- il y a 2 jours
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00:00Donc bonjour à tous et à tous. Je vais donc vous faire une présentation en gros avec plusieurs cadrages, l'un sur la sixième section des hautes études, l'autre à l'intérieur de la sixième section sur le laboratoire.
00:21Je tiens tout de suite à m'excuser pour le fait que c'est encore un work in progress et que je suis très très loin d'avoir fait toute la mesure de ce laboratoire.
00:37Alors, si je devais exprimer d'où je parle, je suis actuellement dans un travail depuis environ trois ans sur, en gros, essayer de repenser l'histoire des sciences sociales françaises.
00:56Alors, il faudrait presque mettre des boulets à la science sociale parce que justement, l'expression, c'est un peu le marqueur derrière lequel j'avance.
01:04Dans la période, en gros, 45-86, ça part d'une assez grande frustration sur la littérature existante, sur la question.
01:16Et d'autre part, de mon travail antérieure sur les années 68, où à un certain moment, j'ai besoin de me rendre raison de ce qu'était le développement des sciences sociales dans les décennies qui précèdent la crise de mai-juin 68.
01:33Et d'essayer de faire un effort pour nous mettre à ce niveau d'observation.
01:38Alors, dans ce cadre, j'ai notamment commencé à retravailler sur la sixième section de l'OPHE, le HESS à partir de 1975,
01:54avec un parti pris très net, qui était d'éviter les histoires téléologiques,
02:03lisant l'histoire de la sixième section notamment, en gros, à la lumière de ce qu'est devenu le HESS dans les années 70-80,
02:14et d'éviter toute espèce d'histoire institutionnelle,
02:18au sens de l'histoire faite par un membre de l'institution qui, en gros, est là pour défendre sa paroisse.
02:25L'un de mes objectifs étant de replacer la sixième section de l'OPHE dans un paysage plus large,
02:35qui ne crédite pas, a priori, la sixième section d'avoir été l'école, avec un L majuscule, des sciences sociales,
02:43mais d'analyser ça plutôt en termes de diversité, de paysage, des sciences sociales dans la période, en gros, 45-68, puis 68-75, etc.
02:56Et donc, c'est un peu des éléments de cela que je voudrais vous partager,
03:00et puis les premières investigations en archive que j'ai menées sur le laboratoire de Bertrand.
03:04Alors, l'une de mes inconnues, c'est que, déjà, je ne le vois pas, je ne sais pas du tout ce qu'il s'est déjà sur la sixième section de l'OPHE dans ces années-là.
03:17Donc, un parti pris, pour moi, ça va être un peu de ne pas faire comme si vous connaissiez cette histoire déjà par cœur.
03:27Je m'excuse pour avance pour ceux qui la connaissent très bien.
03:29Et je vais essayer de dire deux, trois bricoles, sachant que quand je regarde mon horloge,
03:36et que je vois que je n'ai déjà plus que douze minutes pour ce faire.
03:40En gros, trois points.
03:42Un premier point, un peu de réflexion générale.
03:46En gros, je vais dézoomer progressivement.
03:49Pardon, je vais zoomer progressivement.
03:51Un point général de réflexion sur la sixième section,
03:54puis un deuxième point sur ce que j'ai appelé le moment 54-58,
04:01à la sixième section, parce qu'il me semble que c'est un moment assez important.
04:07Pourquoi ce moment ?
04:08Parce que Jacques Bertrand est élu directeur d'études en 57.
04:14Le laboratoire, lui, date, je pense, en fait, de l'année d'avant.
04:19Le laboratoire a été créé avant son élection.
04:22Alors, pourquoi cet ordre, pour l'instant ?
04:25Je n'ai pas de réponse à cette question, j'y reviendrai.
04:27Et enfin, quelques éléments sur ces débuts du labo.
04:31Je n'irai pas au-delà de 68.
04:32Je n'ai pas eu le temps de regarder ça pour la période post-68
04:39et de voir comment ça a évolué.
04:41Donc, là, vous avez à peu près les grands temps de mon...
04:44de la structuration de mon exposé.
04:46Alors, sur le premier point, de manière très synthétique,
04:51la sixième section de l'éco-pratique de hautes études,
04:54au cas où vous ne le sentiez pas déjà,
04:56elle est donc officiellement créée à l'automne 47,
05:04même si le temps d'agoration qui précède est quand même plus épais
05:12puisque c'est en gros deux ans, c'est fin 45, fin 47.
