- il y a 8 heures
Ce lundi 10 novembre, Antoine Larigaudrie a reçu Gustav Sondén, co-fondateur de Colbr, et Matthias Baccino, directeur Europe Trade Republic, Michel Delobel, gérant de portefeuille sous mandat MW Gestion, Gustav Sondén, co-fondateur de Colbr, Matthias Baccino, directeur Europe Trade Republic, Mathieu Le Tacon, avocat associé au cabinet Delsol Avocats, Laurent Schwartz, directeur du Comptoir National de l'Or, et Adeline Lemaire, directrice exécutive du Fonds de fonds chez Bpifrance, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:00BFM Business tout pour investir Antoine Larigauderie c'est l'émission qui vous aide à devenir de meilleurs
00:10investisseurs qui vous informent qui vous cultive financièrement TPI tout pour investir en direct à
00:17la radio sur le web à la télé bien sûr en podcast en replay etc vous pouvez nous retrouver alors la
00:24bonne nouvelle pour commencer cette semaine déjà pause au milieu du grand bazar fiscal et le pont du 11
00:31novembre aura tout de même ce mérite ça va calmer un petit peu les esprits maintenant on le voit les
00:35dernières discussions parlementaires ont beaucoup beaucoup échaudé les esprits du côté de la
00:39clientèle de la gestion de patrimoine chez les épargnants de manière générale on va faire le
00:43point dans votre rubrique préférée pratico pratique boîte à outils à suivre à 11h30 on sera avec
00:49Mathieu le tacon du cabinet Delsol pour évoquer tous les sujets qui fâchent et qui questionnent
00:54en ce moment qui vous questionne qui nous questionne l'or est toujours au sommet mais
00:58avec un paradigme qui est en train de changer un dollar qui remonte un peu un shutdown américain
01:03qui semble vouloir enfin toucher à sa fin on va voir ça dans le détail bien sûr mais on fera le
01:07point sur les conséquences autour de l'or qui est un actif que vous regardez de près en ce moment
01:11sera avec Laurent Schwartz du comptoir de l'or tout à l'heure idée de fond et même de fond de fond
01:17en fin d'émission sera avec les experts de BPI France pour parler du sujet on parle vraiment
01:21investissement dans l'économie réelle alors pourquoi comment comment y investir avec quelles
01:26performances quels rendements quelles opportunités toutes les réponses en fin d'émission enfin bien
01:30sûr le suivi de votre actualité de marché dans quelques secondes Mathias Baccino de Trade
01:34Republic et Gustave Sanden de Colbert seront là au milieu d'une actualité de marché vraiment
01:38turbulent tourmenté après une semaine compliquée une baisse de 2% la semaine passée le CAC 40 a l'air de
01:44de vouloir largement redécoller Wall Street sans doute cet après-midi aussi plan de trading complet
01:48tout à l'heure avec Michel de Lobel d'MW Gestion ce sera dans les arbitrages vous pouvez nous poser
01:53toutes vos questions par mail à l'adresse direct à bfmbusiness.fr ou nous envoyer un sms au 7 32 16
01:59tapez le mot clé business suivi de votre message puis bien entendu vous pouvez me joindre sur x sur
02:04twitter pour me poser directement vos questions le reste de l'actualité du jour alors aux états unis le
02:10shutdown visiblement touche à sa fin première étape franchie au sénat cette nuit où les républicains
02:16et quelques démocrates se sont quand même accordé autour d'une rallonge budgétaire permettant de lever
02:21le blocage au moins jusqu'à fin janvier c'est loin d'être fini mais au moins on aurait une bouffée
02:27d'air frais qui se sent d'ailleurs là en ce moment sur les marchés les indices redécollent quand même
02:30assez nettement mais la chambre des représentants doit aussi valider l'idée avant signature par le président
02:36américain lui-même donald trump qui lui a promis ce week-end un dividende aux américains c'est un
02:42post sur son réseau social qu'il assure qu'au moins 2000 dollars seront versés à chaque citoyen
02:48américain précisément grâce aux recettes des droits de douane sur les questions commerciales entre
02:53l'europe et la chine maintenant pékin confirme la levée des restrictions sur les puces nexperia alors
02:59on sait que c'est un enjeu du côté des équipementiers automobiles puisque ce sont des composants qui sont
03:03particulièrement utilisés par l'automobile européenne de manière générale notamment les
03:09équipementiers puis l'ensemble des constructeurs enfin sur le dossier du mercosur on parle toujours
03:13considération commerciale ça bloque toujours avec les agriculteurs français ceux de la fnse a prévoit une
03:19mobilisation en occitanie mercredi pour interpeller emmanuel macron chef de l'état qui s'était dit
03:24plutôt positif sur la possibilité d'accepter le traité commercial en affirmant tout de même être vigilant et
03:29toujours dans l'attente de réponses claires la ministre en charge elle dit que la france ne signera
03:33pas un accord qui condamnerait ses agriculteurs tout de suite le tableau de bord de vos marchés
03:38tout pour investir le tableau de bord
03:43un shutdown américain qui toucherait à sa fin alors ça ça fait redécoller largement les indices ça faisait
03:52partie un petit peu de l'ensemble des incertitudes qui traînaient sur l'ensemble des marchés lors de la
03:57semaine passée on a vu que le cac 40 avait quand même perdu 2% et que les séances étaient très
04:02chaotiques très turbulentes du côté des indices américains alors notamment l'indice de volatilité
04:07qui était repassé un petit peu au delà des 20 points qui est une cote d'alerte assez regardée on
04:13redescend là en ce moment assez nettement du côté des 18 60 et ça provoque une forte hausse des indices
04:20un petit peu partout dans le monde les futurs américains sont très bien orientés le cac 40 reprend 1,39% là en ce
04:26moment on repasse au dessus des 8000 points 8061 points appel d'air très net autour de toute la
04:33tech l'euro next tech leaders est en hausse de 2 et demi pour cent à 2,57 très précisément et puis les
04:39autres indices européens dans le verre vif l'euro stock 50 plus 1,8% et même score d'ailleurs pour
04:44le dax à francfort mais la plus forte hausse à paris mais c'est pas du tout une tech c'est la société
04:49générale qui gagne 4% à 56 euros 84 l'ensemble du secteur bancaire qui est quand même bien orienté il avait
04:55il avait pas mal souffert ces dernières semaines de fait des turbulences de marché donc société
05:00générale gagne 4% la bnp paribas qui prend quasiment 3% la plus de 99 à 67 45 et puis d'autres titres qui
05:08avaient besoin de se rattraper qui ont connu une semaine passée difficile qui sont rachetés c'est
05:11le cas d'Edenred qui gagne 3 et demi pour cent à 21 euros 63 puis à signer cap gemini dans la
05:17tech qui gagne 3% à 127 euros 10 alors on met de côté les valeurs refuge de ces dernières semaines
05:22notamment orange qui recule de 0 56% à 14 euros 09 engie également moins 0 19% à 21 13 en revanche
05:29quelques mouvements à signaler or indice très sensible médincelle qui perd quand même 2,3% à 30
05:35euros 88 et puis émeisse qui bondit de quasiment 11% plus 10,9% à 14 euros 24 mais c'est un petit peu la
05:42fête au dossier délaissé de ces dernières semaines voit ses s qui avait pas mal souffert la semaine
05:46dernière qui regagne quasiment 7% à 5,49 on a worldline toujours très volatile qui gagne 5,8%
05:53du côté de l'or de l'once d'or fin on est toujours proche des 4100 dollars 4079 très exactement et on
06:03en reparlera largement dans cette émission un pas mal de volatilité de questionnement cette fin
