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BFM Business
  • il y a 6 semaines
Ce vendredi 12 décembre, Niagalé Bagayoko, politologue et enseignante à Sciences Poétait l'invitée d'Annalisa Cappellini dans Le monde qui bouge - L'Interview, de l'émission Good Morning Business, présentée par Laure Closier. Elles se sont penchées sur les regains de tensions entre le Rwanda et la République démocratique du Congo, notamment après que le M23 s'est emparé de la ville d'Uvira. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

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Transcription
00:00On va se passionner ce matin pour un dossier dont on a besoin d'éclairage avec Niagale Bagayoko.
00:07Bonjour, vous êtes politologue, vous êtes enseignante à Sciences Po,
00:10focus sur les regains de tension entre le Rwanda et la République démocratique du Congo.
00:15Le Burundi a annoncé hier la fermeture de sa frontière avec la RDC après l'entrée des membres du M23.
00:21On a besoin de vos lumières pour reprendre le dossier au départ.
00:24C'est un des accords de paix parmi d'autres qui a été vanté par Donald Trump.
00:27On va y revenir, mais reprenons le sujet un tout petit peu en amont.
00:30C'est une région, la région des Grands Lacs, dans laquelle il y a des conflits depuis plus de 30 ans.
00:35Est-ce que c'est uniquement une question de matière première, de métaux ?
00:38Est-ce que vous pouvez nous expliquer l'origine des conflits ?
00:41Alors non, ce n'est pas seulement une question d'accès à des ressources naturelles.
00:46C'est une question qui a pour origine le génocide qui s'est produit au Rwanda en 1994,
00:54à l'issue duquel un certain nombre d'anciens génocidaires Hutus,
00:59qui avaient causé la mort de 800 000 à 1 million de Tutsis,
01:05ont fui pour s'installer dans l'est de la République démocratique du Congo.
01:12Ce sont ces fuyards que le Rwanda affirme vouloir combattre
01:20pour empêcher qu'il ne revienne de nouveau s'en prendre au Tutsis sur le territoire rwandais.
01:28Ça, c'est l'une des explications.
01:29Une autre explication, c'est la présence également de communautés rwandophones d'origine
01:35sur le territoire de la RDC, dans les deux Kivu notamment,
01:41ce qui explique que le Rwanda se prévaut d'une sorte de grand Rwanda,
01:45comme l'on le voit ailleurs,
01:47en expliquant que l'ancien royaume Nyanza était situé dans ces espaces-là.
01:54Il y a aussi le fait, en effet, que la RDC, dans cette partie-là,
01:59regorge de ressources naturelles, notamment de terres rares,
02:02comme le cobalt ou comme le coltan.
02:05Et enfin, une autre dimension, c'est la dimension politique intérieure,
02:09parce que le fameux mouvement qui est en cause, qui s'appelle le M23,
02:13est allié, est inclus désormais dans une coalition politique
02:18qui s'appelle l'Alliance du fleuve Congo,
02:20qui souhaite prendre le pouvoir désormais à Kinshasa
02:24et qui semble très proche de l'ancien président Joseph Kabila, désormais en fuite.
02:30Mais c'est une sorte de milice armée ?
02:32C'est le M23 ?
02:33Alors, le M23, oui, c'est un mouvement armé, lourdement armé.
02:39On est bien au-delà du caractère milicien.
02:42Il y a des miliciens également,
02:44mais qui sont déployés aux côtés de l'armée congolaise,
02:48qui s'appelle les Ouazalondos.
02:50Ce sont des civils, effectivement, qui appuient les forces armées de RDC.
02:57Annalisa ?
02:58Et alors, le but de cette milice du M23 est de déstabiliser le pouvoir congolais.
03:03Et après, jusqu'où ils peuvent aller ?
03:05Alors, jusqu'où ils peuvent aller ?
03:08Ils ne sont pas encore à Kinshasa.
03:10Ils en sont extrêmement éloignés.
03:12Il faut rappeler que le Congo a une superficie absolument gigantesque
03:18dans laquelle on peut mettre plusieurs pays européens.
03:21Donc, ils ne sont pas encore aux portes du pouvoir, même s'ils ont progressé.
03:25Mais c'est plutôt la contagion vers les pays voisins,
03:28notamment vers le Burundi,
03:30qui est un allié de la RDC aujourd'hui.
