:51qui était dans une collection française c'est ça qui est intéressant c'est de raconter un petit
47:56peu l'histoire de la joaillerie cette maison la cloche c'est plus une maison qui brille aujourd'hui place
48:01vendôme c'est une maison qui n'est plus mais on est là parce qu'on connaît l'histoire de la joaillerie
48:05pour mettre en valeur et faire fructifier le patrimoine de nos clients vendeurs il ya des
48:10bijoux qui n'ont pas forcément de marque je porte une broche de suzanne belperron c'est une broche
48:15absolument magnifique oui vous avez tout ce travail de gliptique sur sa pierre c'est une véritable
48:20sculpture les bijoux de suzanne belperron sont souvent vus comme ça et figurez vous que suzanne
48:26belperron ne signait pas ses bijoux mon style est ma signature c'est ce qu'elle disait et on a la chance
48:31de travailler oui avec des experts comme olivier barouin qui détient toutes les archives avec les
48:37livres de commandes et c'est merveilleux de travailler avec des experts comme lui pour aller dans les
48:42archives retrouver les familles retrouver les noms des commanditaires et mettre en valeur mettre en
48:47valeur ce patrimoine qui est extrêmement recherché par les collectionneurs vous l'avez dit il y a les
48:53grands noms de l'histoire de la joaillerie et il y a plus des signatures aussi qui sont peut-être
48:58parfois méconnues et on a besoin du travail des experts on a besoin des travails du travail des
49:04spécialistes le département bijoux fait ses ventes de bijoux depuis 1766 donc vous pouvez imaginer les
49:11records les datas qu'on peut avoir sur toutes ces pièces là et c'est très important pour nous à
49:16travers le monde entier de communier je pense qu'il ya une force du département bijoux qui est unique c'est
49:21la communion et la synergie qui est entre tous les spécialistes de ce département hong kong new york
49:26genève londres paris on a des spécialistes qui sont là et qui communiquent au sein de ces groupes au
49:33sein de ce département pour mettre en valeur le patrimoine des clients qui nous confie ces bijoux
49:38alors c'est vrai que bon il ya aussi on en a parlé un des marques et tiffany et van clef quartier
49:45etc qui ont des ce qu'on appelle des pièces iconiques qui ont toujours une valeur parce qu'elles ont un nom
49:50qu'elles ont leur place dans la collection d'une grande marque qu'elles y seront toujours ça aussi ça peut
49:55rassurer les ça peut rassurer et donner envie aux investisseurs mais comment vous expliquez par
50:02exemple que les bijoux vintage face face une sorte de retour en force de cette manière là parce que
50:10c'est vrai qu'il ya aussi toute une actualité mais les bijoux vintage les bijoux anciens ont peut-être
50:15un peu plus d'attrait comment ça se fait je pense qu'il ya deux facteurs qui sont très importants le
50:19premier c'est la rareté le fait que ces bijoux aujourd'hui par définition ne sont plus réalisés par les meilleurs
50:24mais merveilleuses maisons de la place vendôme et on a cette chance de pouvoir les trouver sur les
50:30marchés vous savez on se réveille tous les jours et on sait jamais ce qu'on va pouvoir trouver sur le
50:36marché jamais vraiment ce qu'on va pouvoir cette broche me souviens je suis venu je suis allé chez la
50:40cliente pour une pour un bijou la ligue et je suis repartie avec une broche bel perron ça c'est la magie
50:45de notre métier et ce qui est important pourquoi je pense les clients sont très très intéressés c'est
50:51parce que ces bijoux sont uniques et ils ont surtout une histoire vous regardez aussi les
50:55provenances c'est très très important de parler des provenances et c'est pour ça que le travail des
50:59spécialistes sont importants c'est qu'on va faire toute une recherche pour retracer toute l'histoire
51:04d'un objet regardez la vente elizabeth taylor les bijoux en 2011 christie à genève plus de 115
51:10millions de dollars pour cette vente là c'est une vente iconique iconique aussi parce qu'elle est
51:15portée par un nom elizabeth taylor tellement les gens vont s'arracher finalement ces objets là et
51:20vous avez également cette rareté pour des collections vous l'avez dit des collections iconiques des
51:26statements dans l'histoire de la joaillerie qui ne sont plus créés aujourd'hui en 2025 et ne que nos
51:31clients s'arrachent véritablement et sur toute la surface du globe c'était assez intéressant de
51:36le voir aujourd'hui on a des ventes privées on a des ventes online on a des ventes live et c'est
51:41ça qui est extraordinaire c'est qu'on a une offre qui est là pour nos clients absolument sur toute la
51:47période de l'année pour ces clients qui sont vraiment en recherche de bijoux vintage violène
51:52d'astor de la maison christie merci d'avoir été avec nous vous fera revenir pour des conseils un
51:56petit peu plus pratique pour pour authentifier les bijoux et un peu évalué leur prix merci d'avoir
52:02été avec nous merci d'avoir écouté tpi dans un instant vous retrouvez marie coeur de roi les
52:07experts imo et je vous retrouve à 15h30 aux côtés de guillaume sommerer pour bfm bourse à tout à l'heure
52:12tout pour investir sur bfm business
52:16bfm
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