05:17Et la sixième section, c'est d'une certaine manière,
05:21Benjamin, d'un ensemble de créations institutionnaires
05:25qui marque la période de la libération,
05:27qui est une période d'intense création d'institutions
05:31et notamment dans le domaine de ce qui,
05:35à l'époque, pour l'État français,
05:37l'État français, c'est peut-être pas très zéro,
05:40le crime d'expression,
05:40la Quatrième République,
05:42et un très gros effort de création d'institutions
05:46et notamment dans le champ qui est pour la Quatrième République naissante,
05:50les sciences humaines.
05:52Parce que l'hypéronyme officiel de l'époque
05:54et celui qui va complètement prédominer jusqu'au moins en 1966,
06:00c'est sciences humaines, c'est pas sciences sociales.
06:05La sixième section, c'est la Benjamin, c'est la dernière venue
06:08et c'est la création, je dirais, la plus,
06:14au départ, moins insérée et la moins directement l'œuvre
06:19des acteurs de la politique scientifique
06:22du gouvernement provisoire,
06:25puis des premières présidences du Conseil de la Quatrième,
06:29puisque c'est une sorte d'initiative hybride
06:32qui implique à la fois la direction de l'enseignement supérieur
06:38du ministère de l'Éducation nationale autour de Pierre Roger,
06:42son directeur, Pierre Roger, pardon,
06:44de la Fondation Rockefeller et, on va dire,
06:49deux équipes des annales.
06:56L'équipe des annales, pardon,
07:00j'ai entendu un bruit, il y a eu comme un bruitage.
07:03Et plus exactement que l'équipe des annales,
07:05c'est un des éléments de l'équipe des annales,
07:07c'est Charles Morazé.
07:09J'ai toujours envie de parler longtemps de Charles Morazé,
07:16mais je n'ai pas le temps.
07:18Malheureusement, simplement pour vous dire
07:19que c'est une figure assez étonnante,
07:24quelqu'un qui, en gros, a un capital social absolument époustouflant,
07:30qui, dans la politique française,
07:32va de Lyon Blum à Charles de Gaulle,
07:36et qui, en gros, connaît tout le monde
07:40sur la place parisienne
07:41et qui est un inlassable créateur de structures,
07:45de nouveaux enseignements.
07:48Il adore produire des choses,
07:50en revanche, c'est quelque chose qu'on produit
07:51qui ne s'en désintéresse.
07:53Ça a été un peu la damnation de sa carrière
07:55parce qu'il a été absolument incapable
07:57de terminer sa thèse d'État.
08:00Il a lancé toutes sortes de projets,
08:02mais il est rarement allé au bout de cela.
08:05Et je dirais qu'une certaine manière,
08:06Charles Morazé, excusez-moi l'expression,
08:09mais j'ai envie de l'utiliser,
08:10c'est un peu l'idiot utile de Lucien Fèbre
08:13et de Bernard Brodel,
08:16qui jouent un rôle de poisson pilote
08:19au début de la chose.
08:22Et puis, à l'automne 47,
08:23Fèbre accepte de reprendre en main la chose.
08:29Il y a plusieurs façons de raconter cette histoire-là.
08:31Mais en gros, Morazé va être un peu mis de côté.
08:37Et c'est Brodel que Lucien Fèbre,
08:40président de la sixième section créée à la fin 47,
08:44va placer comme secrétaire général
08:47et auquel il va déléguer l'essentiel des pouvoirs.
08:51De la même façon que deux ans plus tard,
08:53pour l'anecdote,
08:56Lucien Fèbre transmet sa chaire du Collège de France,
09:00après avoir bien signifié à Morazé
09:04que lui n'avait pas l'ordre du temps
09:05pour devenir professeur du Collège de France.
09:07Et il y a quelques petits passages de ses mémoires
09:10qui sont assez...
09:12Le là, j'ai déjà fait le menu.
09:14Et réunit de cela.
09:18Donc, nouvelle venue,
09:20cette sixième section,
09:21Benjamin de toutes ses créations.
09:23Et en même temps,
09:27un serpent mère de l'EPHE,
09:29puisque dès la création de l'EPHE,
09:32il y avait ce projet d'une section
09:34de sciences économiques et sociales.
09:36Et donc, il y a toute une légitimation
09:40rétro-historique qui a pu être faite
09:43par les acteurs de cette création institutionnelle
09:48de 1947,
09:50justement d'une sorte de continuité
09:53d'un projet qui avait sans cesse été ajourné.
09:59Le projet est dans les tuyaux,
10:01je vous ai dit,
10:02en mars 1945 et mars 1947.
