00:06Comment innover en architecture ?
00:08C'est la question qu'on se pose depuis le Grand Palais ici sur ces journées d'architecture.
00:12Notre invitée, Catherine Jacot, bonjour.
00:14Bonjour.
00:15Catherine, vous êtes architecte associée de NAJA et présidente de l'Académie d'architecture.
00:21Et on va parler innovation qui est le thème sur ces journées d'A.
00:26Déjà, qu'est-ce qu'on entend par innovation en architecture ?
00:28Elle peut prendre plusieurs formes, cette innovation.
00:31Oui, tout à fait.
00:32Le mot innovation, d'ailleurs, n'est peut-être pas toujours tout à fait adapté.
00:35Parce qu'en fait, le projet d'architecture est déjà en soi expérimental.
00:42Et finalement, chaque cas étant spécifique, l'architecte, la plupart du temps, innove.
00:48Dans la mesure où il ne répète pas le même projet à chaque fois.
00:52Ce que je voulais dire dans innovation, ce que je voulais dire dans le fait que innovation n'est pas
00:57forcément le thème adapté,
00:58c'est que l'innovation n'est pas que technique.
01:01Elle est aussi socio-culturelle.
01:03Elle concerne l'ensemble des habitants des villes, des territoires.
01:10Et il faut les écouter.
01:12Ils apportent beaucoup.
01:14Et l'innovation va aussi se chercher dans l'histoire, dans le passé.
01:18C'est-à-dire qu'on constate que nos prédécesseurs avaient trouvé des solutions simples pour se préserver du froid,
01:30du chaud, etc.
01:31Donc, il y a beaucoup à faire.
01:33Oui, alors par exemple, c'est une très bonne transition pour l'actualité avec ces canicules à répétition.
01:39On a redécouvert qu'il n'y avait pas simplement une manière de climatiser de manière active avec des gros
01:43systèmes qui polluent en plus ou qui émettent du carbone,
01:46mais qu'il y avait déjà dans la geste architecturale des solutions, vous l'avez dit, nos anciens l'utilisaient
01:50déjà, qu'il faut remettre peut-être au goût du jour.
01:52Alors ça aussi, c'est de l'innovation.
01:54Voilà, alors c'est tout à fait de l'innovation, d'autant que maintenant, aujourd'hui, à ce jour, ce
02:00qui est très important, c'est de construire avec l'existant,
02:03de construire la plupart du temps avec des bâtiments qui existent déjà.
02:07Et on vient comme en fait restructurer ou greffer quelque chose sur ces bâtiments.
02:12On vient aussi les isoler pour de la chaleur, du froid.
02:17Et on se rend compte que les solutions purement technologiques ne sont pas de bonnes solutions.
02:23Elles sont utiles parfois, mais elles ne sont pas de bonnes solutions en soi généralisables.
02:29La climatisation, on le sert, échauffe l'espace public, consomme de l'énergie.
02:34Donc, il faut trouver des systèmes de ventilation, de protection.
02:39Il y en a de simples et qui ont déjà été expérimentés.
02:42Et c'est ce que nous, notamment dans notre agence, on essaie de trouver.
02:48Et avec l'aide des architectes des bâtiments de France, par exemple, qui ont de très, très bonnes idées sur
02:54le sujet,
02:55puisqu'il faut travailler sur le déjà là, sur l'existant, ils sont de bons conseils.
02:59Exactement.
02:59Alors, il y a à l'autre spectre, justement, des solutions déjà existantes ou qui étaient cultivées par nos anciens.
03:05Il y a aussi des choses très, très modernes.
03:08On parle beaucoup d'intelligence artificielle.
03:10Est-ce qu'on l'utilise, cette intelligence artificielle, chez les architectes pour construire ou imaginer de nouveaux outils ?
03:18Alors oui, l'intelligence artificielle, pour le moment, pour les architectes, qui commencent déjà à bien s'en servir.
03:24Et certaines agences ont cherché, justement, à développer la recherche dans ce domaine, en accueillant des jeunes chercheurs.
03:32Mais, pour le moment, elle ne résout pas tout.
03:38Elle ne résout même pas grand-chose, mais elle est suggestive et stimulante.
03:42Donc, je préfère ne pas donner d'avis, arrêter sur ce sujet, parce qu'il faut vraiment voir ce que
03:50ça va donner.
