00:00Et alors qu'Emmanuel Macron est en Chine, le Premier ministre indien Narendra Modi reçoit lui Vladimir Poutine pour une visite officielle de deux jours,
00:08l'occasion de parler business, notamment énergie et défense.
00:12Nous sommes en ligne pour en parler avec Jean-Joseph Boileau.
00:14Bonjour, merci d'avoir répondu à l'appel de BFM Business RMC Live ce matin, chercheur associé à Iris, spécialiste de l'Inde.
00:22Avec moi pour vous interroger, Annalisa Capellini.
00:24D'abord, Jean-Joseph Boileau, cette visite, elle ressemble quand même un petit peu à une réponse cinglante aux Européens,
00:30surtout au moment où, je le disais, Emmanuel Macron est en Chine pour essayer de faire en sorte que Pékin pèse sur Moscou pour mettre fin à la guerre en Ukraine.
00:38L'Inde avance à visage découvert, ça ressemble à une prise de position quand même assez claire de continuer à entretenir comme ça le dialogue avec Moscou.
00:47Ah oui, c'est une visite impressionnante, surtout que la confirmation de la venue de Poutine à New Delhi pour le 23e sommet des deux pays a été décidée il y a quelques jours.
01:04Et d'ailleurs, juste dans la foulée, c'était annoncé dans la foulée de la rencontre avec les émissaires américains.
01:11Donc c'est à la fois une réponse cinglante aux Européens, mais aussi assez largement aux Américains.
01:17Jean-Joseph Boileau, on a l'impression que l'Inde essaye vraiment de jouer les équilibristes en ce moment,
01:23donc de garder la relation avec la Russie sans froisser les Américains, en même temps de reprendre un petit peu à discuter avec la Chine.
01:31Est-ce que cette posture de non-alignement est tenable dans un monde qui devient de plus en plus polarisé entre les différents camps ?
01:38– Ah oui, tout à fait. Alors, le concept est plutôt ce qu'on appelle le multi-alignement.
01:45Multi-alignement. Plutôt que le non-alignement, cette fois-ci, on essaie d'être copain-copain avec tout le monde.
01:51Et donc, le multi-alignement, c'est la stratégie désormais de la plupart des pays émergents du Sud-Global,
01:59même si on a tendance à voir qu'avec les BRICS, c'est un alignement sur une sorte de triumvirat anti-occidental.
02:10Non, en réalité, on a vraiment aujourd'hui, on le voit avec l'Arabie saoudite aussi d'ailleurs,
02:16une stratégie de multi-alignement qui repose sur un constat très simple,
02:22c'est qu'il n'y a plus véritablement de camp Est-Ouest, etc.
02:28Et que chacun va essayer de tirer ses marrons du feu en jouant sur,
02:33eh bien, tu as besoin de moi, il faut que tu m'offres quelque chose.
02:37Donc, Poutine a besoin de l'Inde, c'est ça que quand même cette visite montre.
02:40Poutine a besoin de l'Inde, et en même temps, l'Inde ne veut pas dépendre des États-Unis,
02:45et donc elle le fait à jeu d'équilibriste.
02:48– Mais la guerre a largement renforcé les liens commerciaux entre les deux pays,
02:52l'Inde et la Russie, ça a ressoudé le bloc, là, Jean-Joseph Boileau.
02:56L'Inde, d'ailleurs, on peut voir avec le pétrole, par exemple, elle est devenue complètement accro.
03:01Elle est passée de 2% d'importation de pétrole russe en 2021 à 33% aujourd'hui.
03:07Donc, la guerre a vraiment propulsé ces échanges commerciaux.
03:11– Oui, alors, on est dans le monde indien, dans un monde qu'on appelle d'opportuniste.
03:20Opportuniste. Alors, ça veut dire quoi ?