03:34Le Burundi, où un génocide,
03:36ou en tout cas des épisodes génocidaires,
03:39se sont également produits,
03:40et qui s'implique pour cette raison-là également,
03:45afin de protéger ses ressortissants.
03:47L'Ouganda est également impliqué dans la crise,
03:52parce que dans le nord du pays,
03:54il y a un autre type de rébellion
03:56qui est en lien avec l'État islamique.
03:59Donc, on voit qu'on est bien au-delà
04:02de ce qui est proclamé
04:04comme étant avant tout un pillage par le Rwanda
04:08des ressources de l'Est de la RDC.
04:12Et alors, tout ça,
04:13avec un accord de paix signé à la Maison-Blanche,
04:17où tout le monde s'est tapé dans la main,
04:19et Donald Trump se félicite d'un merveilleux accord,
04:23ça paraît incroyable.
04:24Alors, pour une fois,
04:27tout le monde ne s'est pas tapé dans la main, justement.
04:29C'est-à-dire qu'il avait une tension extrêmement palpable
04:33au moment de la signature,
04:36à tel point que Donald Trump lui-même en a plaisanté,
04:39en disant, mais vous êtes quand même,
04:41avec ironie bien sûr, des amis.
04:44Mais les deux présidents ont refusé de se serrer la main,
04:49et ils ont même refusé de se regarder.
04:52Et le président Paul Kayame a notamment rappelé
04:54à de multiples reprises
04:56combien d'accords avaient précédé celui-ci,
05:00en laissant entrevoir son grand scepticisme
05:04face à la durabilité de ce nouvel acte.
05:07Mais du coup, ils signent quoi ?
05:09Parce qu'en fait, ils ne sont pas d'accord,
05:10ils signent une fausse paix,
05:11et c'est pour faire plaisir à Donald Trump ?
05:13Certains disent que c'est un marchand de faux diamants
05:18qui les a vendus à un marchand de faux dollars,
05:24en réalité.
05:25Donc, on est face à un conflit
05:29qui est profondément enraciné,
05:31et surtout, les combats se sont poursuivis,
05:35notamment avec la prise de la ville d'Ouvira,
05:39ce qui déporte encore le conflit vers le sud.
05:42C'est une énorme prise,
05:45et qui démontre que le M23 reste extrêmement actif,
05:49alors que le Rwanda continue à dénier tout lien avec le mouvement.
05:54Le Rwanda affirme qu'il ne fait que défendre sa frontière,
05:58mais les rapports des États-Unis établissent de manière extrêmement claire
06:02le lien qui existe entre ce mouvement armé et les autorités rwandaises.
06:09Alors, vous avez raison de rappeler qu'effectivement,
06:11il y a des questions historiques, ethniques, très profondes pour ce conflit.
06:15La vérité, c'est qu'il y a aussi les minerais au cœur du conflit,
06:18et la preuve, c'est que dans l'accord signé justement la semaine dernière à la Maison Blanche,
06:22il y a une contrepartie pour assurer aux Américains
06:25l'accès à ces minerais stratégiques congolais.
06:27Donc, il y a quand même une partie très importante de ces ressources.
06:29Absolument, et ce qui est intéressant, c'est que c'est le président Félix Tshisekedi
06:35qui, sur la base de ce qui se produisait en Ukraine,
06:39avec cette négociation d'un accès aux terres rares ukrainiennes,
06:44est allé prendre langue avec le président Donald Trump
06:48pour lui indiquer qu'il était prêt à céder aux Américains
06:51ces ressources stratégiques qui sont éloitées depuis un grand nombre d'années
06:56par les Chinois également.
06:57Donc, il a essayé de jouer sur cette rivalité sino-américaine.
07:01Parce qu'il faut dire que le Congo, c'est un sous-sol extrêmement prolifique,
07:0560% des réserves mondiales de coltons minerais stratégiques pour l'électronique.
07:10Oui, on qualifie souvent la RDC de scandale géologique
07:15tant il y a de ressources effectivement essentielles
07:20à la fabrication de composants, d'objets qu'on utilise tous les jours,
07:24notamment des téléphones portables, etc.
07:27Merci beaucoup Niagali Bagayoko d'être venu ce matin
07:30nous expliquer ce dossier complexe dans la matinale de l'économie.
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