03:50En tout cas, c'est un bon partenaire, c'est vrai, pour y tirer.
03:52Pour le moment, c'est un partenaire, oui, voilà.
03:54Et je voulais dire, puisqu'on est sur les technologies avancées, que c'est très, très important en architecture de
04:00développer la recherche architecturale.
04:02Parce que si on veut massivement généraliser la lutte contre les évolutions du climat, il nous faut une recherche architecturale
04:10solide,
04:10dont les praticiens puissent s'emparer et qui soit économiquement viable.
04:14Parce que, pour ma pratique en agence, dans Naja Architect, avec mon associé Elisa Boutetja,
04:20on se rend compte que, bien que tentant sans arrêt de promouvoir des solutions nouvelles, souvent l'économie est un
04:27frein.
04:27Et aussi les règles de construction.
04:30Donc, il faut vraiment faire de la recherche pour pousser tout cela, aller loin.
04:35Et quand on sait qu'utiliser le matériau bois, par exemple, c'est formidable,
04:40mais si on n'a pas en parallèle une bonne gestion des forêts, si on ne remonte pas à la
04:45source, ça reste quand même trop aléatoire.
04:50Vous trouvez aujourd'hui que, justement, cette recherche architecturale, elle est insuffisante.
04:55En même temps, on nous dit qu'il n'y a pas assez de crédit.
04:57Où est-ce qu'on peut aller chercher et comment la développer ?
05:01Oui, alors la recherche architecturale, je ne sais pas si c'est une question de crédit, je ne crois pas.
05:06Il faut d'abord qu'elle soit transversale, qu'on travaille avec des écologues, des ingénieurs, des paysagistes, premièrement.
05:12Et deuxièmement, il existe des process, déjà, je citais le contrat CIFRE, par exemple,
05:18qui permet à des agences d'accueillir des doctorants, des chercheurs.
05:23Et il y a au sein des différentes universités, des laboratoires qui peuvent accueillir la recherche architecturale.
05:31Pour le moment, elle est peu développée, mais je pense qu'universités, écoles d'ingénieurs,
05:37plus les écoles nationales supérieures d'architecture, ensemble, peuvent mettre en place des laboratoires efficaces.
05:45Une dernière question, Catherine, c'est justement sur comment les agences, comme la votre,
05:52innovent ou ont modifié récemment leur façon de travailler ?
05:56Ah oui, oui, mais ça, je pense que les architectes sont très, très conscients et très désireux de décarboner la
06:02construction
06:02et d'avoir des modes, des dispositifs, des modes constructifs qui soient favorables à l'évolution du climat.
06:11D'ailleurs, ça devient une urgence absolue.
06:13Et aussi bien les urbanistes, d'ailleurs, parce qu'il y a le bâtiment, puis il y a la ville.
06:17Et on tente tous d'innover.
06:20Alors, il y a des process, des dispositifs qui sont relativement simples,
06:25notamment sur le plan urbain, de mutualisation, des stationnements, de développement des transports en commun.
06:32Ça, ça ne dépend pas des architectes, mais c'est quand même quelque chose de très important.
06:36ou d'autres systèmes de plantation, de créer l'éco-roasis dans les écoles et dans les bâtiments,
06:43essayer d'employer des matériaux bas carbone comme le bois, du hors-site, des solutions comme ça.
06:53Et je le dis parce que soit ce sont des règles constructives qui, par exemple,
07:01rendent incompatibles avec la sécurité du bâtiment, les règles d'incendie.
07:05Ça, c'est quand même quelque chose qu'il faut vraiment travailler en harmonie avec les règles sur les nouveaux
07:11matériaux.
07:12Et puis aussi, j'avoue, les coûts d'objectifs, notamment dans le logement.
07:16C'est quand même un secteur d'habitat.
07:18C'est difficile de passer dans les coûts.
07:21Particulièrement touché, d'ailleurs, en ce moment.
07:23Particulièrement touché, alors qu'on manque beaucoup de logements.
07:25Bien sûr. Voilà pour cette innovation d'architecture.
07:28Merci Catherine Jacot. Je rappelle que vous êtes architecte associée de Naja,
07:31présidente de l'Académie d'architecture. Merci à vous.
07:34Merci.
07:34Cette édition se termine. Merci de l'avoir suivie.
07:36On se retrouve très prochainement pour une nouvelle édition de Smartimo.