06:07d'année est ce que je dois me positionner ou pas ce que je dois vendre un petit peu après la très très
06:11forte progression depuis le 1er janvier on sera avec Laurent Schwarz tout à l'heure du comptoir
06:15national de l'or allez tout de suite on déchiffre l'actualité économique du jour
06:20bon s'ils veulent bien rentrer dans ce studio Gustave Sanden et Mathias Baccino de Trade Republic on
06:33va pouvoir passer en revue l'ensemble des des sujets économiques du jour alors le
06:40shutdown le shutdown je vous le disais ça ça reste quand même un des sujets marquants de la matinée
06:47avec une très forte hausse des indices européens est ce que le shutdown touche à sa fin Mathias
06:53Baccino de Trade Republic qui est en train de s'asseoir là en ce moment et Gustave Sanden de Colbert
06:59bonjour merci d'être avec nous bonjour le shutdown qui touche à sa fin ça ça vous inspire ça donne de
07:05l'oxygène au marché on voit que ça marche quand même très très bien cela dit est-ce qu'on est sorti
07:10d'affaires a priori on s'est mis à l'abri jusqu'à fin janvier mais le sujet va revenir sur la table bon
07:15l'hypothèque politique est toujours pas est toujours pas proprement partie du côté de Wall Street sur ce
07:20sujet Gustave Sanden on voit que dès qu'un tout petit peu de bonnes nouvelles on se rend compte que
07:26la semaine dernière était peut-être une respiration les futurs sont quand même très orientés à la
07:31hausse ce matin et effectivement ces marchés restent sensibles à la moindre bonne nouvelle il y a toutes
07:36les conditions sont réunies pour sortir de cette situation qui était un petit peu qui est devenue
07:39un peu gênante au début on disait c'est normal c'est fréquent puis c'est long puis c'est le record
07:44c'est un peu gênant donc là il faut en sortir il y a quand même 800 000 personnes qui n'ont pas été payées à peu
07:49près il y a quand même un certain nombre de d'organisations d'état qui n'ont pas fonctionné
07:56je crois qu'on estime quand même à un point enfin un point de PIB oui sur le quatrième trimestre les
08:01conséquences donc ça devenait un peu encombrant et bonne nouvelle les marchés le salut tant mieux bon
08:06très bien alors maintenant des conséquences il va quand même y en avoir c'est pas c'est pas n'importe
08:12quoi non plus tout va pas rentrer dans l'ordre d'un coup on voit que notamment le secteur aérien du côté
08:18des états unis qui est très très actif qui a été véritablement comment dire le point pivot de
08:23cette crise là quand on a des autorités qui nous disent mais c'est effrayant ça ça va être le chaos
08:29la conséquence sur le trafic aérien va être va être extrêmement forte tout ça tout ça n'est pas
08:36balayé d'un coup de baguette magique c'est plus compliqué que ça quand même ça va prendre
08:43probablement quelques jours là on parle de 15 milliards d'impact par semaine donc c'est quand
08:47même considérable évidemment Donald Trump refuse de céder à ce qu'il appelle lui le chantage des
08:54démocrates donc à la chambre des représentants et il trouvera forcément un moyen de sauver la face je
09:02pense tout en faisant stopper le shutdown parce que là il pouvait plus permettre de continuer
09:07effectivement comme tu le disais Gustave parce que dans les gens qui étaient impactés il y avait sans
09:12doute aussi pas mal d'électeurs de Donald Trump on voit qu'il a perdu les élections récentes quand
09:18il y en a eu c'est plutôt les démocrates qui sont passés et donc voilà il n'a pas envie d'imposer ça
09:24aux gens il a d'ailleurs annoncé si je dis pas de bêtises une forme de dividende de 2000 dollars par
09:30personne aux états unis grâce aux droits de douane j'ai pas encore pu creuser ce qu'il entendait par là
09:35mais c'est probablement une manière pour lui aussi de rattraper le coup je dirais vis-à-vis de la
09:41population parce qu'un shutdown de ce type là moi l'inquiétude la plus importante que j'avais
09:46c'est l'absence de statistiques économiques oui l'absence de statistiques économiques sur la
09:51première économie du monde ça c'est très problématique notamment les stades d'emploi on a
09:56dû se contenter de l'enquête challenger heureusement qu'elle était là heureusement qu'elle était là
10:01l'enquête challenger parce que sinon le risque c'est quoi c'est un réajustement brutal au moment
10:05où les statistiques sont publiées donc a priori ça va passer mais ça c'est ce qui m'inquiétait moi
10:12le plus et qui commençait à devenir problématique pour beaucoup d'investisseurs institutionnels aussi
10:16je crois oui d'autant que c'est un peu le résumé que vous en faites gustave moi que je trouve intéressant
10:22c'est censé être le meilleur mois de l'année il démarre par la pire semaine on est bon je sais pas si tout
10:29le monde le sait mais le mois de novembre historiquement c'est le meilleur mois de l'année
10:31oui oui on le dit
10:325% pour le S&P 500 en moyenne 59% des cas depuis 1927 il est positif pour le Nasdaq c'est encore
10:40mieux c'est 69% des cas et de 46 pour autant effectivement la semaine dernière c'était pas
10:45exactement ce niveau de réjouissance je crois qu'on est on est autour de moins 4 sur le Nasdaq avec
10:50surtout celle qui la valeur qui fait la pluie et le beau temps Nvidia bien sûr qui est en retrait
10:57de manière assez importante autour de moins 7% la semaine dernière et qui doit publier prochainement
11:01donc 19 maintenant la question qu'il faut se poser c'est est-ce que du coup ce mois ci va être un
11:08mois qui déjoue les statistiques c'est-à-dire un mauvais mois de novembre ou est-ce que la semaine
11:12dernière était une forme de respiration il y a eu quelques disons le narratif Bullia s'est
11:17accéléré on en parle toutes les semaines et on a senti que ça s'intensifiait on a entendu tout et
11:21n'importe quoi enfin avec l'histoire des garanties du trésor américain on était on était vaguement
11:27inquiets en début de semaine en se disant mais qu'est-ce que c'est que ça quoi exactement et sur
11:31sur des pans aussi cruciaux de l'économie oui ça plaisante pas c'est donc en tout cas il y avait il y
11:36avait quand même un voilà des patrons de banques importants il y avait effectivement enfin tout un
11:41tas de commentateurs qui commençaient à parler de cette Bullia comme manifeste bon bah c'est un petit
11:47peu dégonflé est-ce que c'est une respiration justement à l'issue de résultats qui ont été très
11:52bon de performances qui ont été très bonnes ou est-ce que c'est un très mauvais mois de novembre
11:57et c'est le début d'un retournement de cycle moi j'aurais tendance à dire que les indicateurs que
12:01j'ai à ma disposition en tout cas me laissent penser que c'est plutôt une respiration une prise
12:05de profit des investisseurs qu'un choc à proprement parler ne serait-ce que quand on regarde les
12:11liquidités ou ou les signaux que donne le marché à la moindre bonne nouvelle en en parlant de
12:16d'introduction oui bien sûr et d'autant que du côté des autorités monétaires et de la fed en
12:21particulier bon il y a quand même des indices qui nous laissent à penser que oui côté liquidité
12:26il n'y a pas grand chose à craindre en tout cas pas de pas de pas de moment où ça va coincer en
12:32fait on a du mal à voir ce qui pourrait faire dérailler la machine économique c'est à dire qu'il
12:37y a effectivement un risque plus important sur la dette privée des entreprises américaines c'est à la
12:43dette hors système bancaire entre autres aux états unis c'est vrai que le risque est plus élevé de ce