10:05Et en fait, le projet,
10:05tel qu'il avait été élaboré par Morzé,
10:08est très largement retoqué par Fèvre.
10:11Il faut savoir que Brodel, en 1946,
10:13écrit sa thèse et est totalement absent
10:15du milieu des annales.
10:19Mais il revient en 1947.
10:20Et je pense que l'élaboration finale
10:23à l'automne 1947 du programme
10:24des chargés de coups,
10:25c'est vraiment quelque chose,
10:28bon, il faudra que je le prouve plus avant,
10:29ultérieurement,
10:30qui est l'œuvre de Fèvre et Brodel.
10:31Et en gros, il place la plupart de leurs amis
10:35et des gens de leur vicinalité
10:37dans ce projet initial
10:39et avec la première maquette de cours de 48.
10:43On voit, en gros,
10:44c'est les réseaux de sociabilité de Fèvre
10:47qui sont complètement,
10:48qui définissent ce que va être
10:50l'offre de cours de l'EPHE
10:53à ce moment-là.
10:55Par ailleurs,
10:56et contrairement à une idée souvent répandue,
11:01les noms désignés
11:05à cette sixième section
11:06sont relativement contingents.
11:09D'abord, c'est une section
11:10de sciences économiques et sociales.
11:12On a un peu tendance
11:13à la rabattre sur sciences sociales,
11:15mais il ne faut vraiment pas oublier
11:16que justement, sciences économiques et sociales,
11:18et que ça renvoie à la fois
11:20à une demande très claire
11:21de la Fondation Renfraire
11:23qui voulait surtout financer
11:25des sciences économiques
11:27et financer des sciences du présent.
11:29Et en même temps,
11:31c'est s'inscrire dans un creux
11:33de surface de financement
11:35de la 4e République de l'époque
11:38qui finance à l'époque d'Assemblée.
11:40Voilà.
11:41Donc il y a pas mal de flottements
11:42et ce n'est pas du tout
11:43une sorte d'histoire triomphale.
11:45En plus, je vous le rappelle,
11:46si vous ne le savez pas,
11:47jusqu'en 1975,
11:49la 6e section de l'OPHE,
11:52c'est un ensemble multi-sites
11:54qui est installé
11:54dans des dizaines de locaux
11:56d'air à Paris.
11:57C'est une espèce de mosaïe émitée
12:00qui n'a pas du tout de centre
12:01et qui n'a pas du tout
12:02cette espèce d'unité
12:03qu'on y est rétrospective
12:05quand on en parle.
12:06Voilà.
12:07Donc excusez-moi,
12:07je fais un coup que j'avance.
12:09Le moment 54-58,
12:12il est particulièrement important
12:13par rapport à ça,
12:15parce que je dirais
12:16que c'est un moment
12:16de consolidation
12:17de cette structure
12:18qui reste jusque-là
12:20très précaire.
12:22D'abord,
12:22parce que 54-58,
12:24ça correspond d'abord
12:25à l'arrivée
12:26à la présidence des conseils
12:28en 54-55
12:29de Pierre Mendes-France
12:31et d'une politique
12:32de financement
12:34de la science
12:35qui est beaucoup plus ambitieuse
12:37jusqu'à ZEI,
12:38y compris dans les sciences humaines.
12:40Et donc,
12:41il y a un changement,
12:43si vous voulez,
12:44de l'horizon d'attente
12:46du pouvoir politique
12:48en France
12:48en matière de science,
12:50de la politique de la science,
12:51et notamment
12:52une politique
12:53des sciences humaines,
12:54et je dirais
12:55sciences humaines
12:55délibérément,
12:57beaucoup plus ambitieuse,
12:58qui doit
12:59à plusieurs acteurs,
13:00notamment
13:01à Henri Longchambon,
13:04secrétaire
13:05d'abord,
13:06dans un premier temps,
13:08de Mendes,
13:08secrétaire d'État
13:10pour l'enseignement supérieur
13:12et la recherche,
13:14et par ailleurs,
13:15nous met son rôle
13:16les plus ambitieux
13:17et les plus compliqués,
13:18Gaston Berger,
13:19qui, de 53 à 60,
13:22est le directeur
13:22de l'enseignement supérieur
13:23de l'époque.
