00:00Tout pour investir, le placement à suivre.
00:05Avec Benoît Fernandez-Riou, spécialiste des taux et des devises. Bonjour Benoît.
00:09Bonjour.
00:10Alors on va parler des pertes de change en ce moment. Il y a quand même un truc qui est incroyable.
00:16On est en pleine incertitude monétaire du côté des Etats-Unis, en plein stress géopolitique.
00:21Il y a eu des coups de semences du côté de la banque centrale japonaise,
00:24dont on attend sans doute des dynamiques bien différentes de l'ensemble des autres grandes banques centrales du monde.
00:31Et au milieu de tout ça, un euro-dollar qui reste extrêmement stable.
00:35Et on a l'impression que cette perte de change devient un peu une sorte de valeur refuge pour sa stabilité.
00:42Est-ce que c'est le sentiment que vous avez aussi en ce début d'année ?
00:45Alors en ce début d'année, oui, effectivement, l'euro-dollar est très stable.
00:49Il évolue autour de la parité des pouvoirs d'achat, autour des 1,17.
00:53Et même au niveau à peu près de l'introduction, lors de la création de la monnaie unique,
01:00il y a presque maintenant trois décennies.
01:02Donc on est sur une zone d'équilibre.
01:05On ne peut pas dire que l'euro est plus fort que le dollar ou inversement.
01:09Actuellement, effectivement.
01:10Et on a en plus une très faible volatilité sur l'euro-dollar ces derniers temps,
01:15malgré tout ce qui se passe, comme vous le dites.
01:16Bon, alors évidemment, il y a certes ce sentiment d'avoir affaire à une valeur sûre autour d'1,17.
01:25Maintenant, il va y avoir du changement du côté américain, à un moment ou à un autre.
01:30Déjà en matière de dynamique de politique monétaire.
01:33On l'a vu en fin d'année dernière, on a une Amérique qui reste très robuste du côté de la croissance,
01:37un marché de l'emploi qui tient relativement bien,
01:40une inflation qui reste du côté des 3%.
01:42Est-ce que la Fed peut continuer à assouplir sa politique monétaire dans ces conditions ?
01:46Ça paraît très difficile.
01:48Et en même temps, au printemps, on va avoir un nouveau président de la Fed.
01:52Bon, vous mélangez tout ça.
01:54Qu'est-ce que ça vous évoque pour les perspectives de l'euro-dollar ?
02:00Alors oui, vous avez bien résumé.
02:01En fait, sur la partie dollar, on a des changements qui sont à prévoir cette année,
02:08notamment au printemps, le 15 mai 2026.
02:11Ce sera la fin du second mandat de Jerome Powell.
02:15Et actuellement, effectivement, on est dans une sorte de...
02:19En tout cas, le marché s'attend à ce qu'il y ait une sorte de pause
02:21dans la trajectoire de baisse des taux directeurs du dollar américain.
02:26Et donc, il ne va pas forcément se passer beaucoup de choses d'ici justement le printemps.
02:32Mais par contre, dans la seconde moitié finalement de 2026,
02:36on pourrait avoir de grands changements.
02:38Et le marché pourrait l'anticiper un petit peu avant mai, donc dès avril, on va dire,
02:43quand on va avoir les noms de la shortlist en quelque part des pressentis à ce poste.
02:50Peut-être Kevin Assett, peut-être un autre.
02:53En tout cas, on aura très certainement quelqu'un qui sera donc en faveur
02:58et qui aura l'oreille de Donald Trump et qui reprendra drastiquement cette baisse de taux
03:04puisque Donald Trump veut une baisse drastique des taux directeurs.
03:08Il veut de l'argent gratuit, pour résumer, pour que les Américains puissent investir.
03:13Il veut également une baisse, là il le dit très clairement depuis plus d'un an,
03:19une baisse du dollar américain, donc une dépréciation en quelque part,
03:24ce qui voudrait dire un euro-dollar qui remonte.
03:27Et donc, c'est très certainement une sorte de reprise qui pourrait avoir lieu
03:31effectivement en seconde moitié et peut-être dès le printemps sur l'euro-dollar.
03:36Donc une reprise haussière de l'euro-dollar à la faveur d'une dépréciation du dollar américain,
03:41en tout cas d'une anticipation d'une reprise de baisse des taux.
03:45Et donc, on pourrait dépasser les 1,20, revenir même pourquoi pas sur des niveaux
03:49qu'on n'avait pas vus depuis très longtemps comme 1,25 en 2026.
03:54Et ça, ça irait aussi dans le sens d'un recalage en quelque part des deux zones.