12:48côté là mais l'autre réalité c'est aussi que eh bien les bonnes nouvelles c'est à les faits positifs
12:55s'enchaînent apaisement de la guerre commerciale entre la chine et les états unis libéralisation des
13:01échanges de terres rares encore la semaine dernière des résultats d'entreprises exceptionnelles au troisième
13:06trimestre une économie américaine qui n'a pas eu de récession en sortie de cycle de taux ce qui est
13:12extrêmement rare entre autres grâce aux investissements dans l'IA donc le risque est où le
13:17risque est sur les géants de l'IA qui ont fait des investissements colossaux entre autres via des
13:22obligations et qui pourraient voir ces investissements ne pas être profitables c'est l'inquiétude
13:27principale je pense pour des nvidia pour des microsoft pour des open ai qui n'est pas coté
13:33encore mais qui va représenter probablement une des plus grandes entreprises du monde quand elle sera
13:36à côté donc il y a ce risque là sur la dette privée de ces entreprises là mais le reste du flux de
13:43nouvelles a été positif moi ce qui m'inquiétait c'est qu'il n'y ait pas eu cette consolidation de 3 4% même 5 même
13:5010% franchement quand on voit la performance qu'on a depuis le début de l'année en année de sortie du
13:55cycle de taux c'est très très positif ça c'est une réalité donc j'observe que la semaine dernière le patron
14:03d' nvidia a eu des propos plutôt rassurant quand il était à taïwan sur la demande sur les nouvelles
14:09puces blackwell qu'il sort là et donc on attend évidemment 54 milliards de chiffre d'affaires
14:15chez nvidia au t3 on sera le 19 novembre s'il y a ça puis la semaine dernière ce qui s'est passé
14:21aussi si je suis un peu taquin c'est sans doute que pas mal de gérants institutionnels ont décidé d'être
14:28en vacances pendant un mois et demi désormais c'est à dire qu'ils ont en vendant la semaine dernière
14:31verrouiller des performances qui leur permettront d'avoir sur l'année 2025 des très bonnes perfs et
14:38donc c'est pas étonnant qu'après une litre droite quasiment de l'ordre de 20% sur les marchés
14:43financiers à part en france on a l'exception culturelle pardon financière française et bien
14:49c'est sain en fait ce qui s'est passé la semaine dernière maintenant est ce qu'il y a des risques
14:56importants qui pèsent sur les marchés financiers on a littéralement du mal à les voir actuellement
15:01moi je regarderai du côté de l'emploi parce qu'en 2026 on ne sait pas comment l'emploi va évoluer face
15:08à l'adoption de l'intelligence artificielle par les entreprises aujourd'hui vous avez 10% des PME
15:1430% des grands groupes qui ont adopté l'intelligence artificielle on peut imaginer que dans 6 à 12 mois ce
15:20pourcentage soit beaucoup plus important que donc ces entreprises et des gains de productivité ce
15:26qui serait positif pour les marchés mais s'il n'y a plus de consommateurs parce qu'il y a 30% de
15:30chômeurs évidemment ce sera pas la même mayonnaise et on l'a vu sur sur les sur les chiffres de
15:36challenger sur les sur les chiffres d'emploi il y a quand même un nombre de destructions très très
15:40important qui commence à se faire sentir et c'était un des points les plus intéressants je trouve alors je
15:45suis un peu geek là dessus mais de la conférence de presse de jérôme powell de deux trois semaines
15:50c'était un des points de discussion je trouvais les plus intéressants il disait oui il y a moins
15:55d'emplois créés aux états unis mais il y en a moins besoin vieillissement de la population stop
16:01de l'immigration automatisation donc est ce que finalement on va pas vers un monde où le
16:08vieillissement de la population est donc la réduction en valeur absolue du nombre de
16:14travailleurs est ce que la réduction du nombre de travailleurs finalement l'arrivée de l'ia n'est
16:19pas la réponse du système économique à ça qui se réajuste gustave il ya un autre facteur qui
16:27fallait suivre quand même la semaine dernière et qui n'était pas donné c'était la remontée du
16:31dollar on a le dollar qui a repris un petit peu de vigueur alors est ce que c'est un ajustement
16:35de marché qui correspond aussi à cette volonté qui est une reprise de souffle on a vu lors réagir
16:42d'ailleurs arrêter de monter frénétiquement et rester sur ses derniers acquis est ce que c'était
16:48aussi là le chiffre à suivre gustave je trouve et au delà de la remontée du dollar c'est aussi la baisse
16:53de la volatilité du dollar ce qui se passe en novembre dernier si on rembobine un petit peu
16:58l'exceptionnalisme américain s'étend à la devise c'est à dire que faut acheter les us au global dollar
17:04compris et donc tout le monde est bullish sur toutes les classes d'actifs et effectivement on a une grosse surprise du
17:10coup au premier semestre surtout pour nous européens qui sommes donc libellés en euros
17:15puisqu'on a un dollar qui dévise complètement et donc si vous avez vous regardez les marchés vous
17:20dites oh j'ai fait une super perf sur le s&p 500 ou le nasdaq c'est pas tout à fait ce que vous
17:23retrouvez dans vos placements parce que vous avez cette notion de change qui a quand même un peu
17:29surpris tout le monde ce qui s'est passé c'est qu'avec les droits de douane au même titre qu'il y a eu
17:34beaucoup de volatilité sur les sur les equities sur les actions vous avez aussi beaucoup de volatilité sur la
17:38devise et là ce qu'on voit c'est qu'effectivement il y a une respiration aussi de ce point de vue là
17:43il y a un indice qui mesure très bien cette volatilité de la devise qui a été donc divisé par
17:49deux récemment donc on voit que les marchés commencent à se stabiliser ce que disait
17:53mathias c'est qu'il y a un peu plus de confiance quand même dans le cadre géopolitique mondiale
17:58les accords les différents accords qui ont été mis en place et donc on voit effectivement cette
18:03respiration au niveau de la volatilité ça c'est pour le coup un facteur de confiance dans l'investissement
18:07et et dans le dollar qui est à mon avis très positif et en fait du coup ça fait tout simplement
18:12revenir les investisseurs vers la devise ce qui ce qui ce qui l'apporte alors effectivement le dollar
18:18qui remonte la chine aussi qui a l'air de bien bien repartir à des points où on a quand même des
18:25gérants qui commencent à aller regarder de ce côté là aller regarder du côté du marché chinois marché
18:32qui paraissait très compliqué encore il ya quelques semaines à investir marché qui part qui il ya quelques
18:37mois paraissait encore ininvestissable même là est ce que les propos très très ferme et très très
18:44volontaire des grands de la high tech chinoise sont pas en train d'avoir un effet un petit peu global sur
18:50l'ensemble de l'état d'esprit des investisseurs ce qui est bien c'est que dans les jours qui viennent on va
18:55pouvoir savoir si c'est réel c'est à dire s'il ya des résultats d'entreprises positifs ou si c'est juste un discours
19:01politique parce que en chine le problème qu'on a c'est toujours le même c'est celui de la transparence
19:05de la réalité de l'économie liée au fait que les données publiques sont très probablement manipulées
19:11et donc on a les résultats d'entreprises au moins là cette semaine je crois qu'il ya alibaba il ya
19:17tencent et d'autres qui vont publier là dans les jours qui viennent donc ça va être très intéressant
19:21après on a sans doute du mal à lire le marché chinois de la même manière qu'on lit les marchés
19:26occidentaux parce que tout simplement le mode de fonctionnement de ce pays est très différent du
