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  • il y a 6 semaines
Ce mardi 23 juin, Antoine Larigaudrie vous présente le placement à suivre dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

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Transcription
00:01Tout pour investir, le placement à suivre.
00:05Oui, on parlait des ETF, on va rester dans les ETF.
00:08Arnaud Géant, BlackRock, bonjour.
00:10Merci d'être avec nous.
00:12Alors, la grande hype du moment, vous ne pouvez pas y échapper.
00:15Oui, il y a l'IA, la Défense aussi, un petit peu en Europe, etc.
00:21qui posent un petit peu plus de questions.
00:23Mais enfin, on ne va pas sortir du débat.
00:25Le débat, c'est l'espace.
00:27Vous n'êtes pas sans savoir qu'une énorme société spatiale
00:29qui s'est introduite à Wall Street il y a quelques jours,
00:33avec un grand succès,
00:35mais qui nous remet le nez dans les dynamiques de développement
00:38à très long, voire très très long terme,
00:42qui est le développement du spatial.
00:43Et ça, on peut le faire via des ETF, bien entendu,
00:48mais pas n'importe lesquels.
00:49Arnaud Géant, le truc, c'est qu'on a un éléphant dans la pièce
00:53qui s'appelle SpaceX, on le nomme.
00:55Maintenant, l'espace, ce n'est pas que ça.
00:58Alors, finalement, SpaceX, c'est peut-être un miroir déformant
01:01de ce qui est en train de se passer dans l'industrie spatiale,
01:04ses besoins en capitaux,
01:05et le dynamisme que ça peut apporter à des placements,
01:10à des investissements particuliers.
01:12Oui, alors je vais faire un tout petit détour.
01:15En fait, donc là, on fait référence au spatial
01:18qui, en fait, émerge comme un nouveau thème d'investissement.
01:21Et donc, je vais y revenir.
01:23Mais en fait, le fait d'investir plutôt dans des thèmes
01:27à l'opposé de ce qu'on faisait, en fait,
01:29il y a une décennie, de structurer un portefeuille
01:31avec un cœur de portefeuille, des satellites plutôt sectoriels.
01:35En fait, aujourd'hui, on a une problématique,
01:39c'est que, déjà, les entreprises sont multisectorialisées,
01:44si je peux dire comme ça.
01:45Donc, on a des entreprises qui font un peu tout.
01:47Et donc, c'est le cas beaucoup dans le giron d'Elon Musk.
01:50Il y a beaucoup de sociétés qui sont à la frontière
01:52de beaucoup de choses.
01:54SpaceX, ils font des dizaines de choses.
01:56Ils font de l'IA, ils font du satellite et du spatial.
01:59Ce n'est pas la même chose.
02:01Ils vont aussi être intégrés le solaire, machin et compagnie.
02:04Donc, déjà, on a un premier écueil, c'est que plus difficile
02:08d'investir comme on le faisait avec, je mets, de l'Europe,
02:12du monde et je mets des secteurs qui vont bien.
02:15Le deuxième problématique, c'est qu'on était organisé par filière
02:20et donc, souvent, on avait une filière qui appartenait
02:22à la même industrie et ce n'est aussi plus le cas.
02:24Donc, quand on organise, par exemple, sur l'intelligence artificielle,
02:27vous en parlez très régulièrement sur le concept d'avoir
02:31une sorte d'écosystème, plusieurs écosystèmes
02:33qui sont en train de se créer, dans lequel il y a l'énergéticien,
02:37il y a le hardware qui va faire les data centers,
02:40il y a l'immobilier.
02:41Donc, il y a plein de choses qui se créent.
02:43Et en fait, aujourd'hui, on est en train de comprendre,
02:46là, depuis les dernières années,
02:48qu'on a besoin de repenser la façon dont on organise un portefeuille,
02:52non plus avec cette idée de région, en se disant,
02:55déjà, en fait, on a un marché globalisé,
02:57donc d'investir sur le CAC 40, est-ce que c'est vraiment la France non plus,
03:01d'investir en sectoriel, parce qu'en fait, il y a beaucoup d'évolutions.
03:05Et donc, on organise tout ça sous forme de thème.
03:07On a plusieurs façons de le faire.
03:09On a trois façons de le faire.
03:11On a de la gestion traditionnelle, fondamentale,
03:14dans lesquelles on a, en général, un univers large,
03:17et on a besoin d'être agile.
03:18Donc, on peut le faire de cette façon-là,
03:20et c'est la façon dont on organisait ses portefeuilles
03:24sur les dix dernières années.
03:25La deuxième façon, c'est les ETF que vous avez, OK.
03:28ETF indiciels, je vais simplifier.
03:32Et sur les ETF indiciels, c'est plutôt la donnée
03:35et la richesse de la donnée qui nous a permis de construire ces indices
03:38et donc d'atterrir sur un ETF.
03:40Comment est-ce qu'on fait sur ces ETF et sur ces indices ?
03:44On va cartographier avec une extrême finesse
03:48les revenus générés par des pans de son activité
03:52qui est lié à un thème particulier.
03:54Oui, parce qu'il ne faut pas oublier,
03:56et c'est un phénomène dont vous nous parlez à chaque fois que vous venez,
03:59mais qui se vérifie,
04:01c'est qu'on en arrive à plusieurs couches, finalement, de granularité.
04:05Et donc, l'ETF peut paraître, dans un premier temps,
04:08justement, un instrument qui échappe un peu à cette granularité,
04:13alors que pas du tout.