13:25Il y a un contexte
13:26qui est beaucoup plus favorable,
13:28et puis par ailleurs,
13:29à partir de 56,
13:30je vais une fois de plus
13:31être aussi mis,
13:33Lucien Baudel,
13:35et Fernand Brodel
13:36a beaucoup plus
13:37les coudes élarges
13:38et les coudes élibres
13:39pour, en gros,
13:43mener
13:44la politique scientifique
13:46qui souhaite,
13:48et notamment,
13:49des projets
13:51d'élargissement
13:52considérable
13:53du périmètre
13:54de l'activité
13:56de la sixième section,
13:58à l'intérieur
13:59d'une structure
13:59plus large
14:00qui accueillerait
14:01aussi bien
14:02des chercheurs
14:04de MNED,
14:05des chercheurs
14:05de la Fédération nationale
14:06des chercheurs
14:09du laboratoire
14:10de psychologie sociale
14:11de la Gâche.
14:12En gros,
14:13il veut mutualiser
14:14dans une structure
14:15plus large
14:15un ensemble de services.
14:17Et c'est là
14:17que la question
14:20du laboratoire
14:21de cartographie
14:22devient particulièrement
14:23critique,
14:24parce qu'il y a
14:24toute une réflexion
14:26dans la cellule
14:30agissante
14:30de la sixième section,
14:32notamment autour
14:33de Brodel
14:34et de Clément Seller
14:37qui a été recruté
14:38quelques années
14:39auparavant,
14:41pour,
14:41en gros,
14:43renforcer
14:43le leadership
14:44de la sixième section
14:46qui reste
14:46un tout petit truc,
14:47et ça,
14:48il ne faut vraiment
14:48pas l'oublier,
14:50justement,
14:50par sa possibilité
14:52à servir
14:53de lieu d'accueil
14:56pour un ensemble
14:57d'éléments,
14:58de structures
14:58qui lui sont extérieurs.
15:00Et dans les récits orthodoxes,
15:03c'est souvent décrit
15:04comme un geste
15:07intelligent
15:11de structuration
15:12de paysage
15:13des sciences sociales,
15:15mais je pense
15:15que ça peut être
15:16aussi lu
15:16comme aussi
15:18un élément
15:19parmi un ensemble
15:20de luttes,
15:21d'influences
15:21et de concurrence
15:22qui, à l'époque,
15:23est très fort
15:24sur la scène
15:25des
15:26l'Atos
15:28en Sud,
15:29des sciences humaines
15:30et des sciences économiques
15:31de l'époque,
15:32qui sont
15:33dans un stade
15:35à ce moment-là
15:36de ce qu'on pourrait
15:37appeler
15:37une forme
15:37de compétition
15:39association
15:40et dans laquelle,
15:43en gros,
15:44vous avez à la fois
15:45l'UNED,
15:45vous avez la FMSP,
15:47vous avez
15:48le CNRS
15:50qui est quand même
15:51très présente
15:52dans ce monde
15:52à travers
15:53son laboratoire
15:54propre,
15:55le Centre d'études sociologiques,
15:56et la sixième section
15:57de l'EPHE.
15:59Et l'idée
16:00de créer
16:00une sorte
16:01de métastructure
16:02qui engloberait
16:03la sixième section
16:04et d'autres éléments,
16:06ça peut être
16:07interprété
16:07aussi
16:08comme
16:09une volonté
16:11d'élargir
16:12la capacité
16:14de leadership
16:14de la structure
16:16de la sixième section
16:18et dans ce cadre,
16:20il est important
16:20d'avoir une offre
16:21de services
16:22large
16:23pour les laboratoires.
16:25Et j'ai tendance
16:26que,
16:26c'est vraiment
16:27une process de marche,
16:29à penser
16:29la création
16:30du laboratoire
16:31de cartographie
16:32en 1956
16:33comme
16:34l'un des éléments
16:36de ce dispositif
16:36stratégique,
16:38on va dire,
16:39gros d'LLR,
16:40en même temps
16:41que,
16:42alors on recrute
16:43comme directeur
16:45d'études
16:45Bertin
16:49en 1957,
16:51on recrute
16:51à la même période
16:53Guilbault
16:54pour développer
16:55une équipe
16:56de mécanographie
16:58statistique
16:59appliquée
17:01aux sciences sociales
17:02et c'est le début
17:03du projet
17:04de développement
17:05d'une structure
17:06documentaire
17:07et bibliothèque.