19:31nôtre et il ya quelques semaines je crois que c'était il ya un mois ou deux et bien le les dirigeants
19:37du pays se sont réunis pour mettre en place le plan d'action du pays économique pour les années qui
19:45viennent et la chine fait face à des challenges colossaux entre autres le vieillissement de la
19:49population la crise immobilière et le surendettement et semble se diriger vers un plan très ambitieux elle
19:57a les moyens de ses ambitions elle a des réserves financières colossales et donc la chine est capable
20:03si elle est bien organisée de prendre une forme de leadership économique moi il ya deux sujets qui
20:09m'intéressent beaucoup en chine c'est l'investissement dans les énergies renouvelables et de manière générale
20:14dans le secteur de l'énergie en chine ils ont fait des promesses dingues en termes de de verdissement
20:19de leur économie sur les 10 ans qui viennent avec déjà des résultats probants probablement capable de
20:25les tenir ce qui est pas formidable pour les individus parce que beaucoup d'individus sont
20:30contraints du coup dans leur développement du fait de politiques très autoritaires mais au global il y a
20:35des chances qu'ils puissent le tenir l'autre secteur qui m'intéresse énormément c'est le secteur de la
20:39robotique tout simplement parce que la robotique c'est l'arrivée de l'IA dans le monde réel et là dessus
20:44les chinois sont clairement en avance donc on aurait finalement un secteur de l'IA où le leadership
20:50serait américain mais un secteur de la robotique où le leadership pourrait devenir chinois et là
20:54c'est effectivement des entreprises qui peuvent potentiellement devenir considérablement grosses
20:59quoi tout simplement très vite la carte macroéconomique encore sur le point de changer ça
21:03nous avait manqué ça mais non non mais très très intéressant mathias bacino de trade république
21:08gustave sanden de colbert merci d'avoir été avec nous pour déchiffrer encore une fois cette actuelle
21:13qui était passionnante du jour en termes économiques tout de suite on passe aux arbitrages
21:17Michel de Lobel d'MW gestion qui est avec nous en direct bonjour Michel bonjour à toi gros gros ballon
21:31d'oxygène là sur les marchés avec la perspective peut-être d'un shutdown américain qui toucherait à
21:36sa fin en tout cas les accords politiques commencent à se nouer et on a un cac 40 qui gagne 1,4% on repasse les
21:438000 points est-ce que la configuration pour autant change on a perdu 2% sur la semaine passée on a passé
21:49pas mal de support à la baisse est-ce que vous guettez certains signaux techniques qui pourraient
21:54nous dire que l'orage est peut-être passé oui alors quelque part la consolidation qu'on a eu la
21:59semaine dernière et depuis un petit peu plus même on a perdu 2% la semaine dernière mais trois
22:03depuis les derniers plus hauts et plutôt une consolidation qui est saine là on oui le shutdown devrait s'arrêter
22:10c'est plus un retour à la normale qu'autre chose mais qui va peut-être permettre aux investisseurs de
22:14se focaliser sur d'autres d'autres sujets voilà on a eu un repli qui était plutôt sain on a un rebond
22:19maintenant qui est dans la logique on a pris appui sur le cac 40 sur des zones de support qui ont été
22:24fragilisés quand même vendredi mais ça a tenu en clôture et sur l'euro stock 50 qui est peut-être
22:29un peu plus représentatif on a on a vraiment bien respecté les supports qui était un niveau de
22:32résistance qu'on avait franchi il ya quelques semaines de ça on est venu reprendre appui dessus
22:36maintenant on a gérer la place pour rebondir et revenir s'attaquer aux derniers plus hauts sur
22:41le cac 40 c'est des plus hauts historiques qui remontent à un bon paquet d'années les 8 260 qui
22:46seront un point assez important à surveiller mais comme cet équivalent sur le roadstruck 50 a été
22:51passé on peut imaginer que ce niveau là finisse par être franchi aussi sur le cac 40 donc voilà reprise
22:57de la tendance haussière on va dire normalement dans la semaine bon ce qui est pas mal ce qui est à
23:02suivre on voit d'ailleurs les indicateurs autour de la tech particulièrement s'agiter à la hausse un
23:08neuronextech leaders qui gagne deux et demi pour cent bon au delà de ça michel est ce que vous avez
23:13une action un actif en particulier que vous surveillez qu'on n'a peut-être pas forcément
23:18vu au premier abord oui alors on parle beaucoup effectivement de la tech et moi il ya un titre
23:24qui me semble intéressant dans le contexte actuel c'est freeport et un titre américain qui produit
23:30notamment du cuivre ça représente quand même 74 % de leur chiffre d'affaires et puis ils ont
23:36aussi de l'or il faut pas l'oublier et on sait que l'or ces derniers mois a quand même bien bien
23:40flambé mais ce n'est pas le cas du titre freeport pour différentes raisons finalement continue à
23:46évoluer dans un range assez large dans lequel il évolue depuis un certain nombre d'années entre
23:50globalement 26 euros et enfin 26 dollars et 54 dollars on est aujourd'hui un petit peu en dessous des
23:5640 c'est un titre qui aurait dû un peu plus profiter à mon avis de l'évolution des cours de
24:01l'or et du cuivre le cuivre est pas très loin de ses plus hauts il évolue dans un range entre 7000 et
24:0711000 dollars la tonne on est proche des plus hauts sur ce métal là mais le titre freeport lui qui a
24:16toujours pourtant été plutôt bien corrélé avec le cuivre l'est un petit peu moins depuis depuis quelques
24:20semaines il ya une explication à ça c'est qu'ils ont une mine en indonésie qui a eu des il ya eu un
24:26gros incident avec quelques morts donc la production a été arrêtée pendant quelques temps donc des
24:30enquêtes la bonne nouvelle c'est que les opérations ont été reprises depuis la fin du mois d'octobre il
24:34ya quelques jours de ça ça a été annoncé la semaine dernière donc ça devrait permettre d'oublier un petit
24:39peu cet incident là donc voilà il ya quand même pas mal de raisons qui laissent à penser que le cuivre
24:44devrait pouvoir connaître des meilleurs jours dans les prochains mois et le titre freeport est un peu en retard
24:49et puis il ya aussi le l'or qui donc il n'a pas vraiment profité quand on regarde les ratios de
24:55valorisation on a un per qui est aujourd'hui à un peu plus de 26 sur 2025 qui devrait descendre à 17
25:02en 2026 donc elle permet un petit peu de place voilà le chiffre d'affaires devrait continuer sa
25:06progression et on devrait avoir une planète qui s'améliore sensiblement ce qui joue derrière bien
25:10évidemment sur le per donc il ya des planètes qui sont plutôt bien alignés après c'est un titre qui
25:15reste assez volatile malgré tout qui est sensible justement les problèmes qui peuvent arriver sur
25:21une des mines de production et puis les cours des métaux sont aussi assez assez volatiles donc
25:25voilà il faut être vigilant mais encore une fois tout dépend sur quel horizon de temps on se positionne
25:29mais il ya des perspectives encourageants freeport effectivement un très très gros player de
25:36l'industrie minière américaine l'occasion de redonner les cours des métaux précieux on reparlera de l'or
25:41bien sûr tout à l'heure avec l'orange fard du compteur national de l'or on est à 4090 sur l'once d'or fin
25:4749 92 sur l'once d'argent et le cuivre dont vous parliez qui est toujours au dessus des 5 dollars merci
25:55michel de lobel mw gestion on a le plan de trading complet pour le cac 40 sur les prochains jours restez