04:14Si on regarde de manière mécanique, finalement,
04:17on arrive à des mécanismes qui permettent de profiter
04:20des dynamiques de croissance une par une.
04:22Exactement.
04:24Pour parler de la fameuse granularité,
04:27la technologie, la richesse de données qui est utilisée
04:30pour construire notamment les indices thématiques,
04:34dont le spatial, qui est un peu le dernier,
04:37avec le vent dans le dos,
04:39il y a jusqu'à 1 400 sous-secteurs.
04:42Donc nous, en fait, on en voit 10, on en connaît 10.
04:44OK, on peut aller jusqu'à 20,
04:46parce que dans la technologie, il y a plusieurs choses.
04:481 400, je n'arriverai pas à vous donner le tiers du quart.
04:51Non, mais c'est sûr.
04:52Donc, c'est une extrême finesse.
04:53Et donc, ça permet, en fait, de créer, du coup,
04:56des supports d'investissement qui sont très purs
04:58par rapport à cette thématique.
05:00Donc ça, c'est la deuxième façon de le faire.
05:02Je vais parler ensuite de la troisième,
05:07qui, en fait, permet d'allouer d'un thème à l'autre.
05:12Parce que si on reconstruit son portefeuille,
05:14ce qu'on a, c'est que les marchés,
05:16et là, on l'a vu depuis le début de l'année,
05:17n'arrivent pas à se concentrer sur deux choses.
05:19Il y a toujours, OK, en ce moment, des headlines,
05:24le premier thème,
05:25où on avait la crise énergétique
05:31avec le conflit en Iran.
05:33Ensuite, on repasse sur l'IA.
05:35Donc, voilà, on ne peut se concentrer que sur une chose.
05:37Et il y a maintenant un portefeuille de thèmes
05:39qui est académiquement avéré
05:42comme étant structurant dans l'économie.
05:45Et en fait, une des façons d'investir,
05:48c'est de se dire, OK, quels sont les signaux
05:51qui vont permettre de passer un thème à un autre
05:53en fonction de ce qui se passe.
05:54Et là, on voit émerger aux États-Unis
05:57et qui arrivent en Europe
05:59une façon de manière assez quantitative,
06:01encore une fois,
06:02d'allouer d'un thème à l'autre.
06:04Donc là, maintenant, on a créé toutes les briques
06:06qui permettent de le faire
06:06avec le support d'investissement.
06:08Maintenant, il y a des façons smart
06:10de pouvoir les allouer.
06:13Donc, c'est un peu ces trois vecteurs.
06:14Et donc là, en fait,
06:15c'est l'investissement thématique
06:16de troisième génération
06:17qu'on est en train de voir fleurir
06:19avec ce mécanisme de rotation.
06:22L'ultime étage de la fusée,
06:23si je puis me permettre cette image.
06:25Je vais revenir du coup sur le deuxième
06:27pour le spatial,
06:28juste pour expliquer pourquoi
06:29est-ce qu'on en parle beaucoup.
06:31C'est que le spatial, jusqu'à très récemment,
06:34était un petit peu...
06:36Il n'y avait pas d'économie derrière.
06:37Il n'y avait pas de business model derrière.
06:38On était plutôt dans les visions
06:41des uns et des autres.
06:43et très difficile, au moins à moyen terme,
06:45de pouvoir le monétiser.
06:46On n'est plus du tout là-dedans.
06:47En fait, on est dans une industrie
06:49qui s'est organisée avec un modèle économique.
06:52Quand on parle de spatial,
06:54on a des drones qui sont assez à la frontière.
06:57On a la connectivité, les télécommunications.
06:59On a justement toute la fluidité
07:04de cette partie connectivité, communication.
07:09Et donc ça, ça permet de donner
07:11un rôle économique à cette industrie
07:13qui est en train de s'organiser.
07:15Et donc, c'est pour ça qu'on voit émerger
07:17ce thème qui est vraiment
07:19le dernier à voir le jour.
07:22Oui, absolument.
07:24Ce que je disais, en fait,
07:25SpaceX est peut-être le meilleur exemple
07:27et en même temps le pire
07:28parce que c'est sorti de nulle part.
07:30C'est sorti de la tête d'Elon Musk
07:31et qu'on reste dans une industrie
07:33qui a des fondamentaux
07:35qu'il ne faut pas oublier.
07:36Et peut-être pour faire écho
07:38justement à cette entreprise,
07:40les fournisseurs d'indices
07:41se sont organisés
07:42pour les rebalancements,
07:44les inclusions des noms
07:46en fonction de certains critères
07:48qui sont établis,
07:49mais avec un peu plus d'agilité
07:51parce que c'est un éléphant
07:53dans la pièce.
07:54Effectivement.
07:54Donc, on a besoin de...
07:56C'est un des paramètres.
07:57C'est un des paramètres à date.
07:58Oui, et c'est effectivement
07:59une grande question.
08:00pour le métier de la gestion.
08:02C'est l'éléphant dans la pièce
08:03puis il faut le balancer
08:04dans la piscine ensuite.
08:05Ça fait des éclaboussures.
08:07En tout cas,
08:08ça a provoqué des turbulences
08:09et le titre connaît d'ailleurs
08:11une forte phase de prise de profit.
08:14Merci infiniment,
08:15Arnaud Géant de BlackRock,
08:17d'être rentré dans la mécanique
08:18de ces ETF
08:19qui permettent, entre autres,
08:20d'investir dans le spatial.
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