17:08L'ensemble
17:09de ces choses,
17:10je ne vais malheureusement
17:11pas avoir le temps
17:12de développer là-dessus
17:13s'inscrivant
17:14dans les projets
17:16successifs
17:17de Brodel
17:17pour essayer
17:18de créer
17:18d'abord
17:20une faculté
17:20des sciences sociales
17:21puis
17:22en débat
17:23avec
17:24notamment
17:25Gaston Perger
17:32et dans un débat
17:33notamment aussi
17:34avec la faculté
17:35des lettres
17:36et sciences humaines
17:37de la Sorbonne
17:40d'un institut
17:41des sciences sociales
17:42qui va se rabattre
17:43finalement
17:44et devenir
17:45le projet
17:46de la maison
17:46de l'homme.
17:47Ce qui est intéressant
17:48c'est que quand on regarde
17:49les documents internes
17:50on voit que les projets
17:51de la maison
17:51de l'homme
17:52il y en a déjà
17:52dès les années
17:5456-57
17:55il y a des maquettes
17:56il y a des structures
17:57l'ébauche du projet
17:58elle anticipe
18:00le grand jeu politique
18:02en cours
18:03et je pense que
18:06dans l'ensemble
18:08de ce dispositif
18:10il y a une sorte
18:11de processus
18:11d'anticipation
18:12de la part
18:13des administrateurs
18:14de la 6ème section
18:16en créant
18:18en quelque sorte
18:19en amont
18:20déjà les structures
18:21pour pouvoir
18:22les faire valoir
18:23dans la négociation
18:24des dispositifs
18:26à faire venir
18:27et je pense que
18:28le laboratoire
18:28de cartographie
18:29s'inscrit complètement
18:31dans cette stratégie
18:32il est l'une des pièces
18:33du dispositif
18:35par ailleurs
18:36Bertin
18:37dès 48
18:39est dans l'affiche
18:40de la première année
18:41d'enseignement
18:42de l'EPHE
18:43à l'époque
18:44il est au CNRS
18:46j'ai pas réussi
18:47pour l'instant
18:48à trouver
18:49quel était son statut
18:50au CNRS
18:50il était attaché
18:51chez la recherche
18:52ou s'il avait plutôt
18:53une fonction
18:54technique
18:55pour l'instant
18:56j'ai pas
18:56j'ai pas les éléments
18:57là-dessus
18:58et je pense
18:59qu'il avait
19:00une position précaire
19:01puisque manifestement
19:02il est très content
19:03de devenir
19:04directeur d'études
19:05à la 6ème section
19:06en 57
19:07je finirai
19:12je suis désolé
19:13j'ai déjà
19:13perdu mon temps
19:14de manière
19:14oucrancière
19:15par quelques éléments
19:17sur les débuts
19:17du laboratoire
19:18j'ai observé
19:19j'ai observé
19:20dans les archives
19:21que j'ai déjà
19:22pu examiner
19:23trois mondes
19:25en gros
19:26dès 54
19:29avant même
19:31d'être nom
19:31de directeur
19:32d'études
19:32Bertin
19:32et déjà
19:33directeur
19:33du laboratoire
19:35et pendant
19:37la période
19:3854
19:3960
19:40on assiste
19:42déjà
19:42à une augmentation
19:43très rapide
19:44des demandes
19:46de production
19:47d'images
19:48de cartes
19:49et autres
19:49et de documents
19:50et c'est une époque
19:52où
19:53Bertin
19:55paye à la tâche
19:56des travaux
19:57il a un ensemble
19:59il a des carnets
20:01dans lesquels
20:01il consigne
20:02ça
20:04et qu'en fait
20:04dans les lignes budgétaires
20:05on voit que
20:06en fait
20:07il paye les gens
20:08sur travaux
20:08par exemple
20:09tel ouvrage
20:10ou tel travail
20:11de tel chercheur
20:12qui a demandé
20:13une tâche
20:14est payée
20:15à la pièce
20:16sur une réalisation
20:18ça change
20:20à partir de 60
20:21moments
20:23où il se formalise
20:24beaucoup plus
20:24où les éléments
20:26budgétaires
20:26deviennent
20:27beaucoup plus formels
20:27et où
20:29il va disposer
20:31à partir de là
20:32d'un volant
20:32de cartographes
20:33qui ne sont payés
20:34non plus à la tâche
20:35mais mensuellement
20:36mais en gros
20:37ou
20:37grosso modo
20:39la sixième section
20:42paye
20:44subvention
20:45des vacations
20:47à l'année
20:47mais qui sont mensualisées
20:49pour un ensemble
20:49de petites mains
20:50qui travaillent
20:51pour Bertin
20:53pour certaines années