26:02avec nous bien entendu dans quelques minutes après une petite pause pub on va ouvrir la boîte à outils
26:07essayez d'y voir clair lors des derniers tourments quand même de la très riche actualité fiscale de
26:14notre pays on sera en direct avec mathieu le tacon avocat associé chez del sol à tout de suite dans tout
26:19pour investir tout pour investir sur bfm business tout pour investir la boîte à outils et la boîte à outils
26:31on l'ouvre pourquoi pour construire quelque chose pour monter quelque chose ou pour réparer des dégâts
26:36et autant vous dire qu'en ce moment elle est très utile puisque les esprits un petit peu partout chez
26:42les épargnants chez les investisseurs sont toujours très échauffés par toutes les trouvailles fiscales de
26:47ces dernières semaines à l'assemblée nationale bon le destin de chacune de ces mesures reste quand
26:53même très très incertain mais pour y voir clair on va faire appel à quelqu'un du métier quand même
26:58mathieu le tacon avocat associé chez del sol merci d'être avec nous bonjour bonjour alors on va peut-être
27:05commencer par ce mot qui reste en travers de la gorge de tous les épargnants et de tous les
27:09détenteurs de patrimoine c'est cette notion de patrimoine un productif la transformation de l'IFI
27:18notamment l'impôt sur la fortune immobilière en taxe sur le patrimoine improductif ça doit être un
27:25casse tête à gérer dans la tête d'un épargnant ça doit être aussi un casse tête à gérer chez les
27:30gérants de patrimoine qu'est ce qui ressort de cette réflexion fiscale du côté de chez vous
27:36alors effectivement on a aujourd'hui beaucoup beaucoup de clients qui s'interrogent sur ce
27:43qu'est un patrimoine improductif et la réalité c'est qu'aujourd'hui personne ne sait exactement
27:49ce qu'est un patrimoine improductif de la même façon que quand l'ISF a été supprimé pour être
27:54transformé en IFI impôt sur la fortune immobilière on nous a dit que l'immobilier était improductif ce qui
28:00a évidemment suscité beaucoup d'incompréhension chez beaucoup d'acteurs de l'immobilier et on a
28:06aujourd'hui un peu la même chose avec ce projet d'impôt sur la fortune improductif parce que
28:11personne ne sait qu'est un patrimoine improductif en quoi une trésorerie des liquidités sont
28:19improductives lorsqu'elles peuvent faire face à des événements par nature imprévus mais qui peuvent
28:25permettre de maintenir des emplois de saisir des opportunités d'investissement donc la réalité c'est
28:34que la frontière entre productif et improductif personne n'a jamais réussi à la tracer et pour
28:39l'instant ce que le législateur s'en proposait est extrêmement flou oui c'est très flou mais ça ça oblige
28:46quand même à réfléchir un petit peu quand on a quand on a un patrimoine et qu'on essaie de
28:51d'arbitrer de ventiler et de faire face un petit peu à ce contexte ça oblige à une certaine forme
28:57de réflexion vers quoi s'orientent j'allais dire les clients qui vous sollicitent pour essayer d'y voir
29:04clair un petit peu sur le sujet alors pour l'instant on essaye de convaincre nos clients de pas prendre
29:11de décisions trop fortes parce qu'on y voit pas encore suffisamment clair on veut surtout éviter
29:17qu'il puisse prendre des décisions qu'il pourrait regretter ce que l'on peut dire c'est que on espère
29:23que ce qu'on appelle l'outil professionnel au sens large va évidemment rester à l'abri de nouvel impôt
29:30sur la fortune après ce que l'on ne connaît pas c'est la frontière entre l'outil professionnel ce
29:34qu'il ne sera pas mais ce que l'on peut dire de manière générale c'est que s'il y a un choix à faire il faut
29:39évidemment se diriger vers tout ce qui va être opérationnel au sens fiscal classique du terme c'est à dire des activités
29:46commerciales industrielles artisanales libérales agricoles par opposition à la gestion du patrimoine
29:52mais ceux qui vont vouloir rester sur la gestion du patrimoine et donc sans rentrer dans une activité
29:58opérationnelle au sens strict ça va évidemment être plus compliqué pour l'instant encore assez flou
30:04assez flou donc il est quand même assez urgent d'attendre malgré malgré l'hystérie collective
30:10il y a un facteur qui semble être cible de toutes les attentions aussi c'est les transmissions d'entreprises
30:18et là on a un vrai souci dans le sens où on a un dispositif qui jusque là marchait très bien
30:23qui s'appelait le pacte du trade qui permettait de sécuriser la transmission d'une entreprise
30:27qui est une étape importante de la vie d'une entreprise
30:31là on peut parler d'économie productive ou alors je m'y connais plus
30:33et là les choses pourraient changer
30:36est-ce que là aussi de votre côté on a des points d'inquiétude sur les gens qui veulent préparer
30:42le plus sereinement possible la transmission de leur entreprise
30:45alors oui il y a une vraie inquiétude sur ce sujet
30:49alors qu'on anticipe depuis longtemps parce que c'est pas nouveau
30:53et on sait que le pacte du trade était dans le collimateur
30:57on sait qu'on a un rapport un peu téléguidé de la cour des comptes en gestation
31:02et dont on n'a pas encore le détail mais dont on sait à peu près l'orientation
31:07je crois qu'il faut vraiment lutter contre cette envie de remettre en cause fondamentalement le pacte du trade
31:15le pacte du trade il est indispensable à la transmission et la pérennisation des entreprises familiales en France
31:21et on le regrettera forcément le jour où on aura plus ce dispositif là
31:25parce que c'est un enjeu de souveraineté
31:27ce qu'il faut dire c'est qu'en l'état
31:30les modifications qui semblent être envisagées
31:34restent de mon point de vue je dirais relativement acceptables
31:39puisqu'on nous parle notamment de l'obligation désormais
31:43de n'appliquer l'exonération du pacte du trade
31:46que sur les actifs réellement nécessaires à l'entreprise familiale
31:50sur le principe on n'a pas de sujet avec ça
31:52ça va le rendre encore un peu plus compliqué
31:53mais je dirais si c'est le prix à payer pour sauver le soldat du trade
31:58pour nous il n'y a pas de problème
32:00tant qu'on le sanctuarise et qu'on arrive à faire comprendre à nos gouvernants
32:07et à la population en général que c'est un outil indispensable à la préservation de l'emploi à long terme
32:12pas de problème pour lutter contre d'éventuels abus
32:15mais en revanche il faut comprendre qu'il ne faut pas mettre en face du pacte du trade
32:20que le coût budgétaire que personne ne sait de toute façon évaluer
32:24donc commençons par évaluer correctement ce dispositif
32:27et surtout mettons en place des outils pour mesurer les économies
32:32et les avantages y compris de manière financière que cela procure
32:37parce qu'une dépense fiscale elle a pour but évidemment d'avoir des contreparties
32:41et des contreparties nous on pense qu'il y en a vraiment
32:43Bon très bien et dernier sujet celui des holdings
32:47là on sent aussi que quoi qu'il arrive il y aura des conséquences
32:52sur les holdings patrimoniales, sur les holdings familiales
32:55voilà autant pour le pacte du trade il n'est pas question de détricoter
33:00autant sur les holdings familiales il est question qu'il se passe quelque chose
33:04d'une manière ou d'une autre
33:05on parle de cette fameuse taxe à 2%
33:07on est loin d'ajustement à la marge parce que là on va s'attaquer vraiment
33:11au principe de la holding familiale
33:14quel est votre sentiment à ce sujet ?