03:22Ça veut dire que, effectivement, dès lors que le déclenchement de la guerre
03:27s'est traduit par des sanctions contre la Russie,
03:31ces exportations de pétrole et de gaz,
03:33l'Inde, qui a des entrepreneurs assez exceptionnels, ça c'est évident,
03:38le pays n'est pas dans une excellente forme et il a un fonds d'entrepreneurs exceptionnels,
03:43ont réussi un taux de force qui, en l'espace de deux ans,
03:46de pouvoir raffiner, puisqu'il s'agit d'un raffinage,
03:51de pouvoir raffiner des millions de tonnes de pétrole russe
03:53et surtout de les réexporter vers le reste du monde
03:56et en particulier vers les États-Unis.
03:59Donc, c'est vrai que ça a été un élément clé.
04:03Et ça ne veut pas dire qu'à l'avenir, ça va continuer.
04:06L'Inde vient d'annoncer qu'elle allait diminuer à peu près de 50%
04:09ses importations de pétrole russe pour faire plaisir aux États-Unis, entre guillemets.
04:14Bon, 50% de quelque chose qui avait plus que quadruplé,
04:18ça veut dire qu'il va rester quand même pas mal de pétrole.
04:20Oui, vous avez raison, il y a un resserrement des liens entre la Russie et l'Inde.
04:26Ça ne veut pas dire que c'est quelque chose qui est durable pour l'avenir.
04:29C'est quelque chose de peut-être momentané qui correspond à la conjoncture,
04:34à l'opportunité du temps.
04:38Et Jean-Joseph Boileau, on sait que ces relations entre l'Inde et la Russie
04:42se font, vous l'avez dit, sur le pétrole,
04:44mais qu'un autre pilier de cette relation, ce sont les armements.
04:48Une grande partie de l'armée indienne est constituée en fait d'équipements russes.
04:52Jusqu'où ils peuvent aller dans la compénétration de leurs armées ?
04:58Alors, c'est une question extrêmement intéressante
04:59parce qu'elle teste ce concept de multi-alignement.
05:05En réalité, si vous regardez l'évolution des achats d'armement de l'Inde,
05:10donc l'Inde est le premier importateur mondial d'armement,
05:13de très loin désormais.
05:14Vous avez en fait depuis quelques années
05:18un véritable redéploiement de ces importations d'armement.
05:25Le poids de la Russie n'a cessé en réalité de décliner.
05:29C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles je pense
05:31le président Poutine lui-même a décidé de venir
05:34parce qu'il commençait à y avoir dans la relation entre l'Inde et la Russie
05:40pour l'armement, il y avait du gaz dans l'eau.
05:46Pourquoi ?
05:47Parce que la France est rentrée sur le marché.
05:50Les Rafales, mais bien au-delà des Rafales, les Scorpene, etc.
05:52Et la France, en quelques années, est devenue le deuxième,
05:55troisième fournisseur d'armement.
05:58Alors, il y a des raisons qui tiennent au fait que la Russie
06:00n'est pas capable d'approvisionner les Indiens,
06:05mais il y a surtout la volonté des Indiens
06:07de ne pas dépendre précisément d'un seul fournisseur.
06:10Vous voyez, ils ont raison de chercher à mettre les œufs dans différents paniers.
06:15Attention, les États-Unis aussi sont là.
06:18Et il est tout à fait probable que dans la négociation commerciale
06:21qui est en train de se jouer, qui est en cours entre les États-Unis et l'Inde,
06:27il y a sur la table, l'Inde offre non seulement la réduction
06:31des importations de pétrole russe,
06:34mais il y a aussi des achats d'armements américains
06:37qui, très probablement, vont être confirmés.
06:42Israël est également devenu le troisième fournisseur de l'Inde.
06:46Donc, il y a, si vous regardez la panoplie des fournisseurs d'armement de l'Inde,
06:50un multi, précisément, approvisionnement.
06:53Merci beaucoup Jean-Joseph Boileau pour ce décryptage avec nous en direct ce matin.
06:57Chercheur associé à l'Iri, spécialiste de l'Inde.