20:54ce qui est très intéressant
20:56pour certaines années
20:58ce qui est très intéressant
20:58c'est qu'on constate
20:59que
21:00on a non seulement
21:03un diagramme
21:05temporel
21:06de
21:06dans l'année
21:08où ces personnes
21:09ont travaillé
21:09elles travaillent
21:10rarement
21:11les 12 mois
21:11elles travaillent
21:12sur des moments
21:13de l'année
21:13et
21:15ils utilisent
21:17une autre caractéristique
21:19de sous-personnel
21:19de petites mains
21:20c'est que c'est essentiellement
21:21des femmes
21:21qui font du temps
21:23partiel
21:23et qui sont
21:25plus facilement
21:26disponibles
21:27de manière
21:27un peu
21:28un peu
21:30ponctuelle
21:30que
21:31si vous avez eu
21:32à apporter
21:33des tâches
21:34pour
21:3610 à 11 mois
21:37par an
21:37pour des
21:38personnes
21:39donc c'est
21:40des petites mains
21:41c'est des vacataires
21:42c'est un personnel
21:43qui est très très féminisé
21:44je n'ai pas fait
21:46des statistiques
21:46très précises
21:47mais en gros
21:47les femmes
21:49représentent
21:51entre 80
21:52et 90%
21:53de ces vacataires
21:54ça
21:56ça se masculinise
21:57un tout petit peu
21:58quand ça devient
21:59plus stable
22:00mais
22:01quand on est
22:01sur un travail
22:03à la pièce
22:03c'est vraiment
22:04du travail
22:06ça ressemble
22:08à un travail
22:09j'aurais presque
22:10envie de faire
22:11une comparaison
22:11avec
22:12des
22:13des
22:14des
22:15de la façon
22:16pour l'industrie
22:16textile
22:17et qu'on peut
22:18en fonction
22:18des besoins
22:20et le
22:20vous voyez bien
22:21mon sous-texte
22:23il y a des rapports
22:24de genre
22:25des rapports sociaux
22:26qui sont assez fort
22:27fortement
22:28qui sont fortement
22:29emportés là-dedans
22:30et d'ailleurs
22:31ça va pas
22:33sans tension
22:34puisque
22:34en 65
22:35dans les archives
22:36on trouve
22:37un ensemble
22:38de tracts
22:39proponditants
22:41notamment
22:42de meilleures
22:43rémunérations
22:43parce que
22:44notamment
22:44à l'époque
22:45il y a
22:45même pas seulement
22:45une tension
22:46parce que
22:47les vacataires
22:47du CNRS
22:48sont nettement
22:48mieux payés
22:49que les vacataires
22:50de la sixième section
22:52il y a un mouvement
22:53de grogne
22:54qui est porté
22:55notamment
22:55et c'est pas non plus
22:56un hasard
22:56par des syndicalistes
22:57pauvres
22:58au sein du
22:59labo Bertin
23:00alors il n'y a aucun
23:01commentaire
23:01qui accompagne
23:02ces documents
23:02mais ça
23:03ça dit bien
23:04des tensions
23:04alors ce que je voudrais dire
23:05par rapport à tout ça
23:06c'est qu'en fait
23:07ce que voilà
23:07c'est quelque chose
23:08qui en fait
23:09n'est absolument pas
23:10une caractéristique
23:11du labo Bertin
23:13ni de la sixième section
23:14c'est un phénomène général
23:16des années 60
23:18qui est une période
23:19de croissance exponentielle
23:21de la recherche
23:22de la recherche
23:22en sciences humaines
23:23et sociales
23:23à l'époque
23:25et nous on recrute
23:26à tour de bras
23:26des contractuels
23:28des vacataires
23:29qui viennent d'un peu partout
23:30à la limite
23:31ils n'ont même pas
23:32de titre
23:33ou de spécificité
23:35pour faire le travail
23:36mais on les recrute
23:37et on les lance
23:39alors en sociologie
23:40par exemple
23:41ça peut être des gens
23:42qui ont fait des diplômes
23:44supérieurs
23:45de l'aide classique
23:46et qu'on va lancer
23:47sur des enquêtes
23:48de sociologie
23:50pour les mutements
23:51de l'époque
23:52et sur une homologie
23:55complète
23:55dans le labo Bertin
23:56sauf que là
23:57c'est vraiment
23:57un personnel séminaire
23:58et je serais curieux
24:01de savoir
24:02comment ça s'est
24:04noué en 68
24:06dans ce labo là
24:07en particulier
24:07merci de votre attention
24:09et désolé
24:10j'ai parlé presque
24:10dix minutes
24:11de plus que
24:11prévu
24:13merci