33:18Alors là aussi je pense qu'il y a une forme d'hystérie
33:21comme vous l'avez dit fiscale sur les holdings
33:24pour des raisons qui sont d'abord politiques
33:26qu'il y ait des abus contre lesquels il faille lutter sans doute
33:30mais pour autant les holdings y compris ce qu'on appelle les holdings familiales
33:34c'est un outil indispensable pour permettre et ça a été fait pour ça
33:38aux gens d'investir sans avoir à supporter la sécurité personnelle
33:42et d'injecter plus d'argent dans les investissements et donc dans l'économie
33:45donc en fait évidemment on y voit encore assez peu clair
33:49puisque au départ le gouvernement a présenté un projet extrêmement compliqué
33:54une usine à gaz comme seule la France sait les faire
33:56à 2% sur tous les actifs dits non productifs
34:00et aujourd'hui le dernier amendement nous parle d'une taxe à 20%
34:06ce qui paraît totalement délirant en termes de constitutionnalité
34:09mais sur des actifs beaucoup plus restreints
34:11donc on ne sait pas encore à quelle sauce on va être mangé
34:14mais je pense qu'il va falloir rester raisonnable
34:19attendre de voir ce qui se passe
34:20et on va de toute façon forcément devoir s'adapter
34:23en fonction de ce qui sera décidé
34:24mais vous avez raison
34:25il va y avoir de la casse à un moment donné
34:28il y aura forcément des traces
34:29il va forcément y avoir à la fin des mesures
34:32dont nos clients vont devoir tenir compte
34:34pour organiser leur investissement
34:37Maître Mathieu, le tacon avocat associé chez Delsol
34:41merci d'avoir été avec nous
34:42effectivement encore beaucoup de flou
34:44mais voilà quelques pistes qui paraissent quand même claires
34:47pour pouvoir un petit peu envisager sereinement
34:50l'avenir de la gestion de votre patrimoine
34:52merci d'avoir été avec nous
34:53et tout de suite on parle d'or
34:55tout pour investir
34:58le placement à suivre
35:00comme régulièrement bien sûr avec Laurent Schwartz
35:02du comptoir de l'or
35:04bonjour
35:05bonjour
35:05alors
35:06bon est-ce qu'il y a de l'essoufflement sur les cours de l'or
35:10on a senti que la montée exponentielle
35:13était en train quand même de se calmer un petit peu
35:15avec toutes les turbulences de marché combinées auxquelles on a eu droit
35:18maintenant voilà
35:20on reste quand même proche des derniers records historiques
35:22au-delà des 4000 dollars
35:24est-ce que vous pensez que cette fin d'année sera propice à une poursuite de la hausse des cours
35:29ou est-ce qu'on va continuer tranquillement à marquer le pas ?
35:32alors c'est vrai qu'aujourd'hui le cours de l'or s'établit à 4080 dollars l'once
35:37c'est plus de 55% de progression depuis le début de l'année en dollars
35:42c'est également près de 40% en euros
35:47on a connu quelques jours d'essoufflement
35:50il y a quelques semaines
35:52notamment suite à l'apaisement des tensions
35:56entre Trump et Xi Jinping
36:01sur les tensions commerciales
36:02alors qu'est-ce que le cours de l'or peut faire d'ici la fin de l'année ?
36:06c'est vrai qu'on reste à des niveaux élevés
36:08on a subi une petite contraction qui est une contraction salutaire
36:12de quelques pourcents
36:13on reste sur des niveaux très importants
36:17beaucoup d'analystes envisagent encore d'ici la fin de l'année
36:20une progression du cours de l'or
36:23notamment Morgan Stanley ou JP Morgan
36:26qui envisagent des progressions encore à 4500 dollars l'once
36:31probablement
36:33le LBMA également a tenu une conférence au mois d'octobre à Kyoto
36:37le LBMA c'est l'organisme de référence en Angleterre
36:41qui cote l'or et qui régule ce marché
36:45qui émet des réglementations
36:46et des experts ont été sollicités
36:50pour savoir ce qu'ils pensaient du cours de l'or
36:52et le résultat de ce questionnement a été d'aboutir à 4980 dollars l'once
37:00donc les experts aujourd'hui envisagent le cours de l'or
37:03à près de 5000 dollars l'once d'ici la fin de l'année
37:05On voit l'upside quand même là qui reste assez phénoménal
37:09après une progression qui aura été phénoménale aussi depuis le début de l'année
37:12est-ce que vous pensez qu'il y a un petit effet window dressing
37:16qui pourrait s'installer sur l'or
37:18qui était jusque-là un actif assez peu spéculatif au contraire des actions
37:22mais voilà des clients gros et petits
37:26qui vont aller voir leur conseiller et dire
37:27est-ce que vous avez un petit peu relevé les curseurs autour de l'or
37:31parce que j'entends qu'on est sur les plus hauts historiques
37:33et ce serait bête de passer à côté de quelque chose
37:35C'est vrai qu'on en parle de plus en plus
37:37on voit la défiance qu'il y a pu y avoir sur le dollar
37:41ce qui a pu provoquer un shift vers plus d'allocations
37:45vers l'or, vers le métal précieux plutôt que le dollar
37:49certaines banques sont très pushy
37:53notamment JP Morgan qui indiquait, préconisait récemment
37:5820% d'allocations d'actifs dans l'or
37:59ce qui est très élevé
38:00mais on voit que les digues ont tendance à céder
38:04et l'or redevient une valeur plus largement admise
38:12D'accord
38:12alors là c'est du côté des clients et c'est du côté de l'investisseur
38:16maintenant il y a un autre gros client de l'or évidemment
38:18qui reste l'industriel
38:19on avait le patron de Mauboussin ce matin sur BFM Business
38:22c'était très intéressant
38:23lui il nous disait mon lui cours de l'or
38:25a priori il n'y a pas trop d'impact
38:28dans le sens où on arrive à le réguler au sein de notre savoir-faire
38:32en matière de fabrication
38:33et de manière générale le client
38:36qui pleuve, qui vente, que l'or soit au plus haut
38:39que l'or subisse une correction
38:40il en a besoin entre guillemets
38:43est-ce que vous pensez qu'il pourrait y avoir un effet richesse ?
38:47je m'explique
38:47si les cours de l'or sont plus élevés
38:52si les industriels qui ont besoin de l'or
38:54et je parle de l'industrie du luxe
38:56fabriquent des objets qui sont d'autant plus chers
38:58ils vont devenir d'autant plus désirables
39:00donc finalement c'est une forme de haute aspirante pour les cours tout ça
39:04alors c'est vrai que l'industrie du luxe
39:07vend plus du désir du luxe
39:10qu'un produit d'investissement
39:11ou que des grammes d'or
39:13et donc la valeur perçue de l'objet est souvent différente de sa valeur réelle
39:17quand on achète un bijou
39:19on l'achète pour sa beauté
39:20c'est un achat d'impulsion
39:21et c'est assez différent de ce qu'on peut imaginer
39:25d'un investisseur qui lui va venir sécuriser son épargne
39:27et placer toute ou partie de son épargne
39:32dans une valeur refuge
39:33pour la diversifier
39:35pour diversifier son épargne
39:36et pour s'assurer d'une forme de gain spéculatif
39:40à moyen long terme
39:41donc c'est vrai que l'industrie du luxe
39:43elle est peu sensible
39:44à l'évolution du cours de l'or
39:46peut-être contrairement à ce qui se passe
39:49du côté de la Chine ou de l'Inde
39:50où là les effets sur les cours
39:53peuvent paraître un petit peu plus élevés
39:55avec des périodes
39:57en plus des périodes saisonnières
39:59très importantes
40:00c'est vrai qu'à l'approche des fêtes de fin d'année
40:02notamment en Inde
40:04il y a beaucoup d'achats de métaux précieux
40:06alors le rôle de l'or et de la bijouterie
40:09en Inde en particulier
40:11mais aussi un petit peu en Chine
40:12est un petit peu différent
40:13le rapport aux bijoux est un petit peu différent
40:15là-bas le bijou c'est aussi une réserve de valeur
40:18c'est aussi une forme d'alternative
40:21à un système financier
40:23où on peut placer ses réserves
40:24en Chine vous avez la possibilité
40:26enfin c'est pas que vous avez la possibilité
40:27vous avez le réflexe d'acheter de l'or
40:30quand vous avez de l'épargne
40:31et de revendre de l'or
40:33et tout cela sous forme de bijoux
40:34quand vous avez besoin de liquidité
40:36donc il y a un espèce d'actif or
40:38qui joue le rôle d'éléments financiers
40:42très intéressant
40:43c'est une forme d'assurance vie
40:45c'est un petit peu ça
40:46avec une réserve de valeur
40:49voilà réserve de valeur
40:50on parle là-bas de bijouterie
40:52ici quand on parle de bijoux
40:54on parle de produits de luxe
40:56de produits désirables
40:57ce qui est un petit peu différent
40:58plus d'achat plaisir qu'autre chose
41:00il y a un autre aspect là
41:01qui est assez intéressant
41:03concernant les cours de l'or
41:04et les deux évidemment sont liés
41:05c'est la remontée du dollar
41:07à laquelle on a assisté
41:08la semaine passée
41:10alors là les choses se tassent un petit peu
41:11l'euro est quand même remonté
41:13à un 15,61
41:14mais on a vu que le dollar
41:15avait un soubresaut assez net
41:16et on se pose beaucoup la question
41:17sur les marchés
41:18de savoir si c'est un point pivot
41:19si c'est un point d'équilibre
41:20je suppose que tout ça
41:22a un impact direct
41:23sur les cours de l'or
41:24et est-ce que c'est un mouvement
41:25que vous regardez
41:26et qui peut faire changer
41:29un petit peu le sentiment
41:29autour des cours de l'or
41:30ou pas encore tout à fait ?