04:06Pour résumer et pour faire simple, la zone américaine, on vient chercher de la croissance,
04:12on ne vient pas chercher du taux d'intérêt.
04:13Tandis qu'en Europe, on le voit bien sur la zone euro, on a des enjeux massifs sur la défense souveraine,
04:20en quelque part.
04:22Il va falloir investir massivement, attirer les investisseurs.
04:25Et ça ne va pas être de la croissance qu'on va pouvoir le faire sur la partie européenne.
04:28Et donc, on va devoir, et Christine Lagarde va devoir très certainement remonter les taux directeurs
04:34qui actuellement sont autour de 2% sur la partie européenne pour attirer les investisseurs.
04:39Et donc, on va avoir peut-être un croisement des courbes des taux directeurs en 2026
04:44à la faveur d'un euro-dollar qui sera fortement rémunéré sur sa partie euro,
04:50en tout cas plus fortement que désormais,
04:52et beaucoup moins bien rémunéré que ce que l'on a connu jusqu'à maintenant pour la partie dollar.
04:57En tout cas, vous avez l'air de répondre à une question qu'on s'est posée quand même en fin d'année.
05:02Et ça a été un petit peu une sorte de rappel d'avertisseur assez important.
05:07C'était Isabelle Schnabel qui disait que la BCE serait bien inspirée,
05:10de considérer qu'il fallait mieux rémunérer l'argent, qu'il fallait qu'il y ait des hausses de taux.
05:15Alors, tout le monde disait, non, le balancier est plutôt dans l'autre sens.
05:18En ce moment, on ne comprend pas bien.
05:19Il y a eu un petit moment de flottement.
05:21Vous vous êtes persuadé, justement, que compte tenu de ces histoires de dépenses de défense et d'infrastructure,
05:27la BCE va être aussi contrainte de mieux rémunérer les flux d'investissement.
05:32Oui, elle n'a pas besoin de remonter énormément, mais une petite hausse, en tout cas une trajectoire haussière suffirait.
05:41Alors, ça ne va pas être tout de suite, évidemment, mais on voit bien que plus le temps passe
05:45et plus ça devient urgent d'investir massivement sur la défense.
05:49Et il va falloir aller au-delà des mots.
05:51Donc, oui, oui, ça va.
05:53En tout cas, c'est mon scénario.
05:54On a aussi terminé l'année sur des perturbations liées à tout ce qui s'était passé autour du Yen
06:01et des interrogations sur ce que la Banque centrale japonaise va faire.
06:07Elle, elle a l'air de plutôt être en faveur de hausse de taux parce que, catastrophe,
06:13elle l'a cherchée depuis 40 ans, elle a trouvé en fin de l'inflation.
06:17Est-ce que ce n'est pas de ce côté-là qu'il pourrait y avoir peut-être quelques éléments perturbateurs
06:21comme il y a pu y avoir il y a un petit peu plus d'un an et demi ?
06:25Oui, il y a déjà eu des coups de semences en quelque part,
06:28avec à un moment donné moins de flux du Japon vers les États-Unis en termes d'investissement.
06:35Et ça, ça décale un petit peu le marché, effectivement,
06:41puisque les japonais, en fait, détiennent massivement,
06:44enfin, les autorités japonaises détiennent massivement la dette américaine
06:48et le fait qu'ils se recentrent sur leurs propres dettes
06:53et qu'ils veuillent contrer l'inflation,
06:55eh bien, ça, en rehaussant les taux, ça pénalise finalement la zone américaine.
07:01Donc, on peut avoir, en plus du scénario que j'ai proposé sur l'euro-dollar,
07:07effectivement, du bruit en quelque part qui brûle le signal
07:11avec d'autres zones économiques qui rentrent dans la partie.
07:14Et là, c'est, comme vous l'avez dit, un changement, vraiment, c'est un changement très structurant
07:20parce que le Japon, ça faisait des décennies qu'ils étaient, effectivement,
07:24sur une politique de taux faibles, voire de taux négatifs pendant longtemps
07:28et d'inflation nulle et de croissance très faible.
07:31Et là, les choses sont en train d'évoluer, effectivement.
07:34Benoît Fernandez-Rioux, spécialiste taux et devises,
07:37merci pour ce point très complet.
07:38Donc, on l'aura bien compris, l'euro-dollar à garder à l'œil,
07:41mais pour l'instant, vraiment des signaux de grande stabilité malgré énormément d'incertitudes.
07:46On est à 1,1694 ce matin.
07:49Merci d'avoir été avec nous en direct.