41:32Alors il est clair que l'or
41:34et le dollar
41:35sont intrinsèquement liés
41:37quand le dollar baisse
41:38l'or monte
41:39et inversement
41:39des fois à court terme
41:42on peut avoir des surprises
41:43cela dit
41:43mais c'est vrai que c'est
41:44donc il y a clairement
41:47ce mouvement possible
41:48du dollar
41:49le dollar on le suit
41:50parce qu'il peut avoir
41:51cet effet
41:52aujourd'hui
41:55on sort d'une période
41:57où il y a eu une défiance
41:59du dollar
41:59liée à la politique
42:01économique
42:02menée par Donald Trump
42:03aux tensions internationales
42:05entre la Chine
42:07et les Etats-Unis
42:08on a vu cette accalmie
42:10donc c'est quelque chose
42:11qui peut jouer
42:12significativement
42:13sur l'évolution du cours
42:14la politique de Donald Trump
42:16est quand même
42:17d'avoir un dollar faible
42:18il mène une politique
42:20monétaire
42:21plutôt expansionniste
42:22avec une politique budgétaire
42:23plutôt laxiste
42:24et donc tout cela
42:25est plutôt favorable
42:26au cours de l'or
42:26c'est évident
42:27que la géopolitique
42:29les événements internationaux
42:30sont scrutés de près
42:32pour qu'on puisse
42:33anticiper les mouvements
42:34de cours
42:35voilà donc pas de changement
42:37de paradigme profond
42:37en tout cas pour l'instant
42:38c'est ce que vous nous dites
42:39pour le moment
42:39sur le moyen long terme
42:41on reste sur les
42:42sur les mêmes tendances
42:44et bien parfait
42:45merci beaucoup
42:45Laurent Schwartz
42:46d'être venu
42:47nous voir du comptoir national
42:48de l'or
42:49merci d'avoir été avec nous
42:50pour commenter ces évolutions
42:51du métal précieux
42:53qui est plus que jamais
42:55au centre des attentions
42:56des épargnants
42:56restez avec nous
42:57on va faire une petite pause pub
42:58et on termine
42:59avec BPI France
43:01pour parler des fonds de fonds
43:02à tout de suite
43:02tout pour investir
43:06sur BFM Business
43:08tout pour investir
43:10l'événement
43:11sur BFM Business
43:12c'est dans
43:14c'est dans
43:15c'est dans combien
43:15on est le combien
43:16déjà aujourd'hui
43:17que je regarde
43:17un petit peu
43:18mon calendrier
43:19nous sommes le 10
43:20dans 10 jours
43:21c'était P.I.
43:21l'événement
43:22et oui
43:22notre événement spécial
43:23on sera en direct
43:24du pavillon d'Armenonville
43:26avec tous nos invités
43:27avec tous les grands intervenants
43:28pour un petit peu
43:29expliquer le monde
43:30de la planète finance
43:31vous donner des horizons
43:32d'investissement
43:33et aujourd'hui
43:34on est avec
43:34un grand nom de l'investissement
43:36BPI France
43:36Adeline Le Maire
43:38qui est directrice exécutive
43:39des fonds de fonds
43:41chez BPI France
43:41bonjour
43:42bonjour
43:42alors
43:43on parle des fonds
43:45on parle des fonds d'investissement
43:46on parle des fonds indiciels
43:47on parle de toutes sortes de fonds
43:48dans cette émission
43:49maintenant
43:49il y a une entité
43:50qui est un peu
43:51un peu
43:52un peu étonnante
43:53c'est le fonds de fonds
43:55alors
43:55qu'est-ce qu'un fonds de fonds
43:57exactement
43:58comment l'utiliser
43:59comment investir
44:00dites-nous tout
44:01très bien
44:02merci beaucoup
44:03de me recevoir
44:05aujourd'hui
44:06pour parler effectivement
44:06de ce métier
44:07qui est parfois peu connu
44:09et perçu comme étant
44:10tout en haut
44:10de la chaîne alimentaire
44:11de l'investissement
44:12c'est un peu ça
44:13il y a ce côté
44:14on est vraiment
44:15au sommet du truc
44:16c'est un peu l'impression
44:18que ça donne
44:18voilà
44:19c'est ça
44:19en fait le fonds de fonds
44:20investis dans des fonds
44:21d'investissement
44:22qui à leur tour
44:23vont prendre des participations
44:24dans des entreprises
44:25la classe d'actifs
44:26dont on parle
44:27c'est le non-coté
44:28les fonds d'investissement
44:30que nous sélectionnons
44:31investissent dans des start-up
44:33des PME
44:34des ETI
44:34non-cotés
44:36dans l'économie réelle
44:37de notre pays
44:38de nos territoires
44:39d'accord
44:40donc là on est typiquement
44:41dans ce qu'on appelle
44:42le private equity
44:43on est complètement
44:44dans le private equity
44:45et si on va un petit peu
44:47raffiner
44:47les différents segments
44:49du private equity
44:50que nous couvrons
44:50à la banque publique
44:51d'investissement
44:52en fonds de fonds
44:53c'est tout l'écosystème
44:54de l'innovation
44:55la tech
44:55vraiment les fonds tech
44:56qui vont aller investir
44:57dans les start-up
44:58l'innovation de demain
45:00intelligence artificielle
45:02digitale
45:02cybersécurité
45:03et les fonds
45:04de capital développement
45:05transmission
45:06small mid cap
45:07qui investissent
45:08dans des petites
45:09et moyennes entreprises
45:09dans des entreprises
45:10de taille intermédiaire
45:11de tout secteur
45:12industriel
45:13service
45:14l'agro-industrie
45:15la santé
45:16la défense
45:17là aussi
45:18pour accompagner
45:19les cycles de développement
45:21de ces entreprises
45:21absolument
45:22et là
45:22je fais appel
45:24à votre sentiment
45:25parce que c'est vrai
45:25qu'on parle
45:26depuis quelques semaines
45:28dans cette émission
45:29de cette notion
45:30d'économie
45:32et de fortune
45:34improductive
45:35là on est typiquement
45:36dans le productif
45:36dans l'investissement
45:37dans l'économie réelle
45:38dans l'économie locale
45:39souvent
45:40des petites structures
45:41qui ont besoin
45:42de fonds de roulement
45:42qui ont besoin
45:43véritablement
45:44de financer
45:45leur développement
45:46et je dirais
45:48le fond de fonds
45:49c'est l'optique
45:49la plus globale
45:50qu'on puisse avoir
45:50finalement
45:51sur ce tissu
45:52macroéconomique
45:53oui c'est un très
45:53microéconomique
45:54mais qui est un peu
45:55macro finalement
45:55si on regarde bien
45:56mais bon
45:57vous avez parfaitement raison
45:58c'est d'autant plus vrai
46:00quand il est pratiqué
46:01comme nous
46:01à la banque publique
46:02d'investissement
46:03nous avons un très large
46:04portefeuille
46:04nous sommes investis
46:05dans 650 fonds
46:07indirectement
46:08ça représente
46:087000 entreprises
46:09donc ça nous permet
46:10effectivement
46:11d'avoir un très bon
46:12poste d'observation
46:13sur différents secteurs
46:14de l'économie
46:14sur la façon
46:15dont les entreprises
46:16se comportent
46:17sur la performance
46:18qui est créée
46:19par cette classe d'actifs
46:20alors là
46:21je vous parle métier
46:21véritablement
46:23de votre activité
46:24à vous
46:24l'activité de fonds
46:26de fonds
46:27j'imagine qu'elle est
46:28très différente
46:28de la simple
46:29gestion de fonds
46:31en tant que telle
46:32d'investissement direct
46:33dans l'économie
46:34c'est une activité
46:35qui est un petit peu
46:35à part
46:36quelles sont ses caractéristiques
46:38principales
46:38à côté des autres
46:40justement
46:40à côté des autres
46:41activités
46:42de BPI France
46:43BPI France
46:44si on dit en deux mots
46:45ce qu'on fait
46:47la banque publique
46:48d'investissement
46:48détenue à moitié
46:50par l'état
46:50à moitié
46:51par la caisse des dépôts
46:52et qui injecte
46:53de l'argent
46:54dans l'économie
46:55française
46:5660 milliards d'euros
46:57l'année dernière
46:58en 2024
46:58avec deux volets
47:00principaux
47:00un volet financement
47:01on prête
47:02de l'argent
47:03aux entreprises
47:04on agit vraiment
47:04comme une banque
47:05pour les entreprises
47:06de toute taille
47:07on garantit aussi
47:09des prêts
47:09qui sont faits
47:10par d'autres banques
47:11et puis il y a
47:11la partie investissement
47:13et dans la partie investissement
47:14nous avons différentes façons
47:15de devenir actionnaires
47:17d'entrer au capital
47:18des entreprises non cotées
47:19on y entre directement
47:21et ça ce sont
47:22toutes les équipes
47:22d'investissement direct
47:23de BPI France
47:24qui investissent
47:26chaque année
47:262 milliards
47:272 milliards 5
47:27dans des start-up
47:29des PME
47:29des ETI
47:30des grands groupes français
47:31y compris des grands groupes cotés
47:33c'est une particularité
47:34et puis la partie fonds de fonds
47:36qui investit chaque année
47:37entre 1,5 et 1,8 milliards d'euros
47:39dans des fonds d'investissement
47:41gérés par des sociétés
47:42de gestion privée
47:43qui vont à leur tour
47:44devenir actionnaires
47:45d'entreprises
47:46rester au capital
47:47pendant 5 à 7 ans
47:48et puis céder les participations
47:50une fois la valeur ajoutée
47:51apportée à l'entreprise
47:52donc c'est très complémentaire
47:54du reste des activités
47:55de BPI France
47:56c'est vraiment sur la partie
47:57action en fonds propres
47:59et quasi fonds propres
48:00on devient actionnaire
48:01des entreprises
48:01mais on le fait
48:02dans la partie fonds de fonds
48:04en faisant levier
48:05sur tout l'écosystème
48:06du capital investissement français
48:08toute cette industrie
48:08composée de sociétés
48:09de gestion privées
48:10que nous accompagnons
48:11en fonds de fonds
48:12aux côtés d'autres types
48:14d'investisseurs
48:14des assureurs
48:15des mutuelles
48:16des familles d'office
48:17qui peuvent eux aussi
48:18investir dans les fonds
48:19d'investissement
48:19donc je dirais que
48:20sur le fonds
48:21comme sur la forme
48:22vous avez sans doute
48:23l'optique la plus globale
48:25j'allais dire finalement
48:27les épargnants
48:28qui veulent se mettre
48:29aux actions
48:29qui achètent des ETF
48:30très globaux
48:30quand on investit
48:32dans un fonds de fonds
48:33de BPI France
48:34on investit sur
48:35vraiment quelque chose
48:36d'extrêmement global
48:37avec vraiment une prise
48:40sur l'économie réelle
48:40oui tout à fait
48:41vous avez parfaitement raison
48:42et c'est la raison
48:43pour laquelle depuis 2020
48:44c'est au sein
48:45de cette activité
48:46chez BPI France
48:47qu'ont été structurés
48:48les premiers produits
48:49permettant de connecter
48:50l'épargne des français
48:52l'investissement
48:52des ménages
48:53avec cette classe d'actifs
48:55du non-côté
48:55on a utilisé
48:56notre rôle d'acteur de place
48:57pour ouvrir
48:58certains fonds d'investissement
49:00à des particuliers
49:01qui ont pu investir
49:02initialement avec un ticket
49:03minimum de 5000 euros
49:05aujourd'hui ce ticket minimum
49:06a été très nettement abaissé
49:07puisqu'il est de 500 euros
49:08avec le dernier fonds
49:10BPI France Défense
49:11que nous avons lancé
49:12le 14 octobre
49:13et qui est aujourd'hui ouvert
49:14et cet argent collecté
49:17auprès des épargnants
49:17auprès des investisseurs
49:18particuliers
49:19il est mis au travail
49:21par nos équipes
49:22d'investissement
49:22par les sociétés
49:23de gestion privée
49:24que nous accompagnons
49:25en fonds de fonds
49:26pour permettre
49:26d'avoir une très grande
49:27diversification
49:28vous l'avez noté
49:28c'est un peu ce rôle
49:29de tour de contrôle
49:31de poste d'observation
49:32exactement
49:33où on a accès
49:34à une très grande diversité
49:36d'entreprises non-cotées
49:37et là-dessus
49:38c'est vrai que c'est quand même
49:40relativement
49:41entre guillemets récent
49:42parce que là
49:42on est sur des horizons
49:44d'investissement
49:44qui sont longs
49:45bien entendu
49:46on est sur des horizons
49:47d'investissement
49:47qui sont longs
49:48effectivement
49:48ça c'est le propre
49:49du private equity
49:51où un fonds d'investissement
49:52compose son portefeuille
49:54pendant 4 à 5 ans
49:55reste au capital
49:56des entreprises
49:56pendant 5 à 7 ans
49:57donc un fonds
49:58typiquement
49:59c'est 10 ans
49:59et 2 années de prorogation
50:0110 à 12 ans
50:02le BPI France Défense
50:05qui est le fonds
50:06aujourd'hui ouvert
50:06aux particuliers
50:07a une durée
50:07détention recommandée
50:09de 10 ans
50:10on pourra commencer
50:10à demander des rachats
50:11au bout de 5 ans
50:12mais nous nous recommandons
50:14une durée de détention
50:15de 10 ans
50:16effectivement
50:16c'est une classe d'actifs
50:17qui se pense dans le temps long
50:19oui
50:19c'est-à-dire que
50:20là vraiment
50:21c'est le cycle industriel
50:22qui est lancé
50:23d'ailleurs qu'on attend
50:25le second souffle
50:25mais pour l'instant
50:26on est quand même
50:27sur des durées
50:28d'investissement
50:29longues
50:29merci infiniment
50:30Adeline Le Maire
50:31directeur exécutive
50:32des fonds de fonds
50:34chez BPI France
50:35merci d'avoir été avec nous
50:36et bien entendu
50:37on vous retrouve
50:37le 20 novembre prochain
50:38pour TPI
50:39l'événement
50:40merci
50:40tout pour investir
50:43l'événement
50:44sur BFM Business
50:45TPI tout pour investir
50:48c'est fini
50:49je vous retrouve
50:50à 15h30
50:51aux côtés de Guillaume Sommerer
50:53pour BFM Bourse
50:54on se retrouve demain
50:54pour une nouvelle édition
50:56de TPI
50:56toujours aussi riche
50:58en actualité
50:59restez à l'écoute
51:00de BFM Business
51:00dans quelques instants
51:01Marie Coeur de Roi
51:02les experts de l'IMO
51:03tout pour investir
51:07sur BFM Business
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